TED2011
Dan Ariely: Beware conflicts of interest
Дан Ариели: Внимавайте за конфликти на интереси
Filmed:
Readability: 3.3
1,284,831 views
В този кратък разговор, психологът Дан Ариели разказва две лични истории, които изследват научния конфликт на интереси: Как могат да бъдат засегнати преследването на знания и прозрението, съзнателно или не, от недалновидни лични цели. Когато си мислим за големите въпроси, ни напомня той, нека да бъдем наясно с нашите твърде човешки мозъци.
Dan Ariely - Behavioral economist
The dismal science of economics is not as firmly grounded in actual behavior as was once supposed. In "Predictably Irrational," Dan Ariely told us why. Full bio
The dismal science of economics is not as firmly grounded in actual behavior as was once supposed. In "Predictably Irrational," Dan Ariely told us why. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
So, I was in the hospital for a long time.
0
1000
3000
Аз бях в болницата дълго време.
00:19
And a few years after I left, I went back,
1
4000
3000
И няколко години след като напуснах, се върнах отново,
00:22
and the chairman of the burn department was very excited to see me --
2
7000
3000
и ръководителят на отделението по изгарянията беше много развълнуван да ме види --
00:25
said, "Dan, I have a fantastic new treatment for you."
3
10000
3000
той каза: "Дан, имам фантастично ново лечение за теб."
00:28
I was very excited. I walked with him to his office.
4
13000
2000
Бях много развълнуван. Отидох с него до офиса му.
00:30
And he explained to me that, when I shave,
5
15000
3000
И той ми обясни, че когато се бръсна,
00:33
I have little black dots on the left side of my face where the hair is,
6
18000
3000
имам малки черни точици от лявата страна на лицето ми, където са космите,
00:36
but on the right side of my face
7
21000
2000
но от дясната страна на лицето ми
00:38
I was badly burned so I have no hair,
8
23000
2000
бях зле изгорен, така че нямах косми,
00:40
and this creates lack of symmetry.
9
25000
2000
и това създава липса на симетрия.
00:42
And what's the brilliant idea he had?
10
27000
2000
И каква беше брилянтната идея, която имаше?
00:44
He was going to tattoo little black dots
11
29000
2000
Щеше да татуира малки черни точици
00:46
on the right side of my face
12
31000
3000
от дясната страна на лицето ми
00:49
and make me look very symmetric.
13
34000
2000
и да ме направи да изглеждам много симетричен.
00:51
It sounded interesting. He asked me to go and shave.
14
36000
3000
Това звучеше интересно. Той ме помоли да отида да се обръсна.
00:54
Let me tell you, this was a strange way to shave,
15
39000
2000
И нека да ви кажа, че това беше странен начин за бръснене,
00:56
because I thought about it
16
41000
2000
защото се замислих над това
00:58
and I realized that the way I was shaving then
17
43000
2000
и осъзнах, че начина, по който се бръснех тогава,
01:00
would be the way I would shave for the rest of my life --
18
45000
2000
щеше да бъде начина, по който щях да се бръсна през останалата част от живота ми --
01:02
because I had to keep the width the same.
19
47000
2000
понеже трябваше да поддържам дължината една и съща.
01:04
When I got back to his office,
20
49000
2000
Когато се върнах обратно в кабинета му,
01:06
I wasn't really sure.
21
51000
2000
не бях много сигурен.
01:08
I said, "Can I see some evidence for this?"
22
53000
2000
Казах: "Може ли да видя някакво доказателство за това?"
01:10
So he showed me some pictures
23
55000
2000
Така той ми показа няколко снимки
01:12
of little cheeks with little black dots --
24
57000
2000
на малки бузи с малки черни точици --
01:14
not very informative.
25
59000
2000
не много информативно.
01:16
I said, "What happens when I grow older and my hair becomes white?
26
61000
2000
Попитах: "Какво ще се случи когато остарея и косата ми побелее?
01:18
What would happen then?"
27
63000
2000
Какво ще стане тогава?"
01:20
"Oh, don't worry about it," he said.
28
65000
2000
"О, не се тревожи за това", ми каза той.
01:22
"We have lasers; we can whiten it out."
29
67000
3000
"Имаме лазери, можем да го избелим."
01:25
But I was still concerned,
30
70000
2000
Но аз все още бях загрижен,
01:27
so I said, "You know what, I'm not going to do it."
31
72000
3000
затова казах: "Знаеш ли какво, няма да го направя."
01:30
And then came one of the biggest guilt trips of my life.
32
75000
4000
И след това започна едно от най-големите разкаяния в моя живот.
01:34
This is coming from a Jewish guy, all right, so that means a lot.
33
79000
3000
Това идва от евреин, разбирате ли, така че означава много.
01:37
(Laughter)
34
82000
2000
(Смях)
01:39
And he said, "Dan, what's wrong with you?
35
84000
3000
А той ми каза: "Дан, какво не е наред с теб?
01:42
Do you enjoy looking non-symmetric?
36
87000
2000
Харесва ти да изглеждаш несиметричен?
01:44
Do you have some kind of perverted pleasure from this?
37
89000
5000
Да не би да изпитваш някакво извратено удоволствие от това?
01:49
Do women feel pity for you
38
94000
2000
Да не би жените да те съжаляват
01:51
and have sex with you more frequently?"
39
96000
3000
и да правят секс с теб по-често?"
01:54
None of those happened.
40
99000
3000
Нищо от това не се случва.
01:58
And this was very surprising to me,
41
103000
2000
И това беше много изненадващо за мен,
02:00
because I've gone through many treatments --
42
105000
2000
понеже бях преминал през много лечения --
02:02
there were many treatments I decided not to do --
43
107000
2000
имаше много лечения, на които реших да не се подлагам --
02:04
and I never got this guilt trip to this extent.
44
109000
2000
и никога не бях изпитвал такова разкаяние до тази степен.
02:06
But I decided not to have this treatment.
45
111000
2000
Но аз реших да не се подлагам на това лечение.
02:08
And I went to his deputy and asked him, "What was going on?
46
113000
2000
И отидох при неговия заместник и го попитах: "Какво става?
02:10
Where was this guilt trip coming from?"
47
115000
2000
Откъде идва това разкаяние?"
02:12
And he explained that they have done this procedure on two patients already,
48
117000
4000
И той ми обясни, че те бяха направили тази процедура на двама пациенти, до момента,
02:16
and they need the third patient for a paper they were writing.
49
121000
3000
и че се нуждаеха от трети пациент за статията, която пишеха.
02:19
(Laughter)
50
124000
2000
(Смях)
02:21
Now you probably think that this guy's a schmuck.
51
126000
2000
Вероятно ще си помислите, че този човек беше гадняр.
02:23
Right, that's what he seems like.
52
128000
2000
Нали, на това приличаше.
02:25
But let me give you a different perspective on the same story.
53
130000
3000
Но нека ви дам един различен поглед върху същата история.
02:28
A few years ago, I was running some of my own experiments in the lab.
54
133000
3000
Преди няколко години провеждах някои мои собствени експерименти в лабораторията.
02:31
And when we run experiments,
55
136000
2000
И когато провеждаме експерименти,
02:33
we usually hope that one group will behave differently than another.
56
138000
3000
обикновено се надяваме, че една група ще се държи различно от друга.
02:36
So we had one group that I hoped their performance would be very high,
57
141000
3000
Така че имахме една група, за която се надявах, че тяхното представяне ще бъде много високо,
02:39
another group that I thought their performance would be very low,
58
144000
3000
и друга група, за която си мислех, че тяхното представяне ще бъде много ниско.
02:42
and when I got the results, that's what we got --
59
147000
2000
И когато получихме резултатите, ето какво получих --
02:44
I was very happy -- aside from one person.
60
149000
3000
бях много щастлив -- с изключение на един човек.
02:47
There was one person in the group
61
152000
2000
Имаше един човек в групата,
02:49
that was supposed to have very high performance
62
154000
2000
който трябваше да се представи много добре,
02:51
that was actually performing terribly.
63
156000
2000
но всъщност се представяше ужасно.
02:53
And he pulled the whole mean down,
64
158000
2000
И той повлече цялата средна стойност надолу,
02:55
destroying my statistical significance of the test.
65
160000
3000
унищожавайки статистическата значимост на теста.
02:59
So I looked carefully at this guy.
66
164000
2000
Така че аз се вгледах внимателно в този човек.
03:01
He was 20-some years older than anybody else in the sample.
67
166000
3000
Той беше с около 20 години по-възрастен от всеки друг от извадката.
03:04
And I remembered that the old and drunken guy
68
169000
2000
И си спомних, че един стар и пиян човек
03:06
came one day to the lab
69
171000
2000
дойде един ден в лабораторията,
03:08
wanting to make some easy cash
70
173000
2000
който искаше да изкара лесни пари,
03:10
and this was the guy.
71
175000
2000
и това беше този човек.
03:12
"Fantastic!" I thought. "Let's throw him out.
72
177000
2000
"Фантастично!", помислих си. "Нека го извадим.
03:14
Who would ever include a drunken guy in a sample?"
73
179000
3000
Кой би включил някога пиян човек в извадка?"
03:17
But a couple of days later,
74
182000
2000
Но няколко дни по-късно,
03:19
we thought about it with my students,
75
184000
2000
ние обсъдихме това с моите студенти,
03:21
and we said, "What would have happened if this drunken guy was not in that condition?
76
186000
3000
и казахме: "Какво би се случило, ако този пиян човек не беше в това състояние?
03:24
What would have happened if he was in the other group?
77
189000
2000
Какво би се случило, ако той беше в другата група?
03:26
Would we have thrown him out then?"
78
191000
2000
Щяхме ли да го изхвърлим тогава?"
03:28
We probably wouldn't have looked at the data at all,
79
193000
2000
Вероятно нямаше въобще да погледнем данните,
03:30
and if we did look at the data,
80
195000
2000
и ако погледнехме данните,
03:32
we'd probably have said, "Fantastic! What a smart guy who is performing this low,"
81
197000
3000
вероятно щяхме да кажем: "Фантастично! Колко умен човек, който се представя толкова слабо,"
03:35
because he would have pulled the mean of the group lower,
82
200000
2000
понеже той щеше да придвижи средната стойност на групата по-ниско,
03:37
giving us even stronger statistical results than we could.
83
202000
3000
давайки ни още по-силни статистически резултати, отколкото бихме искали.
03:41
So we decided not to throw the guy out and to rerun the experiment.
84
206000
3000
Така че ние решихме да не изваждаме човека и да повторим експеримента.
03:44
But you know, these stories,
85
209000
3000
Но знаете ли, тези истории,
03:47
and lots of other experiments that we've done on conflicts of interest,
86
212000
3000
и много други експерименти, които сме правили за конфликти на интереси,
03:50
basically kind of bring two points
87
215000
2000
в основни линии очертават две точки
03:52
to the foreground for me.
88
217000
2000
на преден план за мен.
03:54
The first one is that in life we encounter many people
89
219000
3000
Първата е, че в живота се сблъскваме с много хора,
03:57
who, in some way or another,
90
222000
3000
които по един или друг начин,
04:00
try to tattoo our faces.
91
225000
2000
се опитват да татуират лицата ни.
04:02
They just have the incentives that get them to be blinded to reality
92
227000
3000
Те просто имат подбуди, които ги карат да бъдат слепи за реалността,
04:05
and give us advice that is inherently biased.
93
230000
3000
и дават съвети, които са по същество предубедени.
04:08
And I'm sure that it's something that we all recognize,
94
233000
2000
И съм сигурен, че това е нещо, което всички ние признаваме,
04:10
and we see that it happens.
95
235000
2000
и виждаме, че това се случва.
04:12
Maybe we don't recognize it every time,
96
237000
2000
Може би не го разпознаваме всеки път,
04:14
but we understand that it happens.
97
239000
2000
но ние разбираме, че това се случва.
04:16
The most difficult thing, of course, is to recognize
98
241000
2000
Най-трудното нещо, разбира се, е да разпознаем,
04:18
that sometimes we too
99
243000
2000
че понякога ние също
04:20
are blinded by our own incentives.
100
245000
2000
сме заслепени от нашите собствени подбуди.
04:22
And that's a much, much more difficult lesson to take into account.
101
247000
3000
И това е много, много по-труден урок, който да се вземе предвид.
04:25
Because we don't see how conflicts of interest work on us.
102
250000
4000
Понеже ние не виждаме как конфликтите на интереси работят върху нас.
04:29
When I was doing these experiments,
103
254000
2000
Докато правех тези експерименти,
04:31
in my mind, I was helping science.
104
256000
2000
в съзнанието си, аз помагах на науката.
04:33
I was eliminating the data
105
258000
2000
Премахвах данните,
04:35
to get the true pattern of the data to shine through.
106
260000
2000
за да помогна на истинския модел на данни да блесне.
04:37
I wasn't doing something bad.
107
262000
2000
Не правех нищо лошо.
04:39
In my mind, I was actually a knight
108
264000
2000
В моето съзнание, всъщност бях рицар,
04:41
trying to help science move along.
109
266000
2000
който се опитваше да помогне на науката да просперира.
04:43
But this was not the case.
110
268000
2000
Но това не беше така.
04:45
I was actually interfering with the process with lots of good intentions.
111
270000
3000
Всъщност пречех на процеса с много добри намерения.
04:48
And I think the real challenge is to figure out
112
273000
2000
И мисля, че истинското предизвикателство е да се разбере,
04:50
where are the cases in our lives
113
275000
2000
къде са случаите в нашия живот,
04:52
where conflicts of interest work on us,
114
277000
2000
когато конфликтите на интереси работят върху нас,
04:54
and try not to trust our own intuition to overcome it,
115
279000
3000
и да се опитваме да не се доверяваме на нашата собствена интуиция, за да ги преодоляваме,
04:57
but to try to do things
116
282000
2000
а да се опитваме да правим неща,
04:59
that prevent us from falling prey to these behaviors,
117
284000
2000
които да ни попречат да станем жертва на тези поведения,
05:01
because we can create lots of undesirable circumstances.
118
286000
3000
защото ние можем да създадем много нежелани обстоятелства.
05:05
I do want to leave you with one positive thought.
119
290000
2000
Искам да ви оставя с една положителна мисъл.
05:07
I mean, this is all very depressing, right --
120
292000
2000
Искам да кажа, че това е много депресиращо, нали --
05:09
people have conflicts of interest, we don't see it, and so on.
121
294000
3000
хората имат конфликти на интереси, ние не ги виждаме, и така нататък.
05:12
The positive perspective, I think, of all of this
122
297000
2000
Положителната перспектива, мисля, във всичко това
05:14
is that, if we do understand when we go wrong,
123
299000
3000
е, че ако разберем кога сме сбъркали,
05:17
if we understand the deep mechanisms
124
302000
2000
ако разберем дълбоките механизми,
05:19
of why we fail and where we fail,
125
304000
2000
на това защо и къде се проваляме,
05:21
we can actually hope to fix things.
126
306000
2000
всъщност можем да се надяваме да оправим нещата.
05:23
And that, I think, is the hope. Thank you very much.
127
308000
2000
И това, мисля, е надеждата. Благодаря ви много.
05:25
(Applause)
128
310000
4000
(Ръкопляскане)
ABOUT THE SPEAKER
Dan Ariely - Behavioral economistThe dismal science of economics is not as firmly grounded in actual behavior as was once supposed. In "Predictably Irrational," Dan Ariely told us why.
Why you should listen
Dan Ariely is a professor of psychology and behavioral economics at Duke University and a founding member of the Center for Advanced Hindsight. He is the author of the bestsellers Predictably Irrational, The Upside of Irrationality, and The Honest Truth About Dishonesty -- as well as the TED Book Payoff: The Hidden Logic that Shapes Our Motivations.
Through his research and his (often amusing and unorthodox) experiments, he questions the forces that influence human behavior and the irrational ways in which we often all behave.
Dan Ariely | Speaker | TED.com