TEDSalon NY2014
Kwame Anthony Appiah: Is religion good or bad? (This is a trick question)
Куаъмей Антъни Апиа: Добра или лоша е религията? (Подвеждащ въпрос)
Filmed:
Readability: 4.2
1,809,043 views
В името на религията са извършени много хубави неща, както и много лоши. Но каква точно е религията, сама по себе си - добра или лоша? Философът Куаъмей Антъни Апиа предлага едно щедро, изненадващо гледище.
Kwame Anthony Appiah - Philosopher
Kwame Anthony Appiah is a philosopher, cultural theorist and novelist. His latest book is "The Honor Code," exploring moral revolutions. Full bio
Kwame Anthony Appiah is a philosopher, cultural theorist and novelist. His latest book is "The Honor Code," exploring moral revolutions. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
People say things about religion all the time.
0
509
4227
Хората винаги са обсъждали религията.
00:16
(Laughter)
1
4736
1974
(Смях)
00:18
The late, great Christopher Hitchens
2
6710
2250
Великият, вече покоен, Кристофър Хичънс
00:20
wrote a book called "God Is Not Great"
3
8960
1421
написа книгата "Бог не е велик",
00:22
whose subtitle was, "Religion Poisons Everything."
4
10381
3532
с подзаглавие "Религията отравя всичко".
00:25
(Laughter)
5
13913
1373
(Смях)
00:27
But last month, in Time magazine,
6
15286
4094
Но миналия месец в списание "Тайм"
00:31
Rabbi David Wolpe, who I gather
is referred to as America's rabbi,
is referred to as America's rabbi,
7
19380
4013
равин Дейвид Уолп, който, разбирам,
е сочен като равин на Америка,
е сочен като равин на Америка,
00:35
said, to balance that against
that negative characterization,
that negative characterization,
8
23393
4638
за да балансира това отрицателно
охарактеризиране, каза,
охарактеризиране, каза,
00:40
that no important form of social change
9
28031
2624
че никоя важна форма на социална промяна
00:42
can be brought about except through organized religion.
10
30655
4340
не е осъществима без организирана религия.
00:46
Now, remarks of this sort on the negative
11
34995
1978
Този вид бележки върху отрицателната
00:48
and the positive side are very old.
12
36973
3037
и положителната страна не са от днес.
00:52
I have one in my pocket here
13
40010
2441
В джоба си имам една
00:54
from the first century BCE by Lucretius,
14
42451
5915
от първи век преди новата ера, на Лукреций,
01:00
the author of "On the Nature of Things," who said,
15
48366
2863
авторът на "За природата на нещата", който казва:
01:03
"Tantum religio potuit suadere malorum" --
16
51229
4283
"Tantum religio potuit suadere malorum" -
01:07
I should have been able to learn that by heart —
17
55512
2622
трябваше да го науча наизуст -
01:10
which is, that's how much religion
18
58134
2688
една констатация колко способна е религията
01:12
is able to persuade people to do evil,
19
60822
2510
да убеждава хората да правят зло,
01:15
and he was talking about the fact
20
63332
1787
изречена по повод
01:17
of Agamemnon's decision to place his daughter
21
65119
3045
решението на Агамемнон да принесе дъщеря си
01:20
Iphigenia on an altar of sacrifice
22
68164
1911
Ифигения на жертвения олтар,
01:22
in order to preserve the prospects of his army.
23
70075
3500
за да запази перспективите на армията си.
01:25
So there have been these long debates
24
73575
2896
Така че тези спорове за религията
01:28
over the centuries, in that case, actually,
25
76471
1889
са от векове, а в конкретния случай
01:30
we can say over the millennia, about religion.
26
78360
1586
можем да кажем от хилядолетия.
01:31
People have talked about it a lot,
27
79946
1853
Хората са говорили много за това
01:33
and they've said good and bad
28
81799
1798
и са казали добри, лоши
01:35
and indifferent things about it.
29
83597
3509
и неутрални неща по въпроса.
01:39
What I want to persuade you of today
30
87106
1735
Това, в което искам да ви убедя днес
01:40
is of a very simple claim,
31
88841
1603
е едно простичко твърдение,
01:42
which is that these debates are
32
90444
2237
а именно, че тези дебати
01:44
in a certain sense preposterous,
33
92681
2493
са абсурдни в известен смисъл,
01:47
because there is no such thing as religion
34
95174
4171
защото няма такова нещо като религия,
01:51
about which to make these claims.
35
99345
1735
за което да се твърдят тези неща.
01:53
There isn't a thing called religion,
36
101080
1388
Няма нещо, наречено религия,
01:54
and so it can't be good or bad.
37
102468
3051
за да е то добро или лошо.
01:57
It can't even be indifferent.
38
105519
2161
Нито дори неутрално.
01:59
And if you think about claims
39
107680
2459
И ако обмисляте твърдения
02:02
about the nonexistence of things,
40
110139
3988
за несъществуването на неща,
02:06
one obvious way to try and establish
41
114127
2192
един ясен начин да установите
02:08
the nonexistence of a purported thing
42
116319
2452
несъществуването на нещо предполагаемо,
02:10
would be to offer a definition of that thing
43
118771
2458
е като предложите определение за него
02:13
and then to see whether anything satisfied it.
44
121229
2761
и след това видите кое го удовлетворява.
02:15
I'm going to start out on that little route
45
123990
3212
Това е изходната точка на краткия маршрут
02:19
to begin with.
46
127202
1209
от която тръгвам.
02:20
So if you look in the dictionaries
47
128411
2577
Ако погледнете в речниците,
02:22
and if you think about it,
48
130988
1150
мислейки по темата,
02:24
one very natural definition of religion
49
132138
2369
едно много естествено определение на религията
02:26
is that it involves belief in gods or in spiritual beings.
50
134507
5817
е, че тя включва вярата в богове
или в духовни същества.
или в духовни същества.
02:32
As I say, this is in many dictionaries,
51
140324
1506
Както казах, това го има в много речници,
02:33
but you'll also find it actually
52
141830
2751
но в действителност ще го намерите и
02:36
in the work of Sir Edward Tylor,
53
144581
1627
в трудовете на сър Едуард Тайлър,
02:38
who was the first professor
of anthropology at Oxford,
of anthropology at Oxford,
54
146208
2227
който беше първият професор
по антропология в Оксфорд,
по антропология в Оксфорд,
02:40
one of the first modern anthropologists.
55
148435
1996
един от първите модерни антрополози.
02:42
In his book on primitive culture,
56
150431
2234
В книгата си за първобитната култура
02:44
he says the heart of religion
is what he called animism,
is what he called animism,
57
152665
3020
той казва, че сърцето на религията
е това, което той нарича анимизъм -
е това, което той нарича анимизъм -
02:47
that is, the belief in spiritual agency,
58
155685
1718
вярата в духовното посредничество,
02:49
belief in spirits.
59
157403
2377
вярата в духове.
02:51
The first problem for that definition
60
159780
2008
Първият проблем за това определение
02:53
is from a recent novel by Paul Beatty called "Tuff."
61
161788
2740
е от скорошния роман на Пол Бийти "Тъф".
02:56
There's a guy talking to a rabbi.
62
164528
1406
Там един човек разговаря с равин.
02:57
The rabbi says he doesn't believe in God.
63
165934
2396
Равинът казва, че не вярва в Бог.
03:00
The guy says, "You're a rabbi,
how can you not believe in God?"
how can you not believe in God?"
64
168330
2430
Човекът възкликва: "Но ти си равин,
как може да не вярваш в Бог?"
как може да не вярваш в Бог?"
03:02
And the reply is, "It's what's
so great about being Jewish.
so great about being Jewish.
65
170760
3391
А отговорът е: "Ето това му е
великото да си евреин.
великото да си евреин.
03:06
You don't have to believe in a God per se,
66
174151
1963
Не е нужно да вярваш в Бог сам по себе си,
03:08
just in being Jewish." (Laughter)
67
176114
2456
бидейки евреин." (Смях)
03:10
So if this guy is a rabbi, and a Jewish rabbi,
68
178570
3028
И така, ако този човек е равин, еврейски равин
03:13
and if you have to believe in
God in order to be religious,
God in order to be religious,
69
181598
3192
и ако трябва да вярвате в
Бог, за да сте религиозен,
Бог, за да сте религиозен,
03:16
then we have the rather counterintuitive conclusion
70
184790
3283
е налице доста нелогичният извод,
03:20
that since it's possible to be a Jewish rabbi
71
188073
2192
че след като е възможно да си еврейски равин,
03:22
without believing in God,
72
190265
1889
без да вярваш в Бог,
03:24
Judaism isn't a religion.
73
192154
2350
Юдаизмът не е религия.
03:26
That seems like a pretty counterintuitive thought.
74
194504
3466
Като мисъл това изглежда доста нелогично.
03:29
Here's another argument against this view.
75
197970
3261
Ето още един аргумент против този възглед.
03:33
A friend of mine, an Indian friend of mine,
76
201231
2172
Един мой индийски приятел
03:35
went to his grandfather when he was very young,
77
203403
2183
отишъл при дядо си като малък
03:37
a child, and said to him,
78
205586
1135
и му казал:
03:38
"I want to talk to you about religion,"
79
206721
2119
"Искам да поговоря с теб за религията".
03:40
and his grandfather said, "You're too young.
80
208840
1245
Дядо му отговорил: "Твърде малък си.
03:42
Come back when you're a teenager."
81
210085
1531
Ела, когато станеш юноша."
03:43
So he came back when he was a teenager,
82
211616
1843
Отишъл той отново, когато пораснал,
03:45
and he said to his grandfather,
83
213459
1696
но казал на дядо си:
03:47
"It may be a bit late now
84
215155
1326
"Май идвам малко късно,
03:48
because I've discovered that
I don't believe in the gods."
I don't believe in the gods."
85
216481
3740
понеже открих, че не вярвам в богове."
03:52
And his grandfather, who was a wise man, said,
86
220221
2027
Дядо му, който бил мъдър човек, казал:
03:54
"Oh, so you belong to the atheist branch
87
222248
2184
"О, значи ти принадлежиш към атеистичния клон
03:56
of the Hindu tradition." (Laughter)
88
224432
3186
на Хиндуистката традиция." (Смях)
03:59
And finally, there's this guy,
89
227618
3702
И накрая, ето го този човек,
04:03
who famously doesn't believe in God.
90
231320
2456
който, всеизвестно е, не вярва в Бог.
04:05
His name is the Dalai Lama.
91
233776
1818
Казва се Далай Лама.
04:07
He often jokes that he's one
of the world's leading atheists.
of the world's leading atheists.
92
235594
2648
Той често се шегува, че е един
от водещите атеисти в света.
от водещите атеисти в света.
04:10
But it's true, because the Dalai Lama's religion
93
238242
2944
И това е вярно, понеже религията на Далай Лама
04:13
does not involve belief in God.
94
241186
2780
не включва вяра в Бог.
04:15
Now you might think this just shows
95
243966
1613
Това може да означава само едно, ще кажете,
04:17
that I've given you the wrong definition
96
245579
3020
че съм ви дал погрешно определение
04:20
and that I should come up with some other definition
97
248599
2119
и че трябва да изляза с някакво друго,
04:22
and test it against these cases
98
250718
1698
което да тествам за тези случаи
04:24
and try and find something that captures
99
252416
2571
в опит да намеря нещо, обхващащо
04:26
atheistic Judaism, atheistic Hinduism,
100
254987
2926
атеистичните Юдаизъм, Хиндуизъм
04:29
and atheistic Buddhism as forms of religiosity,
101
257913
3263
и Будизъм като форми на религиозност.
04:33
but I actually think that that's a bad idea,
102
261176
1794
Но това, според мен, не е добра идея,
04:34
and the reason I think it's a bad idea
103
262970
2329
а мисля така, защото
04:37
is that I don't think that's how
104
265299
1635
смятам, че това не е начинът,
04:38
our concept of religion works.
105
266934
1631
по който работи концепцията ни за религията.
04:40
I think the way our concept of religion works
106
268565
1600
Мисля, че начинът, по който работи тя
04:42
is that we actually have, we have a list
107
270165
3038
е, че всъщност имаме списък
04:45
of paradigm religions
108
273203
1926
от парадигмени религии
04:47
and their sub-parts, right,
109
275129
3239
и техните подчасти,
04:50
and if something new comes along
110
278368
2554
и ако се появи нещо ново,
04:52
that purports to be a religion,
111
280922
1506
претендиращо да е религия,
04:54
what we ask is, "Well, is it like one of these?"
112
282428
2464
се питаме "Това, като тях ли е?"
04:56
Right?
113
284892
2252
Нали?
04:59
And I think that's not only
how we think about religion,
how we think about religion,
114
287144
2575
И мисля, че не е само до това
какво мислим за религията,
какво мислим за религията,
05:01
and that's, as it were,
115
289719
1300
и това е... така да се каже...
05:03
so from our point of view,
116
291019
1791
От наша гледна точка
05:04
anything on that list had better be a religion,
117
292810
2083
е по-добре всяко нещо от списъка да е религия,
05:06
which is why I don't think an account of religion
118
294893
1768
Ето защо не мисля, че описание на религия,
05:08
that excludes Buddhism and Judaism
119
296661
1855
изключващо Будизма и Юдаизма,
05:10
has a chance of being a good starter,
120
298516
2700
може да ни послужи за начало,
05:13
because they're on our list.
121
301216
2704
защото те са в списъка ни.
05:15
But why do we have such a list?
122
303920
1980
Но защо имаме такъв списък?
05:17
What's going on? How did it come about
123
305900
1830
Какво става? Как се е стигнало до това,
05:19
that we have this list?
124
307730
2187
да имаме този списък?
05:21
I think the answer is a pretty simple one
125
309917
2915
Мисля, че отговорът е доста прост
05:24
and therefore crude and contentious.
126
312832
3128
и по тази причина - суров и спорен.
05:27
I'm sure a lot of people will disagree with it,
127
315960
1389
Сигурен съм, че много хора няма да го приемат,
05:29
but here's my story,
128
317349
1594
но ето обяснението ми,
05:30
and true or not, it's a story that I think
129
318943
2371
което, вярно или не, е обяснение, което, мисля
05:33
gives you a good sense of how
130
321314
2428
дава добра представа за това как
05:35
the list might have come about,
131
323742
1689
се е оформил списъкът
05:37
and therefore helps you to think about
132
325431
1309
и следователно ви помага да помислите
05:38
what use the list might be.
133
326740
1444
каква може да е ползата от него.
05:40
I think the answer is, European travelers,
134
328184
3288
Отговорът, мисля, са европейските пътешественици,
05:43
starting roughly about the time of Columbus,
135
331472
1833
започнали приблизително по времето на Колумб
05:45
started going around the world.
136
333305
1625
да обикалят света.
05:46
They came from a Christian culture,
137
334930
2280
Те идвали от християнската култура.
05:49
and when they arrived in a new place,
138
337210
1810
Когато пристигали на ново място,
05:51
they noticed that some people
didn't have Christianity,
didn't have Christianity,
139
339020
2885
забелязвали, че някои народи нямат Християнство
05:53
and so they asked themselves
the following question:
the following question:
140
341905
2045
и се запитвли следния въпрос:
05:55
what have they got instead of Christianity?
141
343950
3190
Какво имат вместо Християнство?
05:59
And that list was essentially constructed.
142
347140
3363
Така по същество бил съставен списъкът.
06:02
It consists of the things that other people had
143
350503
2276
Той се състои от неща, които други народи имали
06:04
instead of Christianity.
144
352779
2591
вместо Християнство.
06:07
Now there's a difficulty with proceeding in that way,
145
355370
3368
Има една трудност с процедирането по този начин,
06:10
which is that Christianity is extremely,
146
358738
2440
а именно, че Християнството е крайно,
06:13
even on that list, it's an extremely specific tradition.
147
361178
4412
даже в списъка, то е крайно специфична традиция.
06:17
It has all kinds of things in it
148
365590
1561
То има всякакви неща в себе си,
06:19
that are very, very particular
149
367151
2126
които са много, много особени
06:21
that are the results of the specifics
150
369277
2296
и са резултат от спецификата
06:23
of Christian history,
151
371573
2687
на християнската история.
06:26
and one thing that's at the heart of it,
152
374260
1597
Едно от тези неща, лежащо в сърцето му,
06:27
one thing that's at the heart of
most understandings of Christianity,
most understandings of Christianity,
153
375857
2803
едно нещо, лежащо в сърцето на
повечето схващания на Християнството,
повечето схващания на Християнството,
06:30
which is the result of the
specific history of Christianity,
specific history of Christianity,
154
378660
2330
което е резултат от специфичната му история,
06:32
is that it's an extremely creedal religion.
155
380990
3143
е, че то е религия, основана
изключително на символа на вярата.
изключително на символа на вярата.
06:36
It's a religion in which people are really concerned
156
384133
2680
Религия, в която хората са наистина загрижени
06:38
about whether you believe the right things.
157
386813
2739
дали вярвате в правилните неща.
06:41
The history of Christianity, the
internal history of Christianity,
internal history of Christianity,
158
389552
2256
Вътрешната история на Християнството
06:43
is largely the history of people killing each other
159
391808
1876
е в голяма степен история на
избивали се помежду си хора
избивали се помежду си хора
06:45
because they believed the wrong thing,
160
393684
2116
заради вяра в грешното нещо.
06:47
and it's also involved in
161
395800
2079
То е въвлечено и в
06:49
struggles with other religions,
162
397879
1752
борби с други религии,
06:51
obviously starting in the Middle Ages,
163
399631
3599
ясно започващи в средновековието,
06:55
a struggle with Islam,
164
403230
1390
борби с Исляма,
06:56
in which, again, it was the infidelity,
165
404620
3120
причина за които отново е безбожието,
06:59
the fact that they didn't believe the right things,
166
407740
2030
фактът, че те не вярват в правилните неща -
07:01
that seemed so offensive to the Christian world.
167
409770
3380
нещо толкова обидно за християнския свят.
07:05
Now that's a very specific and particular history
168
413150
2638
Много специфична и индивидуална е историята
07:07
that Christianity has,
169
415788
2365
на Християнството
07:10
and not everywhere is everything
170
418153
3218
и не навсякъде всичко,
07:13
that has ever been put on this sort of list like it.
171
421371
3994
слагано в този вид списък, е като него.
07:17
Here's another problem, I think.
172
425365
1407
Мисля, че има и още един проблем.
07:18
A very specific thing happened.
173
426772
1338
Едно много специфично нещо се случва.
07:20
It was actually adverted to earlier,
174
428110
1452
Всъщност, то беше засегнато по-рано.
07:21
but a very specific thing happened
175
429562
1541
Много специфично нещо става
07:23
in the history of the kind of Christianity
176
431103
2189
в историята на част от Християнството,
07:25
that we see around us
177
433292
1521
което виждаме около нас,
07:26
mostly in the United States today,
178
434813
2184
най-вече в САЩ днес
07:28
and it happened in the late 19th century,
179
436997
3103
и което се случва в 19-ти век.
07:32
and that specific thing that happened
180
440100
1409
Това специфично нещо, станало
07:33
in the late 19th century
181
441509
1009
в края на 19-ти век
07:34
was a kind of deal that was cut
182
442518
2955
е един вид сделка, сключена
07:37
between science,
183
445473
2510
между науката,
07:39
this new way of organizing intellectual authority,
184
447983
5693
този нов начин на организиране
на интелектуална власт,
на интелектуална власт,
07:45
and religion.
185
453676
1197
и религията.
07:46
If you think about the 18th century, say,
186
454873
1891
Ако мислите за 18-ти век, да кажем
07:48
if you think about intellectual life
187
456764
1470
ако мислите за интелектуалния живот
07:50
before the late 19th century,
188
458234
2356
преди края на 19-ти век,
07:52
anything you did, anything you thought about,
189
460590
3170
всяко сторено или помислено нещо,
07:55
whether it was the physical world,
190
463760
2730
било във физическия свят,
07:58
the human world,
191
466490
1531
човешкия свят,
08:00
the natural world apart from the human world,
192
468021
2230
естествения свят, извън човешкия
08:02
or morality, anything you did
193
470251
1967
или морала, всичко сторено
08:04
would have been framed against the background
194
472218
1676
щеше да бъде определяно през призмата на
08:05
of a set of assumptions that were religious,
195
473894
2463
набор от религиозни норми,
08:08
Christian assumptions.
196
476357
1203
християнски норми.
08:09
You couldn't give an account
197
477560
1666
Не бихте могли да отчетете
08:11
of the natural world
198
479226
1596
естествения свят
08:12
that didn't say something about its relationship,
199
480822
2922
без да кажете нещо за връзката му,
08:15
for example, to the creation story
200
483744
1808
например с историята на сътворението
08:17
in the Abrahamic tradition,
201
485552
1540
в Авраамистическата традиция,
08:19
the creation story in the first book of the Torah.
202
487092
3204
сътворението от първата книга на Тора.
08:22
So everything was framed in that way.
203
490296
3317
Всичко е рамкирано по този начин.
08:25
But this changes in the late 19th century,
204
493613
2432
Но това се променя в края на 19-ти век.
08:28
and for the first time, it's possible for people
205
496045
2325
За първи път става възможно хората
08:30
to develop serious intellectual careers
206
498370
2379
да развиват сериозна интелектуална кариера
08:32
as natural historians like Darwin.
207
500749
2194
в естествоизпитанието, като Дарвин.
08:34
Darwin worried about the relationship between
208
502943
1985
Дарвин се притеснявал за връзката между
08:36
what he said and the truths of religion,
209
504928
2553
теорията му и истините на религията,
08:39
but he could proceed, he could write books
210
507481
1925
но могъл да продължи, могъл да напише книги
08:41
about his subject
211
509406
1784
по темата
08:43
without having to say what the relationship was
212
511190
2696
без да трябва да казва каква е връзката
08:45
to the religious claims,
213
513886
1472
с твърденията на религията.
08:47
and similarly, geologists
increasingly could talk about it.
increasingly could talk about it.
214
515358
2382
По подобен начин и геолозите могли
все по-често да говорят по въпроса.
все по-често да говорят по въпроса.
08:49
In the early 19th century, if you were a geologist
215
517740
1802
Ако бяхте геолог в началото на 19-ти век,
08:51
and made a claim about the age of the Earth,
216
519542
1923
и твърдяхте нещо за възрастта на земята,
08:53
you had to explain whether that was consistent
217
521465
1642
трябваше да обясните дали то е в съответствие
08:55
or how it was or wasn't consistent
218
523107
1430
или как така не е в съответствие
08:56
with the age of the Earth implied
219
524537
1372
с възрастта на земята, загатната
08:57
by the account in Genesis.
220
525909
1553
от описанието в Битие.
08:59
By the end of the 19th century,
221
527462
1185
Към края на 19-ти век
09:00
you can just write a geology textbook
222
528647
1513
вече може да напишете учебник по геология,
09:02
in which you make arguments
about how old the Earth is.
about how old the Earth is.
223
530160
2359
в който да се аргументирате
за възрастта на земята.
за възрастта на земята.
09:04
So there's a big change, and that division,
224
532519
2091
Така че има голяма промяна и това поделение,
09:06
that intellectual division of
labor occurs as I say, I think,
labor occurs as I say, I think,
225
534610
2935
това интелектуално поделение на
труда се случва, както казвам, мисля
труда се случва, както казвам, мисля
09:09
and it sort of solidifies so that by the end
226
537545
2825
и някак укрепва, така че в края
09:12
of the 19th century in Europe,
227
540370
3158
на 19-ти век в Европа
09:15
there's a real intellectual division of labor,
228
543528
1991
има истинско интелектуално поделение на труда
09:17
and you can do all sorts of serious things,
229
545519
2000
и може да се занимавате с всички сериозни неща,
09:19
including, increasingly, even philosophy,
230
547519
3902
включително, все по-често, даже с философия,
09:23
without being constrained by the thought,
231
551421
2858
без да сте ограничавани от мисълта
09:26
"Well, what I have to say has to be consistent
232
554279
2281
"Каквото казвам, трябва да съответства
09:28
with the deep truths that are given to me
233
556560
2679
на дълбоките истини, дадени ми
09:31
by our religious tradition."
234
559239
2510
от религиозна ни традиция."
09:33
So imagine someone who's coming out
235
561749
2164
И така, представете си някой, идващ
09:35
of that world, that late-19th-century world,
236
563913
3817
от този свят, от края на 19-ти век,
09:39
coming into the country that I grew up in, Ghana,
237
567730
3752
отиващ в страната в която израснах - Гана,
09:43
the society that I grew up in, Asante,
238
571482
2260
обществото, в което израснах - Ашанти,
09:45
coming into that world
239
573742
1406
идвайки в този свят
09:47
at the turn of the 20th century
240
575148
2016
на границата с 20-ти век
09:49
with this question that made the list:
241
577164
2023
и с въпроса, създал списъка:
09:51
what have they got instead of Christianity?
242
579187
3763
Какво имат те, вместо Християнство?
09:54
Well, here's one thing he would have noticed,
243
582950
2857
Ето едно нещо, което би забелязал.
09:57
and by the way, there was a
person who actually did this.
person who actually did this.
244
585807
2344
Между другото има един човек,
който всъщност прави това.
който всъщност прави това.
10:00
His name was Captain Rattray,
245
588151
1299
Името му е капитан Ратрей.
10:01
he was sent as the British
government anthropologist,
government anthropologist,
246
589450
2052
Той е изпратен като антрополог
на британското правителство,
на британското правителство,
10:03
and he wrote a book about Asante religion.
247
591502
1993
и написва книга за Ашанти религията.
10:05
This is a soul disc.
248
593495
2540
Това е диск на душата.
10:08
There are many of them in the British Museum.
249
596035
2273
Има много такива в Британския музей.
10:10
I could give you an interesting, different history
250
598308
1270
Мога да ви разкажа интересна, различна история
10:11
of how it comes about that many of the things
251
599578
2165
за това как толкова много неща
10:13
from my society ended up in the British Museum,
252
601743
3391
от моето общество свършват в Британския музей,
10:17
but we don't have time for that.
253
605134
1811
но нямаме време за това.
10:18
So this object is a soul disc.
254
606945
1492
И така, това е диск на душата.
10:20
What is a soul disc?
255
608437
1138
Какво е диск на душата?
10:21
It was worn around the necks
256
609575
1829
Носен е около врата
10:23
of the soul-washers of the Asante king.
257
611404
2570
от пречиствачите на душата на Ашантийския крал.
10:25
What was their job? To wash the king's soul.
258
613974
3555
Каква била тяхната работа? Да пречистват кралската душа.
10:29
It would take a long while
259
617529
1905
Ще отнеме доста време
10:31
to explain how a soul could be the kind of thing
260
619434
2227
да обясня как една душа би могла да е нещо,
10:33
that could be washed,
261
621661
1300
подлежащо на пречистване,
10:34
but Rattray knew that this was religion
262
622961
2779
но Ратрей определил това за религия,
10:37
because souls were in play.
263
625740
3503
тъй-като участват души.
10:41
And similarly,
264
629243
1746
По подобие
10:42
there were many other things, many other practices.
265
630989
2207
има много други неща, много други практики.
10:45
For example, every time anybody
had a drink, more or less,
had a drink, more or less,
266
633196
2363
Например всеки път, когато
някой пие, повече или по-малко,
някой пие, повече или по-малко,
10:47
they poured a little bit on the ground
267
635559
2022
те отсипват малко на земята,
10:49
in what's called the libation,
268
637581
1729
ритуал, наричан възлияние,
10:51
and they gave some to the ancestors.
269
639310
1689
с който дават и на предците.
10:52
My father did this. Every time
he opened a bottle of whiskey,
he opened a bottle of whiskey,
270
640999
2349
Баща ми го правеше. При всяко
отваряне на бутилка уиски,
отваряне на бутилка уиски,
10:55
which I'm glad to say was very often,
271
643348
1521
което, радвам се да кажа, ставаше много често,
10:56
he would take the top off and
pour off just a little on the ground,
pour off just a little on the ground,
272
644869
3879
той махаше капачката и отливаше на земята,
11:00
and he would talk to,
273
648748
1351
наричайки го
11:02
he would say to Akroma-Ampim, the founder of our line,
274
650099
3540
за Акрома-Ампин - основателя на нашия род
11:05
or Yao Antony, my great uncle,
275
653639
1596
или за Яо Антъни - прачичо ми.
11:07
he would talk to them,
276
655235
1895
Той се обръщаше към тях,
11:09
offer them a little bit of this.
277
657130
2223
предлагайки им малко от това.
11:11
And finally, there were these
huge public ceremonials.
huge public ceremonials.
278
659353
2885
И накрая, огромните публични церемонии.
11:14
This is an early-19th-century drawing
279
662238
1416
Това е рисунка на такава церемония
11:15
by another British military officer
280
663654
1273
направена от друг британски офицер
11:16
of such a ceremonial,
281
664927
2050
в началото на 19-ти век,
11:18
where the king was involved,
282
666977
2128
където участва кралят.
11:21
and the king's job,
283
669105
1406
Задължението на краля,
11:22
one of the large parts of his job,
284
670511
1189
едно от най-важните му задължения,
11:23
apart from organizing warfare and things like that,
285
671700
2951
освен организирането на войни и други подобни
11:26
was to look after the tombs of his ancestors,
286
674651
3346
е да се грижи за гробовете на предците си,
11:29
and when a king died,
287
677997
1997
а когато умре,
11:31
the stool that he sat on was blackened
288
679994
1514
тронът му се почерня
11:33
and put in the royal ancestral temple,
289
681508
2884
и слага в кралския потомствен храм.
11:36
and every 40 days,
290
684392
2129
На всеки 40 дни
11:38
the King of Asante has to go and do cult
291
686521
1855
кралят на Ашанти трябва да ходи и поддържа култа
11:40
for his ancestors.
292
688376
1362
към предците си.
11:41
That's a large part of his job,
293
689738
1502
Това е съществена част от задълженията му
11:43
and people think that if he doesn't do it,
294
691240
1873
и хората смятат, че не го ли прави
11:45
things will fall apart.
295
693113
1731
нещата ще се разпаднат.
11:46
So he's a religious figure,
296
694844
2366
Той е религиозна фигура,
11:49
as Rattray would have said,
297
697210
1325
както би казал Ратрей,
11:50
as well as a political figure.
298
698535
2625
а също и политическа.
11:53
So all this would count as religion for Rattray,
299
701160
4684
И така, за Ратрей всичко това е било религия,
11:57
but my point is that when you look
300
705844
1939
но според мен, когато се вгледаш
11:59
into the lives of those people,
301
707783
1382
в живота на тези хора
12:01
you also find that every time they do anything,
302
709165
2745
намираш, че всеки път, когато правят нещо,
12:03
they're conscious of the ancestors.
303
711910
2034
го правят с мисъл за предците.
12:05
Every morning at breakfast,
304
713944
2033
Всяка сутрин, на закуска,
12:07
you can go outside the front of the house
305
715977
1826
може да излезете пред къщата,
12:09
and make an offering to the god tree, the nyame dua
306
717803
3096
да направите жертвоприношение на
свещеното дърво на душата [смокиня]
свещеното дърво на душата [смокиня]
12:12
outside your house,
307
720899
1184
вън от дома ви.
12:14
and again, you'll talk to the gods
308
722083
1317
И отново, ще говорите на боговете -
12:15
and the high gods and the low gods
309
723400
1026
висши и нисши,
12:16
and the ancestors and so on.
310
724426
1658
на предците и т. н.
12:18
This is not a world
311
726084
1536
Това не е свят,
12:19
in which the separation between religion and science
312
727620
2907
в който разделянето между религия и наука
12:22
has occurred.
313
730527
1574
се е случило.
12:24
Religion has not being separated
314
732101
1543
Религията не е била отделена
12:25
from any other areas of life,
315
733644
1276
от останалите сфери на живота
12:26
and in particular,
316
734920
1997
и по-специално,
12:28
what's crucial to understand about this world
317
736917
1695
от решаващо значение да разберем този свят,
12:30
is that it's a world in which the job
318
738612
1538
е че това е свят, в който работата,
12:32
that science does for us
319
740150
1138
вършена от науката за нас
12:33
is done by what Rattray is going to call religion,
320
741288
3144
се върши от нещо, което Ратрей нарича религия,
12:36
because if they want an explanation of something,
321
744432
1940
защото ако те искат обяснение на нещо,
12:38
if they want to know why the crop just failed,
322
746372
1828
ако искат да знаят защо реколтата е лоша,
12:40
if they want to know why it's raining
323
748200
1286
ако искат да знаят защо вали
12:41
or not raining, if they need rain,
324
749486
2418
или не вали, ако имат нужда от дъжд,
12:43
if they want to know why
325
751904
2524
ако искат да знаят защо
12:46
their grandfather has died,
326
754428
1859
е починал дядо им,
12:48
they are going to appeal to the very same entities,
327
756287
2908
те ще се обръщат към същите лица
12:51
the very same language,
328
759195
1442
на същия език,
12:52
talk to the very same gods about that.
329
760637
2616
говорейки на същите богове за това.
12:55
This great separation, in other words,
330
763253
2089
Това велико разделяне, с други думи,
12:57
between religion and science hasn't happened.
331
765342
1931
между религия и наука не се е случило.
12:59
Now, this would be a mere historical curiosity,
332
767273
4325
Това би било обикновена историческа рядкост,
13:03
except that in large parts of the world,
333
771598
3452
ако в големи части на света
13:07
this is still the truth.
334
775050
2744
не беше все още истина.
13:09
I had the privilege of going to a wedding
335
777794
2008
Имах привилегията да отида на сватба
13:11
the other day in northern Namibia,
336
779802
1765
онзи ден, в северна Намибия,
13:13
20 miles or so south of the Angolan border
337
781567
2845
на около 32 км. от границата с Ангола
13:16
in a village of 200 people.
338
784412
1733
в село с 200 души.
13:18
These were modern people.
339
786145
1168
Това са съвременни хора.
13:19
We had with us Oona Chaplin,
340
787313
1891
С нас беше и Уна Чаплин,
13:21
who some of you may have heard of,
341
789204
1409
за която някои от вас може да са чували.
13:22
and one of the people from
this village came up to her,
this village came up to her,
342
790613
2079
Един от местните дойде при нея
13:24
and said, "I've seen you in 'Game of Thrones.'"
343
792692
2731
и каза: "Виждал съм те в 'Игра на тронове'"
13:27
So these were not people who
were isolated from our world,
were isolated from our world,
344
795423
3828
Това не са изолирани от нашия свят хора
13:31
but nevertheless, for them,
345
799251
1529
и въпреки това, за тях
13:32
the gods and the spirits are still very much there,
346
800780
2553
боговете и духовете присъстват силно там.
13:35
and when we were on the bus going back and forth
347
803333
1826
Когато бяхме в автобуса, отивайки
13:37
to the various parts of the [ceremony],
348
805159
1662
до различните места на церемонията,
13:38
they prayed not just in a generic way
349
806821
2577
те се молеха не само в общия смисъл
13:41
but for the safety of the journey,
350
809398
1461
но и за безопасността на пътуването
13:42
and they meant it,
351
810859
911
и наистина го мислеха.
13:43
and when they said to me that my mother,
352
811770
3162
А когато ми казаха, че майката,
13:46
the bridegroom's [grandmother],
353
814932
1691
майката на младоженеца
13:48
was with us, they didn't mean it figuratively.
354
816623
2562
е с нас, те не говореха метафорично.
13:51
They meant, even though she was a dead person,
355
819185
2755
Те имаха предвид, че тя е с нас, макар и мъртва.
13:53
they meant that she was still around.
356
821940
2578
Те имаха предвид, че тя все още е наоколо.
13:56
So in large parts of the world today,
357
824518
2549
И така, в големи части на света днес...
13:59
that separation between science and religion
358
827067
2162
Това разделяне между наука и религия
14:01
hasn't occurred in large parts of the world today,
359
829229
1681
не се е случило в големи части от света днес
14:02
and as I say, these are not --
360
830910
3728
и както казвам, това не са... [диваци]
14:06
This guy used to work for Chase and at the World Bank.
361
834638
4802
Този човек е работил за Чейз и Световната банка.
14:11
These are fellow citizens of the world with you,
362
839440
2707
Това са граждани на света заедно с вас,
14:14
but they come from a place in which religion
363
842147
1809
но те идват от място, в което религията
14:15
is occupying a very different role.
364
843956
1911
заема много различна роля.
14:17
So what I want you to think about
next time somebody wants
next time somebody wants
365
845867
2126
Така че, това, за което искам да помислите
следващия път, когато някой реши
следващия път, когато някой реши
14:19
to make some vast generalization about religion
366
847993
2480
да направи обширно обобщение за религията,
14:22
is that maybe there isn't such a thing
367
850473
2741
е, че може би няма такова нещо
14:25
as a religion, such a thing as religion,
368
853214
2631
като религия, такова НЕЩО като религия
14:27
and that therefore what they say
369
855845
1656
и следователно това, което се казва
14:29
cannot possibly be true.
370
857501
2813
не може да бъде вярно.
14:32
(Applause)
371
860314
3212
(Аплодисменти)
ABOUT THE SPEAKER
Kwame Anthony Appiah - PhilosopherKwame Anthony Appiah is a philosopher, cultural theorist and novelist. His latest book is "The Honor Code," exploring moral revolutions.
Why you should listen
Kwame Anthony Appiah works on political and moral theory, the philosophy of language and mind, and African intellectual history. In his 2010 book The Honor Code, he explores a hidden engine of reform: appeals to honor. Examining moral revolutions in the past—and campaigns against abhorrent practices today—he shows that appeals to reason, morality, or religion aren’t enough to ring in reform.
He's the author of Lines of Descent, a thoughtful look at the career of sociologist W.E.B. DuBois, and Cosmopolitanism: Ethics in a World of Strangers, which studied "the powerful ties that connect people across religions, culture and nations … and of the deep conflicts within them." In 2008, Appiah published Experiments in Ethics, in which he reviews the relevance of empirical research to ethical theory. Appiah has also published several novels, including Avenging Angel, Nobody Likes Letitia and Another Death in Venice.
Kwame Anthony Appiah | Speaker | TED.com