TEDGlobal 2007
Ngozi Okonjo-Iweala: Aid versus trade
Ngozi Okonjo-Iweala: dotacje kontra handel
Filmed:
Readability: 3.2
664,537 views
Ostatniego dnia konferencji TEDGlobal 2007 Ngozi Okonjo-Iweala, była minister finansów Nigerii, podsumowuje trwającą cztery dni dyskusję - pomoc kontra handlel - i dzieli się osobistymi doświadczeniami, które tłumaczą jej zaangażowanie w tę sprawę.
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
It's very, very difficult
0
1000
5000
Podsumowanie to niełatwa sprawa
00:30
to speak at the end of a conference like this,
1
6000
3000
na koferencji takiej jak ta.
00:33
because everyone has spoken. Everything has been said.
2
9000
3000
Każdy już przemiawiał, wszystko zostało powiedziane.
00:36
So I thought that what may be useful is to remind us
3
12000
3000
Uznałam, że warto przypomnieć
00:40
of some of the things that have gone on here,
4
16000
3000
o niektórych poruszonych sprawach
00:43
and then maybe offer some ideas which we can take away,
5
19000
3000
i podsunąć myśl, którą da się zabrać ze sobą
00:46
and take forward and work on.
6
22000
4000
i rozwinąć w przyszłości.
00:51
That's what I'd like to try and do.
7
27000
1000
Spróbuję to zrobić.
00:52
We came here saying we want to talk about "Africa: the Next Chapter."
8
28000
5000
Chcieliśmy rozmawiać na temat "Afryka: Następny Rozdział".
00:57
But we are talking about "Africa: the Next Chapter"
9
33000
2000
Mówimy o tym dlatego,
00:59
because we are looking at the old and the present chapter -- that we're looking at,
10
35000
6000
że patrząc na przeszłość i teraźniejszość, wiemy że nie jest dobrze.
01:05
and saying it's not such a good thing.
11
41000
2000
że patrząc na przeszłość i teraźniejszość, wiemy, że nie jest dobrze.
01:08
The picture I showed you before, and this picture, of drought, death and disease
12
44000
3000
Takie właśnie zdjęcia suszy, śmierci i choroby
01:11
is what we usually see.
13
47000
4000
widzimy zazwyczaj.
01:15
What we want to look at is "Africa: the Next Chapter,"
14
51000
3000
Chcemy zobaczyć "Afryka: Następny Rozdział",
01:19
and that's this: a healthy, smiling, beautiful African.
15
55000
4000
czyli zdrowego, uśmiechniętego, pięknego Afrykanina.
01:23
And I think it's worth remembering what we've heard
16
59000
3000
Warto również pamiętać o tym, co słyszeliśmy
01:26
through the conference right from the first day,
17
62000
2000
na konferencji od pierwszego dnia,
01:28
where I heard that all the important statistics have been given --
18
64000
3000
czyli o tych wszystkich ważnych statystykach,
01:31
about where we are now,
19
67000
3000
które pokazują, jak wygląda nasza obecna sytuacja,
01:34
about how the continent is doing much better.
20
70000
3000
i że kontynent radzi sobie dużo lepiej.
01:38
And the importance of that is that we have a platform to build on.
21
74000
2000
To ważne, że mamy platformę, na której można budować.
01:41
So I'm not going to spend too much time --
22
77000
2000
Nie będę się nad tym rozwodzić.
01:44
just to show you, refresh your memories
23
80000
3000
Dla odświeżenia pamięci powiem,
01:47
that we are here for "Africa: the Next Chapter" because for the first time
24
83000
2000
że poruszamy temat "Afryka: następny rozdział",
01:49
there really is a platform to build on.
25
85000
4000
bo po raz pierwszy mamy platformę, na której można budować.
01:53
We really do have it going right
26
89000
3000
Sytuacja naprawdę jest dobra,
01:56
that the continent is growing at rates that people had thought would not happen.
27
92000
3000
nikt nie oczekiwał, że kontynent może rowijać się tak szybko.
02:00
After decades of 2 percent, we are now at 5 percent,
28
96000
3000
Po 20 latach wzrostu w skali 2%, osiągnęliśmy 5%,
02:03
and it's going to -- projected -- 6 and 7 percent even.
29
99000
3000
a przewiduje się nawet 6 do 7%.
02:07
And inflation has come down.
30
103000
3000
Zmalała inflacja.
02:11
External debt -- something that I can tell you a long story about
31
107000
2000
O długu zewnętrznym mogłabym mówić bardzo długo,
02:13
because I personally worked on one of the biggest debts on the continent --
32
109000
4000
bo sama pracowałam nad jednym z największych,
02:17
has come down dramatically.
33
113000
2000
zmalał dramatycznie.
02:20
You know, as you can see,
34
116000
2000
Jak widać, z niemal 50 bilionów
02:22
from almost 50 billion down to about 12 or 13 billion.
35
118000
3000
do 12 czy 13 bilionów.
02:25
Now this is a huge achievement.
36
121000
3000
Jest to ogromne osiągnięcie.
02:28
You know, we've built up reserves. Why is that important?
37
124000
4000
Zgromadziliśmy rezerwy w budżecie. Dlaczego jest to ważne?
02:32
It's because it shows off our economies, shows off our currencies
38
128000
3000
Bo pokazuje możliwości naszych gospodarek, walut
02:35
and gives a platform on which people can plan and build, including businesses.
39
131000
5000
i pozwala planować i rozwijać biznes.
02:40
We've also seen some evidence that all this is making a difference
40
136000
4000
Widzieliśmy też dowody, że ma to znaczenie,
02:44
because private investment flows have increased.
41
140000
3000
ponieważ wzrósł napływ prywatnych inwestycji.
02:47
I want to remind you again --
42
143000
2000
Chcę wam ponownie przypomnieć,
02:49
I know you saw these statistics before --
43
145000
3000
wiem, że widzieliście te statystyki wcześniej,
02:52
from almost 6 billion we are now at about 18 billion.
44
148000
2000
z 6 bilionów doszliśmy prawie do 18 bilionów.
02:55
In 2005, remittances -- I just took one country, Nigeria
45
151000
3000
W 2005 przelewy z zagranicy w jednej tylko Nigerii
02:58
skyrocketing -- skyrocketing is too dramatic,
46
154000
4000
skoczyły w górę - może nie skoczyły,
03:03
but increasing dramatically.
47
159000
3000
ale znacznie wzrosły.
03:06
And in many other countries this is happening.
48
162000
2000
W wielu krajach tak wygląda sytuacja.
03:08
Why is this important? Because it shows confidence.
49
164000
2000
Dlaczego jest to ważne? Bo pokazuje zaufanie.
03:10
People are now confident to bring --
50
166000
3000
Ludzie mają zaufanie.
03:13
if your people in the diaspora bring their money back,
51
169000
3000
Jeśli emigranci przywożą pieniądze do ojczyzny,
03:16
it shows other people that, look,
52
172000
2000
oznacza to,
03:18
there is emerging confidence in your country.
53
174000
3000
że zaufanie do kraju wzrasta.
03:21
And instead of an outflow, you are now getting a net inflow.
54
177000
3000
Zamiast odpływu mamy teraz przypływ kapitału.
03:24
Now, why is all this important, to have to go really fast?
55
180000
2000
Dlaczego jest to ważne?
03:26
It's important that we build this platform,
56
182000
3000
To ważne, że udało nam się stworzyć tę platformę,
03:29
that we have the president, Kikwete, and others of our leaders who are saying,
57
185000
3000
że prezydent Kikwete i inni przywódcy mówią:
03:32
"Look, we must do something different."
58
188000
2000
"Musimy coś zmienić."
03:34
Because we are confronted with a challenge.
59
190000
2000
Stoimy w obliczu wyzwania.
03:36
62 percent of our population is below the age of 24.
60
192000
7000
62% populacji ma mniej niż 24 lata.
03:43
What does this mean?
61
199000
3000
Co to znaczy?
03:46
This means that we have to focus on how our youth
62
202000
3000
To znaczy, że musimy skupić się na tym,
03:49
are going to be engaged in productive endeavor in their lives.
63
205000
2000
jak umożliwić młodym ludziom wydajne życie.
03:52
You have to focus on how to create jobs,
64
208000
2000
Trzeba stworzyć nowe stanowiska pracy,
03:55
make sure they don't fall into disease, and that they get an education.
65
211000
2000
chronić przed chorobami, zapewnić edukację.
03:57
But most of all that they are productively engaged in life,
66
213000
3000
Ale przede wszystkim wartościowe życie i to,
04:00
and that they are creating the kind of productive environment
67
216000
3000
że stworzą produktywne środowisko
04:03
in our countries that will make things happen.
68
219000
4000
w naszych krajach, co umożliwi postęp.
04:07
And to support this, I just recently --
69
223000
3000
W tym celu wkrótce po opuszczeniu rządu
04:10
one of the things I've done since leaving government
70
226000
1000
W tym celu wkrótce po opuszczeniu rządu
04:12
is to start an opinion research organization in Nigeria.
71
228000
2000
założyłam biuro badania opinii publicznej w Nigerii.
04:14
Most of our countries don't even have any opinion research.
72
230000
3000
Większość krajów nie bada opinii publicznej.
04:18
People don't have voice.
73
234000
2000
Ludzie nie mają głosu.
04:20
There is no way you can know what people want.
74
236000
2000
Nie ma szans dowiedzieć się czego chcą.
04:22
One of the things we asked them recently was what's their top issue.
75
238000
2000
Zapytaliśmy niedawno o najbardziej naglący problem.
04:24
Like in every other country where this has been done,
76
240000
3000
Podobnie jak w innych badanych krajach,
04:27
jobs is the top issue.
77
243000
4000
za najistotniejszy problem uznano pracę.
04:31
I want to leave this up here and come back to it.
78
247000
3000
Wrócę do tego.
04:36
But before I get to this slide, I just wanted to run you through this.
79
252000
4000
Przedtem jednak chcę o czymś wspomnieć.
04:40
And to say that for me, the next stage of building this platform
80
256000
3000
Moim zdaniem następny etap tworzenia platformy,
04:43
that now enables us to move forward --
81
259000
3000
która pozwoli nam posunąć się do przodu,
04:46
and we mustn't make light of it.
82
262000
2000
a nie wolno jej bagatelizować.
04:48
It was only 5, 6, 7 years ago
83
264000
5000
Zaledwie 5 - 7 lat temu
04:53
we couldn't even talk about the next chapter, because we were in the old chapter.
84
269000
4000
nie dałoby się mówić o nowym rodziale, bo tkwiliśmy w starym.
04:57
We were going nowhere.
85
273000
2000
Tkwiliśmy w miejcu.
05:00
The economies were not growing.
86
276000
2000
Gospodarki nie rozwijały się.
05:02
We were having negative per capita growth.
87
278000
4000
Wzrost per capita był ujemny.
05:06
The microeconomic framework and foundation for moving forward
88
282000
2000
Struktura mikroekonomiczna i platforma postępu
05:08
was not even there.
89
284000
3000
nawet nie istniały.
05:12
So let's not forget that it's taken a lot to build this,
90
288000
2000
Pamiętajmy, ile włożono w nie wysiłku,
05:15
including all those things that we tried to do in Nigeria that Dele referred to.
91
291000
2000
łącznie z naszymi próbami w Nigerii, o czym wspomniał Dele.
05:17
Creating our own program to solve problems, like fighting corruption,
92
293000
3000
Tworzenie własnych programów zwalczania korupcji,
05:24
building institutions, stabilizing the micro economy.
93
300000
4000
budowa instytucji i stabilizacja ekonomii.
05:29
So now we have this platform we can build on.
94
305000
3000
Mamy więc platformę, na której możemy budować.
05:33
And it brings us to the debate that has been going on here:
95
309000
4000
Sprowadza nas to do aktualnej debaty:
05:37
aid versus private sector, aid versus trade, etc.
96
313000
5000
dotacje kontra sektor prywatny, kontra wymiana handlowa, itd.
05:42
And someone stood up to say that one of the frustrating things
97
318000
4000
Ktoś powiedział: bardzo mnie zniechęca,
05:47
is that it's been a simplistic debate.
98
323000
2000
że ta debata jest zbyt płytka.
05:49
And that's not what the debate should be about.
99
325000
5000
A nie o to tu chodzi.
05:54
That's engaging in the wrong debate.
100
330000
3000
To podjęcie niewłaściwej debaty.
05:58
The issue here is how do we get a partnership that involves government donors,
101
334000
2000
Chodzi o partnerstwo między darczyńcami rządowymi,
06:00
the private sector and ordinary African people
102
336000
4000
sektorem prywatnym i zwyczajnymi mieszkańcami Afryki,
06:04
taking charge of their own lives?
103
340000
3000
którzy we własne ręce biorą odpowiedzialność za swoje życie.
06:07
How do we combine all this?
104
343000
5000
Jak to wszystko połączyć?
06:12
To move our continent forward, to do the things that need doing
105
348000
2000
Aby umożliwić postęp kontynentu,
06:14
that I talked about -- getting young people employed.
106
350000
2000
trzeba zapewnić młodym ludziom pracę.
06:17
Getting the creative juices flowing on this continent,
107
353000
3000
Należy pobudzić kreatywność Afryki,
06:20
much of what you have seen here.
108
356000
3000
co już tu w dużej mierze zobaczyliśmy.
06:23
So I'm afraid we've been engaging a little bit in the wrong debate.
109
359000
2000
Obawiam się, że zboczyliście z tematu.
06:26
We need to bring it back to say,
110
362000
2000
Musimy zadać sobie pytanie:
06:28
what is the combination of all these factors
111
364000
3000
jak połączyć te wszystkie zagadnienia,
06:31
that is going to yield what we want? (Applause)
112
367000
4000
by przyniosły oczekiwane rezultaty? (Oklaski)
06:35
And I want to tell you something.
113
371000
5000
I chcę wam coś powiedzieć.
06:40
For me, the issue about aid --
114
376000
3000
Dla mnie, problem z dotacjami...
06:43
I don't think that Africans need to now go all the way over to the other side
115
379000
4000
Nie sądzę, że Afrykanie popaść w drugą skrajność
06:47
and feel bad about aid.
116
383000
3000
i wstydzić się dotacji.
06:50
Africa has been giving the other countries aid.
117
386000
1000
Afryka pomaga innym krajom.
06:53
Mo Ibrahim said at a debate we were at that
118
389000
4000
Mo Ibrahim powiedział podczas debaty,
06:58
he dreams one day when Africa will be giving aid.
119
394000
2000
że marzy o dniu, w którym Afryka będzie nieść pomoc.
07:00
And I said, "Mo, you're right. We have -- no, but we've already been doing it!
120
396000
3000
Odpowiedziałam: "Przecież już to robimy!
07:03
The U.K. and the U.S. could not have been built today without Africa's aid."
121
399000
6000
Anglia i USA nie powstałyby bez pomocy Afryki."
07:09
(Applause)
122
405000
8000
(Oklaski)
07:17
It is all the resources that were taken from Africa,
123
413000
3000
Mówię o surowcach wywiezionych z Afryki,
07:20
including human, that built these countries today!
124
416000
3000
łącznie z ludźmi, którzy budowali te kraje!
07:24
So when they try to give back, we shouldn't be on the defensive.
125
420000
5000
Jeśli chcą się odwdzięczyć, nie trzeba się bronić.
07:30
The issue is not that.
126
426000
3000
Nie w tym problem.
07:33
The issue is how are we using what has been given back.
127
429000
4000
Problem w tym, na co przeznaczamy darowizny.
07:37
How are we using it?
128
433000
3000
Jak z nich korzystamy?
07:40
Is it being directed effectively?
129
436000
3000
Czy skutecznie nimi kierujemy?
07:45
I want to tell you a little story.
130
441000
3000
Chcę opowiedzieć,
07:48
Why I don't mind if we get aid, but we use it well.
131
444000
9000
czemu nie przeszkadza mi pomoc, jeśli jest dobrze użyta.
07:57
From 1967 to '70, Nigeria fought a war -- the Nigeria-Biafra war.
132
453000
2000
W latach .67 - 70 w Nigerii toczył się konflikt biafrański.
08:00
And in the middle of that war, I was 14 years old.
133
456000
3000
W połowie wojny miałam 14 lat.
08:04
We spent much of our time with my mother cooking.
134
460000
2000
Spędzałyśmy z matką dużo czasu gotując dla armii.
08:06
For the army -- my father joined the army as a brigadier -- the Biafran army.
135
462000
3000
Mój ojciec był brygadzistą po stronie biafrańskiej.
08:09
We were on the Biafran side.
136
465000
2000
Byłyśmy po stronie biafrańskiej.
08:11
And we were down to eating one meal a day, running from place to place,
137
467000
3000
Jadłyśmy raz dziennie, uciekając z miejsca na miejsce,
08:14
but wherever we could help we did.
138
470000
2000
pomagając gdzie się dało.
08:18
At a certain point in time, in 1969, things were really bad.
139
474000
4000
W roku 1969 było naprawdę źle.
08:22
We were down to almost nothing in terms of a meal a day.
140
478000
4000
Nie jadłyśmy wówczas już prawie nic.
08:26
People, children were dying of kwashiorkor.
141
482000
2000
Dorośli i dzieci umierały z głodu.
08:28
I'm sure some of you who are not so young
142
484000
2000
Na pewno starsi z was
08:30
will remember those pictures.
143
486000
3000
pamiętają tamte zdjęcia.
08:33
Well, I was in the middle of it.
144
489000
2000
Byłam w samym środku tego wszystkiego.
08:35
In the midst of all this, my mother fell ill with a stomach ailment for two or three days.
145
491000
3000
Moja matka kilka dni chorowała na żołądek.
08:39
We thought she was going to die.
146
495000
2000
Myśleliśmy, że umrze.
08:41
My father was not there.
147
497000
2000
Ojca nie było.
08:43
He was in the army.
148
499000
1000
Był w wojsku.
08:44
So I was the oldest person in the house.
149
500000
4000
Byłam najstarsza w domu.
08:48
My sister fell very ill with malaria.
150
504000
4000
Moja siostra zachorowałą na malarię.
08:53
She was three years old and I was 15.
151
509000
5000
Miała 3 lata, ja 15.
08:58
And she had such a high fever. We tried everything.
152
514000
2000
Miała wysoką gorączkę, próbowaliśmy wszystkiego,
09:00
It didn't look like it was going to work.
153
516000
4000
bez większej nadziei, że pomoże.
09:04
Until we heard that 10 kilometers away there was a doctor, who was
154
520000
4000
Ktoś powiedział, że 10 km stąd jest lekarka,
09:08
looking at people and giving them meds.
155
524000
2000
która bada ludzi i daje leki.
09:10
Now I put my sister on my back -- burning --
156
526000
3000
Wzięłam siostrę na plecy. Miała wysoką gorączkę.
09:14
and I walked 10 kilometers with her strapped on my back.
157
530000
2000
Przeszłam 10 km, niosąc ją na plecach.
09:17
It was really hot. I was very hungry.
158
533000
5000
Było bardzo gorąco. Byłam bardzo głodna.
09:22
I was scared because I knew her life depended on my getting to this woman.
159
538000
3000
Przerażało mnie, że jej życie zależy od tego, czy dojdę.
09:25
We heard there was a woman doctor who was treating people.
160
541000
2000
Słyszałyśmy o lekarce, która pomagała ludziom.
09:27
I walked 10 kilometers, putting one foot in front of the other.
161
543000
2000
Szłam 10 km, krok za krokiem.
09:30
I got there and I saw huge crowds.
162
546000
2000
Na miejscu zobaczyłam wielki tłum.
09:33
Almost a thousand people were there, trying to break down the door.
163
549000
3000
Chyba z tysiąc ludzi próbowało wyważyć drzwi.
09:36
She was doing this in a church. How was I going to get in?
164
552000
5000
Pracowała w kościele. Jak się tam dostać?
09:42
I had to crawl in between the legs of these people
165
558000
3000
Musiałam przeczołgać się pod ich nogami,
09:45
with my sister strapped on my back,
166
561000
3000
z siostrą na plechach,
09:49
find a way to a window.
167
565000
1000
dotarłam do okna.
09:50
And while they were trying to break down the door,
168
566000
2000
Tamci próbowali wyważyć drzwi,
09:53
I climbed in through the window, and jumped in.
169
569000
2000
a ja wspięłam się na okno i wskoczyłam do środka.
09:57
This woman told me it was in the nick of time.
170
573000
3000
Kobieta powiedziała, że przyszłam w ostatniej chwili.
10:00
By the time we jumped into that hall, she was barely moving.
171
576000
4000
Siostra już się prawie nie ruszała.
10:04
She gave a shot of her chloroquine -- what I learned was the chloroquine then --
172
580000
4000
Podano jej chlorochinę, wtedy nie wiedziałam co to jest,
10:08
gave her some -- it must have been a re-hydration --
173
584000
2000
coś na nawodnienie
10:11
and some other therapies, and put us in a corner.
174
587000
3000
i inne leki, a potem usiadłyśmy w kącie.
10:18
In about two to three hours, she started to move.
175
594000
2000
Po dwóch - trzech godzinach, zaczęła się ruszać.
10:23
And then they toweled her down because she started sweating,
176
599000
2000
Przykryli ją kocami, bo zaczęła się pocić,
10:26
which was a good sign.
177
602000
5000
co było dobrym znakiem.
10:31
And then my sister woke up.
178
607000
4000
A potem obudziła się.
10:35
And about five or six hours later, she said we could go home.
179
611000
3000
Kilka godzin później powiedziała, że możemy iść do domu.
10:38
I strapped her on my back.
180
614000
3000
Wzięłam ją na plecy.
10:41
I walked the 10 kilometers back and it was the shortest walk I ever had.
181
617000
4000
Przeszłam z powrotem 10 km, jak na skrzydłach.
10:45
I was so happy -- (Applause) -- that my sister was alive!
182
621000
6000
Byłam szczęśliwa. (Oklaski) Moja siostra żyła!
10:52
Today she's 41 years old, a mother of three,
183
628000
2000
Dziś ma 41 lat, jest matką trójki dzieci
10:54
and she's a physician saving other lives.
184
630000
2000
i jako lekarka ratuje innych.
10:57
Why am I telling that? I'm telling you that because --
185
633000
2000
Dlaczego o tym mówię?
10:59
when it is you or your person involved --
186
635000
6000
Kiedy chodzi o nas, czy o kogoś bliskiego,
11:05
you don't care where -- whether it's aid.
187
641000
3000
nie dbamy skąd i jaka jest pomoc.
11:10
You don't care what it is! (Applause)
188
646000
8000
Wówczas jest to nieważne! (Oklaski)
11:18
You just want the person to be alive!
189
654000
5000
Chcemy tylko ocalić jej życie!
11:23
And now let me become less sentimental, and say that saving lives --
190
659000
3000
Już mniej ckliwie powiem, że ratowanie życia,
11:26
which some of the aid we get does on this continent --
191
662000
3000
możliwe częściowo dzięki otrzymywanej pomocy,
11:29
when you save the life of anyone, a farmer, a teacher, a mother,
192
665000
3000
ratowanie kogokolwiek: rolnika, nauczyciela, matki,
11:32
they are contributing productively into the economy.
193
668000
2000
pozwala na ich produktywny wkład w gospodarkę.
11:34
And as an economist, we can also look at that side of the story.
194
670000
4000
Można to rozpatrzyć z ekonomicznego punktu widzenia.
11:43
These are people who are productive agents in the economy.
195
679000
2000
Ludzie są produktywnymi czynnikami w gospodarce.
11:45
So if we save people from HIV/AIDS, if we save them from malaria,
196
681000
4000
Uratowni przed HIV/AIDS, przed malarią,
11:49
it means they can form the base of production for our economy.
197
685000
3000
będą mogli stworzyć podstawę produkcyjną naszej gospodarki.
11:52
And by the same token --
198
688000
4000
Tym samym, jak ktoś wczoraj powiedział,
11:56
as someone said yesterday -- if we don't and they die,
199
692000
2000
jeśli ich nie ochronimy i umrą,
11:58
their children will become a burden on the economy.
200
694000
2000
ich dzieci będą ciężarem dla gospodarki.
12:00
So even from an economic standpoint,
201
696000
4000
Zatem z ekonomicznego punktu widzenia,
12:04
if we leave the social and the humanitarian,
202
700000
2000
na bok odstawiając społeczny i humanitarny,
12:06
we need to save lives now.
203
702000
3000
musimy ratować życie.
12:09
So that's one of the reasons, from a personal experience, that I say
204
705000
3000
Z własnego doświadczenia wiem,
12:12
let's channel these resources we get into something productive.
205
708000
4000
że zasoby trzeba wykorzystać produktywnie.
12:18
However, I will also tell you that I'm one of those
206
714000
4000
Z drugiej strony nie wierzę,
12:22
who doesn't believe that this is the sole answer.
207
718000
3000
że jest to jedyne rozwiązanie.
12:25
That's why I said the debate has to get more sophisticated.
208
721000
2000
Nasza debata powinna być bardziej złożona.
12:28
You know, we have to use it well.
209
724000
5000
Powinniśmy zrobić z niej dobry użytek.
12:34
What has happened in Europe?
210
730000
4000
Co stało się w Europie?
12:38
Do you all know that Spain -- part of the EU --
211
734000
3000
Czy wiecie, że Hiszpania, członek Unii Europejskiej,
12:42
got 10 billion dollars in aid from the rest of the EU?
212
738000
4000
otrzymała 10 mld. dolarów dotacji od Unii?
12:46
Resources that were transferred to them --
213
742000
2000
Czy środki, które im przyznano,
12:50
and were the Spanish ashamed of this? No!
214
746000
3000
są dla nich źródłem wstydu? Nie!
12:53
The EU transferred 10 billion. Where did they use it?
215
749000
2000
Unia dała 10 mld. Na co je przeznaczyli?
12:55
Have you been to southern Spain lately? There are roads everywhere.
216
751000
4000
Byliście ostatnio na południu Hiszpanii?
13:00
Infrastructure everywhere.
217
756000
3000
Wszędzie są drogi, infrastruktura.
13:03
It is on the back of this that the whole of southern Spain
218
759000
2000
Dzięki temu cała południowa Hiszpania
13:05
has developed into a services economy.
219
761000
2000
mogła rozwinąć gospodarkę usługową.
13:08
Did you know that Ireland got 3 billion dollars in aid?
220
764000
2000
Irlandia dostała 3 mld. dolarów dotacji.
13:10
Ireland is one of the fastest-growing economies in the European Union today.
221
766000
4000
Ich gospodarka jest jedną z najszybciej rozwijających sie w Unii.
13:14
For which many people, even from other parts of the world,
222
770000
3000
Wiele ludzi, nawet z innych części świata,
13:20
are going there to find jobs.
223
776000
2000
jedzie tam w poszukiwaniu pracy.
13:22
What did they do with the 3 billion dollars in aid?
224
778000
3000
Na co przeznaczyli te 3 mld. dotacji?
13:25
They used it to build an information superhighway,
225
781000
3000
Na zbudowania super infostrady informacyjnej,
13:28
gain infrastructure that
226
784000
3000
infrastruktury, dzięki której mogą wziąć udział
13:32
enables them to participate in the
227
788000
1000
infrastruktury, dzięki której mogą wziąć udział
13:34
information technology revolution,
228
790000
2000
w rewolucji informatycznej.
13:36
and to create jobs in their economy.
229
792000
3000
A tym samym na tworzenie miejsc pracy.
13:39
They didn't say, "No, you know, we're not going to take this."
230
795000
2000
Nie odmówili wzięcia pieniędzy.
13:41
Today, the European Union is busy transferring aid.
231
797000
3000
Dziś Unia ma ręce pełne roboty przelewając dotacje.
13:44
My frustration is if they can build infrastructure in Spain --
232
800000
2000
Irytuje mnie, że skoro w Hiszpanii
13:46
which is roads, highways, other things that they can build --
233
802000
4000
można budować infrastrukturę, czyli drogi i autostrady .
13:50
I say then, why do they refuse to use the same aid
234
806000
2000
to czemu nie biorą tych dotacji
13:52
to build the same infrastructure in our countries? (Applause)
235
808000
2000
do budowania infrastruktury w naszych krajach? (Oklaski)
13:54
When we ask them and tell them what we need,
236
810000
9000
Skoro mówimy czego nam potrzeba?
14:05
one of my worries today is that we have many foundations now.
237
821000
2000
Martwi mnie, że mamy teraz tak wiele fundacji.
14:07
Now we talk about the World Bank, IMF, and accountability, all that
238
823000
3000
Mowa o Banku Światowym, MFW i odpowiedzialności.
14:10
and the EU.
239
826000
2000
I o Unii Europejskiej.
14:12
We also have private citizens now who have a lot of money --
240
828000
5000
Są też osoby prywatne z dużymi majątkami.
14:17
some of them in this audience, with private foundations.
241
833000
2000
Niektórzy na tej widowni mają własne fundacje.
14:19
And one day, these foundations have so much money,
242
835000
3000
Pewnego dnia fundacje będą miały dość pieniędzy,
14:22
they will overtake the official aid that is being given.
243
838000
2000
by przejąć rolę oficjalnych dotacji, które dziś dostajemy.
14:25
But I fear -- and I'm very grateful to all of them
244
841000
4000
Jestem im wszystkim bardzo wdzięczna,
14:30
for what they are trying to do on the continent --
245
846000
2000
ale boję się tego, co robią z naszym kontynentem.
14:32
but I'm also worried. I wake up with a gnawing in my belly
246
848000
7000
Jeszcze jedno przyprawia mnie o ból żołądka.
14:39
because I see a new set of aid entrepreneurs on the continent.
247
855000
3000
Pojawił się nowy rodzaj przedsiębiorców ds. pomocy.
14:42
And they're also going from country to country,
248
858000
4000
Jeżdżą z kraju do kraju
14:46
and many times trying to find what to do.
249
862000
5000
szukając jakichś zadań.
14:51
But I'm not really sure that their assistance
250
867000
3000
Nie jestem pewna, czy ich wsparcie
14:54
is also being channeled in the right way.
251
870000
4000
jest kierowane w odpowiednie miejsca.
14:58
And many of them are not really familiar with the continent.
252
874000
2000
Wielu z nich nie zna kontynentu.
15:00
They are just discovering.
253
876000
2000
Dopiero go odkrywają.
15:03
And many times I don't see Africans working with them.
254
879000
3000
Często widzę, że nie pracują z Afrykanami.
15:06
They are just going alone! (Applause)
255
882000
3000
Pracują sami! (Oklaski)
15:09
And many times I get the impression that they are not really even interested
256
885000
2000
Często mam wrażenie,
15:11
in hearing from Africans who might know.
257
887000
4000
że mało ich obchodzi wiedza Afrykanów.
15:15
They want to visit us,
258
891000
3000
Chcą nas odwiedzić, poznać sytuację
15:18
see what's happening on the ground and make a decision.
259
894000
2000
i podjąć decyzję.
15:20
And now I'm maybe being harsh.
260
896000
2000
Może jestem ostra w ocenie.
15:22
But I worry because this money is so important.
261
898000
2000
Ale martwię się, ponieważ te pieniądze są ważne.
15:25
Now, who are they accountable to?
262
901000
5000
Kto ich rozlicza?
15:30
Are we on their boards when they make decisions
263
906000
2000
Czy zasiadamy w zarządach podejmujących decyzje
15:32
about where to channel money? Are we there?
264
908000
3000
na co przeznaczać fundusze?
15:35
Will we make the same mistake that we made before?
265
911000
3000
Czy znów popełnimy dawne błędy?
15:38
Have our presidents and our leaders -- everyone is talking about --
266
914000
2000
Czy nasi prezydenci i liderzy
15:40
have they ever called these people together and said,
267
916000
2000
zwołali kiedyś tych ludzi i powiedzieli:
15:42
"Look, your foundation and your foundation --
268
918000
3000
"Wasza fundacja ma duże środki,
15:45
you have so much money, we are grateful.
269
921000
2000
za co jesteśmy wdzięczni.
15:47
Let's sit down and really tell you where the money should be channeled
270
923000
3000
Posłuchajcie, do czego te pieniądze są nam naprawdę potrzebne
15:50
and where this aid should go."
271
926000
3000
i na co przeznaczyć pomoc".
15:53
Have we done that? The answer is no.
272
929000
4000
Czy kiedyś do tego doszło? Nie.
15:58
And each one is making their own individual effort.
273
934000
3000
Każdy z nich działa na własną rękę.
16:01
And then 10 years from now, billions will again have gone into Africa,
274
937000
3000
A za 10 lat, po wpompowaniu w Afrykę miliardów,
16:04
and we would still have the same problems.
275
940000
4000
nadal będziemy borykać się z tymi samymi problemami.
16:08
This is what gives us the hopeless image.
276
944000
3000
Jest to beznadziejna perspektywa.
16:11
Our inability to take charge and say to all these people bringing their money,
277
947000
4000
Nasza niezdolność do przejęcia kontrolii powiedzenia ofiarodawcom: "Chwileczkę".
16:15
"Sit down."
278
951000
1000
Nasza niezdolność do przejęcia kontrolii powiedzenia ofiarodawcom: "Chwileczkę".
16:17
And we don't do it because there are so many of us. We don't coordinate.
279
953000
2000
Nie robi się tego, bo jest nas za wiele. Brak koordynacji.
16:19
We've not called the Bill Gates, and the Soros,
280
955000
5000
Nie zwrócilismy się do Billa Gatesa, Fundacji Sorosa,
16:25
and everybody else who is helping and say,
281
961000
5000
czy innych ofiarodawców i nie powiedzieliśmy:
16:30
"Sit down. Let's have a conference with you.
282
966000
3000
"Chwileczkę. Naradźmy się.
16:33
As a continent, here are our priorities.
283
969000
3000
Jako kontynent, oto nasze priorytety.
16:36
Here is where we want you to channel this money."
284
972000
3000
Na to chcemy przeznaczyć pieniądze."
16:40
Each one should not be an entrepreneur
285
976000
2000
Nie każdy z nich musi być przedsiębiorcą,
16:42
going out and finding what is best.
286
978000
3000
który wybada, co jest najlepsze.
16:45
We're not trying to stop them at all! But to help them help us better.
287
981000
4000
Nie chcemy ich powstrzymywać. tylko pomóc w pomaganiu nam.
16:49
And what is disappointing me is that we are not doing this.
288
985000
3000
Jestem zawiedziona tym, że tak się nie dzieje.
16:52
Ten years from now we will have the same story,
289
988000
2000
Za 10 lat historia się powtórzy
16:54
and we will be repeating the same things.
290
990000
4000
i będziemy w tej samej sytuacji.
16:59
So our problem right now is, how can we leverage
291
995000
5000
Problem w tym, jak wykorzystać
17:04
all this good will that is coming towards our way?
292
1000000
5000
akty dobrej woli, które do nas docierają?
17:10
How can we get government to combine properly
293
1006000
4000
Co zrobić, by rząd odpowiednio porozumiał się
17:14
with these private foundations, with the international organizations,
294
1010000
3000
z prywatnymi fundacjami, z międzynarodowymi organizacjami,
17:17
and with our private sector.
295
1013000
3000
i z sektorem prywatnym?
17:20
I firmly believe in that private sector thing too.
296
1016000
3000
Mocno wierzę w sektor prywatny.
17:24
But it cannot do it alone.
297
1020000
1000
Ale nie może działać sam.
17:26
So there might be a few ideas we could think of that could work.
298
1022000
2000
Pewnie jest kilka skutecznych pomysłów.
17:29
They said this is about proliferating and sharing ideas.
299
1025000
3000
Podobno chodzi o mnożenie i rozpowszechnianie pomysłów.
17:32
So why don't we think of using some of this aid?
300
1028000
5000
Zastanówmy się, na co przeznaczyć część tej pomocy?
17:37
Well, why don't we first say to those helping us out,
301
1033000
2000
Powiedzmy naszym dobroczyńcom:
17:40
"Don't be shy about infrastructure.
302
1036000
2000
nie bójcie się infrastruktury!
17:42
That health that you're working on cannot be sustainable without infrastructure.
303
1038000
4000
Nie da się dbać o zdrowie bez infrastruktury.
17:49
That education will work better
304
1045000
5000
Edukacja będzie lepsza,
17:54
if we've got electricity and railroads, and so on.
305
1050000
3000
jeśli zainstalujemy elektryczność i linie kolejowe, itp.
17:57
That agriculture will work better if there are railroads to get the goods to market.
306
1053000
3000
Rolnictwo rozwinie się dzięki drogom prowadzącym na targ.
18:00
Don't be shy of it.
307
1056000
2000
Nie strońcie od tego.
18:05
Invest some of your resources in that, too."
308
1061000
3000
Zainwestucje w to część swoich środków.
18:08
And then we can see that this is one combination
309
1064000
5000
A potem zobaczymy, że takie połączenie
18:13
of private, international, multilateral money,
310
1069000
2000
prywatnych, międzynarodowych i multilateralnych funduszy,
18:17
private sector and the African that we can put together as a partnership,
311
1073000
3000
sektora prywatnego i afrykańskiego da się połączyć tak,
18:20
so that aid can be a facilitator.
312
1076000
5000
by pomoc umożliwiła postęp.
18:25
That is all aid can be.
313
1081000
3000
Tym właśnie może być pomoc.
18:28
Aid cannot solve our problems, I'm firmly convinced about that.
314
1084000
2000
Same dotacje nie rozwiążą problemów.
18:30
But it can be catalytic. And if we fail to use it as catalytic,
315
1086000
4000
Ale mogą być katalizatorem.
18:34
we would have failed.
316
1090000
4000
Jeśli ich tak nie użyjemy, poniesiemy fiasko.
18:39
One of the reasons why China is a bit popular with Africans now --
317
1095000
2000
Chiny stały się w Afryce popularne.
18:42
one of the reasons is not only just that, you know, these people are stupid
318
1098000
5000
Nie dlatego, że z głupi ludzie nie widzą,
18:47
and China is coming to take resources.
319
1103000
2000
że Chiny są tu po to, by zabrać surowce.
18:50
It's because there's a little more leverage in terms of the Chinese.
320
1106000
2000
Otóż Chińczyków da się przekonać.
18:56
If you tell them, "We need a road here,"
321
1112000
3000
Jeśli powiemy: "Potrzebna nam tu droga",
19:01
they will help you build it.
322
1117000
2000
pomogą ja wybudować.
19:03
They don't shy away from infrastructure.
323
1119000
1000
Nie unikają infrastruktury.
19:04
In fact, the Chinese minister of finance said to me,
324
1120000
2000
Chiński minister finansów,
19:06
when I asked him what are we doing wrong in Nigeria.
325
1122000
2000
kiedy zapytałam, co robimy źle w Nigerii,
19:08
He said, "There are two things you need only.
326
1124000
3000
powiedział, że potrzebne są nam jedynie dwie rzeczy:
19:11
Infrastructure, infrastructure, infrastructure and discipline.
327
1127000
3000
"Infrastruktura i dyscyplina.
19:14
You are undisciplined." (Applause)
328
1130000
3000
Jesteście niezdyscyplinowani". (Oklaski)
19:23
And I repeat it for the continent.
329
1139000
3000
Powtarzam to dla dobra kontynentu.
19:27
It's the same. We need infrastructure, infrastructure and discipline.
330
1143000
1000
Potrzebujemy infrastruktury i dyscypliny.
19:28
So we can make a catalytic to help us provide some of that.
331
1144000
3000
Możemy stworzyć katalizator, który nam pomoże.
19:31
Now I realize -- I'm not saying -- health and education --
332
1147000
3000
Zdaję sobie sprawę,
19:35
no, you can also provide that as well.
333
1151000
3000
że zdrowie i edukację też trzeba zapewnić.
19:38
But I'm saying it's not either or.
334
1154000
3000
Twierdzę, że nie trzeba wybierać.
19:41
Let's see how aid can be a facilitator in partnership.
335
1157000
1000
Zobaczmy jak partnerska pomoc umożliwi postęp. To raz.
19:43
One idea.
336
1159000
2000
Zobaczmy jak partnerska pomoc umożliwi postęp. To raz.
19:46
Second thing, for the private sector,
337
1162000
3000
Po drugie - sektor prywatny.
19:49
people are afraid to take risks on the continent.
338
1165000
4000
Ludzie boją się podejmować ryzyko na kontynencie.
19:53
Why can't some of this aid be used as a kind of guarantee mechanisms,
339
1169000
2000
Może przeznaczyć część pomocy na rodzaj gwarancji,
19:55
to enable people to take risk?
340
1171000
4000
który ułatwiłby ludziom podejmowanie ryzyka?
19:59
(Applause)
341
1175000
1000
(Oklaski)
20:00
And finally, because they are both standing at my -- I'm out of time.
342
1176000
6000
Na koniec, bo stoją mi nad głową...
20:06
Am I out of time?
343
1182000
3000
Skończył mi się czas?
20:09
OK, so let me not forget my punchline.
344
1185000
3000
Dobrze, pozwólcie na puentę.
20:12
One of the things I want everybody to collaborate on is
345
1188000
3000
Chcę żebyśmy wszyscy współpracowali,
20:15
to support women, to create jobs. (Applause)
346
1191000
9000
nad pomocą dla kobiet, tworzeniem miejsc pracy. (Oklaski)
20:24
A lot has been said here about women, I don't need to repeat it.
347
1200000
2000
Dużo powiedziano o kobietach, nie będę powtarzać.
20:26
But there are people -- women -- creating jobs.
348
1202000
2000
Ludzie - kobiety - tworzą miejsca pracy.
20:29
And we know, studies have shown
349
1205000
2000
Badania wykazują,
20:31
that when you put resources in the hand of the woman --
350
1207000
3000
że środki przekazane w ręce kobiet...
20:34
in fact, there's an econometric study,
351
1210000
2000
Badanie ekonometryczne,
20:36
the World Bank Review, done in 2000, showing that
352
1212000
3000
raport Banku Światowego z 2000 roku wykazuje,
20:39
transfers into the hands of women result
353
1215000
3000
że efektem przekazania środków w ręce kobiet
20:42
in healthier children, more for the household, more for the economy and all that.
354
1218000
3000
są zdrowsze dzieci, więcej dla domu, dla gospodarki, itd.
20:47
So I'm saying that one of the takeaways from here --
355
1223000
2000
Pomyślcie o tym.
20:50
I'm not saying the men are not important --
356
1226000
1000
Nie mówię, że mężczyźni nie są ważni.
20:51
obviously, if you leave the husbands out, what will they do?
357
1227000
3000
Jeśli pominiemy mężczyzn, to co zrobią?
20:54
They'll come back home and get disgruntled,
358
1230000
2000
Wrócą niezadowoleni do domu,
20:56
and it will result in difficulties we don't want.
359
1232000
3000
tworząc problem, którego chcemy uniknąć.
21:00
We don't want men beating their wives
360
1236000
2000
Nie chcemy, by mężczyźni bili żony dlatego,
21:02
because they don't have a job, and so on.
361
1238000
2000
że one maja pracę, a oni nie.
21:05
But at the margin, we also -- I want to push this,
362
1241000
3000
A tak na marginesie, chcę podkreślić,
21:08
because the reason is the men automatically --
363
1244000
3000
że wynika to stąd,
21:12
they get -- not automatically, but they tend to get more support.
364
1248000
3000
że mężczyźni zazwyczaj otrzymują więcej wsparcia.
21:17
But I want you to realize that resources
365
1253000
3000
Chcę wam uświadomić,
21:20
in the hands of African women is a powerful tool.
366
1256000
4000
że środki w rękach Afrykanek to potężne narzędzie.
21:24
There are people creating jobs.
367
1260000
4000
Są ludzie, którzy tworzą miejsca pracy.
21:28
Beatrice Gakuba has created 200 jobs from her flower business in Rwanda.
368
1264000
2000
Beatrice Gakuba zatrudnia 200 osób przy hodowli kwiatów w Rwandzie.
21:30
We have Ibukun Awosika in Nigeria, with the chair company.
369
1266000
4000
Ibukun Awosika z Nigerii ma firmę robiącą krzesła, chce ją powiększyć.
21:35
She wants to expand.
370
1271000
1000
Ibukun Awosika z Nigerii ma firmę robiącą krzesła, chce ją powiększyć.
21:37
She needs another 20 million.
371
1273000
2000
Potrzebuje dodatkowe 20 milionów.
21:39
She will create another 100, 200 more jobs.
372
1275000
3000
Stworzy kolejne 100, 200 miejsc pracy.
21:43
So take away from here is how are you going to put together
373
1279000
4000
Pomyślcie o tym, jak zgromadzić środki,
21:47
the resources to put money in the hands of women in the middle
374
1283000
2000
by przekazać pieniądze w ręce kobiet,
21:49
who are ready --
375
1285000
4000
które są na nie gotowe:
21:53
business people who want to expand and create more jobs.
376
1289000
2000
ludziom chcącym rozwijać firmy i tworzyć nowe miejsca pracy.
21:56
And lastly, what are you going to do
377
1292000
4000
Na koniec: jak zamierzacie wziąć udział
22:01
to be part of this partnership of aid, government, private sector
378
1297000
5000
we połączeniu dotacji, rządu, sektora prywatnego
22:06
and the African as an individual?
379
1302000
3000
i pojedynczych Afrykanów?
22:09
Thank you. (Applause)
380
1305000
9000
Dziękuję. (Oklaski)
ABOUT THE SPEAKER
Ngozi Okonjo-Iweala - EconomistNgozi Okonjo-Iweala is a respected global economist.
Why you should listen
Okonjo-Iweala was the Finance Minister of Nigeria, Africa’s largest economy, from 2003 to 2006, and then briefly the country’s Foreign Affairs Minister, the first woman to hold either position. From 2011 to 2015 she was again named Minister of Finance and Coordinating Minister for the Economy of Nigeria. Between those terms, from 2007 to 2011, she was one of the managing director of the World Bank and a candidate to the organization’s presidency. She is now a senior advisor at financial advisory and asset management firm Lazard, and she chairs the Board of the Global Alliance for Vaccines and Immunization. At the World Bank, she worked for change in Africa and assistance for low-income countries. As Finance Minister, she attacked corruption to make Nigeria more transparent and desirable for investment and jobs, an activism that attracted criticism from circles opposed to reform.
Ngozi Okonjo-Iweala | Speaker | TED.com