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Moshe Szyf: How early life experience is written into DNA
Moshe Zsyf: Quão cedo a experiência de vida é escrita no ADN
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Moshe Szyf é um pioneiro na área da epigenética, o estudo de como as coisas vivas reprogramam o seu genoma em resposta a factores sociais como o "stress" e a falta de comida. A sua investigação sugere que sinais bioquímicos passam da mãe para os filhos para lhes dizer em que tipo de mundo vão viver, alterando a expressão dos genes. "O ADN não é só uma expressão de letras; não é só um guião." Diz Szyf. " O ADN é um filme dinâmico no qual a nossas experiência estão a ser escritas."
Moshe Szyf - Epigeneticist
Moshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease. Full bio
Moshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease. Full bio
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00:12
So it all came to life
0
920
1684
Tudo começou
00:14
in a dark bar in Madrid.
1
2628
1832
num bar em Madrid.
00:17
I encountered my colleague
from McGill, Michael Meaney.
from McGill, Michael Meaney.
2
5023
4224
Encontrei o meu colega da universidade
de McGill, Michael Meaney.
de McGill, Michael Meaney.
00:21
And we were drinking a few beers,
3
9271
2305
Estávamos a beber umas cervejas,
00:23
and like scientists do,
4
11600
2053
e como os cientistas fazem,
00:25
he told me about his work.
5
13677
1446
ele falou-me do seu trabalho.
00:28
And he told me that he is interested
in how mother rats lick their pups
in how mother rats lick their pups
6
16304
6954
Disse-me que está interessado em como
as mães dos ratos lambem as suas crias
as mães dos ratos lambem as suas crias
00:35
after they were born.
7
23282
1370
depois de elas nascerem.
00:37
And I was sitting there and saying,
8
25656
2419
Eu estava sentado e disse:
"Então, é nisto que o dinheiro
dos meus impostos é desperdiçado...
dos meus impostos é desperdiçado...
00:40
"This is where my tax
dollars are wasted --
dollars are wasted --
9
28099
3000
00:43
(Laughter)
10
31123
1034
(Risos)
00:44
on this kind of soft science."
11
32181
2778
... neste tipo de ciência de cordel."
00:47
And he started telling me
12
35835
2497
Ele começou a dizer-me
00:50
that the rats, like humans,
13
38356
3400
que os ratos, tal como os seres humanos,
00:53
lick their pups in very different ways.
14
41780
2446
lambem as suas crias de diferentes modos.
00:56
Some mothers do a lot of that,
15
44250
2735
Algumas progenitoras lambem muito,
00:59
some mothers do very little,
16
47009
2205
outras lambem muito pouco,
01:01
and most are in between.
17
49238
1970
e a maior parte estão entre umas e outras.
01:03
But what's interesting about it
18
51867
1901
Mas o que é interessante nisto
01:05
is when he follows these pups
when they become adults --
when they become adults --
19
53792
4918
é quando ele segue estas crias,
quando elas se tornam adultas
quando elas se tornam adultas
01:10
like, years in human life,
long after their mother died.
long after their mother died.
20
58734
4179
— como anos na vida humana —
muito depois de as suas progenitoras
terem morrido.
terem morrido.
01:14
They are completely different animals.
21
62937
2068
São animais completamente diferentes.
01:17
The animals that were licked
and groomed heavily,
and groomed heavily,
22
65029
4373
Os animais que foram
muito lambidos e acarinhados,
muito lambidos e acarinhados,
os que lambiam muito e acarinhavam
01:21
the high-licking and grooming,
23
69426
1752
01:24
are not stressed.
24
72059
1364
não são ansiosos.
01:26
They have different sexual behavior.
25
74022
2249
Têm um comportamento sexual diferente.
01:28
They have a different way of living
26
76295
2955
Têm um modo de vida diferente
01:31
than those that were not treated
as intensively by their mothers.
as intensively by their mothers.
27
79274
5480
do que aqueles que não foram
tão bem tratados pelas suas progenitoras.
tão bem tratados pelas suas progenitoras.
01:37
So then I was thinking to myself:
28
85934
3164
Pensei para mim próprio:
01:41
Is this magic?
29
89122
1292
Será magia?
01:43
How does this work?
30
91002
1369
Como é que isto funciona?
01:44
As geneticists would like you to think,
31
92395
2209
Como os geneticistas gostam que pensemos,
01:47
perhaps the mother had
the "bad mother" gene
the "bad mother" gene
32
95390
3972
talvez a progenitora tivesse
o gene da "progenitora má"
o gene da "progenitora má"
01:51
that caused her pups to be stressful,
33
99386
3637
que fez com que as suas crias
fossem ansiosas,
fossem ansiosas,
01:55
and then it was passed
from generation to generation;
from generation to generation;
34
103047
2547
e foi, depois, passado
de geração em geração.
de geração em geração.
01:57
it's all determined by genetics.
35
105618
2700
É tudo determinado pela genética.
02:00
Or is it possible that something
else is going on here?
else is going on here?
36
108342
3494
Ou será possível que algo mais
esteja a acontecer aqui?
esteja a acontecer aqui?
02:03
In rats, we can ask
this question and answer it.
this question and answer it.
37
111860
3571
Nos ratos, podemos fazer
esta pergunta e responder-lhe.
esta pergunta e responder-lhe.
02:07
So what we did is
a cross-fostering experiment.
a cross-fostering experiment.
38
115455
3605
Então, fizemos uma experiência
de adopção cruzada.
de adopção cruzada.
02:11
You essentially separate the litter,
the babies of this rat, at birth,
the babies of this rat, at birth,
39
119084
4755
Separámos a ninhada, os bebés
deste rato, à nascença,
deste rato, à nascença,
em dois tipos de
progenitoras adoptivas
progenitoras adoptivas
02:15
to two kinds of fostering mothers --
40
123863
1867
02:17
not the real mothers,
but mothers that will take care of them:
but mothers that will take care of them:
41
125754
3328
— não as reais, mas progenitoras
que vão tomar conta deles:
que vão tomar conta deles:
02:21
high-licking mothers
and low-licking mothers.
and low-licking mothers.
42
129106
2254
progenitoras que lambem muito
e outras que lambem pouco.
e outras que lambem pouco.
02:23
And you can do the opposite
with the low-licking pups.
with the low-licking pups.
43
131384
3878
Podemos fazer o contrário
com as crias que lambem pouco.
com as crias que lambem pouco.
02:27
And the remarkable answer was,
44
135708
2373
A resposta extraordinária foi
02:30
it wasn't important
what gene you got from your mother.
what gene you got from your mother.
45
138105
4039
que não era importante
o gene que se recebe da progenitora.
o gene que se recebe da progenitora.
02:34
It was not the biological mother
that defined this property of these rats.
that defined this property of these rats.
46
142168
5748
Não é a progenitora biológica
que define a característica destes ratos.
que define a característica destes ratos.
02:39
It is the mother that
took care of the pups.
took care of the pups.
47
147940
4006
É a progenitora que tomou conta das crias.
02:44
So how can this work?
48
152771
2825
Como é que isto funciona?
02:48
I am an a epigeneticist.
49
156921
1803
Sou epigeneticista.
02:50
I am interested in how genes are marked
50
158748
3672
Estou interessado em como
os genes são marcados
os genes são marcados
02:54
by a chemical mark
51
162444
1716
por um marcador químico
02:56
during embryogenesis, during the time
we're in the womb of our mothers,
we're in the womb of our mothers,
52
164184
4805
durante a embriogénese, durante o tempo
em que estamos no ventre das nossas mães,
em que estamos no ventre das nossas mães,
03:01
and decide which gene will be expressed
53
169013
2479
e que decide quais os genes
que são expressos, em que tecido.
que são expressos, em que tecido.
03:03
in what tissue.
54
171516
1182
03:04
Different genes are expressed in the brain
than in the liver and the eye.
than in the liver and the eye.
55
172722
4170
Diferentes genes são expressos
no cérebro, no fígado e nos olhos.
no cérebro, no fígado e nos olhos.
03:09
And we thought: Is it possible
56
177718
2839
E pensámos: será possível
03:12
that the mother is somehow
reprogramming the gene of her offspring
reprogramming the gene of her offspring
57
180581
6947
que a progenitora esteja, de algum modo,
a reprogramar os genes das suas crias
a reprogramar os genes das suas crias
03:19
through her behavior?
58
187552
1549
através do seu comportamento?
03:21
And we spent 10 years,
59
189125
1611
Investigámos durante 10 anos
03:22
and we found that there is a cascade
of biochemical events
of biochemical events
60
190760
4041
e descobrimos que há uma cascata
de acontecimentos bioquímicos
de acontecimentos bioquímicos
03:26
by which the licking and grooming
of the mother, the care of the mother,
of the mother, the care of the mother,
61
194825
3443
através dos quais as lambidelas da mãe,
os cuidados da mãe,
os cuidados da mãe,
03:30
is translated to biochemical signals
62
198292
2483
são traduzidos em sinais bioquímicos
03:32
that go into the nucleus and into the DNA
63
200799
3311
que entram no núcleo e no ADN
03:36
and program it differently.
64
204134
2078
e o programam de maneira diferente.
03:38
So now the animal can prepare
itself for life:
itself for life:
65
206236
4896
O animal pode preparar-se para a vida.
03:43
Is life going to be harsh?
66
211156
2621
A vida vai ser complicada?
03:45
Is there going to be a lot of food?
67
213801
1762
Vai haver muita comida?
03:47
Are there going to be a lot of cats
and snakes around,
and snakes around,
68
215587
2525
Vai haver muitos gatos e cobras,
03:50
or will I live
in an upper-class neighborhood
in an upper-class neighborhood
69
218136
2323
ou vou viver num bairro de classe alta
03:52
where all I have to do
is behave well and proper,
is behave well and proper,
70
220483
2707
onde tudo o que tenho
de fazer é portar-me bem,
de fazer é portar-me bem,
03:55
and that will gain me social acceptance?
71
223214
3135
e isso vai dar-me aceitação social?
03:58
And now one can think about
how important that process can be
how important that process can be
72
226978
5591
Agora podemos pensar sobre o quão
importante este processo pode ser
importante este processo pode ser
para a nossa vida.
04:04
for our lives.
73
232593
1175
04:05
We inherit our DNA from our ancestors.
74
233792
2912
Herdamos o ADN dos nossos antepassados.
04:09
The DNA is old.
75
237411
1929
O ADN é antigo.
04:11
It evolved during evolution.
76
239364
2068
Evoluiu ao longo do tempo.
04:13
But it doesn't tell us
if you are going to be born in Stockholm,
if you are going to be born in Stockholm,
77
241938
4333
Mas não nos diz se
vamos nascer em Estocolmo,
vamos nascer em Estocolmo,
04:18
where the days are long in the summer
and short in the winter,
and short in the winter,
78
246295
3386
onde os dias são longos no verão
e curtos no inverno,
e curtos no inverno,
04:21
or in Ecuador,
79
249705
1305
ou no Equador,
04:23
where there's an equal number of hours
for day and night all year round.
for day and night all year round.
80
251034
3533
onde o dia e a noite têm o mesmo
número de horas, durante todo o ano.
número de horas, durante todo o ano.
04:26
And that has such an enormous [effect]
on our physiology.
on our physiology.
81
254591
3795
Isto tem um grande efeito
na nossa fisiologia.
na nossa fisiologia.
04:31
So what we suggest is,
perhaps what happens early in life,
perhaps what happens early in life,
82
259489
4236
O que sugerimos é, talvez
o que acontece cedo na vida,
o que acontece cedo na vida,
esses sinais, que nos são
enviados através da progenitora,
enviados através da progenitora,
04:35
those signals that come
through the mother,
through the mother,
83
263749
2167
04:37
tell the child what kind of social world
you're going to be living in.
you're going to be living in.
84
265940
4515
dizem à cria em que tipo
de mundo social vão viver.
de mundo social vão viver.
04:42
It will be harsh, and you'd better
be anxious and be stressful,
be anxious and be stressful,
85
270479
3400
Vai ser complicado, e é melhor
sermos ansiosos e angustiados,
sermos ansiosos e angustiados,
04:45
or it's going to be an easy world,
and you have to be different.
and you have to be different.
86
273903
3123
ou vai ser fácil, e temos
de ser diferentes.
de ser diferentes.
Vai ser um mundo com muita ou pouca luz?
04:49
Is it going to be a world
with a lot of light or little light?
with a lot of light or little light?
87
277050
3190
04:52
Is it going to be a world
with a lot of food or little food?
with a lot of food or little food?
88
280264
3985
Vai ser um mundo com
muita ou pouca comida?
muita ou pouca comida?
04:56
If there's no food around,
89
284273
1524
Se não há comida,
04:57
you'd better develop your brain to binge
whenever you see a meal,
whenever you see a meal,
90
285821
4616
é melhor desenvolver o cérebro para
comer muito quando há uma refeição,
comer muito quando há uma refeição,
05:02
or store every piece of food
that you have as fat.
that you have as fat.
91
290461
4756
ou guardar todos os bocados de comida
que temos sob a forma de gordura.
que temos sob a forma de gordura.
05:08
So this is good.
92
296819
1430
Isto é bom.
05:10
Evolution has selected this
93
298273
1857
A evolução seleccionou isto
05:12
to allow our fixed, old DNA
to function in a dynamic way
to function in a dynamic way
94
300154
4896
para permitir que o nosso antigo ADN
funcione de modo dinâmico
funcione de modo dinâmico
05:17
in new environments.
95
305074
1849
em novos ambientes.
05:19
But sometimes things can go wrong;
96
307377
2583
Mas, às vezes, as coisas podem correr mal.
05:22
for example, if you're born
to a poor family
to a poor family
97
310706
3862
Por exemplo, se nascermos
numa família pobre
numa família pobre
05:26
and the signals are, "You better binge,
98
314592
2929
e os sinais forem:
"é melhor comeres muito,
"é melhor comeres muito,
05:29
you better eat every piece of food
you're going to encounter."
you're going to encounter."
99
317545
3215
"é melhor comeres toda
a comida que encontrares."
a comida que encontrares."
Mas em nós, os seres humanos,
o nosso cérebro evoluiu,
o nosso cérebro evoluiu,
05:32
But now we humans
and our brain have evolved,
and our brain have evolved,
100
320784
2252
05:35
have changed evolution even faster.
101
323060
2096
a evolução tornou-se ainda mais rápida.
05:37
Now you can buy McDonald's for one dollar.
102
325180
3364
Podemos comprar McDonald's por um dólar.
05:40
And therefore, the preparation
that we had by our mothers
that we had by our mothers
103
328568
6410
Por isso, a preparação
que as nossas mães nos deram
que as nossas mães nos deram
05:47
is turning out to be maladaptive.
104
335002
2592
está a tornar-se desajustada.
05:50
The same preparation that was supposed
to protect us from hunger and famine
to protect us from hunger and famine
105
338351
4213
A mesma preparação que é suposto
proteger-nos da fome e da escassez
proteger-nos da fome e da escassez
05:54
is going to cause obesity,
106
342588
2457
vai causar obesidade,
05:57
cardiovascular problems
and metabolic disease.
and metabolic disease.
107
345069
2970
problemas cardiovasculares
e doenças metabólicas.
e doenças metabólicas.
06:00
So this concept that genes
could be marked by our experience,
could be marked by our experience,
108
348666
3472
Este conceito de que os genes podem
ser marcados pela nossa experiência,
ser marcados pela nossa experiência,
06:04
and especially the early life experience,
109
352162
2301
e especialmente a experiência
no início de vida,
no início de vida,
06:06
can provide us a unifying explanation
110
354487
2814
pode dar-nos uma explicação consistente
06:09
of both health and disease.
111
357325
2343
da saúde e da doença.
06:12
But is true only for rats?
112
360612
2358
Mas será verdade só para os ratos?
06:14
The problem is, we cannot
test this in humans,
test this in humans,
113
362994
2952
O problema é que não podemos
testar isto nos seres humanos,
testar isto nos seres humanos,
06:17
because ethically, we cannot administer
child adversity in a random way.
child adversity in a random way.
114
365970
4112
porque eticamente não podemos colocar
uma criança num ambiente adverso.
uma criança num ambiente adverso.
06:22
So if a poor child develops
a certain property,
a certain property,
115
370106
3304
Se uma criança pobre desenvolve
uma certa característica,
uma certa característica,
06:25
we don't know whether
this is caused by poverty
this is caused by poverty
116
373434
3739
não sabemos se ela é devida à pobreza
06:29
or whether poor people have bad genes.
117
377197
2824
ou se as pessoas pobres têm maus genes.
06:32
So geneticists will try to tell you
that poor people are poor
that poor people are poor
118
380045
3115
Os geneticistas vão tentar dizer-nos
que os pobres são pobres
que os pobres são pobres
06:35
because their genes make them poor.
119
383184
2056
porque os seus genes fazem-nos pobres.
06:37
Epigeneticists will tell you
120
385264
1960
Os epigeneticistas vão dizer-nos
06:39
poor people are in a bad environment
or an impoverished environment
or an impoverished environment
121
387248
4110
que as pessoas pobres estão num
mau ambiente ou num ambiente empobrecido
mau ambiente ou num ambiente empobrecido
06:43
that creates that phenotype,
that property.
that property.
122
391382
2964
que cria esse fenótipo,
essa característica.
essa característica.
06:47
So we moved to look
into our cousins, the monkeys.
into our cousins, the monkeys.
123
395576
5842
Então, fomos ver nos nossos primos,
os macacos.
os macacos.
06:54
My colleague, Stephen Suomi,
has been rearing monkeys
has been rearing monkeys
124
402087
3694
O meu colega, Stephen Suomi,
tem criado macacos
tem criado macacos
de dois modos diferentes.
06:57
in two different ways:
125
405805
1161
06:58
randomly separated the monkey
from the mother
from the mother
126
406990
2901
Aleatoriamente, separou o macaco
da sua progenitora
da sua progenitora
07:01
and reared her with a nurse
127
409915
2592
e criou-o com uma ama
07:04
and surrogate motherhood conditions.
128
412531
2959
e condições de maternidade substituta.
07:07
So these monkeys didn't have
a mother; they had a nurse.
a mother; they had a nurse.
129
415514
2671
Estes macacos não tiveram
uma progenitora; tiveram uma ama.
uma progenitora; tiveram uma ama.
07:10
And other monkeys were reared
with their normal, natural mothers.
with their normal, natural mothers.
130
418209
4620
Outros macacos foram criados
com as suas mães biológicas.
com as suas mães biológicas.
07:14
And when they were old,
they were completely different animals.
they were completely different animals.
131
422853
4696
Quando cresceram, eram animais
completamente diferentes.
completamente diferentes.
Os macacos que tiveram uma progenitora
não se interessavam pelo álcool,
não se interessavam pelo álcool,
07:19
The monkeys that had a mother
did not care about alcohol,
did not care about alcohol,
132
427573
3093
07:22
they were not sexually aggressive.
133
430690
1679
não eram sexualmente agressivos.
07:24
The monkeys that didn't have a mother
were aggressive, were stressed
were aggressive, were stressed
134
432393
3767
Os macacos que não tiveram progenitora
eram agressivos e ansiosos
eram agressivos e ansiosos
07:28
and were alcoholics.
135
436184
1614
e eram alcoólicos.
07:30
So we looked at their DNA
early after birth, to see:
early after birth, to see:
136
438482
5482
Observámos o seu ADN, logo depois
do nascimento, para ver:
do nascimento, para ver:
07:35
Is it possible that the mother is marking?
137
443988
2767
É possível que a progenitora
esteja a marcar?
esteja a marcar?
07:38
Is there a signature of the mother
in the DNA of the offspring?
in the DNA of the offspring?
138
446779
5358
Haverá uma assinatura da progenitora
no ADN que passe para a descendência?
no ADN que passe para a descendência?
07:44
These are Day-14 monkeys,
139
452161
2252
Estes são macacos com 14 dias.
07:46
and what you see here is the modern way
by which we study epigenetics.
by which we study epigenetics.
140
454437
4076
Vemos aqui a forma moderna
como estudamos a epigenética.
como estudamos a epigenética.
07:50
We can now map those chemical marks,
which we call methylation marks,
which we call methylation marks,
141
458537
4663
Podemos mapear estes marcadores químicos,
a que chamamos marcadores de metilação,
a que chamamos marcadores de metilação,
07:55
on DNA at a single nucleotide resolution.
142
463224
3258
no ADN, com resolução de um só nucleótido.
07:58
We can map the entire genome.
143
466506
1877
Podemos mapear todo o genoma.
08:00
We can now compare the monkey
that had a mother or not.
that had a mother or not.
144
468407
3067
Podemos comparar o macaco
que teve progenitora com o que não teve.
que teve progenitora com o que não teve.
08:03
And here's a visual presentation of this.
145
471498
1954
Esta é uma apresentação visual disso.
08:05
What you see is the genes
that got more methylated are red.
that got more methylated are red.
146
473476
4737
Vemos os genes que foram
mais metilados a vermelho.
mais metilados a vermelho.
08:10
The genes that got
less methylated are green.
less methylated are green.
147
478237
3014
Os genes que foram menos
metilados a verde.
metilados a verde.
08:13
You can see many genes are changing,
148
481275
2484
Podem ver que muitos genes estão a mudar,
08:15
because not having a mother
is not just one thing --
is not just one thing --
149
483783
2714
porque não ter uma progenitora
não é apenas uma coisa,
não é apenas uma coisa,
08:18
it affects the whole way;
150
486521
1531
afecta tudo.
08:20
it sends signals about the whole way
your world is going to look
your world is going to look
151
488076
3508
Envia sinais sobre como vai ser o mundo
08:23
when you become an adult.
152
491608
1759
quando nos tornarmos adultos.
08:25
And you can see the two groups of monkeys
153
493391
2421
Vemos os dois grupos de macacos
08:27
extremely well-separated from each other.
154
495836
2720
extremamente bem separados uns dos outros.
08:31
How early does this develop?
155
499392
2129
Quão cedo é que isto se desenvolve?
08:34
These monkeys already
didn't see their mothers,
didn't see their mothers,
156
502078
2213
Estes macacos não viram
as suas progenitoras,
as suas progenitoras,
por isso tiveram uma experiência social.
08:36
so they had a social experience.
157
504315
1699
08:38
Do we sense our social status,
even at the moment of birth?
even at the moment of birth?
158
506038
4265
Sentimos o nosso estatuto social,
mesmo no momento em que nascemos?
mesmo no momento em que nascemos?
08:43
So in this experiment,
we took placentas of monkeys
we took placentas of monkeys
159
511131
4049
Nesta experiência, tirámos
placentas de macacos
placentas de macacos
08:47
that had different social status.
160
515204
1957
que tinham diferentes estatutos sociais.
08:49
What's interesting about social rank
is that across all living beings,
is that across all living beings,
161
517698
5374
O que é interessante na classificação
social é que todos os seres vivos
social é que todos os seres vivos
08:55
they will structure
themselves by hierarchy.
themselves by hierarchy.
162
523096
2618
se vão estruturar por hierarquia.
08:58
Monkey number one is the boss;
163
526345
2188
O macaco número um é o chefe,
09:00
monkey number four is the peon.
164
528557
2338
o macaco número quatro é o camponês.
09:02
You put four monkeys in a cage,
165
530919
2439
Se pusermos quatro macacos numa jaula,
09:05
there will always be a boss
and always be a peon.
and always be a peon.
166
533382
3011
haverá sempre um chefe e um camponês.
09:09
And what's interesting
is that the monkey number one
is that the monkey number one
167
537448
3848
O que é interessante
é que o macaco número um
é que o macaco número um
09:13
is much healthier than monkey number four.
168
541320
3432
é muito mais saudável que o número quatro.
09:16
And if you put them in a cage,
169
544776
1804
E se os pusermos numa jaula,
09:18
monkey number one will not eat as much.
170
546604
4697
o macaco número um não vai comer muito.
09:23
Monkey number four will eat [a lot].
171
551325
1837
O macaco número quatro
vai comer muito.
vai comer muito.
09:26
And what you see here
in this methylation mapping,
in this methylation mapping,
172
554129
4273
Vemos aqui neste
mapeamento da metilação,
mapeamento da metilação,
09:30
a dramatic separation at birth
173
558426
2775
uma separação drástica no nascimento
09:33
of the animals that had
a high social status
a high social status
174
561225
2714
dos animais que tinham
um alto estatuto social
um alto estatuto social
09:35
versus the animals
that did not have a high status.
that did not have a high status.
175
563963
2674
em comparação com os animais
que não o tinham.
que não o tinham.
09:39
So we are born already knowing
the social information,
the social information,
176
567349
4231
Nascemos já com conhecimento
das informações sociais,
das informações sociais,
09:43
and that social information
is not bad or good,
is not bad or good,
177
571604
3053
e essas informações sociais
não são más ou boas,
não são más ou boas,
09:46
it just prepares us for life,
178
574681
1419
apenas nos preparam para a vida,
09:48
because we have to program
our biology differently
our biology differently
179
576124
4241
porque temos de programar
a nossa biologia de modo diferente
a nossa biologia de modo diferente
09:52
if we are in the high
or the low social status.
or the low social status.
180
580389
3081
se tivermos um estatuto social
baixo ou alto.
baixo ou alto.
Mas como podemos estudar isto
nos seres humanos?
nos seres humanos?
09:56
But how can you study this in humans?
181
584326
1881
Não podemos fazer experiências,
colocá-los em ambientes adversos.
colocá-los em ambientes adversos.
09:58
We can't do experiments,
we can't administer adversity to humans.
we can't administer adversity to humans.
182
586710
3448
10:02
But God does experiments with humans,
183
590182
2593
Mas Deus faz experiências
com os seres humanos,
com os seres humanos,
10:04
and it's called natural disasters.
184
592799
2288
e chamamos-lhes desastres naturais.
10:07
One of the hardest natural disasters
in Canadian history
in Canadian history
185
595111
4260
Um dos piores desastres naturais
na história do Canadá
na história do Canadá
10:11
happened in my province of Quebec.
186
599395
2410
aconteceu na minha terra, Quebeque.
10:13
It's the ice storm of 1998.
187
601829
2403
Foi a tempestade de gelo de 1998.
10:16
We lost our entire electrical grid
because of an ice storm
because of an ice storm
188
604256
3800
Perdemos toda a rede eléctrica
devido à tempestade
devido à tempestade
10:20
when the temperatures
were, in the dead of winter in Quebec,
were, in the dead of winter in Quebec,
189
608080
2997
quando as temperaturas eram,
em pleno inverno no Quebeque,
em pleno inverno no Quebeque,
10:23
minus 20 to minus 30.
190
611101
1949
entre 20 a 30 graus negativos.
10:25
And there were pregnant
mothers during that time.
mothers during that time.
191
613074
2532
Havia mães grávidas durante essa época.
10:28
And my colleague Suzanne King
followed the children of these mothers
followed the children of these mothers
192
616082
6032
A minha colega Suzanne King
seguiu as crianças dessas mães
seguiu as crianças dessas mães
10:34
for 15 years.
193
622138
1714
durante 15 anos.
10:36
And what happened was,
that as the stress increased --
that as the stress increased --
194
624565
4246
O que aconteceu foi,
à medida que o "stress" aumentou
à medida que o "stress" aumentou
10:40
and here we had objective
measures of stress:
measures of stress:
195
628835
2608
— tínhamos medidas objectivas de "stress":
10:43
How long were you without power?
Where did you spend your time?
Where did you spend your time?
196
631467
4438
Quanto tempo ficaram sem electricidade?
Onde passaram o tempo?
Onde passaram o tempo?
10:47
Was it in your mother-in-law's apartment
or in some posh country home?
or in some posh country home?
197
635929
5003
Foi no apartamento da sogra
ou numa casa luxuosa no campo?
ou numa casa luxuosa no campo?
10:52
So all of these added up
to a social stress scale,
to a social stress scale,
198
640956
2658
Tudo isto somado
à escala do "stress" social
à escala do "stress" social
10:55
and you can ask the question:
199
643638
1382
podemos perguntar:
10:57
How did the children look?
200
645044
3044
Como estavam as crianças?
11:00
And it appears that as stress increases,
201
648112
2634
Parece que, à medida
que o "stress" aumenta,
que o "stress" aumenta,
11:02
the children develop more autism,
202
650770
2058
as crianças desenvolvem mais autismo,
11:04
they develop more metabolic diseases
203
652852
2539
mais doenças metabólicas
11:07
and they develop more autoimmune diseases.
204
655415
2832
e mais doenças auto-imunes.
11:10
We would map the methylation state,
205
658787
2424
Fizemos o mapeamento
do estado de metilação,
do estado de metilação,
11:13
and again, you see the green genes
becoming red as stress increases,
becoming red as stress increases,
206
661235
5538
e vemos os genes verdes a tornarem-se
vermelhos, à medida que o "stress" aumenta,
vermelhos, à medida que o "stress" aumenta,
11:18
the red genes becoming green
as stress increases,
as stress increases,
207
666797
3492
os genes vermelhos a tornarem-se verdes
à medida que o "stress" aumenta,
à medida que o "stress" aumenta,
11:22
an entire rearrangement
of the genome in response to stress.
of the genome in response to stress.
208
670313
4550
um total rearranjo do genoma,
como resposta ao "stress".
como resposta ao "stress".
11:29
So if we can program genes,
209
677442
3209
Se conseguimos programar genes,
11:32
if we are not just the slaves
of the history of our genes,
of the history of our genes,
210
680675
3973
se não somos apenas os escravos
da história dos nossos genes,
da história dos nossos genes,
11:36
that they could be programmed,
can we deprogram them?
can we deprogram them?
211
684672
2628
que podem ser programados,
como podemos desprogramá-los?
como podemos desprogramá-los?
11:40
Because epigenetic causes
can cause diseases like cancer,
can cause diseases like cancer,
212
688093
4582
Porque as causas epigenéticas podem
resultar em doenças como o cancro,
resultar em doenças como o cancro,
11:45
metabolic disease
213
693659
1803
as doenças metabólicas
11:47
and mental health diseases.
214
695486
2103
e as doenças mentais.
11:50
Let's talk about cocaine addiction.
215
698120
2693
Vamos falar do vício da cocaína.
11:53
Cocaine addiction is a terrible situation
216
701575
3056
O vício da cocaína é uma situação terrível
11:56
that can lead to death
and to loss of human life.
and to loss of human life.
217
704655
3767
que pode levar à morte
e à perda da vida humana.
e à perda da vida humana.
12:01
We asked the question:
218
709545
1925
Perguntámos:
12:03
Can we reprogram the addicted brain
219
711494
3239
Podemos reprogramar um cérebro viciado
12:06
to make that animal not addicted anymore?
220
714757
4924
para fazer com que esse animal
deixe de estar viciado?
deixe de estar viciado?
12:12
We used a cocaine addiction model
221
720377
4280
Usámos um modelo viciado em cocaína
12:16
that recapitulates what happens in humans.
222
724681
2089
que reconstitui o que acontece
nos seres humanos.
nos seres humanos.
12:18
In humans, you're in high school,
223
726794
2668
Estamos na escola secundária,
12:21
some friends suggest you use some cocaine,
224
729486
2080
alguns amigos sugerem
que consumamos cocaína
que consumamos cocaína
12:23
you take cocaine, nothing happens.
225
731590
1806
consumimos cocaína e nada acontece.
12:25
Months pass by, something reminds you
of what happened the first time,
of what happened the first time,
226
733420
4201
Passam-se meses, algo nos faz lembrar
o que aconteceu na primeira vez,
o que aconteceu na primeira vez,
um vendedor de droga
vende-nos cocaína,
vende-nos cocaína,
12:29
a pusher pushes cocaine,
227
737645
1640
12:31
and you become addicted
and your life has changed.
and your life has changed.
228
739309
2832
tornamo-nos viciados e a nossa vida muda.
12:34
In rats, we do the same thing.
229
742165
1646
Nos ratos, fazemos o mesmo.
12:35
My colleague, Gal Yadid,
230
743835
1575
O meu colega, Gal Yadid,
12:37
he trains the animals
to get used to cocaine,
to get used to cocaine,
231
745434
3000
treina os animais
a habituarem-se à cocaína,
a habituarem-se à cocaína,
12:40
then for one month, no cocaine.
232
748458
3128
e depois durante um mês, não há cocaína.
12:43
Then he reminds them of the party
when they saw the cocaine the first time
when they saw the cocaine the first time
233
751610
3676
Depois lembra-lhes quando
viram cocaína pela primeira vez,
viram cocaína pela primeira vez,
12:47
by cue, the colors of the cage
when they saw cocaine.
when they saw cocaine.
234
755310
2816
através de um sinal, as cores da jaula
quando viram cocaína.
quando viram cocaína.
12:50
And they go crazy.
235
758150
1652
Eles ficam loucos.
12:51
They will press the lever to get cocaine
236
759826
2447
Pressionam a alavanca para terem cocaína
12:54
until they die.
237
762297
1259
até morrerem.
12:56
We first determined that the difference
between these animals
between these animals
238
764047
4443
Primeiro, determinámos que
a diferença entre estes animais
a diferença entre estes animais
13:00
is that during that time
when nothing happens,
when nothing happens,
239
768514
2701
é que, durante o tempo que nada acontece,
13:03
there's no cocaine around,
240
771239
1772
não há cocaína por perto,
13:05
their epigenome is rearranged.
241
773035
1921
o seu epigenoma é rearranjado.
13:06
Their genes are re-marked
in a different way,
in a different way,
242
774980
2889
Os seus genes são remarcados
de modo diferente,
de modo diferente,
13:09
and when the cue comes,
their genome is ready
their genome is ready
243
777893
3742
e quando o sinal aparece,
o seu genoma está pronto
o seu genoma está pronto
13:13
to develop this addictive phenotype.
244
781659
2289
para desenvolver este fenótipo aditivo.
13:16
So we treated these animals with drugs
that either increase DNA methylation,
that either increase DNA methylation,
245
784565
6770
Tratámos estes animais com drogas
que aumentavam a metilação do ADN,
que aumentavam a metilação do ADN,
13:23
which was the epigenetic
marker to look at,
marker to look at,
246
791359
2224
que era o marcador epigenético a observar,
13:25
or decrease epigenetic markings.
247
793607
3483
ou diminuíam as marcações epigenéticas.
13:29
And we found that
if we increased methylation,
if we increased methylation,
248
797114
3255
Descobrimos que,
se aumentássemos a metilação,
se aumentássemos a metilação,
estes animais ficavam ainda mais loucos.
13:32
these animals go even crazier.
249
800393
1883
13:34
They become more craving for cocaine.
250
802300
2484
Precisavam ainda mais de cocaína.
13:36
But if we reduce the DNA methylation,
251
804808
3426
Mas se reduzíssemos a metilação do ADN,
13:40
the animals are not addicted anymore.
252
808258
2104
estes animais deixavam de estar viciados.
13:42
We have reprogrammed them.
253
810386
1619
Reprogramámo-los.
13:44
And a fundamental difference
between an epigenetic drug
between an epigenetic drug
254
812029
3306
Uma diferença fundamental
entre uma droga epigenética
entre uma droga epigenética
13:47
and any other drug
255
815359
1306
e qualquer outra droga
13:48
is that with epigenetic drugs,
256
816689
2172
é que, nas drogas epigenéticas,
13:50
we essentially remove
the signs of experience,
the signs of experience,
257
818885
4132
essencialmente removemos
os sinais de experiência,
os sinais de experiência,
13:55
and once they're gone,
258
823041
2127
e, uma vez que já lá não estão,
13:57
they will not come back
unless you have the same experience.
unless you have the same experience.
259
825192
3021
não voltam, a não ser que haja
a mesma experiência.
a mesma experiência.
14:00
The animal now is reprogrammed.
260
828237
1654
O animal está agora reprogramado.
14:01
So when we visited the animals
30 days, 60 days later,
30 days, 60 days later,
261
829915
4221
Quando vimos os animais
30 dias, 60 dias depois,
30 dias, 60 dias depois,
14:06
which is in human terms
many years of life,
many years of life,
262
834160
2919
o que, em termos humanos,
são muitos anos de vida,
são muitos anos de vida,
14:09
they were still not addicted --
by a single epigenetic treatment.
by a single epigenetic treatment.
263
837103
5306
continuavam sem estar viciados, através
de um único tratamento epigenético.
de um único tratamento epigenético.
14:16
So what did we learn about DNA?
264
844472
3271
O que aprendemos sobre o ADN?
14:19
DNA is not just a sequence of letters;
265
847767
3125
O ADN não é apenas uma sequência de letras
14:22
it's not just a script.
266
850916
2119
não é apenas um guião.
14:25
DNA is a dynamic movie.
267
853059
2371
O ADN é um filme dinâmico.
14:28
Our experiences are being written
into this movie, which is interactive.
into this movie, which is interactive.
268
856367
4911
As nossas experiências estão a ser
escritas neste filme, que é interactivo.
escritas neste filme, que é interactivo.
14:33
You're, like, watching a movie
of your life, with the DNA,
of your life, with the DNA,
269
861302
3553
Estamos a ver o filme
da nossa vida, com o ADN,
da nossa vida, com o ADN,
14:36
with your remote control.
270
864879
1782
com o nosso telecomando.
14:38
You can remove an actor and add an actor.
271
866685
3389
Podemos remover ou adicionar um actor.
14:42
And so you have, in spite
of the deterministic nature of genetics,
of the deterministic nature of genetics,
272
870872
5895
E, apesar da natureza
determinística da genética,
determinística da genética,
14:48
you have control of the way
your genes look,
your genes look,
273
876791
3689
temos controlo do modo
como os nossos genes são.
como os nossos genes são.
14:52
and this has a tremendous
optimistic message
optimistic message
274
880504
3270
Isto tem uma mensagem optimista tremenda
14:55
for the ability to now encounter
some of the deadly diseases
some of the deadly diseases
275
883798
3508
na capacidade de abordarmos
algumas doenças mortais
algumas doenças mortais
14:59
like cancer, mental health,
276
887330
2904
como o cancro, as doenças mentais,
15:02
with a new approach,
277
890258
2928
com uma abordagem nova,
15:05
looking at them as maladaptation.
278
893210
2534
olhando para elas como uma má adaptação.
15:07
And if we can epigenetically intervene,
279
895768
3074
E se conseguirmos
intervir epigeneticamente,
intervir epigeneticamente,
15:10
[we can] reverse the movie
by removing an actor
by removing an actor
280
898866
3496
podemos reverter o filme,
removendo o actor
removendo o actor
15:14
and setting up a new narrative.
281
902386
2857
e construir uma nova narrativa.
15:18
So what I told you today is,
282
906028
2497
O que vos disse hoje é:
15:20
our DNA is really combined
of two components,
of two components,
283
908549
5092
o nosso ADN é formado
por dois componentes,
por dois componentes,
15:25
two layers of information.
284
913665
1825
duas camadas de informação.
15:28
One layer of information is old,
285
916106
3675
Uma das camadas de informação é antiga,
15:31
evolved from millions
of years of evolution.
of years of evolution.
286
919805
3505
evoluiu desde há milhões de anos.
15:35
It is fixed and very hard to change.
287
923334
3176
É fixa e muito difícil de alterar.
15:39
The other layer of information
is the epigenetic layer,
is the epigenetic layer,
288
927411
3850
A outra camada de informação
é a camada epigenética,
é a camada epigenética,
15:43
which is open and dynamic
289
931285
3895
que é aberta e dinâmica,
15:47
and sets up a narrative
that is interactive,
that is interactive,
290
935204
4592
e tem uma narrativa interactiva,
15:51
that allows us to control,
to a large extent, our destiny,
to a large extent, our destiny,
291
939820
6788
que nos permite controlar,
em grande extensão, o nosso destino,
em grande extensão, o nosso destino,
15:59
to help the destiny of our children
292
947695
3456
para ajudar o destino das nossas crianças
16:03
and to hopefully conquer disease
293
951175
4155
e para, esperemos, vencer a doença
16:07
and serious health challenges
294
955354
4416
e os problemas graves de saúde
16:11
that have plagued humankind
for a long time.
for a long time.
295
959794
3611
que atormentam a humanidade,
desde há muito tempo.
desde há muito tempo.
16:15
So even though we are determined
296
963429
3393
Mesmo que estejamos
determinados pelos nossos genes,
determinados pelos nossos genes,
16:18
by our genes,
297
966846
1755
16:20
we have a degree of freedom
298
968625
3067
temos um nível de liberdade
16:23
that can set up our life
to a life of responsibility.
to a life of responsibility.
299
971716
4133
que pode configurar a nossa vida
a uma vida de responsabilidade.
a uma vida de responsabilidade.
16:27
Thank you.
300
975873
1220
Obrigado.
16:29
(Applause)
301
977117
4955
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Moshe Szyf - EpigeneticistMoshe Szyf's research is focused on understanding the broad implications of epigenetic mechanisms in human behavior, health and disease.
Why you should listen
Moshe Szyf is one of the pioneers in the field of epigenetics. Szyf's lab has proposed three decades ago that DNA methylation is a prime therapeutic target in cancer and other diseases and has postulated and provided the first set of evidence that the "social environment" early in life can alter DNA methylation launching the emerging field of "social epigenetics."
Szyf received his PhD from the Hebrew University and did his postdoctoral fellowship in Genetics at Harvard Medical School, joined the department in 1989 and currently holds a James McGill Professorship and GlaxoSmithKline-CIHR Chair in Pharmacology. He is the founding co-director of the Sackler Institute for Epigenetics and Psychobiology at McGill and is a Fellow of the Canadian Institute for Advanced Research Experience-based Brain and Biological Development program.
Moshe Szyf | Speaker | TED.com