TEDSalon NY2014
Kwame Anthony Appiah: Is religion good or bad? (This is a trick question)
Kwame Anthony Appiah: La religione è buona o cattiva? (Domanda trabocchetto)
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Tante belle cose vengono fatte in nome della religione, e anche molte cose cattive. Ma cos'è esattamente la religione, è buona o cattiva di per se stessa? Il filosofo Kwame Anthony Appiah propone un punto di vista generoso e sorprendente.
Kwame Anthony Appiah - Philosopher
Kwame Anthony Appiah is a philosopher, cultural theorist and novelist. His latest book is "The Honor Code," exploring moral revolutions. Full bio
Kwame Anthony Appiah is a philosopher, cultural theorist and novelist. His latest book is "The Honor Code," exploring moral revolutions. Full bio
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00:12
People say things about religion all the time.
0
509
4227
La gente dice continuamente
cose sulla religione.
cose sulla religione.
00:16
(Laughter)
1
4736
1974
(Risate)
00:18
The late, great Christopher Hitchens
2
6710
2250
Il grande Christopher Hitchens
00:20
wrote a book called "God Is Not Great"
3
8960
1421
ha scritto un libro
intitolato "Dio non è Grande"
intitolato "Dio non è Grande"
00:22
whose subtitle was, "Religion Poisons Everything."
4
10381
3532
il cui sottotitolo era
"La religione avvelena tutto".
"La religione avvelena tutto".
00:25
(Laughter)
5
13913
1373
(Risate)
00:27
But last month, in Time magazine,
6
15286
4094
Ma il mese scorso, sulla rivista Time,
00:31
Rabbi David Wolpe, who I gather
is referred to as America's rabbi,
is referred to as America's rabbi,
7
19380
4013
il rabbino David Wolpe, che pare
si definisca il rabbino d'America,
si definisca il rabbino d'America,
00:35
said, to balance that against
that negative characterization,
that negative characterization,
8
23393
4638
ha detto, per bilanciare
quella descrizione negativa,
quella descrizione negativa,
00:40
that no important form of social change
9
28031
2624
che nessun cambiamento sociale importante
00:42
can be brought about except through organized religion.
10
30655
4340
può avvenire se non attraverso
la religione organizzata.
la religione organizzata.
00:46
Now, remarks of this sort on the negative
11
34995
1978
Osservazioni di questo tipo sugli aspetti
00:48
and the positive side are very old.
12
36973
3037
negativi e positivi sono molto antiche.
00:52
I have one in my pocket here
13
40010
2441
Ne ho una qui in tasca
00:54
from the first century BCE by Lucretius,
14
42451
5915
di Lucrezio, primo secolo a.C.,
01:00
the author of "On the Nature of Things," who said,
15
48366
2863
l'autore del "De Rerum natura",
che disse:
che disse:
01:03
"Tantum religio potuit suadere malorum" --
16
51229
4283
"Tantum religio potuit suadere malorum" --
01:07
I should have been able to learn that by heart —
17
55512
2622
avrei dovuto impararlo a memoria --
01:10
which is, that's how much religion
18
58134
2688
ossia, "Tanto la religione
01:12
is able to persuade people to do evil,
19
60822
2510
può portare la gente a fare il male",
01:15
and he was talking about the fact
20
63332
1787
e parlava
01:17
of Agamemnon's decision to place his daughter
21
65119
3045
della decisione di Agamennone
di mettere sua figlia
di mettere sua figlia
01:20
Iphigenia on an altar of sacrifice
22
68164
1911
Ifigenia sull'altare del sacrificio
01:22
in order to preserve the prospects of his army.
23
70075
3500
per preservare
le speranze del suo esercito.
le speranze del suo esercito.
01:25
So there have been these long debates
24
73575
2896
Ci sono stati lunghi dibattiti
01:28
over the centuries, in that case, actually,
25
76471
1889
nei secoli, in quel caso, in realtà,
01:30
we can say over the millennia, about religion.
26
78360
1586
nei millenni, sulla religione.
01:31
People have talked about it a lot,
27
79946
1853
La gente ne ha parlato molto,
01:33
and they've said good and bad
28
81799
1798
ne ha detto cose buone e cattive
01:35
and indifferent things about it.
29
83597
3509
e indifferenti.
01:39
What I want to persuade you of today
30
87106
1735
Oggi voglio convincervi
01:40
is of a very simple claim,
31
88841
1603
di una cosa molto semplice,
01:42
which is that these debates are
32
90444
2237
ossia che questi dibattiti sono
01:44
in a certain sense preposterous,
33
92681
2493
in un certo senso assurdi,
01:47
because there is no such thing as religion
34
95174
4171
perché non esiste una religione
01:51
about which to make these claims.
35
99345
1735
su cui fare tali dichiarazioni.
01:53
There isn't a thing called religion,
36
101080
1388
Non esiste la "religione",
01:54
and so it can't be good or bad.
37
102468
3051
e quindi non può essere
né buona né cattiva.
né buona né cattiva.
01:57
It can't even be indifferent.
38
105519
2161
Non può neanche essere indifferente.
01:59
And if you think about claims
39
107680
2459
Se pensate alle affermazioni
02:02
about the nonexistence of things,
40
110139
3988
sull'inesistenza delle cose,
02:06
one obvious way to try and establish
41
114127
2192
un modo ovvio di cercare di stabilire
02:08
the nonexistence of a purported thing
42
116319
2452
la non esistenza di una presunta cosa
02:10
would be to offer a definition of that thing
43
118771
2458
è quello di proporre
una definizione di quella cosa
una definizione di quella cosa
02:13
and then to see whether anything satisfied it.
44
121229
2761
e vedere poi se qualcosa la soddisfa.
02:15
I'm going to start out on that little route
45
123990
3212
Tanto per cominciare, inizierò
02:19
to begin with.
46
127202
1209
su questa strada.
02:20
So if you look in the dictionaries
47
128411
2577
Se cercate nel dizionario
02:22
and if you think about it,
48
130988
1150
e se ci pensate,
02:24
one very natural definition of religion
49
132138
2369
una naturale definizione di religione
02:26
is that it involves belief in gods or in spiritual beings.
50
134507
5817
è che riguarda la credenza
in Dio o in esseri spirituali.
in Dio o in esseri spirituali.
02:32
As I say, this is in many dictionaries,
51
140324
1506
Lo trovate in molti dizionari,
02:33
but you'll also find it actually
52
141830
2751
ma lo troverete anche
02:36
in the work of Sir Edward Tylor,
53
144581
1627
nelle opere di Sir Edward Tylor,
02:38
who was the first professor
of anthropology at Oxford,
of anthropology at Oxford,
54
146208
2227
il primo professore di antropologia
a Oxford,
a Oxford,
02:40
one of the first modern anthropologists.
55
148435
1996
e uno dei primi antropologi moderni.
02:42
In his book on primitive culture,
56
150431
2234
Nel suo libro sulla cultura primitiva
02:44
he says the heart of religion
is what he called animism,
is what he called animism,
57
152665
3020
dice che il cuore della religione
è quello che chiama animismo,
è quello che chiama animismo,
02:47
that is, the belief in spiritual agency,
58
155685
1718
ossia credere nell'azione spirituale,
02:49
belief in spirits.
59
157403
2377
credere negli spiriti.
02:51
The first problem for that definition
60
159780
2008
Il primo problema di questa definizione
02:53
is from a recent novel by Paul Beatty called "Tuff."
61
161788
2740
viene da un recente romanzo
di Paul Beatty, "Tuff".
di Paul Beatty, "Tuff".
02:56
There's a guy talking to a rabbi.
62
164528
1406
C'è un tizio che parla a un rabbino.
02:57
The rabbi says he doesn't believe in God.
63
165934
2396
Il rabbino dice che non crede in Dio.
03:00
The guy says, "You're a rabbi,
how can you not believe in God?"
how can you not believe in God?"
64
168330
2430
Il tizio dice, "Sei un rabbino,
come fai a non credere in Dio?"
come fai a non credere in Dio?"
03:02
And the reply is, "It's what's
so great about being Jewish.
so great about being Jewish.
65
170760
3391
La risposta è: "È questa
la cosa meravigliosa dell'essere ebreo.
la cosa meravigliosa dell'essere ebreo.
03:06
You don't have to believe in a God per se,
66
174151
1963
Non devi credere in Dio di per sé,
03:08
just in being Jewish." (Laughter)
67
176114
2456
solo nell'essere ebreo."
(Risate)
(Risate)
03:10
So if this guy is a rabbi, and a Jewish rabbi,
68
178570
3028
Se questo è un rabbino,
e un rabbino ebreo,
e un rabbino ebreo,
03:13
and if you have to believe in
God in order to be religious,
God in order to be religious,
69
181598
3192
e se bisogna credere in Dio
per essere religiosi,
per essere religiosi,
03:16
then we have the rather counterintuitive conclusion
70
184790
3283
allora arriviamo
alla conclusione controintuitiva
alla conclusione controintuitiva
03:20
that since it's possible to be a Jewish rabbi
71
188073
2192
che se è possibile
essere un rabbino ebreo
essere un rabbino ebreo
03:22
without believing in God,
72
190265
1889
senza credere in Dio,
03:24
Judaism isn't a religion.
73
192154
2350
allora l'Ebraismo non è una religione.
03:26
That seems like a pretty counterintuitive thought.
74
194504
3466
È un pensiero piuttosto controintuitivo.
03:29
Here's another argument against this view.
75
197970
3261
Un'altra argomentazione contraria
a questo punto di vista:
a questo punto di vista:
03:33
A friend of mine, an Indian friend of mine,
76
201231
2172
un mio amico indiano,
03:35
went to his grandfather when he was very young,
77
203403
2183
andò da suo nonno molto giovane,
03:37
a child, and said to him,
78
205586
1135
quando era bambino, e gli disse,
03:38
"I want to talk to you about religion,"
79
206721
2119
"Voglio parlarti di religione,"
03:40
and his grandfather said, "You're too young.
80
208840
1245
e suo nonno disse,
"Sei troppo giovane.
"Sei troppo giovane.
03:42
Come back when you're a teenager."
81
210085
1531
Torna quando sei adolescente."
03:43
So he came back when he was a teenager,
82
211616
1843
Allora tornò da adolescente,
03:45
and he said to his grandfather,
83
213459
1696
e disse a suo nonno:
03:47
"It may be a bit late now
84
215155
1326
"Ora è un po' tardi
03:48
because I've discovered that
I don't believe in the gods."
I don't believe in the gods."
85
216481
3740
perché ho scoperto
che non credo in nessun dio."
che non credo in nessun dio."
03:52
And his grandfather, who was a wise man, said,
86
220221
2027
E suo nonno,
che era un uomo saggio, disse:
che era un uomo saggio, disse:
03:54
"Oh, so you belong to the atheist branch
87
222248
2184
"Oh, quindi appartieni al ramo ateo
03:56
of the Hindu tradition." (Laughter)
88
224432
3186
della tradizione indù".
(Risate)
(Risate)
03:59
And finally, there's this guy,
89
227618
3702
E infine, c'è questo tizio
04:03
who famously doesn't believe in God.
90
231320
2456
che notoriamente non crede in Dio.
04:05
His name is the Dalai Lama.
91
233776
1818
Si chiama Dalai Lama.
04:07
He often jokes that he's one
of the world's leading atheists.
of the world's leading atheists.
92
235594
2648
Scherza spesso definendosi
uno dei più grandi atei al mondo.
uno dei più grandi atei al mondo.
04:10
But it's true, because the Dalai Lama's religion
93
238242
2944
Ma è vero, perché la religione
del Dalai Lama
del Dalai Lama
04:13
does not involve belief in God.
94
241186
2780
non riguarda il credere in Dio.
04:15
Now you might think this just shows
95
243966
1613
Questo potrebbe dimostrare
04:17
that I've given you the wrong definition
96
245579
3020
che vi ho dato la definizione sbagliata
04:20
and that I should come up with some other definition
97
248599
2119
e che dovrei fornirne una diversa
04:22
and test it against these cases
98
250718
1698
e verificarla contro questi casi
04:24
and try and find something that captures
99
252416
2571
e cercare di trovare qualcosa che includa
04:26
atheistic Judaism, atheistic Hinduism,
100
254987
2926
l'Ebraismo ateo, l'Induismo ateo,
04:29
and atheistic Buddhism as forms of religiosity,
101
257913
3263
e il Buddismo ateo
come forme di religione,
come forme di religione,
04:33
but I actually think that that's a bad idea,
102
261176
1794
ma credo sia una pessima idea,
04:34
and the reason I think it's a bad idea
103
262970
2329
e il motivo per cui lo credo
04:37
is that I don't think that's how
104
265299
1635
è che non penso sia così
04:38
our concept of religion works.
105
266934
1631
che funzioni il concetto di religione.
04:40
I think the way our concept of religion works
106
268565
1600
Penso funzioni così:
04:42
is that we actually have, we have a list
107
270165
3038
in realtà abbiamo una lista
04:45
of paradigm religions
108
273203
1926
di paradigmi religiosi
04:47
and their sub-parts, right,
109
275129
3239
con le loro sotto-sezioni,
04:50
and if something new comes along
110
278368
2554
e se arriva qualcosa di nuovo,
04:52
that purports to be a religion,
111
280922
1506
una nuova religione,
04:54
what we ask is, "Well, is it like one of these?"
112
282428
2464
quello che ci chiediamo è:
"È come una di queste?"
"È come una di queste?"
04:56
Right?
113
284892
2252
Giusto?
04:59
And I think that's not only
how we think about religion,
how we think about religion,
114
287144
2575
E non si tratta solo
di come vediamo la religione,
di come vediamo la religione,
05:01
and that's, as it were,
115
289719
1300
cioè, dal nostro punto di vista,
05:03
so from our point of view,
116
291019
1791
05:04
anything on that list had better be a religion,
117
292810
2083
qualunque cosa sulla lista
deve essere una religione,
deve essere una religione,
05:06
which is why I don't think an account of religion
118
294893
1768
motivo per cui non credo
che un'idea di religione
che un'idea di religione
05:08
that excludes Buddhism and Judaism
119
296661
1855
che esclude il Buddismo e l'Ebraismo
05:10
has a chance of being a good starter,
120
298516
2700
possa essere un buon inizio,
05:13
because they're on our list.
121
301216
2704
perché sono sulla nostra lista.
05:15
But why do we have such a list?
122
303920
1980
Ma perché abbiamo questa lista?
05:17
What's going on? How did it come about
123
305900
1830
Cos'è successo? Come mai
05:19
that we have this list?
124
307730
2187
abbiamo questa lista?
05:21
I think the answer is a pretty simple one
125
309917
2915
Credo che la risposta sia semplice
05:24
and therefore crude and contentious.
126
312832
3128
e quindi primitiva e polemica.
05:27
I'm sure a lot of people will disagree with it,
127
315960
1389
So che molti non sono d'accordo,
05:29
but here's my story,
128
317349
1594
ma ecco la mia storia,
05:30
and true or not, it's a story that I think
129
318943
2371
e che sia vera o no, credo
05:33
gives you a good sense of how
130
321314
2428
che dia un'idea di come
05:35
the list might have come about,
131
323742
1689
la lista possa essere nata
05:37
and therefore helps you to think about
132
325431
1309
e quindi ci aiuta a pensare
05:38
what use the list might be.
133
326740
1444
a come usare la lista.
05:40
I think the answer is, European travelers,
134
328184
3288
Credo che la risposta
siano gli esploratori europei,
siano gli esploratori europei,
05:43
starting roughly about the time of Columbus,
135
331472
1833
più o meno
da Cristoforo Colombo in poi,
da Cristoforo Colombo in poi,
05:45
started going around the world.
136
333305
1625
che cominciarono a girare il mondo.
05:46
They came from a Christian culture,
137
334930
2280
Venivano da una cultura cristiana
05:49
and when they arrived in a new place,
138
337210
1810
e quando arrivavano in un posto nuovo,
05:51
they noticed that some people
didn't have Christianity,
didn't have Christianity,
139
339020
2885
notavano che alcuni popoli
non avevano il Cristianesimo,
non avevano il Cristianesimo,
05:53
and so they asked themselves
the following question:
the following question:
140
341905
2045
e quindi si posero la seguente domanda:
05:55
what have they got instead of Christianity?
141
343950
3190
"Cos'hanno al posto del Cristianesimo?"
05:59
And that list was essentially constructed.
142
347140
3363
E fu stilata questa lista.
06:02
It consists of the things that other people had
143
350503
2276
Consiste nelle cose che la gente aveva
06:04
instead of Christianity.
144
352779
2591
al posto del Cristianesimo.
06:07
Now there's a difficulty with proceeding in that way,
145
355370
3368
C'è un problema
a procedere in quel modo,
a procedere in quel modo,
06:10
which is that Christianity is extremely,
146
358738
2440
ossia che il Cristianesimo,
06:13
even on that list, it's an extremely specific tradition.
147
361178
4412
anche su questa lista, è una tradizione
estremamente specifica.
estremamente specifica.
06:17
It has all kinds of things in it
148
365590
1561
Ha tutta una serie di cose
06:19
that are very, very particular
149
367151
2126
molto, molto particolari
06:21
that are the results of the specifics
150
369277
2296
che sono il risultato dei dettagli
06:23
of Christian history,
151
371573
2687
della storia cristiana,
06:26
and one thing that's at the heart of it,
152
374260
1597
e una cosa che ne sta alla base,
06:27
one thing that's at the heart of
most understandings of Christianity,
most understandings of Christianity,
153
375857
2803
alla base
delle conoscenze sul Cristianesimo,
delle conoscenze sul Cristianesimo,
06:30
which is the result of the
specific history of Christianity,
specific history of Christianity,
154
378660
2330
risultante dalla storia
specifica del Cristianesimo,
specifica del Cristianesimo,
06:32
is that it's an extremely creedal religion.
155
380990
3143
è che è una religione basata sul credo.
06:36
It's a religion in which people are really concerned
156
384133
2680
È una religione in cui le persone
si preoccupano molto
si preoccupano molto
06:38
about whether you believe the right things.
157
386813
2739
di credere nelle cose giuste.
06:41
The history of Christianity, the
internal history of Christianity,
internal history of Christianity,
158
389552
2256
La storia interna del Cristianesimo
06:43
is largely the history of people killing each other
159
391808
1876
è la storia di gente
che si uccide a vicenda
che si uccide a vicenda
06:45
because they believed the wrong thing,
160
393684
2116
perché credono nella cosa sbagliata,
06:47
and it's also involved in
161
395800
2079
e riguarda anche
06:49
struggles with other religions,
162
397879
1752
lotte con altre religioni,
06:51
obviously starting in the Middle Ages,
163
399631
3599
ovviamente a partire dal Medioevo,
06:55
a struggle with Islam,
164
403230
1390
la lotta con l'Islam,
06:56
in which, again, it was the infidelity,
165
404620
3120
in cui, di nuovo, era l'infedeltà,
06:59
the fact that they didn't believe the right things,
166
407740
2030
il fatto che non credessero
nelle cose giuste,
nelle cose giuste,
07:01
that seemed so offensive to the Christian world.
167
409770
3380
che sembrava offendere
il mondo cristiano.
il mondo cristiano.
07:05
Now that's a very specific and particular history
168
413150
2638
È una storia molto particolare e specifica
07:07
that Christianity has,
169
415788
2365
quella del Cristianesimo,
07:10
and not everywhere is everything
170
418153
3218
e dovunque, non tutto quello
07:13
that has ever been put on this sort of list like it.
171
421371
3994
che è stato messo
su questa lista ha una storia simile.
su questa lista ha una storia simile.
07:17
Here's another problem, I think.
172
425365
1407
Un altro problema, credo:
07:18
A very specific thing happened.
173
426772
1338
è successa una cosa particolare.
07:20
It was actually adverted to earlier,
174
428110
1452
L'ho accennata prima,
07:21
but a very specific thing happened
175
429562
1541
ma è successa una cosa particolare
07:23
in the history of the kind of Christianity
176
431103
2189
nella storia della Cristianità
07:25
that we see around us
177
433292
1521
che vediamo intorno a noi
07:26
mostly in the United States today,
178
434813
2184
per lo più negli Stati Uniti oggi,
07:28
and it happened in the late 19th century,
179
436997
3103
ed è successa alla fine
del XIX secolo.
del XIX secolo.
07:32
and that specific thing that happened
180
440100
1409
Quella cosa specifica accaduta
07:33
in the late 19th century
181
441509
1009
alla fine del XIX secolo
07:34
was a kind of deal that was cut
182
442518
2955
è una specie di accordo siglato
07:37
between science,
183
445473
2510
tra la scienza,
07:39
this new way of organizing intellectual authority,
184
447983
5693
questo nuovo modo di organizzare
l'autorità intellettuale,
l'autorità intellettuale,
07:45
and religion.
185
453676
1197
e la religione.
07:46
If you think about the 18th century, say,
186
454873
1891
Se pensate al XVIII secolo,
07:48
if you think about intellectual life
187
456764
1470
alla vita intellettuale
07:50
before the late 19th century,
188
458234
2356
prima del XIX secolo,
07:52
anything you did, anything you thought about,
189
460590
3170
qualunque cosa si facesse,
qualunque cosa si pensasse,
qualunque cosa si pensasse,
07:55
whether it was the physical world,
190
463760
2730
che fosse sul mondo fisico,
07:58
the human world,
191
466490
1531
il mondo umano,
08:00
the natural world apart from the human world,
192
468021
2230
il mondo naturale a parte il mondo umano
08:02
or morality, anything you did
193
470251
1967
o la moralità, qualunque cosa si facesse
08:04
would have been framed against the background
194
472218
1676
veniva inquadrata sullo sfondo
08:05
of a set of assumptions that were religious,
195
473894
2463
di una serie di presupposti religiosi,
08:08
Christian assumptions.
196
476357
1203
presupposti cristiani.
08:09
You couldn't give an account
197
477560
1666
Non si poteva parlare
08:11
of the natural world
198
479226
1596
del mondo naturale
08:12
that didn't say something about its relationship,
199
480822
2922
senza parlare della sua relazione,
08:15
for example, to the creation story
200
483744
1808
ad esempio, con la storia della creazione
08:17
in the Abrahamic tradition,
201
485552
1540
nella tradizione abramitica,
08:19
the creation story in the first book of the Torah.
202
487092
3204
la storia della creazione
nel primo libro della Torah.
nel primo libro della Torah.
08:22
So everything was framed in that way.
203
490296
3317
Tutto veniva inquadrato così.
08:25
But this changes in the late 19th century,
204
493613
2432
Tutto cambiò nel tardo XIX secolo,
08:28
and for the first time, it's possible for people
205
496045
2325
e per la prima volta fu possibile
08:30
to develop serious intellectual careers
206
498370
2379
sviluppare vere e proprie
carriere intellettuali
carriere intellettuali
08:32
as natural historians like Darwin.
207
500749
2194
come storici naturali, come Darwin.
08:34
Darwin worried about the relationship between
208
502943
1985
Darwin si preoccupava della relazione
08:36
what he said and the truths of religion,
209
504928
2553
tra quello che affermava
e le verità religiose,
e le verità religiose,
08:39
but he could proceed, he could write books
210
507481
1925
ma poteva procedere,
poteva scrivere libri
poteva scrivere libri
08:41
about his subject
211
509406
1784
sull'argomento
08:43
without having to say what the relationship was
212
511190
2696
senza dover spiegare il tipo di relazione
08:45
to the religious claims,
213
513886
1472
con il credo religioso,
08:47
and similarly, geologists
increasingly could talk about it.
increasingly could talk about it.
214
515358
2382
e anche i geologi
potevano parlarne sempre di più.
potevano parlarne sempre di più.
08:49
In the early 19th century, if you were a geologist
215
517740
1802
All'inizio del XIX secolo,
se eravate geologi
se eravate geologi
08:51
and made a claim about the age of the Earth,
216
519542
1923
e discutevate
dell'età della Terra,
dell'età della Terra,
08:53
you had to explain whether that was consistent
217
521465
1642
dovevate spiegare la coerenza
08:55
or how it was or wasn't consistent
218
523107
1430
o la mancata coerenza
08:56
with the age of the Earth implied
219
524537
1372
con l'età della Terra implicata
08:57
by the account in Genesis.
220
525909
1553
dal racconto della Genesi.
08:59
By the end of the 19th century,
221
527462
1185
Alla fine del XIX secolo
09:00
you can just write a geology textbook
222
528647
1513
potevate scrivere di geologia
09:02
in which you make arguments
about how old the Earth is.
about how old the Earth is.
223
530160
2359
e fare semplicemente affermazioni
sull'età della Terra.
sull'età della Terra.
09:04
So there's a big change, and that division,
224
532519
2091
Ci fu un grande cambiamento,
09:06
that intellectual division of
labor occurs as I say, I think,
labor occurs as I say, I think,
225
534610
2935
si verificò quella divisione
intellettuale del lavoro
intellettuale del lavoro
09:09
and it sort of solidifies so that by the end
226
537545
2825
e si consolidò in modo che alla fine
09:12
of the 19th century in Europe,
227
540370
3158
del XIX secolo in Europa,
09:15
there's a real intellectual division of labor,
228
543528
1991
c'era una reale divisione
intellettuale del lavoro,
intellettuale del lavoro,
09:17
and you can do all sorts of serious things,
229
545519
2000
e si potevano fare
molte cose serie,
molte cose serie,
09:19
including, increasingly, even philosophy,
230
547519
3902
compresa, sempre più, anche la filosofia,
09:23
without being constrained by the thought,
231
551421
2858
senza essere obbligati a pensare
09:26
"Well, what I have to say has to be consistent
232
554279
2281
"Quello che voglio dire
deve essere coerente
deve essere coerente
09:28
with the deep truths that are given to me
233
556560
2679
con le profonde verità
che mi sono date
che mi sono date
09:31
by our religious tradition."
234
559239
2510
dalla tradizione religiosa".
09:33
So imagine someone who's coming out
235
561749
2164
Immaginate qualcuno che viene
09:35
of that world, that late-19th-century world,
236
563913
3817
da quel mondo,
alla fine del XIX secolo,
alla fine del XIX secolo,
09:39
coming into the country that I grew up in, Ghana,
237
567730
3752
che arriva nel paese
in cui sono cresciuto, il Ghana,
in cui sono cresciuto, il Ghana,
09:43
the society that I grew up in, Asante,
238
571482
2260
nella società
in cui sono cresciuto, Asante,
in cui sono cresciuto, Asante,
09:45
coming into that world
239
573742
1406
che arriva in quel mondo
09:47
at the turn of the 20th century
240
575148
2016
al volgere del XX secolo
09:49
with this question that made the list:
241
577164
2023
con la domanda
che ha dato vita alla lista:
che ha dato vita alla lista:
09:51
what have they got instead of Christianity?
242
579187
3763
"Cos'hanno invece del Cristianesimo?"
09:54
Well, here's one thing he would have noticed,
243
582950
2857
Ecco una cosa che avrebbe notato,
09:57
and by the way, there was a
person who actually did this.
person who actually did this.
244
585807
2344
e c'è stata una persona
che lo ha fatto veramente.
che lo ha fatto veramente.
10:00
His name was Captain Rattray,
245
588151
1299
Si chiamava capitan Rattray,
10:01
he was sent as the British
government anthropologist,
government anthropologist,
246
589450
2052
fu inviato come antropologo
dal governo britannico
dal governo britannico
10:03
and he wrote a book about Asante religion.
247
591502
1993
e scrisse un libro sulla religione Asante.
10:05
This is a soul disc.
248
593495
2540
Questo è un disco dell'anima.
10:08
There are many of them in the British Museum.
249
596035
2273
Ce ne sono molti al British Museum.
10:10
I could give you an interesting, different history
250
598308
1270
Potrei dirvi una storia interessante
10:11
of how it comes about that many of the things
251
599578
2165
su come mai molte delle cose
10:13
from my society ended up in the British Museum,
252
601743
3391
della mia società sono finite
al British Museum,
al British Museum,
10:17
but we don't have time for that.
253
605134
1811
ma non abbiamo tempo.
10:18
So this object is a soul disc.
254
606945
1492
Questo è un disco dell'anima.
10:20
What is a soul disc?
255
608437
1138
Cos'è un disco dell'anima?
10:21
It was worn around the necks
256
609575
1829
Lo portavano intorno al collo
10:23
of the soul-washers of the Asante king.
257
611404
2570
i purificatori dell'anima del re Asante.
10:25
What was their job? To wash the king's soul.
258
613974
3555
Qual era il loro ruolo?
Purificare l'anima del re.
Purificare l'anima del re.
10:29
It would take a long while
259
617529
1905
Ci vorrebbe molto tempo
10:31
to explain how a soul could be the kind of thing
260
619434
2227
per spiegare come l'anima
potesse essere una cosa
potesse essere una cosa
10:33
that could be washed,
261
621661
1300
da purificare,
10:34
but Rattray knew that this was religion
262
622961
2779
ma Rattray sapeva che questa era religione
10:37
because souls were in play.
263
625740
3503
perché c'erano in ballo le anime.
10:41
And similarly,
264
629243
1746
Allo stesso modo
10:42
there were many other things, many other practices.
265
630989
2207
c'erano tante altre cose,
tante altre pratiche.
tante altre pratiche.
10:45
For example, every time anybody
had a drink, more or less,
had a drink, more or less,
266
633196
2363
Per esempio, ogni volta che si beveva,
10:47
they poured a little bit on the ground
267
635559
2022
se ne versava un po' a terra
10:49
in what's called the libation,
268
637581
1729
per la cosiddetta libagione,
10:51
and they gave some to the ancestors.
269
639310
1689
e se ne dava un po' agli antenati.
10:52
My father did this. Every time
he opened a bottle of whiskey,
he opened a bottle of whiskey,
270
640999
2349
Mio padre lo faceva. Ogni volta
che apriva una bottiglia di whisky,
che apriva una bottiglia di whisky,
10:55
which I'm glad to say was very often,
271
643348
1521
e sono lieto che lo facesse spesso,
10:56
he would take the top off and
pour off just a little on the ground,
pour off just a little on the ground,
272
644869
3879
toglieva il tappo e ne versava
un po' per terra,
un po' per terra,
11:00
and he would talk to,
273
648748
1351
e parlava
11:02
he would say to Akroma-Ampim, the founder of our line,
274
650099
3540
a Akroma-Ampim,
il fondatore della nostra dinastia,
il fondatore della nostra dinastia,
11:05
or Yao Antony, my great uncle,
275
653639
1596
o Yao Antony, il mio prozio,
11:07
he would talk to them,
276
655235
1895
parlava loro
11:09
offer them a little bit of this.
277
657130
2223
e gliene offriva un pochino.
11:11
And finally, there were these
huge public ceremonials.
huge public ceremonials.
278
659353
2885
Infine, c'erano queste enormi
cerimonie pubbliche.
cerimonie pubbliche.
11:14
This is an early-19th-century drawing
279
662238
1416
Questa è una rappresentazione
del XIX secolo
del XIX secolo
11:15
by another British military officer
280
663654
1273
di un altro ufficiale britannico
11:16
of such a ceremonial,
281
664927
2050
di questa cerimonia
11:18
where the king was involved,
282
666977
2128
in cui era coinvolto il re.
11:21
and the king's job,
283
669105
1406
Il compito del re,
11:22
one of the large parts of his job,
284
670511
1189
parte del suo lavoro,
11:23
apart from organizing warfare and things like that,
285
671700
2951
a parte organizzare guerre
e cose del genere,
e cose del genere,
11:26
was to look after the tombs of his ancestors,
286
674651
3346
era quello di occuparsi
delle tombe dei suoi antenati.
delle tombe dei suoi antenati.
11:29
and when a king died,
287
677997
1997
Quando un re moriva,
11:31
the stool that he sat on was blackened
288
679994
1514
il suo sgabello veniva tinto di nero
11:33
and put in the royal ancestral temple,
289
681508
2884
e messo nel tempio reale ancestrale,
11:36
and every 40 days,
290
684392
2129
e ogni 40 giorni,
11:38
the King of Asante has to go and do cult
291
686521
1855
il re Asante deve andare a venerare
11:40
for his ancestors.
292
688376
1362
i suoi antenati.
11:41
That's a large part of his job,
293
689738
1502
Fa parte del suo lavoro,
11:43
and people think that if he doesn't do it,
294
691240
1873
e la gente pensa che se non lo fa,
11:45
things will fall apart.
295
693113
1731
tutto andrà a rotoli.
11:46
So he's a religious figure,
296
694844
2366
Il re è una figura religiosa,
11:49
as Rattray would have said,
297
697210
1325
come direbbe Rattray,
11:50
as well as a political figure.
298
698535
2625
così come una figura politica.
11:53
So all this would count as religion for Rattray,
299
701160
4684
Tutto questo è religione secondo Rattray,
11:57
but my point is that when you look
300
705844
1939
ma il mio punto è che osservando
11:59
into the lives of those people,
301
707783
1382
le vite di queste persone,
12:01
you also find that every time they do anything,
302
709165
2745
si scopre anche che ogni volta
che fanno qualcosa
che fanno qualcosa
12:03
they're conscious of the ancestors.
303
711910
2034
sono consapevoli della presenza
degli antenati.
degli antenati.
12:05
Every morning at breakfast,
304
713944
2033
Tutte le mattine a colazione,
12:07
you can go outside the front of the house
305
715977
1826
si può andare fuori davanti a casa
12:09
and make an offering to the god tree, the nyame dua
306
717803
3096
e fare un'offerta al dio albero,
il nyame dua
il nyame dua
12:12
outside your house,
307
720899
1184
fuori da casa,
12:14
and again, you'll talk to the gods
308
722083
1317
e parlare con gli dei
12:15
and the high gods and the low gods
309
723400
1026
i grandi e i piccoli dei,
12:16
and the ancestors and so on.
310
724426
1658
con gli antenati e così via.
12:18
This is not a world
311
726084
1536
È un mondo in cui
12:19
in which the separation between religion and science
312
727620
2907
non si è realizzata la separazione
12:22
has occurred.
313
730527
1574
tra religione e scienza.
12:24
Religion has not being separated
314
732101
1543
La religione non è separata
12:25
from any other areas of life,
315
733644
1276
dalle altre aree della vita,
12:26
and in particular,
316
734920
1997
e in particolare,
12:28
what's crucial to understand about this world
317
736917
1695
è importante capire
di questo mondo
di questo mondo
12:30
is that it's a world in which the job
318
738612
1538
che è un mondo in cui il compito
12:32
that science does for us
319
740150
1138
della scienza
12:33
is done by what Rattray is going to call religion,
320
741288
3144
viene svolto da quello che Rattray
chiamerà religione,
chiamerà religione,
12:36
because if they want an explanation of something,
321
744432
1940
perché se vogliono spiegare qualcosa,
12:38
if they want to know why the crop just failed,
322
746372
1828
perché il raccolto è andato male,
12:40
if they want to know why it's raining
323
748200
1286
perché piove
12:41
or not raining, if they need rain,
324
749486
2418
o non piove, se hanno bisogno di pioggia,
12:43
if they want to know why
325
751904
2524
se vogliono sapere perché
12:46
their grandfather has died,
326
754428
1859
il nonno è morto,
12:48
they are going to appeal to the very same entities,
327
756287
2908
si rivolgeranno alle stesse entità,
12:51
the very same language,
328
759195
1442
nella stessa lingua,
12:52
talk to the very same gods about that.
329
760637
2616
ne parleranno con gli stessi dei.
12:55
This great separation, in other words,
330
763253
2089
In altre parole,
questa grande distinzione
questa grande distinzione
12:57
between religion and science hasn't happened.
331
765342
1931
tra religione e scienza
non è avvenuta.
non è avvenuta.
12:59
Now, this would be a mere historical curiosity,
332
767273
4325
Questa sarebbe
una semplice curiosità storica,
una semplice curiosità storica,
13:03
except that in large parts of the world,
333
771598
3452
se non fosse che in gran parte del mondo
13:07
this is still the truth.
334
775050
2744
è ancora così.
13:09
I had the privilege of going to a wedding
335
777794
2008
Ho avuto l'onore
di andare a un matrimonio
di andare a un matrimonio
13:11
the other day in northern Namibia,
336
779802
1765
l'altro giorno nel Nord della Namibia,
13:13
20 miles or so south of the Angolan border
337
781567
2845
a una trentina di chilometri
dal confine con l'Angola
dal confine con l'Angola
13:16
in a village of 200 people.
338
784412
1733
in un villaggio di 200 persone.
13:18
These were modern people.
339
786145
1168
Erano persone moderne.
13:19
We had with us Oona Chaplin,
340
787313
1891
Avevamo con noi Oona Chaplin,
13:21
who some of you may have heard of,
341
789204
1409
di cui avrete sentito parlare,
13:22
and one of the people from
this village came up to her,
this village came up to her,
342
790613
2079
e una delle persone del villaggio
13:24
and said, "I've seen you in 'Game of Thrones.'"
343
792692
2731
le ha detto:
"Ti ho vista ne 'Il trono di spade'".
"Ti ho vista ne 'Il trono di spade'".
13:27
So these were not people who
were isolated from our world,
were isolated from our world,
344
795423
3828
Non erano persone isolate dal mondo
13:31
but nevertheless, for them,
345
799251
1529
ma nonostante questo, per loro,
13:32
the gods and the spirits are still very much there,
346
800780
2553
gli dei e gli spiriti
sono ancora presenti,
sono ancora presenti,
13:35
and when we were on the bus going back and forth
347
803333
1826
e sul bus che ci portava
13:37
to the various parts of the [ceremony],
348
805159
1662
alle varie parti della cerimonia
13:38
they prayed not just in a generic way
349
806821
2577
pregavano non solo in modo generico,
13:41
but for the safety of the journey,
350
809398
1461
ma per la sicurezza del viaggio
13:42
and they meant it,
351
810859
911
ed erano seri,
13:43
and when they said to me that my mother,
352
811770
3162
e quando mi hanno detto
che mia madre,
che mia madre,
13:46
the bridegroom's [grandmother],
353
814932
1691
la nonna dello sposo,
13:48
was with us, they didn't mean it figuratively.
354
816623
2562
era con noi, non intendevano
in senso figurato.
in senso figurato.
13:51
They meant, even though she was a dead person,
355
819185
2755
Intendevano, anche se era morta,
13:53
they meant that she was still around.
356
821940
2578
che era ancora lì tra noi.
13:56
So in large parts of the world today,
357
824518
2549
In molte parti del mondo oggi,
13:59
that separation between science and religion
358
827067
2162
la distinzione tra scienza e religione
14:01
hasn't occurred in large parts of the world today,
359
829229
1681
non si è verificata,
14:02
and as I say, these are not --
360
830910
3728
e come dicevo, queste non sono --
14:06
This guy used to work for Chase and at the World Bank.
361
834638
4802
Questa persona lavorava
per la Chase e la Banca Mondiale.
per la Chase e la Banca Mondiale.
14:11
These are fellow citizens of the world with you,
362
839440
2707
Questi sono cittadini del mondo come voi,
14:14
but they come from a place in which religion
363
842147
1809
ma vengono da posti in cui la religione
14:15
is occupying a very different role.
364
843956
1911
ha un ruolo molto diverso.
14:17
So what I want you to think about
next time somebody wants
next time somebody wants
365
845867
2126
Voglio che pensiate,
la prossima volta che qualcuno
la prossima volta che qualcuno
14:19
to make some vast generalization about religion
366
847993
2480
generalizza sulla religione,
14:22
is that maybe there isn't such a thing
367
850473
2741
che magari non esiste
la "religione" come cosa,
la "religione" come cosa,
14:25
as a religion, such a thing as religion,
368
853214
2631
14:27
and that therefore what they say
369
855845
1656
e che quindi quello che dicono
14:29
cannot possibly be true.
370
857501
2813
non può essere vero.
14:32
(Applause)
371
860314
3212
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Kwame Anthony Appiah - PhilosopherKwame Anthony Appiah is a philosopher, cultural theorist and novelist. His latest book is "The Honor Code," exploring moral revolutions.
Why you should listen
Kwame Anthony Appiah works on political and moral theory, the philosophy of language and mind, and African intellectual history. In his 2010 book The Honor Code, he explores a hidden engine of reform: appeals to honor. Examining moral revolutions in the past—and campaigns against abhorrent practices today—he shows that appeals to reason, morality, or religion aren’t enough to ring in reform.
He's the author of Lines of Descent, a thoughtful look at the career of sociologist W.E.B. DuBois, and Cosmopolitanism: Ethics in a World of Strangers, which studied "the powerful ties that connect people across religions, culture and nations … and of the deep conflicts within them." In 2008, Appiah published Experiments in Ethics, in which he reviews the relevance of empirical research to ethical theory. Appiah has also published several novels, including Avenging Angel, Nobody Likes Letitia and Another Death in Venice.
Kwame Anthony Appiah | Speaker | TED.com