TED@BCG Singapore
Stefan Larsson: What doctors can learn from each other
Stefan Larsson: Wat artsen van elkaar kunnen leren
Filmed:
Readability: 4.2
887,249 views
Ziekenhuizen scoren met verschillende procedures niet gelijk. De patiënt weet dat echter niet, waardoor het kiezen van een ziekenhuis een gok is. Stefan Larsson kijkt wat er gebeurt als artsen hun resultaten van heupchirurgie meten en delen, bijvoorbeeld om te zien welke technieken het effectiefst zijn. Zou het zorgstelsel beter kunnen -- en goedkoper -- als artsen van elkaar leren in een terugkerende cyclus? (Gefilmd op TED@BCG.)
Stefan Larsson - Value-based health care advocate
A doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry. Full bio
A doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Five years ago, I was on a sabbatical,
0
533
2556
Vijf jaar geleden nam ik een sabbatical.
00:15
and I returned to the medical university
1
3089
2392
Ik ging terug naar de medische universiteit
00:17
where I studied.
2
5481
1862
waar ik had gestudeerd.
00:19
I saw real patients and I wore the white coat
3
7343
4755
Ik zag echte patiënten en droeg
voor het eerst in 17 jaar weer een witte jas,
00:24
for the first time in 17 years,
4
12098
2809
00:26
in fact since I became a management consultant.
5
14907
3477
sinds ik organisatieadviseur was geworden.
00:30
There were two things that surprised me
6
18384
1924
Twee dingen verbaasden me
00:32
during the month I spent.
7
20308
2117
in de maand die ik er was.
00:34
The first one was that the common theme
8
22425
1890
Het eerste was het onderwerp
00:36
of the discussions we had were hospital budgets
9
24315
3508
van onze discussies: ziekenhuisbudgetten
00:39
and cost-cutting,
10
27823
1923
en kostenbesparingen.
00:41
and the second thing, which really bothered me,
11
29746
1824
Het tweede dat me stoorde,
00:43
actually, was that several of the colleagues I met,
12
31570
2869
was dat mijn collega's,
00:46
former friends from medical school,
13
34439
2061
oude studievrienden,
00:48
who I knew to be some of the smartest,
14
36500
2137
die ik kende als de slimste,
00:50
most motivated, engaged and passionate people
15
38637
2969
meest gemotiveerde en gepassioneerde mensen
00:53
I'd ever met,
16
41606
1554
die ik ooit ontmoette,
00:55
many of them had turned cynical, disengaged,
17
43160
3931
veelal cynisch en niet-betrokken waren,
00:59
or had distanced themselves
from hospital management.
from hospital management.
18
47091
3507
of afstand hadden genomen van het management.
01:02
So with this focus on cost-cutting,
19
50598
2774
Met deze focus op kostenbesparing
01:05
I asked myself, are we forgetting the patient?
20
53372
4296
vroeg ik me af of we de patiënt niet vergaten.
01:09
Many countries that you represent
21
57668
2004
Veel landen die jullie vertegenwoordigen
01:11
and where I come from
22
59672
1597
en waar ik vandaan kom,
01:13
struggle with the cost of healthcare.
23
61269
2906
worstelen met de kosten van gezondheidszorg.
01:16
It's a big part of the national budgets.
24
64175
2968
Het is een groot deel van de begroting.
01:19
And many different reforms aim
at holding back this growth.
at holding back this growth.
25
67143
3785
Veel hervormingen proberen dat tegen te houden.
01:22
In some countries, we have long waiting times
26
70928
2017
In sommige landen zijn er lange wachtlijsten
01:24
for patients for surgery.
27
72945
2207
voor operaties.
01:27
In other countries, new drugs
are not being reimbursed,
are not being reimbursed,
28
75152
2518
In andere landen worden geneesmiddelen
niet meer vergoed,
niet meer vergoed,
01:29
and therefore don't reach patients.
29
77670
2972
en komen dus niet meer bij patiënten terecht.
01:32
In several countries, doctors and nurses
30
80642
2257
In sommige landen zijn dokters en verpleegsters
01:34
are the targets, to some extent, for the governments.
31
82899
4057
de doelwitten van de overheid.
01:38
After all, the costly decisions in health care
32
86956
3567
Immers, kostbare beslissingen in de gezondheidszorg
01:42
are taken by doctors and nurses.
33
90523
2468
worden genomen door dokters en verpleegsters.
01:44
You choose an expensive lab test,
34
92991
2540
Je kiest een dure laboratoriumtest,
01:47
you choose to operate on an old and frail patient.
35
95531
3627
je kiest voor het opereren
van een oude en tere patiënt.
van een oude en tere patiënt.
01:51
So, by limiting the degrees of freedom of physicians,
36
99158
4474
Door het beperken van de vrijheid van artsen,
01:55
this is a way to hold costs down.
37
103632
3231
kunnen de kosten worden beperkt.
01:58
And ultimately, some physicians will say today
38
106863
2272
Uiteindelijk zeggen artsen
02:01
that they don't have the full liberty
39
109135
2667
dat ze niet alle vrijheid hebben
02:03
to make the choices they think
are right for their patients.
are right for their patients.
40
111802
3520
om noodzakelijke keuzes te maken.
02:07
So no wonder that some of my old colleagues
41
115322
2370
Geen wonder dat sommige oude collega's
02:09
are frustrated.
42
117692
2366
gefrustreerd zijn.
02:12
At BCG, we looked at this,
43
120058
2451
Bij BCG keken we hiernaar,
02:14
and we asked ourselves,
44
122509
1831
en vroegen ons af
02:16
this can't be the right way of managing healthcare.
45
124340
3512
of dit de manier was om gezondheidszorg
te beheren.
te beheren.
02:19
And so we took a step back and we said,
46
127852
3220
We namen even afstand en zeiden:
02:23
"What is it that we are trying to achieve?"
47
131072
2672
"Wat willen we eigenlijk bereiken?"
02:25
Ultimately, in the healthcare system,
48
133744
2231
Uiteindelijk proberen we
02:27
we're aiming at improving health for the patients,
49
135975
3961
de zorg voor patiënten te verbeteren,
02:31
and we need to do so at a limited,
50
139936
2277
en dat moet gebeuren
02:34
or affordable, cost.
51
142213
1857
op een betaalbare manier.
02:36
We call this value-based healthcare.
52
144070
2723
We noemen dit waardegebaseerde zorg.
02:38
On the screen behind me, you see what we mean
53
146793
1684
Op het scherm hierachter zie je
02:40
by value:
54
148477
1809
wat waarde is:
02:42
outcomes that matter to patients
55
150286
2486
resultaten die belangrijk zijn voor patiënten
02:44
relative to the money we spend.
56
152772
3009
tegenover de kosten ervan.
02:47
This was described beautifully in a book in 2006
57
155781
2745
Dit is mooi beschreven in een boek uit 2006
02:50
by Michael Porter and Elizabeth Teisberg.
58
158526
4005
door Michael Porter en Elizabeth Teisberg.
02:54
On this picture, you have my father-in-law
59
162531
3143
Op deze foto zie je mijn schoonvader
02:57
surrounded by his three beautiful daughters.
60
165674
3386
met zijn drie mooie dochters.
03:01
When we started doing our research at BCG,
61
169060
3036
Toen we ons onderzoek startten bij BCG,
03:04
we decided not to look so much at the costs,
62
172096
2660
keken we niet zozeer naar de kosten,
03:06
but to look at the quality instead,
63
174756
2540
maar juist naar de kwaliteit.
03:09
and in the research, one of the things
64
177296
2581
Bij het onderzoek was een van de dingen
03:11
that fascinated us was the variation we saw.
65
179877
3042
die ons fascineerde de variatie.
03:14
You compare hospitals in a country,
66
182919
2373
Als je ziekenhuizen vergelijkt in een land,
03:17
you'll find some that are extremely good,
67
185292
2216
zijn sommige extreem goed,
03:19
but you'll find a large number
that are vastly much worse.
that are vastly much worse.
68
187508
3445
maar een groot aantal is veel slechter.
03:22
The differences were dramatic.
69
190953
2162
De verschillen waren dramatisch.
03:25
Erik, my father-in-law,
70
193115
2062
Erik, mijn schoonvader,
03:27
he suffers from prostate cancer,
71
195177
2531
lijdt aan prostaatkanker.
03:29
and he probably needs surgery.
72
197708
2310
Hij moet geopereerd worden.
03:32
Now living in Europe, he can
choose to go to Germany
choose to go to Germany
73
200018
2707
Hij woont in Europa en kan naar Duitsland gaan
03:34
that has a well-reputed healthcare system.
74
202725
3712
dat een hoog aangeschreven zorgstelsel heeft.
03:38
If he goes there and goes to the average hospital,
75
206437
3700
Als hij daar naar een gemiddeld ziekenhuis gaat,
03:42
he will have the risk of becoming incontinent
76
210137
4074
loopt hij ongeveer 50 procent risico
om incontinent te worden.
03:46
by about 50 percent,
77
214211
1974
Dan zou hij weer luiers moeten gaan dragen.
03:48
so he would have to start wearing diapers again.
78
216185
2973
03:51
You flip a coin. Fifty percent risk. That's quite a lot.
79
219158
3937
Kop of munt. Vijftig procent.
Dat is nogal wat.
Dat is nogal wat.
03:55
If he instead would go to Hamburg,
80
223095
2902
Als hij naar Hamburg zou gaan,
03:57
and to a clinic called the Martini-Klinik,
81
225997
2511
naar de Martini-kliniek,
04:00
the risk would be only one in 20.
82
228508
2683
dan is dat risico maar 5 procent.
04:03
Either you a flip a coin,
83
231191
1585
Of je gooit een munt op,
04:04
or you have a one in 20 risk.
84
232776
2033
of je hebt een risico van 5 procent.
04:06
That's a huge difference, a seven-fold difference.
85
234809
3505
Dat is een enorm verschil,
een factor zeven.
een factor zeven.
04:10
When we look at many hospitals
86
238314
1985
Als je ziekenhuizen vergelijkt
04:12
for many different diseases,
87
240299
1674
voor veel soorten ziektes,
04:13
we see these huge differences.
88
241973
3017
zie je grote verschillen.
04:16
But you and I don't know. We don't have the data.
89
244990
2894
Maar wij weten dat niet.
Wij hebben die gegevens niet.
Wij hebben die gegevens niet.
04:19
And often, the data actually doesn't exist.
90
247884
1847
En vaak bestaan die gegevens niet eens.
04:21
Nobody knows.
91
249731
1719
Niemand weet het.
04:23
So going the hospital is a lottery.
92
251450
4353
Naar een ziekenhuis gaan is een loterij.
04:27
Now, it doesn't have to be that way. There is hope.
93
255803
4280
Het hoeft niet zo te gaan.
Er is hoop.
Er is hoop.
04:32
In the late '70s, there were a group
94
260083
2492
Eind jaren 70 was er een groep
04:34
of Swedish orthopedic surgeons
95
262575
2432
Zweedse orthopedische chirurgen
04:37
who met at their annual meeting,
96
265007
1859
die elkaar jaarlijks zagen.
04:38
and they were discussing the different procedures
97
266866
1961
Ze hadden het
over de verschillende procedures
over de verschillende procedures
04:40
they used to operate hip surgery.
98
268827
3304
bij heupoperaties.
04:44
To the left of this slide, you see a variety
99
272131
1728
Links in beeld zie je
04:45
of metal pieces, artificial hips that you would use
100
273859
3037
metalen delen, kunstheupen,
04:48
for somebody who needs a new hip.
101
276896
2859
voor iemand die een nieuwe heup moet.
04:51
They all realized they had
their individual way of operating.
their individual way of operating.
102
279755
3249
Ze beseften dat ze allen hun eigen
manier van opereren hadden.
manier van opereren hadden.
04:55
They all argued that, "My technique is the best,"
103
283004
2397
Ze vonden allemaal
hun eigen techniek de beste,
hun eigen techniek de beste,
04:57
but none of them actually knew,
and they admitted that.
and they admitted that.
104
285401
2873
maar niemand wist het eigenlijk,
moesten ze toegeven.
moesten ze toegeven.
05:00
So they said, "We probably need to measure quality
105
288274
3949
Ze zeiden:
"We moeten kennelijk de kwaliteit gaan meten
"We moeten kennelijk de kwaliteit gaan meten
05:04
so we know and can learn from what's best."
106
292223
4169
zodat we weten wat het beste is."
05:08
So they in fact spent two years debating,
107
296392
3199
Die discussie duurde twee jaar.
05:11
"So what is quality in hip surgery?"
108
299591
2295
"Wat is kwaliteit bij heupchirurgie?"
05:13
"Oh, we should measure this."
"No, we should measure that."
"No, we should measure that."
109
301886
2374
"We moeten dit meten.”
“Nee, we moeten dat meten."
“Nee, we moeten dat meten."
05:16
And they finally agreed.
110
304260
2051
Eindelijk waren ze het eens.
05:18
And once they had agreed, they started measuring,
111
306311
2651
Toen ze het eens waren,
begonnen ze te meten.
begonnen ze te meten.
05:20
and started sharing the data.
112
308962
2403
Ze begonnen data te delen.
05:23
Very quickly, they found that if you put cement
113
311365
2599
Ze vonden al snel uit
dat als je botcement
dat als je botcement
05:25
in the bone of the patient
114
313964
1506
in het bot van de patiënt doet,
05:27
before you put the metal shaft in,
115
315470
2178
voordat je de metalen pen erin doet,
05:29
it actually lasted a lot longer,
116
317648
2136
dat het dan langer blijft zitten.
05:31
and most patients would never have to be
117
319784
1758
De meeste patiënten hoeven nooit meer
05:33
re-operated on in their lifetime.
118
321542
2361
geopereerd te worden.
05:35
They published the data,
119
323903
1668
Ze publiceerden de gegevens,
05:37
and it actually transformed
clinical practice in the country.
clinical practice in the country.
120
325571
3123
en het veranderde de werkwijze in het land.
05:40
Everybody saw this makes a lot of sense.
121
328694
3291
Iedereen zag het nut ervan in.
05:43
Since then, they publish every year.
122
331985
2037
Sindsdien publiceert men elk jaar.
05:46
Once a year, they publish the league table:
123
334022
1948
Jaarlijks publiceren ze een ranglijst:
05:47
who's best, who's at the bottom?
124
335970
2487
wie is de beste en wie staat onderaan.
05:50
And they visit each other to try to learn,
125
338457
2680
Ze bezoeken elkaar om daarvan te leren.
05:53
so a continuous cycle of improvement.
126
341137
3790
Dat is een continue verbeteringscyclus.
05:56
For many years, Swedish hip surgeons
127
344927
2807
Jarenlang hadden Zweedse heupchirurgen
05:59
had the best results in the world,
128
347734
2387
de beste resultaten ter wereld,
06:02
at least for those who actually were measuring,
129
350121
2478
ten minste, van wat werd gemeten.
06:04
and many were not.
130
352599
2436
Velen deden dat niet.
06:07
Now I found this principle really exciting.
131
355035
2882
Dat principe vond ik heel spannend.
06:09
So the physicians get together,
132
357917
1803
De artsen komen bij elkaar,
06:11
they agree on what quality is,
133
359720
2125
bepalen wat kwaliteit is.
06:13
they start measuring, they share the data,
134
361845
3714
Ze gaan meten en delen hun gegevens,
06:17
they find who's best, and they learn from it.
135
365559
3516
ze bepalen wie de beste is,
en ze leren ervan.
en ze leren ervan.
06:21
Continuous improvement.
136
369075
2592
Constante verbetering.
06:23
Now, that's not the only exciting part.
137
371667
2548
Dat is niet het enige spannende.
06:26
That's exciting in itself.
138
374215
2251
Dat is op zichzelf al spannend.
06:28
But if you bring back the cost side of the equation,
139
376466
2951
Als je dan naar het kostenplaatje kijkt,
06:31
and look at that,
140
379417
1460
Als je dan naar het kostenplaatje kijkt,
06:32
it turns out, those who have focused on quality,
141
380877
3005
kost de focus op kwaliteit het minste,
06:35
they actually also have the lowest costs,
142
383882
2033
kost de focus op kwaliteit het minste,
06:37
although that's not been the purpose
in the first place.
in the first place.
143
385915
2669
hoewel dat niet de voornaamste bedoeling was.
06:40
So if you look at the hip surgery story again,
144
388584
3030
Terug naar het verhaal van de
van de heupchirurgie:
van de heupchirurgie:
06:43
there was a study done a couple years ago
145
391614
2371
een paar jaar geleden werd er
onderzoek gedaan
onderzoek gedaan
06:45
where they compared the U.S. and Sweden.
146
393985
3998
waarbij ze de VS en Zweden vergeleken.
06:49
They looked at how many patients have needed
147
397983
1925
Ze bekeken hoeveel mensen
opnieuw geopereerd werden
opnieuw geopereerd werden
06:51
to be re-operated on seven years after the first surgery.
148
399908
4081
in de zeven jaar na de eerste operatie.
06:55
In the United States, the number was three times
149
403989
2887
In de VS was dat drie keer vaker
06:58
higher than in Sweden.
150
406876
2188
dan in Zweden.
07:01
So many unnecessary surgeries,
151
409064
3440
Zoveel onnodige operaties,
07:04
and so much unnecessary suffering
152
412504
2740
en zoveel onnodig lijden
07:07
for all the patients who were operated on
153
415244
1692
bij alle patiënten
07:08
in that seven year period.
154
416936
2467
in die zeven jaar.
Je kan je voorstellen hoeveel dat
07:11
Now, you can imagine how much savings
155
419403
1579
07:12
there would be for society.
156
420982
2500
een samenleving kan besparen.
07:15
We did a study where we looked at OECD data.
157
423482
3171
We bestudeerden de OECD-gegevens.
07:18
OECD does, every so often,
158
426653
2850
OECD kijkt om de zoveel tijd,
07:21
look at quality of care
159
429503
2156
naar de kwaliteit van zorg,
07:23
where they can find the data
across the member countries.
across the member countries.
160
431659
4525
waarin ze de gegevens vinden
van de landen die lid zijn.
van de landen die lid zijn.
07:28
The United States has, for many diseases,
161
436184
2602
De VS scoort bij veel ziektes
07:30
actually a quality which is below the average
162
438786
2204
lager dan gemiddeld
07:32
in OECD.
163
440990
1418
in de OECD.
07:34
Now, if the American healthcare system
164
442408
2154
Als het Amerikaanse zorgstelsel
07:36
would focus a lot more on measuring quality,
165
444562
2436
zich meer zou richten
op het meten van kwaliteit,
op het meten van kwaliteit,
07:38
and raise quality just to the level of average OECD,
166
446998
4049
en die zou verbeteren tot
het gemiddelde van OECD,
het gemiddelde van OECD,
07:43
it would save the American people
167
451047
2338
zou dat de Amerikanen
07:45
500 billion U.S. dollars a year.
168
453385
4126
500 miljard dollar per jaar besparen.
07:49
That's 20 percent of the budget,
169
457511
3227
Dat is 20 procent van het budget,
07:52
of the healthcare budget of the country.
170
460738
2713
voor zorg van het land.
07:55
Now you may say that these numbers
171
463451
2107
Je kan zeggen dat deze getallen
07:57
are fantastic, and it's all logical,
172
465558
2891
fantastisch zijn, en logisch,
08:00
but is it possible?
173
468449
2010
maar kan het ook?
08:02
This would be a paradigm shift in healthcare,
174
470459
2639
Het zou een verschuiving in de zorg betekenen,
08:05
and I would argue that not only can it be done,
175
473098
3580
en ik zeg dat het niet alleen kán,
08:08
but it has to be done.
176
476678
2234
maar ook moet.
08:10
The agents of change are the doctors and nurses
177
478912
3391
Artsen en verpleegsters
kunnen dit veranderen
kunnen dit veranderen
08:14
in the healthcare system.
178
482303
2692
in het gezondheidszorgsysteem.
08:16
In my practice as a consultant,
179
484995
2114
Bij mijn werk als consultant,
08:19
I meet probably a hundred or more than a hundred
180
487109
2267
ontmoet ik elk jaar meer dan honderd
08:21
doctors and nurses and other hospital
181
489376
2877
artsen en verpleegsters
en ander ziekenhuispersoneel.
08:24
or healthcare staff every year.
182
492253
2957
08:27
The one thing they have in common is
183
495210
2186
Het enige dat ze gemeen hebben,
08:29
they really care about what they achieve
184
497396
2278
is dat ze altijd de beste kwaliteit
08:31
in terms of quality for their patients.
185
499674
3234
willen voor hun patiënten.
08:34
Physicians are, like most of you in the audience,
186
502908
2083
Artsen zijn zoals de meesten van jullie,
08:36
very competitive.
187
504991
2536
erg competitief.
08:39
They were always best in class.
188
507527
1750
Ze zijn de besten van de klas.
08:41
We were always best in class.
189
509277
3498
We waren altijd de besten in de klas.
08:44
And if somebody can show them that the result
190
512775
2614
Als iemand ze kan laten zien
dat het resultaat
dat het resultaat
08:47
they perform for their patients
191
515389
1587
dat ze voor hun patiënten bereiken
08:48
is no better than what others do,
192
516976
2854
niet beter is dan dat van anderen,
08:51
they will do whatever it takes to improve.
193
519830
2707
zullen ze alles doen
om dat te verbeteren.
om dat te verbeteren.
08:54
But most of them don't know.
194
522537
2333
Maar de meesten weten het niet.
08:56
But physicians have another characteristic.
195
524870
2415
Artsen hebben nog een eigenschap.
08:59
They actually thrive from peer recognition.
196
527285
3842
Ze willen erkenning.
09:03
If a cardiologist calls another cardiologist
197
531127
2234
Als een cardioloog
een andere cardioloog belt
een andere cardioloog belt
09:05
in a competing hospital
198
533361
1848
in een ander ziekenhuis
09:07
and discusses why that other hospital
199
535209
2029
en ze bespreken de betere resultaten
09:09
has so much better results, they will share.
200
537238
2795
van dat andere ziekenhuis,
willen ze die kennis delen.
willen ze die kennis delen.
09:12
They will share the information on how to improve.
201
540033
3717
Ze delen informatie om te verbeteren.
09:15
So it is, by measuring and creating transparency,
202
543750
4120
Door meten en transparantie
09:19
you get a cycle of continuous improvement,
203
547870
2910
krijg je continue verbetering.
09:22
which is what this slide shows.
204
550780
2874
Dat zie je in dit plaatje.
09:25
Now, you may say this is a nice idea,
205
553654
2941
Nu kan je dit een goed idee vinden,
09:28
but this isn't only an idea.
206
556595
1904
maar het is meer dan een idee.
09:30
This is happening in reality.
207
558499
2028
Dit gebeurt al.
09:32
We're creating a global community,
208
560527
3154
We creëren een wereldwijde gemeenschap,
09:35
and a large global community,
209
563681
1863
een grote wereldwijde gemeenschap
waar we wat we bereiken
09:37
where we'll be able to measure and compare
210
565544
2547
kunnen meten en vergelijken.
09:40
what we achieve.
211
568091
1714
Samen met twee academische instellingen,
09:41
Together with two academic institutions,
212
569805
2627
09:44
Michael Porter at Harvard Business School,
213
572432
1994
Michael Porter van de Harvard Business School
09:46
and the Karolinska Institute in Sweden,
214
574426
1884
en het Karolinska Instituut in Zweden,
09:48
BCG has formed something we call ICHOM.
215
576310
3965
heeft BCG iets gesticht wat we ICHOM noemen.
09:52
You may think that's a sneeze,
216
580275
2205
Dat klinkt als niezen,
09:54
but it's not a sneeze, it's an acronym.
217
582480
3127
maar het is een afkorting.
09:57
It stands for the International Consortium
218
585607
2576
Het staat voor International Consortium
10:00
for Health Outcome Measurement.
219
588183
2960
for Health Outcome Measurement.
10:03
We're bringing together leading physicians
220
591143
2749
We brengen vooraanstaande artsen en
10:05
and patients to discuss, disease by disease,
221
593892
3591
patiënten samen om ziekte per ziekte,
10:09
what is really quality,
222
597483
2102
uit te maken wat echte kwaliteit is,
10:11
what should we measure,
223
599585
1987
wat we moeten meten,
10:13
and to make those standards global.
224
601572
2488
en dat standaardiseren.
10:16
They've worked -- four working groups have worked
225
604060
2355
Vier groepen hebben
10:18
during the past year:
226
606415
1968
het afgelopen jaar gewerkt:
10:20
cataracts, back pain,
227
608383
2844
staar, rugpijn,
10:23
coronary artery disease, which is,
for instance, heart attack,
for instance, heart attack,
228
611227
4226
hartaandoeningen zoals een hartaanval
10:27
and prostate cancer.
229
615453
2181
en prostaatkanker.
10:29
The four groups will publish their data
230
617634
2404
De eerste groep gaat zijn resultaten
10:32
in November of this year.
231
620038
1842
in november publiceren.
10:33
That's the first time we'll be comparing
232
621880
2458
Dat is de eerste keer dat we appels
10:36
apples to apples, not only within a country,
233
624338
2946
met appels vergelijken,
niet in één land
niet in één land
10:39
but between countries.
234
627284
3181
maar tussen landen onderling.
10:42
Next year, we're planning to do eight diseases,
235
630465
3978
Volgend jaar willen we 8 aandoeningen doen,
10:46
the year after, 16.
236
634443
2554
en het jaar daarop 16.
10:48
In three years' time, we plan to have covered
237
636997
2456
Binnen drie jaar willen we
10:51
40 percent of the disease burden.
238
639453
3113
40 procent van alle kwalen gedaan hebben.
10:54
Compare apples to apples. Who's better?
239
642566
2650
Vergelijk appels met appels.
Wat is beter?
Wat is beter?
10:57
Why is that?
240
645216
3051
En waarom?
11:00
Five months ago,
241
648267
2865
Vijf maanden geleden,
11:03
I led a workshop at the largest university hospital
242
651132
3034
leidde ik een workshop in het grootste
academische ziekenhuis
academische ziekenhuis
11:06
in Northern Europe.
243
654166
1710
van Noord-Europa.
11:07
They have a new CEO, and she has a vision:
244
655876
3487
Ze hebben een nieuwe CEO die een visie heeft:
11:11
I want to manage my big institution much more
245
659363
3606
Ik wil dat mijn grote instelling zich meer
11:14
on quality, outcomes that matter to patients.
246
662969
4105
richt op kwaliteit, resultaten die
ertoe doen voor patiënten.
ertoe doen voor patiënten.
11:19
This particular day, we sat in a workshop
247
667074
3498
Op een dag deden we een workshop
11:22
together with physicians, nurses and other staff,
248
670572
2810
samen met artsen, verpleegsters en anderen,
11:25
discussing leukemia in children.
249
673382
4498
en praatten over kinderleukemie.
11:29
The group discussed,
250
677880
1777
De groep had het erover
11:31
how do we measure quality today?
251
679657
2040
hoe ze kwaliteit moeten meten.
11:33
Can we measure it better than we do?
252
681697
2565
Kunnen we dat beter meten?
11:36
We discussed, how do we treat these kids,
253
684262
2222
We hadden het over het behandelen van kinderen.
11:38
what are important improvements?
254
686484
2051
Wat zijn belangrijke verbeteringen?
11:40
And we discussed what are
the costs for these patients,
the costs for these patients,
255
688535
2781
Het ging over de kosten voor deze patiënten,
11:43
can we do treatment more efficiently?
256
691316
2348
kunnen we efficiënter behandelen?
11:45
There was an enormous energy in the room.
257
693664
1944
Iedereen was zeer gedreven.
11:47
There were so many ideas, so much enthusiasm.
258
695608
3489
Veel ideeën en enthousiasme.
11:51
At the end of the meeting,
259
699097
2294
Aan het eind
11:53
the chairman of the department, he stood up.
260
701391
3309
stond de afdelingsvoorzitter op.
11:56
He looked over the group and he said --
261
704700
4577
Hij keek de groep rond en zei --
hij stak zijn hand op, dat vergat ik nog --
12:01
first he raised his hand, I forgot that --
262
709277
1785
12:03
he raised his hand, clenched his fist,
263
711062
2469
hij stak zijn hand op, balde zijn vuist,
12:05
and then he said to the group, "Thank you.
264
713531
2897
en zei tegen de groep: "Dankjewel.
12:08
Thank you. Today, we're finally discussing
265
716428
2923
Dankjewel. Vandaag hebben we het eindelijk
12:11
what this hospital does the right way."
266
719351
3574
over wat dit ziekenhuis goed doet."
12:14
By measuring value in healthcare,
267
722925
2087
Door het meten van de waarde van de zorg,
12:17
that is not only costs
268
725012
2025
en dat is niet alleen kosten
12:19
but outcomes that matter to patients,
269
727037
2473
maar resultaat dat ertoe doet voor patiënten.
12:21
we will make staff in hospitals
270
729510
1798
We maken ziekenhuismedewerkers
12:23
and elsewhere in the healthcare system
271
731308
1859
en anderen in het zorgstelsel
12:25
not a problem but an important part of the solution.
272
733167
4094
niet het probleem,
maar een belangrijk onderdeel van de oplossing.
maar een belangrijk onderdeel van de oplossing.
12:29
I believe measuring value in healthcare
273
737261
1936
Ik geloof dat het meten
van de waarde in de zorg
van de waarde in de zorg
12:31
will bring about a revolution,
274
739197
2771
een revolutie teweeg brengt
12:33
and I'm convinced that the founder
275
741968
2109
en ben ervan overtuigd dat de stichter
12:36
of modern medicine, the Greek Hippocrates,
276
744077
3463
van de moderne geneeskunde,
de Griek Hippocrates,
de Griek Hippocrates,
12:39
who always put the patient at the center,
277
747540
2950
die altijd de patiënt centraal plaatste,
12:42
he would smile in his grave.
278
750490
2162
zou glimlachen in zijn graf.
12:44
Thank you.
279
752652
2801
Dankjewel.
12:47
(Applause)
280
755453
3909
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Stefan Larsson - Value-based health care advocateA doctor by training, Stefan Larsson of BCG researches how transparency of medical outcomes and costs could radically transform the healthcare industry.
Why you should listen
In the developed world, health care represents 9 to 18 percent of the GDP -- and these costs are rising faster than economic growth. Stefan Larsson -- a senior partner and managing director in BCG’s Stockholm office, the global leader of BCG’s Health Care Payers and Providers sector, and a BCG Fellow since 2010 -- believes that the answer isn’t just managing costs, but improving patient outcomes.
The idea at the center of this approach: registries of health outcomes. By coming up with criteria for measuring quality of care, sharing data on how procedures and parts are working, and learning from each other constantly, doctors and nurses can become agents of change, providing better care and lower costs at the same time.
Larsson is co-founder of the International Consortium of Health Outcomes Measurement, a not-for-profit organization for global standardization of outcomes measurement, which has Michael Porter, HBS and Karolinska Institute as partners.
Stefan Larsson | Speaker | TED.com