TEDGlobal 2012
Heather Brooke: My battle to expose government corruption
Гізер Брук: Моя боротьба за викриття державної корупції
Filmed:
Readability: 4.1
997,335 views
Наших лідерів треба притягнути до відповідальності - стверджує журналістка Гізер Брук. І вона має рацію: у 2009 році Брук ініціювала гучний політичний скандал у зв'язку з викриттям фінансових махінацій членів британського парламенту. Вона переконує нас ставити можновладцям запитання через інтернет-платформи на кшталт "Свободи слова" - і нарешті отримати відповіді на них.
Heather Brooke - Journalist
Heather Brooke campaigns for freedom of information, requesting one secret document at a time. Full bio
Heather Brooke campaigns for freedom of information, requesting one secret document at a time. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
Once upon a time, the world was a big, dysfunctional family.
0
732
5169
Колись давно світ був великою, безталанною родиною,
00:21
It was run by the great and powerful parents,
1
5901
3431
якою керували могутні і сильні батьки,
00:25
and the people were helpless
2
9332
2335
а люди були безпомічними і безнадійними,
00:27
and hopeless naughty children.
3
11667
2496
неслухняними дітьми.
00:30
If any of the more rowdier children questioned
4
14163
2503
І якщо дехто з найсміливіших дітей сумнівався у владі
00:32
the authority of the parents, they were scolded.
5
16666
3577
своїх батьків, їх карали.
00:36
If they went exploring into the parents' rooms,
6
20243
3033
І якщо вони проникали в батьківські кімнати,
00:39
or even into the secret filing cabinets, they were punished,
7
23276
3783
а тим більше лізли у таємні шухляди, їх карали,
00:42
and told that for their own good
8
27059
2753
і говорили, що для їхнього ж блага -
00:45
they must never go in there again.
9
29812
3631
не заходити сюди більше ніколи.
00:49
Then one day, a man came to town
10
33443
2496
І ось одного разу у містечко прийшов чоловік
00:51
with boxes and boxes of secret documents
11
35939
2798
з величезною купою секретних документів,
00:54
stolen from the parents' rooms.
12
38737
1864
вкрадених з батьківських кімнат.
00:56
"Look what they've been hiding from you," he said.
13
40601
4026
"Гляньте, що вони від вас ховають".
01:00
The children looked and were amazed.
14
44627
3042
Діти подивилися і були шоковані.
01:03
There were maps and minutes from meetings
15
47669
2844
Там були плани і уривки з зустрічей,
01:06
where the parents were slagging each other off.
16
50513
3265
де батьки ображали один одного.
01:09
They behaved just like the children.
17
53778
2548
Вони поводилися точнісінько як діти.
01:12
And they made mistakes, too, just like the children.
18
56326
3958
І вони робили помилки - так само, як діти.
01:16
The only difference was, their mistakes
19
60284
2711
Єдиною різницею було те, що їхні помилки були приховані
01:18
were in the secret filing cabinets.
20
62995
2825
у таємних шухлядах.
01:21
Well, there was a girl in the town, and she didn't think
21
65820
2805
Але в тому містечку жила дівчина, яка не вважала,
01:24
they should be in the secret filing cabinets,
22
68625
2867
що цим документам місце у таємних шухлядах,
01:27
or if they were, there ought to be a law
23
71492
1900
а навіть якщо і так, то мусить існувати закон,
01:29
to allow the children access.
24
73392
2117
який би відкрив доступ дітям до цих документів.
01:31
And so she set about to make it so.
25
75509
3807
Дівчина загорілась бажанням змінити правила у сім'ї.
01:35
Well, I'm the girl in that story, and the secret documents
26
79316
3846
Отже, я - це та дівчина у тій історії, і секретні документи,
01:39
that I was interested in were located in this building,
27
83162
3154
які мене зацікавили, знаходились у цій будівлі - у британському парламенті,
01:42
the British Parliament, and the data that I wanted
28
86316
4362
а інформація, яку я хотіла дізнатись,
01:46
to get my hands on were the expense receipts
29
90678
2661
стосувалась кількості витрат
01:49
of members of Parliament.
30
93339
3889
членів Парламенту.
01:53
I thought this was a basic question to ask in a democracy. (Applause)
31
97228
6239
Я гадала, що це природнє питання у демократичній країні (Оплески).
01:59
It wasn't like I was asking for the code to a nuclear bunker,
32
103467
2907
Це не було щось на зразок - дайте мені код від ядерного бункера або щось у цьому дусі,
02:02
or anything like that, but the amount of resistance I got
33
106374
2853
але запеклий опір, який мені вчинили
02:05
from this Freedom of Information request,
34
109227
2523
на це просте і прозоре прохання,
02:07
you would have thought I'd asked something like this.
35
111750
3244
викликав підозру, що я попросила про щось на кшталт цього.
02:10
So I fought for about five years doing this,
36
114994
4225
Таким чином я боролася 5 років,
02:15
and it was one of many hundreds of requests that I made,
37
119219
3472
і це було лише одне з сотень прохань, які я подавала,
02:18
not -- I didn't -- Hey, look, I didn't set out, honestly,
38
122691
2953
але, насправді, ви не подумайте, ніби я намагалася
02:21
to revolutionize the British Parliament.
39
125644
1649
здійснити революцію у британському парламенті.
02:23
That was not my intention. I was just making these requests
40
127293
3431
Це зовсім не було моєю метою. Ці прохання були
02:26
as part of research for my first book.
41
130724
3151
лише частиною досліджень для моєї першої публікацї, та, на жаль,
02:29
But it ended up in this very long, protracted legal battle
42
133875
2865
усе перетворилося у виснажливу, нудну судову тяганину
02:32
and there I was after five years fighting against Parliament
43
136740
4375
і я, після п'яти років боротьби проти Парламенту,
02:37
in front of three of Britain's most eminent High Court judges
44
141115
3040
постала перед трьома найкомпетентнішими суддями,
02:40
waiting for their ruling about whether or not Parliament had to release this data.
45
144155
4152
очікуючи на їхній вердикт: чи повинен Парламент відкривати ці дані чи ні.
02:44
And I've got to tell you, I wasn't that hopeful,
46
148307
2108
Змушена зізнатись - я не дуже вірила у перемогу,
02:46
because I'd seen the establishment. I thought,
47
150415
2725
оскільки я чудово усвідомлювала, що суд із парламентом за одне. Я завжди гадала,
02:49
it always sticks together. I am out of luck.
48
153140
3356
що вони підтримують один одного. У мене не було шансів.
02:52
Well, guess what? I won. Hooray. (Applause)
49
156496
4586
Але знаєте що? Я перемогла. (Оплески)
02:56
Well, that's not exactly the story, because the problem was
50
161082
3423
Ну, на цьому історія не закінчилася, оскільки Парламент
03:00
that Parliament delayed and delayed releasing that data,
51
164505
3354
затягував видачу цієї інформації.
03:03
and then they tried to retrospectively change the law
52
167859
3160
До того ж, вони намагалися прийняти новий закон про видачу інформації,
03:06
so that it would no longer apply to them.
53
171019
2673
який би їх не стосувався.
03:09
The transparency law they'd passed earlier that applied to everybody else,
54
173692
2922
Таким чином, вони намагалися обмежити той прозорий закон, який самі прийняли,
03:12
they tried to keep it so it didn't apply to them.
55
176614
2796
щоб його дія не поширювалась на них самих.
03:15
What they hadn't counted on was digitization,
56
179410
3495
Єдине, що вони не врахували - це оцифрування,
03:18
because that meant that all those paper receipts
57
182905
2386
що означало, що всі їхні паперові чеки
03:21
had been scanned in electronically, and it was very easy
58
185291
3240
були перескановані в електронному варіанті, і тому було дуже просто
03:24
for somebody to just copy that entire database,
59
188531
3199
для будь-кого скопіювати цілу електронну базу даних на диск,
03:27
put it on a disk, and then just saunter outside of Parliament,
60
191730
3934
а потім спокійно вийти з Парламенту
03:31
which they did, and then they shopped that disk
61
195664
2485
і продати той диск за
03:34
to the highest bidder, which was the Daily Telegraph,
62
198149
2958
шалені гроші Дейлі Телеґраф. Мабуть усі пам'ятають
03:37
and then, you all remember, there was weeks and weeks
63
201107
3207
тижні неприємних відкриттів про покупки членів Парламенту -
03:40
of revelations, everything from porn movies
64
204314
3025
починаючи з порнофільмів,
03:43
and bath plugs and new kitchens
65
207339
3156
кранів для ванної, нових кухонних меблів
03:46
and mortgages that had never been paid off.
66
210495
3461
та іпотек, які ніколи не були погашені.
03:49
The end result was six ministers resigned,
67
213956
4687
Як результат - шість міністрів звільнилися з посади,
03:54
the first speaker of the house in 300 years was forced to resign,
68
218643
4051
спікер уперше за 300 років був змушений скласти свої повноваження,
03:58
a new government was elected on a mandate of transparency,
69
222694
4019
новий уряд був обраний на основі законності та прозорості,
04:02
120 MPs stepped down at that election,
70
226713
3783
120 депутатів не взяли участі у тих виборах,
04:06
and so far, four MPs and two lords
71
230496
4491
і таким чином чотири депутати і два лорди
04:10
have done jail time for fraud.
72
234987
3030
сидять у в'язниці за обвинуваченням у шахрайстві.
04:13
So, thank you. (Applause)
73
238017
6378
Отже, дякую вам. (Оплески)
04:20
Well, I tell you that story because it wasn't unique to Britain.
74
244395
4275
Загалом я розповіла цю історію, оскільки вона не є винятковою для Британії.
04:24
It was an example of a culture clash that's happening
75
248670
3341
Це типовий приклад всесвітніх культурних зіткнень між
04:27
all over the world between bewigged and bestockinged
76
252011
3320
"сильними світу цього",
04:31
officials who think that they can rule over us
77
255331
4104
котрі вважають, що можуть керувати нами,
04:35
without very much prying from the public,
78
259435
1908
не звертаючи уваги на наші потреби.
04:37
and then suddenly confronted with a public
79
261343
2453
Аж ось народ повстав проти них,
04:39
who is no longer content with that arrangement,
80
263796
3438
висловив своє незадоволення їхнім керівництвом,
04:43
and not only not content with it, now, more often,
81
267234
3238
і не лише незадоволення -
04:46
armed with official data itself.
82
270472
4374
він ще й озброївся офіційною інформацією проти них.
04:50
So we are moving to this democratization of information,
83
274846
5138
Ми рухаємося у руслі демократизації доступу до інформації,
04:55
and I've been in this field for quite a while.
84
279984
2647
і я, своєю чергою, займаюсь цією проблемою досить довго.
04:58
Slightly embarrassing admission: Even when I was a kid,
85
282631
2641
Трішки ніякове зізнання: змалку
05:01
I used to have these little spy books, and I would, like,
86
285272
1935
я записувала все, що діялося навколо, пильнувала
05:03
see what everybody was doing in my neighborhood and log it down.
87
287207
2626
своїх сусідів і вела шпигунський щоденник.
05:05
I think that was a pretty good indication
88
289833
2206
На мою думку, це було справжнім показником для
05:07
about my future career as an investigative journalist,
89
292039
3081
моєї майбутньої кар'єри журналіста - дослідника.
05:11
and what I've seen from being in this access to information field for so long
90
295120
4520
Дізнавшись багато недоступної раніше інформації, я збагнула,
05:15
is that it used to be quite a niche interest,
91
299640
2776
що тема витрат завжди була актуальною.
05:18
and it's gone mainstream. Everybody, increasingly, around the world,
92
302416
3151
А на даний момент вона стала однією із найголовніших.
05:21
wants to know about what people in power are doing.
93
305567
3168
Будь-хто і з будь-якого куточка планети хоче знати, що роблять чиновники.
05:24
They want a say in decisions that are made in their name
94
308735
3408
Кожен хоче мати право голосу у діях, які чинять від їхнього імені та з їхніми коштами.
05:28
and with their money. It's this democratization of information
95
312143
3023
Відкритий доступ до інформації, на мою думку,
05:31
that I think is an information enlightenment,
96
315166
2706
є інформаційним просвітництвом
05:33
and it has many of the same principles of the first Enlightenment.
97
317872
3463
і має спільні корені з первісним Просвітництвом.
05:37
It's about searching for the truth,
98
321335
2995
Це пошук істини -
05:40
not because somebody says it's true, "because I say so."
99
324330
4197
не тільки тому, що хтось так сказав або так має бути.
05:44
No, it's about trying to find the truth based on
100
328527
2474
Ні, це намагання знайти істину
05:46
what you can see and what can be tested.
101
331001
2629
у тому, що ти бачиш і що ти можеш перевірити.
05:49
That, in the first Enlightenment, led to questions about
102
333630
2668
Просвітництво заторкнуло питання про права королів,
05:52
the right of kings, the divine right of kings to rule over people,
103
336298
3509
божественні права королів на правління народом
05:55
or that women should be subordinate to men,
104
339807
2177
або про те, що жінки повинні підкорятись чоловікам
05:57
or that the Church was the official word of God.
105
341984
2703
або про те, що церква є прямим наступником Бога на Землі.
06:00
Obviously the Church weren't very happy about this,
106
344687
2436
Звісно, що духовенство не було задоволене таким поворотом подій,
06:03
and they tried to suppress it,
107
347123
2101
і тому намагалося придушити цей рух.
06:05
but what they hadn't counted on was technology,
108
349224
3071
Але вони не звернули уваги на технології, які вже тоді існували - друкарство,
06:08
and then they had the printing press, which suddenly
109
352295
2425
яке раптово, швидко і дешево
06:10
enabled these ideas to spread cheaply, far and fast,
110
354720
3392
поширило ці всі ідеї;
06:14
and people would come together in coffee houses,
111
358112
2840
люди збиралися у кав'ярнях,
06:16
discuss the ideas, plot revolution.
112
360952
2816
обговорювали нові ідеї, планували революцію.
06:19
In our day, we have digitization. That strips all the physical mass out of information,
113
363768
4591
У наш час ми маємо інформаційні технології. Для інформації більше не потрібні фізичні матеріали.
06:24
so now it's almost zero cost to copy and share information.
114
368359
3405
Зараз дуже дешево, надзвичайно дешево поширювати її.
06:27
Our printing press is the Internet. Our coffee houses are social networks.
115
371764
4237
Зараз нашою друкарнею став інтернет, а нашими кав'ярнями - соціальні мережі.
06:31
We're moving to what I would think of as a fully connected system,
116
376001
5102
Ми знаходимося на шляху до так званої глобальної системи,
06:37
and we have global decisions to make in this system,
117
381103
2873
а в такій системі ми будемо приймати колективні глобальні рішення,
06:39
decisions about climate, about finance systems,
118
383976
3686
висловлювати думки щодо кліматичних проблем, фінансів та ресурсів.
06:43
about resources. And think about it --
119
387662
3341
Подумайте -
06:46
if we want to make an important decision about buying a house,
120
391003
2462
якщо ми хочемо купити будинок, ми не купуємо
06:49
we don't just go off. I mean, I don't know about you,
121
393465
2514
перше-ліпше. Не буду говорити за всіх,
06:51
but I want to see a lot of houses before I put that much money into it.
122
395979
3344
але я передивилась би багато будинків, перш ніж вкласти так багато грошей в один із них.
06:55
And if we're thinking about a finance system,
123
399323
2355
Що ж до фінансової системи, то нам потрібно профільтрувати чимало інформації, перш ніж зробити певний висновок.
06:57
we need a lot of information to take in. It's just not possible
124
401678
3644
Одна людина не може
07:01
for one person to take in the amount, the volume
125
405322
3961
проаналізувати таку величезну кількість інформації
07:05
of information, and analyze it to make good decisions.
126
409283
3766
і придумати дієві рішення.
07:08
So that's why we're seeing increasingly this demand
127
413049
3026
Саме тому відкритий доступ до інформації
07:11
for access to information.
128
416075
2385
такий важливий.
07:14
That's why we're starting to see more disclosure laws
129
418460
2309
Саме тому приймають багато викривальних законів
07:16
come out, so for example, on the environment,
130
420769
1976
про довкілля.
07:18
there's the Aarhus Convention,
131
422745
1716
Існує Оргуська конвенція -
07:20
which is a European directive that gives people
132
424461
2028
європейська директива, яка дає людям право
07:22
a very strong right to know, so if your water company
133
426489
2748
знати:
07:25
is dumping water into your river, sewage water
134
429237
3370
чи зливає ваш водоканал
07:28
into your river, you have a right to know about it.
135
432607
3048
стічні води у річку.
07:31
In the finance industry, you now have more of a right
136
435655
3879
У фінансовій індустрії ми маємо більше прав знати
07:35
to know about what's going on, so we have
137
439534
2553
про те, що діється. Існують різноманітні
07:37
different anti-bribery laws, money regulations,
138
442087
2953
антикорупційні закони, фінансові постанови,
07:40
increased corporate disclosure, so you can now track assets across borders.
139
445040
4073
доступ громадськості до корпоративних таємниць - і тому ми можемо легко відстежити рух коштів за кордон.
07:45
And it's getting harder to hide assets, tax avoidance,
140
449113
5244
Стає щораз складніше приховати відмивання грошей, ухилення від сплати податків, несправедливу оплату праці.
07:50
pay inequality. So that's great. We're starting to find out
141
454357
3135
На мою думку, це чудово. Ми дізнаємося дедалі більше і більше
07:53
more and more about these systems.
142
457492
2719
інформації про фінансові системи.
07:56
And they're all moving to this central system,
143
460211
2792
Ми рухаємося до централізованої,
07:58
this fully connected system,
144
463003
2367
взаємопов'язаної системи,
08:01
all of them except one. Can you guess which one?
145
465370
3207
але одну її складову ми проминаємо. Знаєте яку?
08:04
It's the system which underpins all these other systems.
146
468577
2671
Ця система є основою, фундаментом для всіх інших систем.
08:07
It's the system by which we organize and exercise power,
147
471248
4158
Це - система влади, система політики та політиків. Я наголошую на цій системі,
08:11
and there I'm talking about politics, because in politics,
148
475406
2930
оскільки саме в ній
08:14
we're back to this system, this top-down hierarchy.
149
478336
4127
присутня нисхідна ієрархія.
08:18
And how is it possible that the volume of information
150
482463
3081
Яким чином таку величезну кількість інформації
08:21
can be processed that needs to in this system?
151
485544
2811
можна обробити у такій системі?
08:24
Well, it just can't. That's it.
152
488355
2616
Звичайно такого бути не може. І крапка.
08:26
And I think this is largely what's behind the crisis
153
490971
2707
Я вважаю, що саме це є прихованою причиною
08:29
of legitimacy in our different governments right now.
154
493678
4323
кризи законовладдя у наш час.
08:33
So I've told you a bit about what I did
155
498001
2183
Отже я розповіла вам про свої методи "просування" Парламенту у XXI століття -
08:36
to try and drag Parliament, kicking and screaming,
156
500184
2685
зі штурханами і криками.
08:38
into the 21st century, and I'm just going to give you
157
502869
2515
Хочу навести лише декілька прикладів того,
08:41
a couple of examples of what a few other people I know
158
505384
2664
що роблять
08:43
are doing.
159
508048
1220
мої знайомі.
08:45
So this is a guy called Seb Bacon. He's a computer
160
509268
3219
Почнемо з хлопця на ім'я Себ Бейкон. Він програміст,
08:48
programmer, and he built a site called Alaveteli,
161
512487
3958
який створив сайт Алаветелі
08:52
and what it is, it's a Freedom of Information platform.
162
516445
4770
про інформаційну свободу.
08:57
It's open-source, with documentation, and it allows you
163
521215
2975
Перш за все, він відкритий, містить різноманітну документацію,
09:00
to make a Freedom of Information request,
164
524190
3103
і ви можете послати будь-яке прохання,
09:03
to ask your public body a question, so
165
527293
2969
поставити будь-яке запитання можновладцям
09:06
it takes all the hassle out of it, and I can tell you
166
530262
3120
без жодного клопоту -
09:09
that there is a lot of hassle making these requests,
167
533382
2088
а написання петиції або прохання таки завдає певного клопоту.
09:11
so it takes all of that hassle out, and you just type in your question,
168
535470
3544
Утім на цьому сайті все просто - ви всього лиш друкуєте питання:
09:14
for example, how many police officers have a criminal record?
169
539014
4471
скільки поліцейських мали судимості?
09:19
It zooms it off to the appropriate person, it tells you
170
543485
3841
Це запитання відсилається потрібній людині, а ви знаєте,
09:23
when the time limit is coming to an end, it keeps track of all
171
547326
3488
до коли вона має на нього відповісти, вас тримають у курсі всіх новин,
09:26
the correspondence, it posts it up there,
172
550814
1652
усієї переписки.
09:28
and it becomes an archive of public knowledge.
173
552466
3655
З часом такий сайт стає громадським архівом.
09:32
So that's open-source and it can be used in any country
174
556121
3573
Цей сайт відкритий - і доступний у будь-якій країні,
09:35
where there is some kind of Freedom of Information law.
175
559694
2911
де є хоча б якась свобода інформаційного простору.
09:38
So there's a list there of the different countries that have it,
176
562605
3210
Ось тут список країн, які вже зареєстровані на цьому сайті,
09:41
and then there's a few more coming on board.
177
565815
1795
і тих, які незабаром долучаться до нього.
09:43
So if any of you out there like the sound of that
178
567610
2560
Тож якщо комусь із присутніх подобається ідея такого сайту,
09:46
and have a law like that in your country,
179
570170
2733
і у вашій країні такий сайт не заборонили б,
09:48
I know that Seb would love to hear from you
180
572903
2039
то Себ буде радий співпрацювати з вами, щоб запустити
09:50
about collaborating and getting that into your country.
181
574942
4072
сайт у вашій державі.
09:54
This is Birgitta Jónsdóttir. She's an Icelandic MP.
182
579014
4295
На цій фотографії Бірджитта Джонсдоттір. Вона є членом Парламенту Ісландії.
09:59
And quite an unusual MP. In Iceland, she was
183
583309
3834
Але досить нетиповий член Парламенту. Під час протестів в Ісландії
10:03
one of the protesters who was outside of Parliament
184
587143
3317
вона була одним із мітингувальників, які вийшли зі стін Парламенту,
10:06
when the country's economy collapsed,
185
590460
3746
коли економіка держави зазнала краху.
10:10
and then she was elected on a reform mandate,
186
594206
3894
Пізніше вона була обрана членом Парламенту на основі реформи мандату
10:14
and she's now spearheading this project.
187
598100
2367
і на даний час вона очолює ось цей проект.
10:16
It's the Icelandic Modern Media Initiative,
188
600467
2887
Проект називається "Сучасна ісландська медіа ініціатива".
10:19
and they've just got funding to make it an international
189
603354
2265
Зовсім недавно вони отримали фінансування, що дасть змогу зробити цей проект міжнародним.
10:21
modern media project, and this is taking all of the best laws
190
605619
3439
Члени ініціативи шукають найкращі закони
10:24
around the world about freedom of expression,
191
609058
2936
про свободу слова,
10:27
protection of whistleblowers, protection from libel,
192
611994
2795
захист інформаторів, захист від наклепів,
10:30
source protection, and trying to make Iceland a publishing haven.
193
614789
4474
захист першоджерел, намагаючись перетворити Ісландію на рай для видавців.
10:35
It's a place where your data can be free, so when we think
194
619263
2421
У цій державі інформація є відкритою, і тому легкодоступною
10:37
about, increasingly, how governments want to access user data,
195
621684
3415
для секретних служб держави,
10:40
what they're trying to do in Iceland is make this safe haven
196
625099
2772
які намагаються отримати наші
10:43
where it can happen.
197
627871
2737
персональні дані.
10:46
In my own field of investigative journalism, we're also
198
630608
3138
Ми, журналісти - дослідники, також намагаємося
10:49
having to start thinking globally, so this is a site called
199
633746
2830
мислити глобально, і заснували сайт під назвою
10:52
Investigative Dashboard. And if you're trying to track
200
636576
3123
Інвестіґейтів Дешборд. Якщо ви намагаєтеся відстежити
10:55
a dictator's assets, for example, Hosni Mubarak,
201
639699
2983
процес відмивання грошей диктатора Хоші Мубарака -
10:58
you know, he's just funneling out cash from his country
202
642682
3445
а ви знаєте, що він перекачує гроші зі своєї країни,
11:02
when he knows he's in trouble, and what you want to do
203
646127
2539
де почувається в небезпеці - то щоб дослідити цю справу,
11:04
to investigate that is, you need to have access to
204
648666
2396
потрібно щонайменше мати доступ
11:06
all of the world's, as many as you can,
205
651062
2299
до всіх світових компаній,
11:09
companies' house registrations databases.
206
653361
2783
що мають реєстраційну базу даних будинків.
11:12
So this is a website that tries to agglomerate all of those
207
656144
4438
На цьому вебсайті намагаються назбирати якнайбільшу кількість таких баз даних,
11:16
databases into one place so you can start searching for,
208
660582
3255
тому ви можете шукати його родичів,
11:19
you know, his relatives, his friends, the head of his security services.
209
663837
3668
друзів, начальника його служби безпеки.
11:23
You can try and find out how he's moving out assets
210
667505
2751
Ви можете спробувати знайти, як він переводить активи
11:26
from that country.
211
670256
2726
з тієї країни.
11:28
But again, when it comes to the decisions which are
212
672982
3633
Але знову ж таки, коли справа доходить до рішень,
11:32
impacting us the most, perhaps, the most important
213
676615
3000
що мають на нас найбільший вплив -
11:35
decisions that are being made about war and so forth,
214
679615
3289
рішень про війну і так далі - зрозуміло, що
11:38
again we can't just make a Freedom of Information request.
215
682904
2929
такі дані не можна оприлюднити за допомогою електронних запитів.
11:41
It's really difficult. So we're still having to rely on
216
685833
3108
Це дуже складно. Тому нам доведеться
11:44
illegitimate ways of getting information, through leaks.
217
688941
4082
отримувати інформацію незаконним шляхом, від інформаторів.
11:48
So when the Guardian did this investigation about
218
693023
3042
Коли часопис Ґардіан досліджував війну в Афганістані,
11:51
the Afghan War, you know, they can't walk into
219
696065
3150
журналісти не могли просто зайти
11:55
the Department of Defense and ask for all the information.
220
699215
3464
в Міністерство оборони і запитатися про подробиці війни.
11:58
You know, they're just not going to get it.
221
702679
1942
Вони просто не отримали б відповіді.
12:00
So this came from leaks of tens of thousands of dispatches
222
704621
3540
Уся інформація про війну просочилася з десятків тисяч
12:04
that were written by American soldiers
223
708161
2406
листів американських солдат,
12:06
about the Afghan War, and leaked,
224
710567
2559
у яких вони описували всі правдиві подробиці Афгану.
12:09
and then they're able to do this investigation.
225
713126
3651
Завдяки таким листам вдалося дослідити війну.
12:12
Another rather large investigation is around world diplomacy.
226
716777
5568
Ще однією галуззю досліджень є дипломатія.
12:18
Again, this is all based around leaks,
227
722345
2500
Знову ж таки, все побудовано на плітках і витоку інформації.
12:20
251,000 U.S. diplomatic cables, and I was involved
228
724845
5251
251 000 американських дипломатичних телеграм -- я брала участь у цьому розслідуванні,
12:25
in this investigation because I got this leak
229
730096
3941
тому що я дізналася про витік цієї інформації
12:29
through a leak from a disgruntled WikiLeaker
230
734037
3369
з вуст одного розлюченого учасника проекту WikiLeaks.
12:33
and ended up going to work at the Guardian.
231
737406
2769
Саме так я потрапила на роботу в Ґардіан.
12:36
So I can tell you firsthand what it was like to have access
232
740175
2424
З власного досвіду я знаю, що це таке - отримати доступ
12:38
to this leak. It was amazing. I mean, it was amazing.
233
742599
1967
до такої інформації. Це надзвичайно, просто надзвичайно.
12:40
It reminded me of that scene in "The Wizard of Oz."
234
744566
3650
Це почуття нагадало мені про одну сцену з "Країни Оз".
12:44
Do you know the one I mean? Where the little dog Toto
235
748216
2488
Знаєте, яку сцену я маю на увазі? Ту, де маленький песик
12:46
runs across to where the wizard [is], and he pulls back,
236
750704
2851
біжить до чарівника, а чарівник відхиляється назад,
12:49
the dog's pulling back the curtain, and --
237
753555
1462
песик зриває завісу і ...
12:50
"Don't look behind the screen. Don't look at the man behind the screen."
238
755017
3983
"Не смій дивитися за куліси. Не смій дивитися на чоловіка за кулісами".
12:54
It was just like that, because what you started to see
239
759000
2136
Зі мною було те саме, тому що я зрозуміла,
12:57
is that all of these grand statesmen, these very pompous
240
761136
2951
що ці всі високоповажні чиновники, ці надзвичайно пихаті політики -
12:59
politicians, they were just like us.
241
764087
3098
такі самі люди, як і ми з вами.
13:03
They all bitched about each other. I mean, quite gossipy,
242
767185
2560
Вони обливали брудом один одного. Розповсюджували один про одного плітки.
13:05
those cables. Okay, but I thought it was a very important
243
769745
2671
Цей інцидент яскраво демонструє,
13:08
point for all of us to grasp, these are human beings
244
772416
2601
що вони такі ж люди як і ми.
13:10
just like us. They don't have special powers.
245
775017
1951
Вони не володіють надможливостями.
13:12
They're not magic. They are not our parents.
246
776968
3823
Вони не чарівники. Вони не наші батьки.
13:16
Beyond that, what I found most fascinating
247
780791
4849
Крім того, мене приголомшив
13:21
was the level of endemic corruption that I saw
248
785640
2624
рівень всюдисущої корупції у різних країнах,
13:24
across all different countries, and particularly centered
249
788264
3155
яка охопила керівну верхівку,
13:27
around the heart of power, around public officials
250
791419
2828
державних чиновників,
13:30
who were embezzling the public's money
251
794247
2616
котрі розкрадають державне майно
13:32
for their own personal enrichment, and allowed to do that
252
796863
3018
заради особистого збагачення і роблять це
13:35
because of official secrecy.
253
799881
3383
в умовах офіційної секретності.
13:39
So I've mentioned WikiLeaks, because surely what could be
254
803264
3627
Тому я й згадала WikiLeaks, адже що може бути
13:42
more open than publishing all the material?
255
806891
2831
відвертішим за публікування такого матеріалу?
13:45
Because that is what Julian Assange did.
256
809722
3071
Саме так вчинив Джуліан Ассанж.
13:48
He wasn't content with the way the newspapers published it
257
812793
2568
Йому не сподобалось, як газети описали мирну і спокійну ситуацію в Афганістані.
13:51
to be safe and legal. He threw it all out there.
258
815361
3797
Він виплеснув усю інформацію сюди.
13:55
That did end up with vulnerable people in Afghanistan
259
819158
3715
Водночас, стали відомими імена людей в Афганістані, які потребували захисту.
13:58
being exposed. It also meant that the Belarussian dictator
260
822873
3416
А ще білоруський диктатор отримав
14:02
was given a handy list of all the pro-democracy campaigners
261
826289
3770
гарненький список усіх учасників продемократичних
14:05
in that country who had spoken to the U.S. government.
262
830059
3486
кампаній у країні, які вели переговори зі США.
14:09
Is that radical openness? I say it's not, because for me,
263
833545
4472
Чи це радикальна відвертість? Мабуть ні, бо для мене
14:13
what it means, it doesn't mean abdicating power,
264
838017
3502
це не означає відмову від влади,
14:17
responsibility, accountability, it's actually being a partner
265
841519
3754
втечу від відповідальності чи підзвітності. Йдеться про партнерство з владою.
14:21
with power. It's about sharing responsibility,
266
845273
3016
Про розподіл відповідальності,
14:24
sharing accountability. Also, the fact that
267
848289
2912
розподіл підзвітності. Але він погрожував мені судовим позовом
14:27
he threatened to sue me because I got a leak of his leaks,
268
851201
2137
через те, що я отримала інформацію, яку він сам виклав у відкритий доступ -
14:29
I thought that showed a remarkable sort of inconsistency
269
853338
2685
і це свідчить, що його погляди мінливі
14:31
in ideology, to be honest, as well. (Laughs)
270
856023
5841
та суперечливі. (Сміється).
14:37
The other thing is that power is incredibly seductive,
271
861864
3334
Ще однією стороною влади є її неймовірна вседозволеність і заманливість, і тому
14:41
and you must have two real qualities, I think,
272
865198
2668
потрібно мати дві сильні риси характеру:
14:43
when you come to the table, when you're dealing
273
867866
2413
коли ти сідаєш у крісло влади, коли ти починаєш мати з нею справу,
14:46
with power, talking about power,
274
870279
1734
коли ти говориш про неї
14:47
because of its seductive capacity.
275
872013
2373
через її могутні можливості.
14:50
You've got to have skepticism and humility.
276
874386
3019
Потрібно озброїтися скептицизмом і скромністю.
14:53
Skepticism, because you must always be challenging.
277
877405
2593
Скептицизм допоможе тобі не зупинятися на досягнутому.
14:55
I want to see why do you -- you just say so? That's not good enough.
278
879998
3032
"Я хочу побачити причину - чому, а не просто слухати твої обіцянки. Цього замало!
14:58
I want to see the evidence behind why that's so.
279
883030
2715
Мені потрібні докази: чому саме так".
15:01
And humility because we are all human. We all make mistakes.
280
885745
4493
І крім цього - смиренність, адже всі навколо - люди. Ми всі робимо інколи помилки.
15:06
And if you don't have skepticism and humility,
281
890238
2792
А якщо скептицизму і смиренності в тобі немає,
15:08
then it's a really short journey to go from reformer
282
893030
3095
тоді тобі світить коротка дорога від реформатора до диктатора,
15:12
to autocrat, and I think you only have to read "Animal Farm"
283
896125
4609
і вистачить прочитати "Ферму тварин",
15:16
to get that message about how power corrupts people.
284
900734
5943
щоб зрозуміти, як влада псує людей.
15:22
So what is the solution? It is, I believe, to embody
285
906677
5468
То як розв'язати проблему? На мою думку, треба втілити в життя
15:28
within the rule of law rights to information.
286
912145
3467
наші законні права на знання інформації.
15:31
At the moment our rights are incredibly weak.
287
915612
2635
Наразі наші права неймовірно слабкі.
15:34
In a lot of countries, we have Official Secrets Acts,
288
918247
2982
У багатьох країнах діють офіційні секретні акти,
15:37
including in Britain here. We have an Official Secrets Act
289
921229
2163
зокрема і у Великій Британії. Ми маємо Акт про державну таємницю,
15:39
with no public interest test. So that means it's a crime,
290
923392
3116
який нехтує громадськими інтересами. Це злочин, тому що
15:42
people are punished, quite severely in a lot of cases,
291
926508
4166
людей карають, інколи дуже суворо,
15:46
for publishing or giving away official information.
292
930674
4203
за розповсюдження або публікацію офіційної інформації.
15:50
Now wouldn't it be amazing, and really, this is what I want
293
934877
3478
Я хочу, щоб ви всі на мить замислились, чи не було б чудово,
15:54
all of you to think about, if we had an Official Disclosure Act
294
938355
3562
якби ми мали Акт про офіційне розголошення, за яким
15:57
where officials were punished if they were found
295
941917
3376
чиновників було б покарано, якщо вони
16:01
to have suppressed or hidden information
296
945293
2960
приховували б або замовчували інформацію,
16:04
that was in the public interest?
297
948253
2185
призначену для широких мас?
16:06
So that -- yes. Yes! My power pose. (Applause) (Laughs)
298
950438
6900
Звичайно, що так. Так! Моя мить влади. (Оплески) (Сміється)
16:13
I would like us to work towards that.
299
957338
2545
Я хочу, щоб ми працювали над цим.
16:15
So it's not all bad news. I mean, there definitely is
300
959883
3920
І не все так погано. Якийсь прогрес, безумовно, є,
16:19
progress on the line, but I think what we find is that
301
963803
2955
але мені здається,
16:22
the closer that we get right into the heart of power,
302
966758
3176
що ближче ми добираємося до центру влади, то більше
16:25
the more opaque, closed it becomes.
303
969934
4424
вона закривається від нас.
16:30
So it was only just the other week that I heard London's
304
974358
3080
Нещодавно я чула, як Комісар лондонської поліції
16:33
Metropolitan Police Commissioner talking about why
305
977438
3497
говорив про те, що поліція
16:36
the police need access to all of our communications,
306
980935
4592
мусить мати доступ до всіх наших даних,
16:41
spying on us without any judicial oversight,
307
985527
3063
шпигувати за нами без законних підстав, оскільки
16:44
and he said it was a matter of life and death.
308
988590
1666
це питання життя і смерті.
16:46
He actually said that, it was a matter of life and death.
309
990256
3247
Він так і сказав: питання життя і смерті.
16:49
There was no evidence. He presented no evidence of that.
310
993503
4222
Без жодних доказів.
16:53
It was just, "Because I say so.
311
997725
3122
Він просто пояснив: "Бо я так кажу".
16:56
You have to trust me. Take it on faith."
312
1000847
3248
"Ви повинні довіряти мені на слово".
16:59
Well, I'm sorry, people, but we are back
313
1004095
1999
Я перепрошую, панове, але ми з вами повертаємося
17:01
to the pre-Enlightenment Church,
314
1006094
3705
до часів допросвітницької церкви,
17:05
and we need to fight against that.
315
1009799
3776
і ми повинні проти цього боротися.
17:09
So he was talking about the law in Britain which is
316
1013575
3288
Він говорив про якийсь закон у Британії, що називається
17:12
the Communications Data Bill, an absolutely outrageous piece of legislation.
317
1016863
4226
Закон про особисту інформацію - неймовірно обурливий законодавчий папірець.
17:16
In America, you have the Cyber Intelligence Sharing and Protection Act.
318
1021089
3606
В Америці діє Закон про обмін і захист кіберрозвідувальної інформації.
17:20
You've got drones now being considered for domestic surveillance.
319
1024695
3640
За нами можуть шпигувати безпілотні літачки.
17:24
You have the National Security Agency building
320
1028335
2760
Ми маємо Агентство національної безпеки -
17:26
the world's giantest spy center. It's just this colossal --
321
1031095
3528
найбільший у світі шпигунський центр. Він колосальний -
17:30
it's five times bigger than the U.S. Capitol,
322
1034623
2472
у п'ять разів більший за Капітолій.
17:32
in which they're going to intercept and analyze
323
1037095
1802
У ньому прослуховують і аналізують
17:34
communications, traffic and personal data
324
1038897
2949
телефонні розмови, радіообмін та особисті дані,
17:37
to try and figure out who's the troublemaker in society.
325
1041846
3313
щоб визначити, хто підбурює громадськість.
17:41
Well, to go back to our original story, the parents
326
1045159
4800
Повертаючись до нашої першої історії - батьки запанікували.
17:45
have panicked. They've locked all the doors.
327
1049959
3850
Вони швиденько зачинили всі двері.
17:49
They've kidded out the house with CCTV cameras.
328
1053809
3086
Заповнили свої будинки камерами спостереження.
17:52
They're watching all of us. They've dug a basement,
329
1056895
2752
Вони спостерігають за нами. Вони вирили підвал
17:55
and they've built a spy center to try and run algorithms
330
1059647
2664
і збудували шпигунський центр,
17:58
and figure out which ones of us are troublesome,
331
1062311
2672
щоб визначити, хто з нас суспільно небезпечний, а якщо
18:00
and if any of us complain about that, we're arrested for terrorism.
332
1064983
4234
хтось з нас не погоджується з такими правилами - нас звинуватять у тероризмі.
18:05
Well, is that a fairy tale or a living nightmare?
333
1069217
3574
Тоді що ж це - казка чи реальний кошмар?
18:08
Some fairy tales have happy endings. Some don't.
334
1072791
3659
Одні казки мають щасливе закінчення. Інші - ні.
18:12
I think we've all read the Grimms' fairy tales, which are,
335
1076450
2747
Я впевнена, що всі читали казки братів Грімм,
18:15
indeed, very grim.
336
1079197
2498
які, як на мене, досить сумні.
18:17
But the world isn't a fairy tale, and it could be more brutal
337
1081695
5222
На жаль, світ - не чудова казка, і ми ще не знаємо,
18:22
than we want to acknowledge.
338
1086917
2804
наскільки він може бути жорстокий.
18:25
Equally, it could be better than we've been led to believe,
339
1089721
2289
З іншого боку, можливо світ і кращий, ніж ми вважаємо,
18:27
but either way, we have to start seeing it exactly as it is,
340
1092010
3711
але так чи інакше ми мусимо сприймати світ таким, яким він є,
18:31
with all of its problems, because it's only by seeing it
341
1095721
3849
з усіма його проблемами, оскільки якщо ми визнаємо їх -
18:35
with all of its problems that we'll be able to fix them
342
1099570
2493
то зможемо їх розв'язати
18:37
and live in a world in which we can all be
343
1102063
4071
і жити у світі, де всі будуть щасливі. Завжди.
18:42
happily ever after. (Laughs) Thank you very much.
344
1106134
3686
(Сміється). Дякую за увагу.
18:45
(Applause)
345
1109820
3235
(Оплески)
18:48
Thank you. (Applause)
346
1113055
4055
Дякую. (Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Heather Brooke - JournalistHeather Brooke campaigns for freedom of information, requesting one secret document at a time.
Why you should listen
Heather Brooke is a freelance journalist, freedom of information campaigner and professor of journalism at City University London. In 2005, she filed one of the very first requests under the UK's Freedom of Information Act, asking to see the expense reports of Members of Parliament. The request was blocked, modified and refiled, and blocked again...but the years-long quest to view expense documents, and the subsequent investigation, led to 2009's parliamentary expenses scandal. The scandal led to the first forced resignation of the Speaker of the House in 300 years.
Brooke worked as a political and crime reporter in the US before moving to Britain, where she writes for the national papers. She has published three books: Your Right to Know, The Silent State, and 2011's The Revolution Will Be Digitised. It was while researching her latest book that she obtained a leak from Wikileaks of the full batch of 251,287 US diplomatic cables and worked with The Guardian newspaper on an investigation.
Heather Brooke | Speaker | TED.com