TEDxDeExtinction
Michael Archer: How we'll resurrect the gastric brooding frog, the Tasmanian tiger
Michael Archer: Cum vom reînvia broasca cu incubație gastrică și tigrul tasmanian
Filmed:
Readability: 3.5
592,203 views
Broasca cu incubație gastrică își depune ouăle ca orice altă broască -- apoi le înghite pentru a le cloci. De fapt, făcea asta până a dispărut specia, acum 30 de ani. Paleontologul Michael Archer oferă motive pentru a aduce înapoi broasca cu incubație gastrică și thylacinul, cunoscut ca tigrul tasmanian. (Filmat la TEDxDeExtinction.)
Michael Archer - Paleontologist
Paleontologist Michael Archer is working to bring back his favorite extinct animal: the Tasmanian tiger. Full bio
Paleontologist Michael Archer is working to bring back his favorite extinct animal: the Tasmanian tiger. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I do want to test this question we're all interested in:
0
684
3109
Aș vrea să verific o teorie care ne interesează pe toți:
00:15
Does extinction have to be forever?
1
3793
2812
Dispariția speciilor, trebuie sa fie pentru totdeauna?
00:18
I'm focused on two projects I want to tell you about.
2
6605
2942
Mă concentrez pe două proiecte despre care vreau să vă vorbesc.
00:21
One is the Thylacine Project.
3
9547
1840
Unul este Proiectul Thylacine.
00:23
The other one is the Lazarus Project,
4
11387
1688
Celălalt, Proiectul Lazarus,
00:25
and that's focused on the gastric brooding frog.
5
13075
2417
se axează pe broasca cu incubație gastrică.
00:27
And it would be a fair question to ask, well,
6
15492
2017
Și ar fi just să întrebați
00:29
why have we focused on these two animals?
7
17509
2667
de ce aceste două animale?
00:32
Well, point number one, each of them
8
20176
2987
În primul rând, fiecare
00:35
represents a unique family of its own.
9
23163
2553
reprezintă o familie unică de animale.
00:37
We've lost a whole family.
10
25716
1415
Am pierdut o întreagă familie.
00:39
That's a big chunk of the global genome gone.
11
27131
2628
E o parte mare pierdută din genomul global.
00:41
I'd like it back.
12
29759
1603
Aș vrea s-o avem înapoi.
00:43
The second reason is that we killed these things.
13
31362
4325
Al doilea motiv este că noi am omorât animalele astea.
00:47
In the case of the thylacine, regrettably,
14
35687
3181
În cazul thylacine-ului, din păcate,
00:50
we shot every one that we saw. We slaughtered them.
15
38868
3550
i-am împușcat pe toți. I-am măcelărit.
00:54
In the case of the gastric brooding frog,
16
42418
2400
În cazul broaștei cu incubație gatrică,
00:56
we may have "fungicided" it to death.
17
44818
2909
s-ar putea s-o fi „fungicidat” până la dispariție.
00:59
There's a dreadful fungus that's sort of moving
18
47727
1877
Există o ciupercă îngrozitoare care se plimbă
01:01
through the world that's called the chytrid fungus,
19
49604
1949
prin lume, numită chytrid fungus,
01:03
and it's nailing frogs all over the world.
20
51553
2755
care ucide broaște peste tot prin lume.
01:06
We think that's probably what got this frog,
21
54308
1959
Credem că asta a ucis această broască.
01:08
and humans are spreading this fungus.
22
56267
2644
și oamenii răspândesc ciuperca.
01:10
And this introduces a very important ethical point,
23
58911
2770
Asta introduce o problemă etică importantă.
01:13
and I think you will have heard this many times
24
61681
1900
Ați auzit asta de multe ori
01:15
when this topic comes up.
25
63581
1974
când se vorbește despre acest subiect.
01:17
What I think is important is that,
26
65555
2420
Cred că e important ca,
01:19
if it's clear that we exterminated these species,
27
67975
3121
dacă e clar că noi am determinat dispariția acestor specii,
01:23
then I think we not only have a moral obligation
28
71096
3269
atunci nu avem doar obligația morală
01:26
to see what we can do about it, but I think we've got
29
74365
1939
de a vedea ce putem face, ci cred că
01:28
a moral imperative to try to do something, if we can.
30
76304
4063
e imperativ să încercăm să facem ceva, dacă putem.
01:32
Okay. Let me talk to you about the Lazarus Project.
31
80367
3139
Bun. Să vă spun despre Proiectul Lazarus.
01:35
It's a frog. And you think, frog.
32
83506
2735
Este o broască. Vă gândiți, o broască.
01:38
Yeah, but this was not just any frog.
33
86241
3465
Dar nu era o broască obișnuită.
01:41
Unlike a normal frog, which lays its eggs in the water
34
89706
2993
Spre deosebire de o broască normală care-și depune ouăle în apă,
01:44
and goes away and wishes its froglets well,
35
92699
2629
le urează sănătate și pleacă,
01:47
this frog swallowed its fertilized eggs,
36
95328
3540
această broască își înghițea ouăle fertilizate,
01:50
swallowed them into the stomach where it should be having food,
37
98868
3649
le înghițea în stomac, unde ar fi trebuit să intre mâncarea,
01:54
didn't digest the eggs,
38
102517
1603
dar nu le digera,
01:56
and turned its stomach into a uterus.
39
104120
3069
ci își transforma stomacul într-un uter.
01:59
In the stomach, the eggs went on to develop into tadpoles,
40
107189
3281
În stomac, ouăle deveneau mormoloci,
02:02
and in the stomach, the tadpoles went on to develop into frogs,
41
110470
3823
tot în stomac, mormolocii deveneau broaște,
02:06
and they grew in the stomach until eventually
42
114293
2752
și creșteau în stomac până când
02:09
the poor old frog was at risk of bursting apart.
43
117045
3117
sărmana broască risca să explodeze.
02:12
It has a little cough and a hiccup, and out comes
44
120162
2210
Cu o tuse și un sughiț, încep să iasă
02:14
sprays of little frogs.
45
122372
1845
rânduri de broscuțe.
02:16
Now, when biologists saw this, they were agog.
46
124217
2876
Când biologii au văzut așa ceva, au fost captivați.
02:19
They thought, this is incredible.
47
127093
1874
S-au gândit că așa ceva e incredibil.
02:20
No animal, let alone a frog, has been known to do this,
48
128967
3837
Nu se știe ca vreun animal să facă asta, mai ales vreo broască,
02:24
to change one organ in the body into another.
49
132804
2002
să-și transforme un organ al corpului într-un altul.
02:26
And you can imagine the medical world went nuts over this as well.
50
134806
3974
Vă puteți imagina că și lumea medicală s-a mirat.
02:30
If we could understand how that frog is managing
51
138780
2860
Dacă am putea afla cum reușește broasca
02:33
the way its tummy works, is there information
52
141640
2481
să-și folosească stomacul, ar putea fi o informație
02:36
here that we need to understand or could usefully use
53
144121
3015
pe care trebuie s-o înțelegem sau am putea-o folosi
02:39
to help ourselves?
54
147136
2237
în sprijinul nostru?
02:41
Now, I'm not suggesting we want to raise our babies in our stomach,
55
149373
3062
Nu sugerez că am vrea să ne creștem copiii în stomac,
02:44
but I am suggesting it's possible we might want
56
152435
1999
dar spun că e posibil să vrem
02:46
to manage gastric secretion in the gut.
57
154434
2389
să ne controlăm secrețiile gastrice.
02:48
And just as everybody got excited about it, bang!
58
156823
2908
Și chiar când toată lumea începea să se agite, bang!
02:51
It was extinct.
59
159731
2124
Specia a dispărut.
02:53
I called up my friend, Professor Mike Tyler
60
161855
2683
L-am sunat pe prietenul meu, Prof. Mike Tyler
02:56
in the University of Adelaide.
61
164538
1129
de la Universitatea din Adelaide.
02:57
He was the last person who had this frog,
62
165667
2562
El era ultima persoană care a avut broasca asta,
03:00
a colony of these things, in his lab.
63
168229
2155
o colonie de broaște, în laboratorul lui.
03:02
And I said, "Mike, by any chance -- "
64
170384
1691
I-am spus: „Mike, e vreo șansă —”
03:04
this was 30 or 40 years ago —
65
172075
1401
asta era acum 30 sau 40 de ani —
03:05
"by any chance had you kept any frozen tissue of this frog?"
66
173476
3771
„e vreo șansă să fi păstrat congelat ceva țesut de la broasca asta?”
03:09
And he thought about it, and he went to his deep freezer,
67
177247
2922
Și s-a gândit, s-a dus la congelator,
03:12
minus 20 degrees centigrade,
68
180169
2160
minus 20°C,
03:14
and he poured through everything in the freezer,
69
182329
1541
și a verificat tot ce avea în el,
03:15
and there in the bottom was a jar
70
183870
1740
iar undeva la fund era un borcan
03:17
and it contained tissues of these frogs.
71
185610
3040
ce conținea țesuturi de la aceste broaște.
03:20
This was very exciting, but there was no reason
72
188650
2893
Era grozav, dar nu era niciun motiv
03:23
why we should expect that this would work,
73
191543
1925
să credem că totul va reuși,
03:25
because this tissue had not had any antifreeze put in it,
74
193468
3947
fiindcă țesuturile nu fuseseră congelate cu antigel,
03:29
cryoprotectants, to look after it when it was frozen.
75
197415
3772
crioprotectori, care să le protejeze pe perioada congelării.
03:33
And normally, when water freezes, as you know, it expands,
76
201187
2705
În mod normal, când apa îngheață, cum știți, se dilată.
03:35
and the same thing happens in a cell.
77
203892
1471
Același lucru se întâmplă într-o celulă.
03:37
If you freeze tissues, the water expands,
78
205363
2192
Criogenând țesuturile, apa se dilată,
03:39
damages or bursts the cell walls.
79
207555
2405
deteriorează sau rupe pereții celulari.
03:41
Well, we looked at the tissue under the microscope.
80
209960
2231
Ei bine, am privit țesuturile la microscop.
03:44
It actually didn't look bad. The cell walls looked intact.
81
212191
2661
Nu arătau rău. Pereții celulari păreau intacți.
03:46
So we thought, let's give it a go.
82
214852
2099
Așa că am decis să facem o încercare.
03:48
What we did is something called
83
216951
1760
Ceea ce am făcut se numește
03:50
somatic cell nuclear transplantation.
84
218711
2818
transfer nuclear de celule somatice.
03:53
We took the eggs of a related species, a living frog,
85
221529
3642
Am luat ouăle de la o specie înrudită, o broască existentă,
03:57
and we inactivated the nucleus of the egg.
86
225171
3101
și am inactivat nucleul din ou.
04:00
We used ultraviolet radiation to do that.
87
228272
2556
Am folosit radiații ultraviolete pentru asta.
04:02
And then we took the dead nucleus from the dead tissue
88
230828
3195
Apoi am luat nucleul mort, din țesutul mort
04:06
of the extinct frog and we inserted those nuclei into that egg.
89
234023
4312
al broaștei dispărute și am injectat nucleele în acel ou.
04:10
Now by rights, this is kind of like a cloning project,
90
238335
3638
Seamănă cu un proiect de clonare,
04:13
like what produced Dolly, but it's actually very different,
91
241973
2517
ca cel care a creat-o pe Dolly, dar de fapt e foarte diferit,
04:16
because Dolly was live sheep into live sheep cells.
92
244490
3084
pentru că la Dolly erau celule de oaie vii, în alte celule vii.
04:19
That was a miracle, but it was workable.
93
247574
2292
Era un miracol, dar era realizabil.
04:21
What we're trying to do is take a dead nucleus from an extinct species
94
249866
3816
Ce încercam noi să facem era să luăm nucleul mort de la o specie dispărută,
04:25
and put it into a completely different species and expect that to work.
95
253682
3486
să-l punem într-o specie complet diferită și să ne așteptăm să meargă.
04:29
Well, we had no real reason to expect it would,
96
257168
2273
Nu aveam mari speranțe.
04:31
and we tried hundreds and hundreds of these.
97
259441
3336
Am încercat de sute și sute de ori.
04:34
And just last February, the last time we did these trials,
98
262777
2830
Dar în februarie anul trecut, ultima dată când am încercat,
04:37
I saw a miracle starting to happen.
99
265607
2827
am văzut începutul unui miracol.
04:40
What we found was, most of these eggs didn't work,
100
268434
3911
Majoritatea ouălor nu prinseseră,
04:44
but then suddenly one of them began to divide.
101
272345
3026
dar, pe neașteptate, unul din ele a început să se dividă.
04:47
That was so exciting. And then the egg divided again.
102
275371
3160
A fost grozav. Iar apoi s-a divizat din nou.
04:50
And then again. And pretty soon, we had
103
278531
2579
Și din nou. Și curând aveam
04:53
early stage embryos with hundreds of cells forming those.
104
281110
4421
primele faze embrionare, cu sute de celule care le formau.
04:57
We even DNA tested some of these cells,
105
285531
2443
Chiar am testat ADN-ul unora dintre celule,
04:59
and the DNA of the extinct frog is in those cells.
106
287974
4176
iar în ele era ADN-ul broaștelor dispărute.
05:04
So we're very excited. This is not a tadpole.
107
292150
2101
Deci suntem foarte emoționați. Nu e un mormoloc.
05:06
It's not a frog. But it's a long way along the journey
108
294251
4333
Nu e o broască. Dar e un pas mare din procesul
05:10
to producing, or bringing back, an extinct species.
109
298584
2598
de a produce, a aduce înapoi o specie dispărută.
05:13
And this is news. We haven't announced this publicly before.
110
301182
2791
Asta-i noutatea. Nu am anunțat public până acum.
05:15
We're excited. We've got to get past this point.
111
303973
3262
Suntem entuziasmați. Trebuie să trecem de acest punct.
05:19
We now want this ball of cells to start to gastrulate,
112
307235
2769
Acum vrem ca biluța de celule să devină o gastrulă,
05:22
to turn in so that it will produce the other tissues.
113
310004
3122
să producă celelalte țesuturi,
să continue să formeze un mormoloc, apoi o broască.
05:25
It'll go on and produce a tadpole and then a frog.
114
313126
3462
05:28
Watch this space. I think we're going to have this frog
115
316588
2776
Să urmăriți. Cred că vom avea broasca asta
05:31
hopping glad to be back in the world again.
116
319364
2388
țopăind veselă că s-a întors în lume.
05:33
Thank you. (Applause)
117
321752
5812
Mulțumesc. (Aplauze)
05:39
We haven't done it yet, but keep those applause ready.
118
327564
3280
N-am făcut-o încă, dar țineți aplauzele aproape.
05:42
The second project I want to talk to you about is the Thylacine Project.
119
330844
4219
Al doilea proiect despre care aș vrea să vă vorbesc este Proiectul Thylacine.
05:47
The thylacine looks a bit, to most people, like a dog,
120
335063
3908
Pentru cei mai mulți oameni, un thylacine arată ca un câine,
05:50
or maybe like a tiger, because it has stripes.
121
338971
1771
sau poate ca un tigru, fiindcă are dungi.
05:52
But it's not related to any of those.
122
340742
2094
Dar nu e înrudit cu niciunul.
05:54
It's a marsupial. It raised its young in a pouch,
123
342836
2714
E un marsupial. Își crește puii în marsupiu,
05:57
like a koala or a kangaroo would do,
124
345550
2326
cum ar face un koala sau un cangur,
05:59
and it has a long history, a long, fascinating history,
125
347876
5156
și are o istorie lungă și fascinantă,
care începe cu 25 de milioane de ani în urmă.
06:05
that goes back 25 million years.
126
353032
2804
Dar e și o istorie tragică.
06:07
But it's also a tragic history.
127
355836
2261
06:10
The first one that we see occurs in the ancient rainforests
128
358097
3911
Primul pe care-l vedem apare în pădurile tropicale antice
06:14
of Australia about 25 million years ago,
129
362008
2927
din Australia, acum 25 milioane de ani.
06:16
and the National Geographic Society is helping us
130
364935
2902
National Geographic Society ne ajută
06:19
to explore these fossil deposits. This is Riversleigh.
131
367837
3489
să explorăm aceste depozite fosile. Acesta e Riversleigh.
06:23
In those fossil rocks are some amazing animals.
132
371326
3065
În acele roci fosile sunt niște animale uimitoare.
06:26
We found marsupial lions.
133
374391
1930
Am găsit lei marsupiali.
06:28
We found carnivorous kangaroos.
134
376321
2710
Am găsit canguri carnivori.
06:31
It's not what you usually think about as a kangaroo,
135
379031
1662
N-ai crede asta când vorbești de canguri,
06:32
but these are meat-eating kangaroos.
136
380693
1823
dar acești canguri mâncau carne.
06:34
We found the biggest bird in the world,
137
382516
2515
Am găsit cea mai mare pasăre din lume,
06:37
bigger than that thing that was in Madagascar,
138
385031
2002
mai mare decât aia din Madagascar,
06:39
and it too was a flesh-eater. It was a giant, weird duck.
139
387033
4007
și era și ea carnivoră. Era o rață gigantică, ciudată.
06:43
And crocodiles were not behaving at that time either.
140
391040
2877
Nici crocodilii nu erau cuminți la acea vreme.
06:45
You think of crocodiles as doing their ugly thing,
141
393917
2305
Ai crede că făceau ce fac crocodilii de obicei,
06:48
sitting in a pool of water.
142
396222
1499
să stea într-o baltă de apă.
06:49
These crocodiles were actually out on the land
143
397721
2652
Crocodilii ăștia mergeau pe uscat
06:52
and they were even climbing trees and jumping on prey
144
400373
3221
și chiar se urcau în copaci și săreau pe pradă
06:55
on the ground.
145
403594
1766
pe pământ.
06:57
We had, in Australia, drop crocs. They really do exist.
146
405360
5070
Aveam, în Australia, crocodili căzători. Există cu adevărat.
07:02
But what they were dropping on was not only
147
410430
2150
Și se lăsau să cadă nu doar
07:04
other weird animals but also thylacines.
148
412580
2679
pe alte animale ciudate, ci și pe thylacini.
07:07
There were five different kinds of thylacines in those ancient forests,
149
415259
3663
Erau 5 tipuri diferite de thylacini în pădurile antice,
07:10
and they ranged from great big ones to middle-sized ones
150
418922
4183
de la mari, la mijlocii,
07:15
to one that was about the size of a chihuahua.
151
423105
3980
la unul cât un chihuahua.
07:19
Paris Hilton would have been able to carry
152
427085
1713
Paris Hilton ar fi putut să țină
07:20
one of these things around in a little handbag,
153
428798
2214
unul din ăștia într-o poșetă micuță,
07:23
until a drop croc landed on her.
154
431012
2330
până când pica un crocodil căzător pe ea.
07:25
At any rate, it was a fascinating place,
155
433342
1977
Oricum, era un un loc fascinant,
07:27
but unfortunately, Australia didn't stay this way.
156
435319
2687
dar din păcate Australia n-a rămas așa.
07:30
Climate change has affected the world for a long period of time,
157
438006
3618
Schimbarea climatică a modificat lumea pentru o perioadă lungă
07:33
and gradually, the forests disappeared,
158
441624
3015
și treptat au dispărut pădurile,
07:36
the country began to dry out,
159
444639
1633
țara a început să fie mai uscată,
07:38
and the number of kinds of thylacines began to decline,
160
446272
2230
iar numărul tipurilor de thylacini a început să scadă,
07:40
until by five million years ago, only one left.
161
448502
3096
până a rămas un singur tip, cu 5 milioane de ani în urmă.
07:43
By 10,000 years ago, they had disappeared
162
451598
1980
Cu 10.000 de ani în urmă au dispărut
07:45
from New Guinea, and unfortunately
163
453578
3864
din Noua Guinee și, din păcate,
07:49
by 4,000 years ago, somebodies,
164
457442
3290
acum 4000 de ani, cineva,
07:52
we don't know who this was, introduced dingoes --
165
460732
2969
nu știm cine era, a introdus dingo --
07:55
this is a very archaic kind of a dog — into Australia.
166
463701
3190
acest tip de câine primitiv -- în Australia.
07:58
And as you can see, dingoes are very similar
167
466891
2068
Cum vedeți, dingo sunt similari
08:00
in their body form to thylacines.
168
468959
2195
ca formă cu thylacinii.
08:03
That similarity meant they probably competed.
169
471154
3050
Această similitudine înseamnă că probabil concurau.
08:06
They were eating the same kinds of foods.
170
474204
1431
Mâncau același tip de hrană.
08:07
It's even possible that aborigines were keeping
171
475635
2566
Poate că aborigenii chiar țineau
08:10
some of these dingoes as pets, and therefore
172
478201
2893
unii dingo ca animale de casă și astfel
08:13
they may have had an advantage in the battle for survival.
173
481094
2944
ar fi avut un avantaj în lupta pentru supraviețuire.
08:16
All we know is, soon after the dingoes were brought in,
174
484038
2507
Tot ce știm e că, nu mult după ce dingo au fost aduși,
08:18
thylacines were extinct in the Australian mainland,
175
486545
2605
thylacinii au dispărut de pe continentul Australian
08:21
and after that they only survived in Tasmania.
176
489150
4406
și au supraviețuit doar în Tasmania.
08:25
Then, unfortunately, the next sad part of the thylacine story
177
493556
3243
Apoi, din nefericire, următoarea parte tristă din povestea thylacinilor
08:28
is that Europeans arrived in 1788, and they brought
178
496799
3049
e sosirea europenilor, în 1788, care au adus
08:31
with them the things they valued, and that included sheep.
179
499848
3953
cu ei lucrurile pe care le prețuiau, iar asta includea oile.
08:35
They took one look at the thylacine in Tasmania,
180
503801
3215
Au aruncat o privire thylacinului din Tasmania
08:39
and they thought, hang on, this is not going to work.
181
507016
3021
și și-au spus: stai așa, asta nu va merge.
08:42
That guy is going to eat all our sheep.
182
510037
2805
Acest animal ne va mânca toate oile.
08:44
That was not what happened, actually.
183
512842
1981
Nu s-a întâmplat așa de fapt.
08:46
Wild dogs did eat a few of the sheep, but the thylacine got a bad rap.
184
514823
3822
Câinii sălbatici au mâncat câteva oi, dar au fost puse pe seama thylacinulului.
08:50
But immediately, the government said, that's it,
185
518645
2377
Guvernul a spus imediat,
08:53
let's get rid of them, and they paid people
186
521022
3317
să scăpăm de ei, și au plătit oameni
08:56
to slaughter every one that they saw.
187
524339
1818
să-i omoare pe toți pe care-i vedeau.
08:58
By the early 1930s, 3,000 to 4,000 thylacines
188
526157
5019
Până la începutul anilor 1930, între 3000 și 4000 de thylacini
09:03
had been murdered. It was a disaster,
189
531176
3064
au fost uciși. Un dezastru,
09:06
and they were about to hit the wall.
190
534240
2378
și erau aproape de extincție.
09:08
Have a look at this bit of film footage.
191
536618
3009
Priviți această filmare scurtă.
09:11
It makes me very sad, because, while, it's a fascinating animal,
192
539627
3779
Mă întristează, pentru că, în timp ce e un animal fascinant
09:15
and it's amazing to think that we had the technology to film it
193
543406
4962
și e uimitor să ne gândim că aveam tehnologia să-l filmăm
09:20
before it actually plunged off that cliff of extinction,
194
548368
4100
înainte de dispariția speciei,
09:24
we didn't, unfortunately, at this same time, have
195
552468
2829
în același timp n-am avut, din păcate,
09:27
a molecule of concern about the welfare for this species.
196
555297
3917
vreun dram de grijă pentru bunăstarea acestei specii.
09:31
These are photos of the last surviving thylacine, Benjamin,
197
559214
3393
Astea sunt fotografii ale ultimului thylacin în viață, Benjamin,
09:34
who was in the Beaumaris Zoo in Hobart.
198
562607
2950
care era la Zoo Beaumaris din Hobart.
09:37
To add insult to injury, having swept this species
199
565557
3399
Ba și mai rău, după ce am șters specia aceasta
09:40
nearly off the table, this animal, when it died of neglect,
200
568956
4465
de pe fața pământului, acest animal a murit din neglijență.
09:45
the keepers didn't let it into the hutch
201
573421
1924
Îngrijitorii nu i-au dat drumul în cușcă
09:47
on a cold night in Hobart. It died of exposure,
202
575345
4181
într-o noapte friguroasă în Hobart. A murit de frig,
09:51
and in the morning, when they found the body of Benjamin,
203
579526
2308
iar dimineață, când au găsit corpul lui Benjamin,
09:53
they still cared so little for this animal
204
581834
3032
le-a păsat atât de puțin de acest animal
09:56
that they threw the body in the dump.
205
584866
3365
încât au aruncat corpul la gunoi.
10:00
Does it have to stay this way?
206
588231
3061
Trebuie să ramână lucrurile așa?
10:03
In 1990, I was in the Australian Museum.
207
591292
2770
În 1990 eram la Muzeul Australian.
10:06
I was fascinated by thylacines. I've always been obsessed with these animals.
208
594062
3907
Eram fascinat de thylacini. Am fost mereu obsedat de aceste animale.
10:09
And I was studying skulls, trying to figure out
209
597969
1812
Studiam cranii, încercând să găsesc
10:11
their relationships to other sorts of animals,
210
599781
2631
legăturile lor cu alte animale,
10:14
and I saw this jar, and here, in the jar,
211
602412
3381
când am văzut un borcan, iar acolo, în borcan,
10:17
was a little girl thylacine pup, perhaps six months old.
212
605793
4559
era un pui femelă de thylacin, de vreo 6 luni ca vârstă.
10:22
The guy who had found it and killed the mother
213
610352
2546
Cel care îl găsise și-i omorâse mama
10:24
had pickled the pup and they pickled it in alcohol.
214
612898
3573
a pus puiul la murat în alcool.
10:28
I'm a paleontologist, but I still knew alcohol was a DNA preservative.
215
616471
3702
Sunt paleontolog, dar tot știu că alcoolul păstrează ADN-ul.
10:32
But this was 1990, and I asked my geneticist friends,
216
620173
4083
Dar asta era în 1990. Mi-am întrebat prietenii geneticieni,
10:36
couldn't we think about going into this pup
217
624256
2263
n-am putea să ne gândim să luăm acest pui,
10:38
and extracting DNA, if it's there,
218
626519
3152
să extragem ADN, dacă există,
10:41
and then somewhere down the line in the future,
219
629671
1984
iar apoi, cândva în viitor,
10:43
we'll use this DNA to bring the thylacine back?
220
631655
2115
să folosim acest ADN să aducem înapoi thylacinul?
10:45
The geneticists laughed. But this was six years before Dolly.
221
633770
4784
Geneticienii au râs. Dar asta era cu 6 ani înainte de Dolly.
10:50
Cloning was science fiction. It had not happened.
222
638554
2927
Clonarea era SF. Nu se întâmplase.
10:53
But then suddenly cloning did happen.
223
641481
2650
Dar apoi, brusc, clonarea s-a întâmplat.
10:56
And I thought, when I became director
224
644131
2036
Și m-am gândit, când am devenit director
10:58
of the Australian Museum, I'm going to give this a go.
225
646167
2435
al Muzeului Australian, o să încercăm asta.
11:00
I put a team together.
226
648602
1488
Am creat o echipă.
11:02
We went into that pup to see what was in there,
227
650090
3115
Am luat puiul să vedem ce e înăuntru,
11:05
and we did find thylacine DNA. It was a eureka moment.
228
653205
3047
și am găsit ADN de thylacin. Era un moment de revelație.
11:08
We were very excited.
229
656252
1018
Eram foarte entuziasmați.
11:09
Unfortunately, we also found a lot of human DNA.
230
657270
3879
Din păcate, am găsit și mult ADN uman.
11:13
Every old curator who'd been in that museum
231
661149
3117
Fiecare custode din muzeul ăla
11:16
had seen this wonderful specimen,
232
664266
1582
a văzut minunatul specimen,
11:17
put their hand in the jar, pulled it out and thought,
233
665848
2192
a băgat mâna în borcan, l-a scos și s-a gândit:
11:20
"Wow, look at that," plop, dropped it back in the jar,
234
668040
2614
„Uau, ia te uită!”, pleosc, i-a dat drumul la loc în borcan,
11:22
contaminating this specimen.
235
670654
1866
contaminând specimenul.
11:24
And that was a worry. If the goal here was to get the DNA out
236
672520
3693
Și asta a fost o problemă. Dacă scopul era să scoatem ADN
11:28
and use the DNA down the track to try to bring a thylacine back,
237
676213
3747
și să-l folosim mai târziu ca să aducem thylacinul înapoi,
11:31
what we didn't want happening when the information
238
679960
2647
ceea ce nu voiam era ca atunci când puneam
11:34
was shoved into the machine and the wheel turned around
239
682607
1929
informația în aparat și se întorceau rotițele,
11:36
and the lights flashed, was to have a wizened old
240
684536
2363
se aprindeau beculețele, să iasă pe cealaltă parte
11:38
horrible curator pop out the other end of the machine. (Laughter)
241
686899
3584
un custode sfrijit și oribil. (Râsete)
11:42
It would've kept the curator very happy,
242
690483
1658
Ar fi făcut foarte fericit un custode,
11:44
but it wasn't going to keep us happy.
243
692141
1817
dar noi n-am fi fost fericiți.
11:45
So we went back to these specimens and we started digging around,
244
693958
3199
Așa că ne-am întors la specimene și am început să săpăm.
11:49
and particularly we looked into the teeth of skulls,
245
697157
3281
Ne-am concentrat pe dinții din cranii,
11:52
hard parts where humans had not been able to get their fingers,
246
700438
3031
părțile tari, pe care oamenii n-au putut să-și pună degetele,
11:55
and we found much better quality DNA.
247
703469
2428
și am găsit ADN de mult mai bună calitate.
11:57
We found nuclear mitochondrial genes. It's there.
248
705897
2786
Am găsit ADN nuclear și mitocondrial. Există.
12:00
So we got it.
249
708683
1121
Așa că l-am luat.
12:01
Okay. What could we do with this stuff?
250
709804
2284
OK. Ce am putea face cu asta?
12:04
Well, George Church in his book, "Regenesis,"
251
712088
2032
În cartea „Regenesis”, George Church
12:06
has mentioned many of the techniques that are rapidly advancing
252
714120
3359
a menționat multe dintre metodele care avansează rapid
12:09
to work with fragmented DNA.
253
717479
1766
în lucrul cu ADN fragmentar.
12:11
We would hope that we'll be able to get that DNA back
254
719245
3084
Putem spera că vom readuce acel ADN
12:14
into a viable form, and then, much like we've done with the Lazarus Project,
255
722329
3852
la o formă viabilă, iar apoi, cum am făcut în Proiectul Lazarus,
12:18
get that stuff into an egg of a host species.
256
726181
3806
să introducem asta într-un ou al unei specii gazdă.
să introducem asta într-un ou al unei specii gazdă.
Trebuie să fie o specie diferită.
12:21
It has to be a different species.
257
729987
1289
12:23
What could it be? Why couldn't it be a Tasmanian devil?
258
731276
2867
Ce ar putea fi? N-ar putea fi un diavol tasmanian?
12:26
They're related distantly to thylacines.
259
734143
2137
Sunt rude îndepărtate cu thylacinul.
12:28
And then the Tasmanian devil is going to pop
260
736280
2297
Iar apoi diavolul tasmanian o să scoată
12:30
a thylacine out the south end.
261
738577
2711
un thylacin pe sub coadă.
12:33
Critics of this project say, hang on.
262
741288
2753
Criticii acestui proiect spun „stați un pic.”
12:36
Thylacine, Tasmanian devil? That's going to hurt.
263
744041
4180
Thylacin, diavol tasmanian? O să-l cam doară.
12:40
No, it's not. These are marsupials.
264
748221
3054
Ba nu. Sunt marsupiale.
12:43
They give birth to babies that are the size of a jelly bean.
265
751275
2615
Dau naștere la pui de mărimea unei bomboane.
12:45
That Tasmanian devil's not even going to know it gave birth.
266
753890
3233
Acel diavol tasmanian nici n-o să-și dea seama că a făcut pui.
12:49
It is, shortly, going to think it's got the ugliest
267
757123
2971
În curând se va gândi că e cel mai urât
12:52
Tasmanian devil baby in the world,
268
760094
1878
pui de diavol tasmanian din lume,
12:53
so maybe it'll need some help to keep it going.
269
761972
4091
așa că s-ar putea să aibă nevoie de puțin ajutor ca să-l păstreze.
12:58
Andrew Pask and his colleagues have demonstrated
270
766063
2653
Andrew Pask și colegii lui au demonstrat
13:00
this might not be a waste of time.
271
768716
1895
că s-ar putea să nu fie o pierdere de timp.
13:02
And it's sort of in the future, we haven't got there yet,
272
770611
2192
Și e puțin de domeniul viitorului, încă n-am ajuns acolo,
13:04
but it's the kind of thing we want to think about.
273
772803
1643
dar e tipul de lucruri la care vrem să ne gândim.
13:06
They took some of this same pickled thylacine DNA
274
774446
3686
Au luat o parte din ADN-ul de thylacin murat
13:10
and they spliced it into a mouse genome,
275
778132
3420
și l-au lipit la genomul unui șoarece,
13:13
but they put a tag on it so that anything
276
781552
2560
dar l-au etichetat, așa încât
13:16
that this thylacine DNA produced
277
784112
2799
orice ar fi produs de ADN-ul de thylacin
13:18
would appear blue-green in the mouse baby.
278
786911
3222
ar apărea verde-albăstrui la puiul de șoarece.
13:22
In other words, if thylacine tissues were being produced
279
790133
2374
Altfel spus, dacă s-ar produce țesuturi de thylacin
13:24
by the thylacine DNA, it would be able to be recognized.
280
792507
3408
din ADN-ul de thylacin, ar fi ușor de recunoscut.
13:27
When the baby popped up, it was filled with blue-green tissues.
281
795915
3916
Când puiul a ieșit, era plin de țesuturi verde-albăstrui.
13:31
And that tells us if we can get that genome back together,
282
799831
2732
Asta înseamnă că, dacă reușim să reconstruim genomul
13:34
get it into a live cell, it's going to produce thylacine stuff.
283
802563
4793
și-l punem într-o celulă vie, va produce chestii de thylacin.
13:39
Is this a risk?
284
807356
1665
E riscant?
13:41
You've taken the bits of one animal
285
809021
2056
Luăm părți dintr-un animal
13:43
and you've mixed them into the cell of a different kind of an animal.
286
811077
2492
și le amestecăm în celula unui alt tip de animal.
13:45
Are we going to get a Frankenstein?
287
813569
2139
O să obținem un Frankestein?
13:47
You know, some kind of weird hybrid chimera?
288
815708
2596
Vreo ciudățenie de himeră hibridă?
13:50
And the answer is no.
289
818304
1487
Răspunsul e nu.
13:51
If the only nuclear DNA that goes into this hybrid cell
290
819791
3413
Dacă singurul ADN care intră în această celulă hibridă
13:55
is thylacine DNA, that's the only thing that can pop out
291
823204
2457
este cel de thylacin, doar asta poate ieși
13:57
the other end of the devil.
292
825661
2392
din diavolul tasmanian.
14:00
Okay, if we can do this, could we put it back?
293
828053
4002
OK, dacă putem face asta, îi putem duce înapoi?
14:04
This is a key question for everybody.
294
832055
1781
Asta e o întrebare pentru toată lumea.
14:05
Does it have to stay in a laboratory,
295
833836
1658
Trebuie să rămână în laborator,
14:07
or could we put it back where it belongs?
296
835494
1683
sau l-am putea readuce în locurile de care aparține?
14:09
Could we put it back in the throne of the king of beasts
297
837177
2569
L-am putea pune înapoi pe tronul regelui animalelor
14:11
in Tasmania where it belongs, restore that ecosystem?
298
839746
2656
din Tasmania, de unde face parte, să restaurăm ecosistemul?
14:14
Or has Tasmania changed so much
299
842402
2794
Sau s-a schimbat Tasmania atât de mult
14:17
that that's no longer possible?
300
845196
1630
încât nu mai e posibil?
14:18
I've been to Tasmania. I've been to many of the areas
301
846826
3045
Am fost în Tasmania, în multe dintre zonele
14:21
where the thylacines were common.
302
849871
1422
unde thylacinul era întâlnit.
14:23
I've even spoken to people, like Peter Carter here,
303
851293
3235
Am vorbit chiar și cu oameni, ca Peter Carter,
14:26
who when I spoke to him was 90 years old,
304
854528
2461
care avea 90 de ani când am vorbit cu el,
14:28
but in 1926, this man and his father and his brother
305
856989
3710
dar în 1926, acest om, cu tatăl și fratele lui
14:32
caught thylacines. They trapped them.
306
860699
2876
prindeau thylacini. Îi prindeau în capcane.
14:35
And it just, when I spoke to this man,
307
863575
1814
Când am vorbit cu el,
14:37
I was looking in his eyes and thinking,
308
865389
2578
mă uitam în ochii lui și mă gândeam,
14:39
behind those eyes is a brain
309
867967
2119
în spatele acelor ochi e un creier
14:42
that has memories of what thylacines feel like,
310
870086
4096
care își amintește cum e să atingi un thylacin,
14:46
what they smelled like, what they sounded like.
311
874182
2462
cum miroseau, ce sunete scoteau.
14:48
He led them around on a rope.
312
876644
1538
Îi plimba legați cu o sfoară.
14:50
He has personal experiences
313
878182
2098
Are experiențe personale
14:52
that I would give my left leg to have in my head.
314
880280
3452
pentru care mi-aș da un picior, să le am și eu.
14:55
We'd all love to have this sort of thing happen.
315
883732
2503
Tuturor ne-ar plăcea să ni se întâmple așa ceva.
14:58
Anyway, I asked Peter, by any chance,
316
886235
2296
Oricum, l-am întrebat pe Peter,
15:00
could he take us back to where he caught those thylacines.
317
888531
2448
ar putea să ne ducă acolo unde prindea thylacinii?
15:02
My interest was in whether the environment had changed.
318
890979
2443
Voiam să văd dacă s-a schimbat mediul înconjurător.
15:05
He thought hard. I mean, it was nearly 80 years before this
319
893422
3052
A stat și s-a gândit. Era cu aproape 80 de ani în urmă
15:08
that he'd been at this hut.
320
896474
1317
când fusese la coliba asta.
15:09
At any rate, he led us down this bush track,
321
897791
2055
În orice caz, ne-a dus pe o cărare
15:11
and there, right where he remembered, was the hut,
322
899846
3437
și, exact unde și-o amintea, era coliba.
15:15
and tears came into his eyes.
323
903283
2570
I-au apărut lacrimi în ochi.
15:17
He looked at the hut. We went inside.
324
905853
1398
A privit coliba. Am intrat.
15:19
There were the wooden boards on the sides of the hut
325
907251
2103
Erau scânduri de lemn pe marginile colibei
15:21
where he and his father and his brother had slept at night.
326
909354
2844
pe care dormea noaptea, cu tatăl și cu fratele lui.
15:24
And he told me, as it all was flooding back in memories.
327
912198
2643
Și mi-a spus, în timp ce-l potopeau amintirile,
15:26
He said, "I remember the thylacines going around the hut
328
914841
3007
mi-a spus: „Îmi amintesc thylacinii înconjurând coliba,
15:29
wondering what was inside," and he said
329
917848
2376
întrebându-se ce era înăuntru.” Și spunea
15:32
they made sounds like "Yip! Yip! Yip!"
330
920224
2531
că făceau sunete cam așa: „Yip! Yip! Yip!”
15:34
All of these are parts of his life and what he remembers.
331
922755
3172
Toate astea sunt parte din viața și amintirile lui.
15:37
And the key question for me was to ask Peter,
332
925927
3078
Întrebarea crucială pentru Peter era:
15:41
has it changed? And he said no.
333
929005
1975
s-a schimbat ceva? Iar el a spus nu.
15:42
The southern beech forests surrounded his hut
334
930980
1956
Pădurile de fag sudic înconjurau coliba
15:44
just like it was when he was there in 1926.
335
932936
2715
la fel ca în 1926.
15:47
The grasslands were sweeping away.
336
935651
1993
Pășunile se retrăgeau.
15:49
That's classic thylacine habitat.
337
937644
1859
E habitatul perfect pentru thylacin.
15:51
And the animals in those areas were the same
338
939503
2142
Iar animalele din acele zone erau aceleași
15:53
that were there when the thylacine was around.
339
941645
1839
din perioada când thylacinul mai exista.
15:55
So could we put it back? Yes.
340
943484
3168
Deci am putea să-l punem înapoi? Da.
15:58
Is that all we would do? And this is an interesting question.
341
946652
3099
Asta-i tot ce am face? E o întrebare interesantă.
16:01
Sometimes you might be able to put it back,
342
949751
2812
Uneori ai putea să-i duci la loc,
16:04
but is that the safest way to make sure
343
952563
1813
Dar e asta cea mai sigură metodă să te asiguri
16:06
it never goes extinct again, and I don't think so.
344
954376
2852
că nu va dispărea din nou? Nu cred.
16:09
I think gradually, as we see species all around the world,
345
957228
2851
Cred că progresiv, privind la speciile din toată lumea,
16:12
it's kind of a mantra that wildlife is increasingly
346
960079
3274
devine destul de clar că sălbăticiunile
16:15
not safe in the wild.
347
963353
1200
nu prea mai sunt în siguranță în sălbăticie.
16:16
We'd love to think it is, but we know it isn't.
348
964553
2070
Ne-ar plăcea să credem că sunt, dar nu sunt.
16:18
We need other parallel strategies coming online.
349
966623
2633
Avem nevoie de niște strategii paralele.
16:21
And this one interests me.
350
969256
1255
Și iată una care mă interesează.
16:22
Some of the thylacines that were being turned into zoos,
351
970511
2612
Unii thylacini care erau aduși la grădini zoo,
16:25
sanctuaries, even at the museums,
352
973123
2053
la adăposturi sau chiar la muzee,
16:27
had collar marks on the neck.
353
975176
2140
aveau urme de zgardă la gât.
16:29
They were being kept as pets,
354
977316
2112
Fuseseră ținuți ca animale de casă.
16:31
and we know a lot of bush tales and memories
355
979428
3060
Și cunoaștem multe povestiri și amintiri
16:34
of people who had them as pets,
356
982488
1396
ale oamenilor care i-au avut ca animal de casă
16:35
and they say they were wonderful, friendly.
357
983884
2325
și care spun că erau minunați, prietenoși.
16:38
This particular one came in out of the forest
358
986209
2843
Unul a ieșit din pădure
16:41
to lick this boy and curled up
359
989052
2513
l-a lins pe un băiețel și s-a făcut covrig
16:43
around the fireplace to go to sleep. A wild animal.
360
991565
2875
lângă șemineu ca să se culce. Un animal sălbatic.
16:46
And I'd like to ask the question, all of --
361
994440
2814
Și mi-ar plăcea să vă întreb pe toți --
16:49
we need to think about this.
362
997254
1310
trebuie să ne gândim la asta.
16:50
If it had not been illegal to keep these thylacines as pets
363
998564
4520
Dacă n-ar fi fost ilegal atunci să ai thylacini ca animale de casă,
16:55
then, would the thylacine be extinct now?
364
1003084
3265
ar mai fi acum o specie dispărută?
16:58
And I'm positive it wouldn't.
365
1006349
1964
Și-s destul de sigur că n-ar mai fi fost.
17:00
We need to think about this in today's world.
366
1008313
2705
Trebuie să ne gândim la asta în lumea de astăzi.
17:03
Could it be that getting animals close to us
367
1011018
3026
S-ar putea ca, aducând animalele aproape,
17:06
so that we value them, maybe they won't go extinct?
368
1014044
3293
încât să le prețuim, să nu mai dispară speciile?
17:09
And this is such a critical issue for us,
369
1017337
2028
Și e un lucru foarte important pentru noi,
17:11
because if we don't do that, we're going to watch
370
1019365
2554
fiindcă dacă nu vom face asta, vom vedea cum
17:13
more of these animals plunge off the precipice.
371
1021919
3088
mai multe animale vor dispărea în abis.
17:17
As far as I'm concerned, this is why
372
1025007
2054
În ce mă privește, acesta e motivul pentru care
17:19
we're trying to do these kinds of de-extinction projects.
373
1027061
3338
încercăm să facem aceste proiecte de re-creare a speciei.
17:22
We are trying to restore that balance of nature
374
1030399
3243
Încercăm să refacem echilibrul naturii,
17:25
that we have upset.
375
1033642
1900
pe care l-am stricat.
17:27
Thank you.
376
1035542
1357
Mulțumesc.
17:28
(Applause)
377
1036899
2774
(Aplauze)
ABOUT THE SPEAKER
Michael Archer - PaleontologistPaleontologist Michael Archer is working to bring back his favorite extinct animal: the Tasmanian tiger.
Why you should listen
Why do fascinating extinct species have to stay that way? Paleontologist Michael Archer says: They don't! He's working to de-extinct the gastric brooding frog and the thylacine, also known as the Tasmanian tiger. These animals could have taught us humans a lot, says Archer, but we wiped them out. A severe missed opportunity.
Archer is a professor in the School of Biological, Earth and Environmental Sciences at the University of New South Wales in Sydney, Australia. Archer's research includes: conservation through sustainable use of native resources -- including having native animals as pets -- and trying to bring extinct species back into the world of the living. Previously Archer served as the Curator of Mammals at the Queensland Museum and Director of the Australian Museum in Sydney.
Michael Archer | Speaker | TED.com