TEDSalon London 2010
Martin Jacques: Understanding the rise of China
Martin Jacques: Jak porozumět vzestupu Číny
Filmed:
Readability: 4
4,064,065 views
Na TED Salonu v Londýně se ekonom Martin Jacques táže: Jak máme na Západě chápat Čínu a její úžasný vzestup? Autor knihy "When China Rules the World" (Až bude Čína vládnout světu) vysvětluje, proč je Západ většinou zmaten rostoucím výkonem čínské ekonomiky a nabízí tři stavební kameny, které mohou pomoci objasnit, čím Čína je a čím se stane.
Martin Jacques - Writer, columnist
Martin Jacques is the author of "When China Rules the World," and a columnist for the Guardian and New Statesman. He was a co-founder of the think tank Demos. Full bio
Martin Jacques is the author of "When China Rules the World," and a columnist for the Guardian and New Statesman. He was a co-founder of the think tank Demos. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
The world is changing
0
0
2000
Svět se mění
00:17
with really remarkable speed.
1
2000
3000
skutečně velice rychle.
00:20
If you look at the chart at the top here,
2
5000
2000
Pokud se podíváte na tenhle graf,
00:22
you'll see that in 2025,
3
7000
2000
uvidíte, že v roce 2025
00:24
these Goldman Sachs projections
4
9000
2000
podle odhadů banky Goldman Sachs
00:26
suggest that the Chinese economy
5
11000
2000
bude čínská ekonomika
00:28
will be almost the same size as the American economy.
6
13000
3000
téměř stejně tak veliká jako americká.
00:31
And if you look at the chart
7
16000
3000
Pokud se podíváte na graf
00:34
for 2050,
8
19000
2000
pro rok 2050,
00:36
it's projected that the Chinese economy
9
21000
3000
tak se odhaduje, že čínská ekonomika
00:39
will be twice the size of the American economy,
10
24000
3000
bude ve srovnání s americkou ekonomikou dvojnásobná,
00:42
and the Indian economy will be almost the same size
11
27000
2000
a že indická ekonomika bude téměř stejně velká
00:44
as the American economy.
12
29000
3000
jak americká ekonomika.
00:47
And we should bear in mind here
13
32000
2000
A tady bychom měli mít na paměti,
00:49
that these projections were drawn up
14
34000
2000
že tyto odhady byly vytvořeny
00:51
before the Western financial crisis.
15
36000
3000
před finanční krizí na Západě.
00:54
A couple of weeks ago,
16
39000
2000
Před několika týdny
00:56
I was looking at the latest projection
17
41000
2000
jsem se díval na poslední odhad
00:58
by BNP Paribas
18
43000
2000
od BNP Paribas ohledně toho,
01:00
for when China
19
45000
3000
kdy bude Čína mít
01:03
will have a larger economy
20
48000
2000
větší ekonomiku
01:05
than the United States.
21
50000
2000
než Spojené státy.
01:07
Goldman Sachs projected 2027.
22
52000
4000
Goldman Sachs odhadoval, že v roce 2027.
01:11
The post-crisis projection
23
56000
3000
Odhad z doby po krizi
01:14
is 2020.
24
59000
3000
je rok 2020.
01:17
That's just a decade away.
25
62000
2000
To je už za deset let.
01:19
China is going to change the world
26
64000
4000
Čína změní svět
01:23
in two fundamental respects.
27
68000
3000
ve dvou zásadních ohledech.
01:26
First of all,
28
71000
2000
V prvé řadě
01:28
it's a huge developing country
29
73000
2000
je to velká rozvojová země
01:30
with a population of 1.3 billion people,
30
75000
4000
s miliardou a třemi sty milióny obyvatel,
01:34
which has been growing for over 30 years
31
79000
3000
jejíž ekonomika roste více jak třicet let
01:37
at around 10 percent a year.
32
82000
2000
kolem deseti procent ročně.
01:39
And within a decade,
33
84000
2000
Během jednoho desetiletí
01:41
it will have the largest economy in the world.
34
86000
4000
bude mít největší ekonomiku na světě.
01:45
Never before in the modern era
35
90000
3000
Nikdy dříve v novodobé historii
01:48
has the largest economy in the world
36
93000
3000
nepatřila největší ekonomika světa
01:51
been that of a developing country,
37
96000
2000
rozvojové zemi
01:53
rather than a developed country.
38
98000
3000
místo rozvinuté zemi.
01:57
Secondly,
39
102000
2000
Zadruhé,
01:59
for the first time in the modern era,
40
104000
2000
poprvé v novodobé historii
02:01
the dominant country in the world --
41
106000
2000
nejsilnější země světa -
02:03
which I think is what China will become --
42
108000
3000
a tou se Čína, myslím, stane -
02:06
will be not from the West
43
111000
3000
nebude ze Západu
02:09
and from very, very different civilizational roots.
44
114000
4000
a bude stát na velmi, velmi odlišných civilizačních základech.
02:13
Now, I know it's a widespread assumption in the West
45
118000
4000
Vím, že na Západě panuje široce rozšířená představa,
02:17
that as countries modernize,
46
122000
3000
že když se země modernizují,
02:20
they also westernize.
47
125000
2000
tak se zároveň přibližují Západu.
02:22
This is an illusion.
48
127000
2000
To je však pouhá iluze.
02:24
It's an assumption that modernity
49
129000
2000
Je založená na domněnce, že modernost
02:26
is a product simply of competition, markets and technology.
50
131000
3000
je jednoduše výsledkem konkurence, trhů a technologie.
02:29
It is not. It is also shaped equally
51
134000
2000
Není tomu tak; je stejně tak utvářena
02:31
by history and culture.
52
136000
2000
historií a kulturou.
02:33
China is not like the West,
53
138000
3000
Čína není jako Západ
02:36
and it will not become like the West.
54
141000
3000
a ani se nestane podobnou Západu.
02:39
It will remain in very fundamental respects
55
144000
2000
V řadě zásadních věcí zůstane
02:41
very different.
56
146000
2000
velice odlišná.
02:43
Now the big question here is obviously,
57
148000
3000
Logicky tedy následuje důležitá otázka -
02:46
how do we make sense of China?
58
151000
2000
jak porozumět Číně?
02:48
How do we try to understand what China is?
59
153000
2000
Jakým způsobem se máme snažit pochopit, čím Čína je?
02:50
And the problem we have in the West at the moment, by and large,
60
155000
3000
Problém, který obecně v současné době na Západě máme, je to,
02:53
is that the conventional approach
61
158000
2000
že se obvykle snažíme
02:55
is that we understand it really in Western terms,
62
160000
2000
porozumět Číně podle západních měřítek,
02:57
using Western ideas.
63
162000
3000
za použití západních myšlenkových východisek.
03:00
We can't.
64
165000
2000
To není možné.
03:02
Now I want to offer you
65
167000
2000
Chci vám nyní ukázat
03:04
three building blocks
66
169000
2000
tři stavební kameny,
03:06
for trying to understand what China is like,
67
171000
3000
které nám pomohou v naší snaze porozumět tomu, jaká je Čína -
03:09
just as a beginning.
68
174000
2000
jako takový úvod.
03:11
The first is this:
69
176000
2000
Prvním stavebním kamenem je skutečnost,
03:13
that China is not really a nation-state.
70
178000
3000
že Čína není ve skutečnosti národním státem.
03:16
Okay, it's called itself a nation-state
71
181000
2000
Říká o sobě, že je národní stát,
03:18
for the last hundred years,
72
183000
2000
posledních sto let.
03:20
but everyone who knows anything about China
73
185000
2000
Ale každý, kdo něco o Číně ví,
03:22
knows it's a lot older than this.
74
187000
2000
ví, že Čína je mnohem starší.
03:24
This was what China looked like with the victory of the Qin Dynasty
75
189000
3000
Takhle Čína vypadala po vítězství dynastie Čchin,
03:27
in 221 B.C. at the end of the warring-state period --
76
192000
3000
v roce 221 př. n. l. na konci období válčících států -
03:30
the birth of modern China.
77
195000
2000
v době zrodu moderní Číny.
03:32
And you can see it against the boundaries of modern China.
78
197000
3000
Tady můžete vidět srovnání s hranicemi moderní Číny.
03:35
Or immediately afterward, the Han Dynasty,
79
200000
2000
Nebo hned vzápětí, dynastie Chan,
03:37
still 2,000 years ago.
80
202000
2000
což bylo pořád před 2000 roky.
03:39
And you can see already it occupies
81
204000
2000
Vidíte, že se již rozkládá
03:41
most of what we now know as Eastern China,
82
206000
2000
na většině území, které dnes známe jako východní Čínu,
03:43
which is where the vast majority of Chinese lived then
83
208000
3000
což je oblast, kde tehdy žila převážná většina Číňanů,
03:46
and live now.
84
211000
2000
stejně jako je tomu i dnes.
03:48
Now what is extraordinary about this
85
213000
2000
Neobvyklé na tom celém je,
03:50
is, what gives China its sense of being China,
86
215000
3000
že, to, co dává Číně pocit, že je Čínou,
03:53
what gives the Chinese
87
218000
3000
to, co dává Číňanům
03:56
the sense of what it is to be Chinese,
88
221000
3000
pocit, co znamená být Číňany,
03:59
comes not from the last hundred years,
89
224000
2000
nepochází z onoho posledního století,
04:01
not from the nation-state period,
90
226000
2000
z období národního státu,
04:03
which is what happened in the West,
91
228000
3000
jak je tomu na Západě,
04:06
but from the period, if you like,
92
231000
2000
ale z období, chcete-li,
04:08
of the civilization-state.
93
233000
2000
civilizačního státu.
04:10
I'm thinking here, for example,
94
235000
3000
Mám tady například na mysli
04:13
of customs like ancestral worship,
95
238000
3000
zvyklosti, jako je uctívání předků,
04:16
of a very distinctive notion of the state,
96
241000
3000
velice odlišný pohled na stát
04:19
likewise, a very distinctive notion of the family,
97
244000
3000
a stejně tak velice odlišný pohled na rodinu,
04:22
social relationships like guanxi,
98
247000
2000
sociální struktury jako je kuansi,
04:24
Confucian values and so on.
99
249000
2000
konfuciánské hodnoty a tak podobně.
04:26
These are all things that come
100
251000
2000
Všechny tyto věci mají svůj původ
04:28
from the period of the civilization-state.
101
253000
3000
v období civilizačního státu.
04:31
In other words, China, unlike the Western states and most countries in the world,
102
256000
3000
Jinými slovy, Čína je, na rozdíl od západních států a většiny zemí na světě,
04:34
is shaped by its sense of civilization,
103
259000
3000
utvářena svým vnímáním civilizace,
04:37
its existence as a civilization-state,
104
262000
2000
svojí existencí jako civilizační stát
04:39
rather than as a nation-state.
105
264000
2000
spíše než národní stát.
04:41
And there's one other thing to add to this, and that is this:
106
266000
3000
Ještě je k tomu třeba dodat jednu věc.
04:44
Of course we know China's big, huge,
107
269000
2000
Samozřejmě víme, že Čína je velká, ohromná,
04:46
demographically and geographically,
108
271000
3000
populačně i rozlohou,
04:49
with a population of 1.3 billion people.
109
274000
3000
s miliardou a třemi sty milióny obyvatel.
04:52
What we often aren't really aware of
110
277000
3000
Často si ale neuvědomujeme
04:55
is the fact
111
280000
2000
skutečnost,
04:57
that China is extremely diverse
112
282000
2000
že Čína je nesmírně různorodá,
04:59
and very pluralistic,
113
284000
2000
velmi pluralitní
05:01
and in many ways very decentralized.
114
286000
2000
a v řadě ohledů silně decentralizovaná.
05:03
You can't run a place on this scale simply from Beijing,
115
288000
3000
Nemůžete řídit takhle rozlehlou zemi jen z Pekingu,
05:06
even though we think this to be the case.
116
291000
3000
ačkoliv si myslíme, že tomu tak je.
05:09
It's never been the case.
117
294000
3000
Nikdy tomu tak nebylo.
05:13
So this is China, a civilization-state,
118
298000
2000
To je tedy Čína, civilizační
05:15
rather than a nation-state.
119
300000
2000
spíše než národní stát.
05:17
And what does it mean?
120
302000
2000
Co to ale znamená?
05:19
Well, I think it has all sorts of profound implications.
121
304000
2000
Myslím, že to má celou řadu zásadních dopadů.
05:21
I'll give you two quick ones.
122
306000
2000
Uvedu jen dva rychlé příklady.
05:23
The first is that
123
308000
2000
První věc je,
05:25
the most important political value for the Chinese
124
310000
4000
že pro Číňany je nejdůležitější politickou hodnotou
05:29
is unity,
125
314000
2000
jednota,
05:31
is the maintenance
126
316000
2000
zachování
05:33
of Chinese civilization.
127
318000
2000
čínské civilizace.
05:35
You know, 2,000 years ago, Europe:
128
320000
3000
Víte, jak to bylo před dvěma tisíci lety v Evropě -
05:38
breakdown -- the fragmentation of the Holy Roman Empire.
129
323000
3000
rozpad, rozdrobení Svaté říše římské [Římské říše].
05:41
It divided, and it's remained divided ever since.
130
326000
3000
Rozdělila se a od té doby zůstala rozdělená.
05:44
China, over the same time period,
131
329000
2000
Čína se během té samé doby
05:46
went in exactly the opposite direction,
132
331000
2000
vydala přesně opačný směrem
05:48
very painfully holding this huge civilization,
133
333000
3000
a za cenu velkých obětí udržovala tuto ohromnou civilizaci,
05:51
civilization-state, together.
134
336000
3000
tento civilizační stát, pohromadě.
05:54
The second
135
339000
2000
Druhá věc
05:56
is maybe more prosaic,
136
341000
2000
je možná prozaičtější -
05:58
which is Hong Kong.
137
343000
2000
Hong Kong.
06:00
Do you remember the handover of Hong Kong
138
345000
3000
Vzpomínáte si na předání Hong Kongu
06:03
by Britain to China in 1997?
139
348000
2000
Velkou Británií Číně v roce 1997?
06:05
You may remember
140
350000
2000
Možná si pamatujete,
06:07
what the Chinese constitutional proposition was.
141
352000
2000
jaký byl čínský ústavní návrh.
06:09
One country, two systems.
142
354000
2000
Jedna země, dva systémy.
06:11
And I'll lay a wager
143
356000
2000
Vsadil bych se,
06:13
that barely anyone in the West believed them.
144
358000
2000
že jim na Západě skoro nikdo nevěřil.
06:15
"Window dressing.
145
360000
2000
"Je to jen taková fasáda.
06:17
When China gets its hands on Hong Kong,
146
362000
2000
Až se Čína zmocní Hong Kongu,
06:19
that won't be the case."
147
364000
2000
bude to vypadat úplně jinak."
06:21
Thirteen years on,
148
366000
2000
Je to už třináct let
06:23
the political and legal system in Hong Kong
149
368000
2000
a politický a právní systém v Hong Kongu
06:25
is as different now as it was in 1997.
150
370000
3000
je pořád stejně odlišný jako byl v roce 1997.
06:28
We were wrong. Why were we wrong?
151
373000
3000
Zmýlili jsme se. Proč jsme se zmýlili?
06:31
We were wrong because we thought, naturally enough,
152
376000
3000
Zmýlili jsme se, protože jsme se na to dívali, celkem přirozeně,
06:34
in nation-state ways.
153
379000
2000
z pohledu národního státu.
06:36
Think of German unification, 1990.
154
381000
2000
Vzpomeňte si na sjednocení Německa v roce 1990.
06:38
What happened?
155
383000
2000
Co se stalo?
06:40
Well, basically the East was swallowed by the West.
156
385000
2000
Východ byl vlastně pohlcen Západem.
06:42
One nation, one system.
157
387000
2000
Jeden národ, jeden systém.
06:44
That is the nation-state mentality.
158
389000
3000
To je mentalita národního státu.
06:47
But you can't run a country like China,
159
392000
3000
Nemůžete však řídit Čínu,
06:50
a civilization-state,
160
395000
2000
civilizační stát,
06:52
on the basis of one civilization, one system.
161
397000
3000
podle principu jedna civilizace, jeden systém.
06:55
It doesn't work.
162
400000
2000
Nefunguje to.
06:57
So actually the response of China
163
402000
3000
Takže reakce Číny
07:00
to the question of Hong Kong --
164
405000
2000
na hongkongskou otázku -
07:02
as it will be to the question of Taiwan --
165
407000
2000
stejně jako tomu bude v případě Tchaj-wanu -
07:04
was a natural response:
166
409000
2000
byla přirozenou reakcí:
07:06
one civilization, many systems.
167
411000
3000
jedna civilizace, mnoho systémů.
07:09
Let me offer you another building block
168
414000
2000
Chtěl bych vám teď ukázat další stavební kámen
07:11
to try and understand China --
169
416000
2000
naší snahy porozumět Číně -
07:13
maybe not sort of a comfortable one.
170
418000
3000
možná nebude až tak povzbudivý.
07:16
The Chinese have a very, very different
171
421000
2000
Číňané mají velmi, velmi odlišný
07:18
conception of race
172
423000
2000
pohled na rasu
07:20
to most other countries.
173
425000
3000
než většina ostatních zemí.
07:23
Do you know,
174
428000
2000
Věděli jste,
07:25
of the 1.3 billion Chinese,
175
430000
3000
že z 1,3 miliardy Číňanů
07:28
over 90 percent of them
176
433000
2000
přes 90 procent
07:30
think they belong to the same race,
177
435000
3000
patří ke stejné rasové skupině,
07:33
the Han?
178
438000
2000
k Chanům?
07:35
Now, this is completely different
179
440000
2000
Tohle je zcela odlišné
07:37
from the world's [other] most populous countries.
180
442000
3000
od dalších nejlidnatějších zemí na světě.
07:40
India, the United States,
181
445000
2000
Indie, Spojené státy,
07:42
Indonesia, Brazil --
182
447000
3000
Indonésie, Brazílie -
07:45
all of them are multiracial.
183
450000
3000
všechno jsou to mnohonárodnostní státy.
07:48
The Chinese don't feel like that.
184
453000
3000
Číňané se tak necítí.
07:51
China is only multiracial
185
456000
2000
Čína je mnohonárodnostní
07:53
really at the margins.
186
458000
3000
pouze na okrajích.
07:56
So the question is, why?
187
461000
2000
Otázkou je proč.
07:58
Well the reason, I think, essentially
188
463000
2000
Myslím, že příčinou je v zásadě
08:00
is, again, back to the civilization-state.
189
465000
3000
opět civilizační stát.
08:03
A history of at least 2,000 years,
190
468000
3000
Nejméně dvoutisícileté dějiny,
08:06
a history of conquest, occupation,
191
471000
2000
dějiny dobývání, okupace,
08:08
absorption, assimilation and so on,
192
473000
2000
pohlcování, asimilace a tak dále,
08:10
led to the process by which,
193
475000
2000
vedly k procesu, během nějž
08:12
over time, this notion of the Han emerged --
194
477000
3000
se v průběhu času vytvořilo toto pojetí Chanů,
08:15
of course, nurtured
195
480000
2000
které bylo pochopitelně přiživováno
08:17
by a growing and very powerful sense
196
482000
3000
narůstajícím a velice silným pocitem
08:20
of cultural identity.
197
485000
3000
kulturní identity.
08:23
Now the great advantage of this historical experience
198
488000
3000
Velkým přínosem této historické zkušenosti
08:26
has been that, without the Han,
199
491000
4000
je to, že bez Chanů
08:30
China could never have held together.
200
495000
2000
by Čína nikdy nezůstala pohromadě.
08:32
The Han identity has been the cement
201
497000
3000
Chanská identita je oním cementem,
08:35
which has held this country together.
202
500000
3000
který drží tuto zemi pohromadě.
08:38
The great disadvantage of it
203
503000
2000
Velkou nevýhodou je naopak to,
08:40
is that the Han have a very weak conception
204
505000
2000
že Chanové jen velice slabě vnímají
08:42
of cultural difference.
205
507000
2000
kulturní rozdíly.
08:44
They really believe
206
509000
3000
Skutečně věří
08:47
in their own superiority,
207
512000
2000
ve svoji vlastní nadřazenost
08:49
and they are disrespectful
208
514000
2000
a nerespektují ty,
08:51
of those who are not.
209
516000
2000
kteří jsou jiní než oni.
08:53
Hence their attitude, for example,
210
518000
2000
Z toho pramení jejich přístup například
08:55
to the Uyghurs and to the Tibetans.
211
520000
3000
k Ujgurům a Tibeťanům.
08:59
Or let me give you my third building block,
212
524000
2000
A nyní můj třetí stavební kámen,
09:01
the Chinese state.
213
526000
2000
čínský stát.
09:03
Now the relationship
214
528000
2000
Vztah mezi
09:05
between the state and society in China
215
530000
3000
státem a společností v Číně
09:08
is very different from that in the West.
216
533000
3000
je velice odlišný než na Západě.
09:12
Now we in the West
217
537000
2000
My na Západě
09:14
overwhelmingly seem to think -- in these days at least --
218
539000
2000
si v drtivé většině případů myslíme - alespoň v současné době -
09:16
that the authority and legitimacy of the state
219
541000
4000
že autorita a legitimita státu
09:20
is a function of democracy.
220
545000
3000
jsou vlastnostmi demokracie.
09:23
The problem with this proposition
221
548000
2000
Problematičnost této úvahy
09:25
is that the Chinese state
222
550000
4000
spočívá v tom, že čínský stát
09:29
enjoys more legitimacy
223
554000
2000
se těší větší míře legitimity
09:31
and more authority
224
556000
2000
a větší autoritě
09:33
amongst the Chinese
225
558000
3000
mezi Číňany,
09:36
than is true
226
561000
2000
než se dá říci
09:38
with any Western state.
227
563000
3000
o jakémkoliv západním státě.
09:42
And the reason for this
228
567000
2000
Důvod je
09:44
is because --
229
569000
2000
takový, že -
09:46
well, there are two reasons, I think.
230
571000
2000
myslím, že jsou tu dva důvody.
09:48
And it's obviously got nothing to do with democracy,
231
573000
2000
Nemá to zcela zjevně nic společného s demokracií,
09:50
because in our terms the Chinese certainly don't have a democracy.
232
575000
3000
protože podle našich měřítek Číňané určitě demokracii nemají.
09:53
And the reason for this is,
233
578000
2000
Důvodem je to,
09:55
firstly, because the state in China
234
580000
3000
zaprvé, že čínskému státu
09:58
is given a very special --
235
583000
3000
byla dána -
10:01
it enjoys a very special significance
236
586000
2000
těší se velmi zvláštnímu významu
10:03
as the representative,
237
588000
2000
coby představitel,
10:05
the embodiment and the guardian
238
590000
3000
ztělesnění a strážce
10:08
of Chinese civilization,
239
593000
2000
čínské civilizace,
10:10
of the civilization-state.
240
595000
3000
civilizačního státu.
10:13
This is as close as China gets
241
598000
2000
To je bod, kde se Čína maximálně blíží
10:15
to a kind of spiritual role.
242
600000
3000
jakési duchovní roli.
10:19
And the second reason is because,
243
604000
2000
Druhým důvodem je pak to,
10:21
whereas in Europe
244
606000
2000
že zatímco v Evropě
10:23
and North America,
245
608000
2000
a Severní Americe
10:25
the state's power is continuously challenged --
246
610000
3000
čelí moc státu neustále různým výzvám -
10:28
I mean in the European tradition,
247
613000
2000
v evropské tradici
10:30
historically against the church,
248
615000
2000
to bylo historicky proti církvi,
10:32
against other sectors of the aristocracy,
249
617000
2000
proti ostatním šlechtickým frakcím,
10:34
against merchants and so on --
250
619000
2000
proti kupcům a tak podobně -
10:36
for 1,000 years,
251
621000
2000
posledních tisíc let.
10:38
the power of the Chinese state
252
623000
2000
Moc čínského státu
10:40
has not been challenged.
253
625000
2000
takovým výzvám nečelí.
10:42
It's had no serious rivals.
254
627000
3000
Nemá žádné vážné protivníky.
10:46
So you can see
255
631000
2000
Vidíte tedy,
10:48
that the way in which power has been constructed in China
256
633000
4000
že konstrukce moci v Číně
10:52
is very different from our experience
257
637000
2000
je velmi odlišná od naší zkušenosti
10:54
in Western history.
258
639000
3000
v západní historii.
10:57
The result, by the way,
259
642000
2000
Výsledkem je, mimochodem, to,
10:59
is that the Chinese have a very different view of the state.
260
644000
4000
že Číňané mají velice odlišný pohled na stát.
11:04
Whereas we tend to view it as an intruder,
261
649000
3000
Zatímco my jej zpravidla vnímáme jako vetřelce,
11:07
a stranger,
262
652000
3000
cizince,
11:10
certainly an organ
263
655000
2000
zcela jistě jako prvek,
11:12
whose powers need to be limited
264
657000
3000
jehož moc musí být omezená
11:15
or defined and constrained,
265
660000
2000
či přesně určená a vymezená,
11:17
the Chinese don't see the state like that at all.
266
662000
2000
Číňané vidí stát úplně jinak.
11:19
The Chinese view the state
267
664000
3000
Číňané vnímají stát
11:22
as an intimate -- not just as an intimate actually,
268
667000
3000
jako důvěrného přítele - vlastně nejen jako důvěrného přítele,
11:25
as a member of the family --
269
670000
2000
jako člena rodiny -
11:27
not just in fact as a member of the family,
270
672000
2000
vlastně nejen jako člena rodiny,
11:29
but as the head of the family,
271
674000
2000
ale jako hlavu rodiny,
11:31
the patriarch of the family.
272
676000
2000
jako rodinného patriarchu.
11:33
This is the Chinese view of the state --
273
678000
3000
To je čínský pohled na stát -
11:36
very, very different to ours.
274
681000
2000
velmi, velmi odlišný od toho našeho.
11:38
It's embedded in society in a different kind of way
275
683000
3000
Je zabudován do společnosti zcela jiným způsobem
11:41
to what is the case
276
686000
2000
než je tomu
11:43
in the West.
277
688000
2000
na Západě.
11:45
And I would suggest to you that actually what we are dealing with here,
278
690000
3000
Domnívám se, že to, na co tady narážíme
11:48
in the Chinese context,
279
693000
3000
v čínském kontextu
11:51
is a new kind of paradigm,
280
696000
2000
je nové paradigma,
11:53
which is different from anything
281
698000
2000
odlišné od všeho,
11:55
we've had to think about in the past.
282
700000
3000
s čím jsme se museli vyrovnat v minulosti.
11:59
Know that China believes in the market and the state.
283
704000
3000
Vězte, že Čína věří v trh i ve stát.
12:02
I mean, Adam Smith,
284
707000
2000
Adam Smith
12:04
already writing in the late 18th century, said,
285
709000
3000
už na konci osmnáctého století napsal:
12:07
"The Chinese market is larger and more developed
286
712000
2000
"Čínský trh je větší, rozvinutější
12:09
and more sophisticated
287
714000
2000
a propracovanější
12:11
than anything in Europe."
288
716000
2000
než cokoliv v Evropě."
12:13
And, apart from the Mao period,
289
718000
2000
Kromě období Maovy vlády
12:15
that has remained more or less the case ever since.
290
720000
2000
tomu tak víceméně bylo vždycky.
12:17
But this is combined
291
722000
2000
Je to ale spojeno
12:19
with an extremely strong and ubiquitous state.
292
724000
4000
s nesmírně silným a všudypřítomným státem.
12:23
The state is everywhere in China.
293
728000
2000
Stát je v Číně všude.
12:25
I mean, it's leading firms --
294
730000
2000
Jako například, řídí firmy -
12:27
many of them are still publicly owned.
295
732000
3000
mnoho z nich je pořád veřejným majetkem.
12:30
Private firms, however large they are, like Lenovo,
296
735000
3000
Soukromé firmy, ať už jsou jakkoliv veliké, jako třeba Lenovo,
12:33
depend in many ways on state patronage.
297
738000
2000
v mnoha věcech závisí na podpoře státu.
12:35
Targets for the economy and so on
298
740000
2000
Hospodářské cíle a další věci
12:37
are set by the state.
299
742000
2000
jsou určovány státem.
12:39
And the state, of course, its authority flows into lots of other areas --
300
744000
2000
A autorita státu se, samozřejmě, přelévá do řady dalších oblastí -
12:41
as we are familiar with --
301
746000
2000
jak víme -
12:43
with something like the one-child policy.
302
748000
2000
jako například do politiky jednoho dítěte.
12:45
Moreover, this is a very old state tradition,
303
750000
3000
Navíc je to velice stará tradice státu,
12:48
a very old tradition of statecraft.
304
753000
2000
velice stará tradice státnictví.
12:50
I mean, if you want an illustration of this,
305
755000
3000
Pokud byste chtěli nějaký příklad,
12:53
the Great Wall is one.
306
758000
2000
tak je to třeba Velká zeď.
12:55
But this is another, this is the Grand Canal,
307
760000
2000
Nebo tohle je další příklad, Velký kanál,
12:57
which was constructed in the first instance
308
762000
2000
jehož stavba původně započala
12:59
in the fifth century B.C.
309
764000
2000
v pátém století před naším letopočtem
13:01
and was finally completed
310
766000
2000
a jenž byl nakonec dokončen
13:03
in the seventh century A.D.
311
768000
2000
v sedmém století našeho letopočtu.
13:05
It went for 1,114 miles,
312
770000
4000
Byl dlouhý tisíc sto čtrnáct mil
13:09
linking Beijing
313
774000
2000
a spojoval Peking
13:11
with Hangzhou and Shanghai.
314
776000
3000
s Chang-čou a Šanghají.
13:14
So there's a long history
315
779000
2000
Je zde tedy dlouhá tradice
13:16
of extraordinary state infrastructural projects
316
781000
3000
pozoruhodných státních projektů v oblasti infrastruktury
13:19
in China,
317
784000
2000
v Číně,
13:21
which I suppose helps us to explain what we see today,
318
786000
3000
což nám, myslím, pomáhá porozumět některým věcem dnes,
13:24
which is something like the Three Gorges Dam
319
789000
2000
třeba přehradě na Třech soutěskách
13:26
and many other expressions
320
791000
2000
a mnoha dalším projevům
13:28
of state competence
321
793000
2000
postavení státu
13:30
within China.
322
795000
2000
v Číně.
13:32
So there we have three building blocks
323
797000
3000
Máme zde tedy tři stavební kameny,
13:35
for trying to understand the difference that is China --
324
800000
3000
které nám mohou pomoci porozumět odlišnosti Číny -
13:38
the civilization-state,
325
803000
3000
civilizační stát,
13:41
the notion of race
326
806000
2000
vnímání rasy
13:43
and the nature of the state
327
808000
2000
a povahu státu
13:45
and its relationship to society.
328
810000
3000
a jeho vztah ke společnosti.
13:48
And yet we still insist, by and large,
329
813000
3000
A přesto pořád trváme na tom, alespoň obecně,
13:51
in thinking that we can understand China
330
816000
4000
že můžeme porozumět Číně
13:55
by simply drawing on Western experience,
331
820000
3000
jednoduše na základě naší západní zkušenosti,
13:58
looking at it through Western eyes,
332
823000
3000
dívat se na ni západníma očima,
14:01
using Western concepts.
333
826000
2000
používat západní koncepty.
14:03
If you want to know why
334
828000
2000
Pokud chcete vědět proč
14:05
we unerringly seem to get China wrong --
335
830000
3000
takřka neomylně chápeme Čínu špatně -
14:08
our predictions about what's going to happen to China are incorrect --
336
833000
3000
naše odhady toho, co se v Číně stane, jsou nesprávné -
14:11
this is the reason.
337
836000
4000
tak tohle je ten důvod.
14:15
Unfortunately, I think,
338
840000
2000
Bohužel si myslím,
14:17
I have to say that I think
339
842000
3000
musím říct, že si myslím,
14:20
attitude towards China
340
845000
2000
že přístup k Číně
14:22
is that of a kind of little Westerner mentality.
341
847000
3000
je ukázkou omezené západní mentality.
14:25
It's kind of arrogant.
342
850000
2000
Je poněkud arogantní.
14:27
It's arrogant in the sense
343
852000
2000
Je arogantní v tom smyslu,
14:29
that we think that we are best,
344
854000
2000
že se domníváme, že jsme nejlepší,
14:31
and therefore we have the universal measure.
345
856000
3000
a že proto máme univerzální měřítko.
14:35
And secondly, it's ignorant.
346
860000
2000
Je to rovněž projev ignorance.
14:37
We refuse to really address
347
862000
3000
Odmítáme se skutečně zabývat
14:40
the issue of difference.
348
865000
2000
otázkou odlišnosti.
14:42
You know, there's a very interesting passage
349
867000
2000
Existuje velice zajímavá pasáž
14:44
in a book by Paul Cohen, the American historian.
350
869000
3000
v knize amerického historika Paula Cohena.
14:47
And Paul Cohen argues
351
872000
3000
Paul Cohen v ní tvrdí,
14:50
that the West thinks of itself
352
875000
4000
že Západ se považuje
14:54
as probably the most cosmopolitan
353
879000
2000
za asi vůbec nejkosmopolitnější
14:56
of all cultures.
354
881000
2000
že všech kultur.
14:58
But it's not.
355
883000
2000
Není tomu tak.
15:00
In many ways,
356
885000
2000
V mnoha směrech
15:02
it's the most parochial,
357
887000
2000
je ze všech nejprovinčnější,
15:04
because for 200 years,
358
889000
3000
protože po dvě století
15:07
the West has been so dominant in the world
359
892000
3000
byl Západ tak dominantní světovou silou,
15:10
that it's not really needed
360
895000
2000
že vlastně nepotřeboval
15:12
to understand other cultures,
361
897000
3000
porozumět ostatním kulturám,
15:15
other civilizations.
362
900000
2000
ostatním civilizacím.
15:17
Because, at the end of the day,
363
902000
2000
Mohl totiž, když na to přišlo,
15:19
it could, if necessary by force,
364
904000
3000
v případě potřeby i silou,
15:22
get its own way.
365
907000
2000
prosadit svoje.
15:24
Whereas those cultures --
366
909000
2000
Zatímco ty ostatní kultury -
15:26
virtually the rest of the world, in fact,
367
911000
3000
vlastně celý zbytek světa -
15:29
which have been in a far weaker position, vis-a-vis the West --
368
914000
3000
které byly oproti Západu v mnohem slabším postavení,
15:32
have been thereby forced to understand the West,
369
917000
3000
byly přinuceny mu porozumět,
15:35
because of the West's presence in those societies.
370
920000
3000
vzhledem k přítomnosti Západu v těchto společnostech.
15:38
And therefore, they are, as a result,
371
923000
3000
Výsledkem je,
15:41
more cosmopolitan in many ways than the West.
372
926000
3000
že jsou v mnoha ohledech kosmopolitnější než Západ.
15:44
I mean, take the question of East Asia.
373
929000
2000
Podívejte se třeba na východní Asii.
15:46
East Asia: Japan, Korea, China, etc. --
374
931000
3000
Východní Asie: Japonsko, Korea, Čína a tak dále.
15:49
a third of the world's population lives there.
375
934000
2000
Žije tam třetina světové populace,
15:51
Now the largest economic region in the world.
376
936000
2000
je to v současnosti oblast s největší ekonomikou na světě.
15:53
And I'll tell you now,
377
938000
2000
Můžu vám říci,
15:55
that East Asianers, people from East Asia,
378
940000
2000
že Východoasijci, lidé z východní Asie,
15:57
are far more knowledgeable
379
942000
2000
toho vědí mnohem víc
15:59
about the West
380
944000
2000
o Západu
16:01
than the West is about East Asia.
381
946000
4000
než Západ ví o východní Asii.
16:05
Now this point is very germane, I'm afraid,
382
950000
3000
Obávám se, že tato skutečnost vypovídá hodně
16:08
to the present.
383
953000
2000
o současné situaci.
16:10
Because what's happening? Back to that chart at the beginning,
384
955000
3000
Co se totiž děje? Když se vrátíme k tomu grafu z úvodu -
16:13
the Goldman Sachs chart.
385
958000
2000
grafu od banky Goldman Sachs.
16:15
What is happening
386
960000
2000
Děje se to,
16:17
is that, very rapidly in historical terms,
387
962000
3000
že, z historického pohledu velice rychle,
16:20
the world is being driven
388
965000
3000
je svět nyní poháněn
16:23
and shaped,
389
968000
2000
a utvářen
16:25
not by the old developed countries,
390
970000
2000
nikoliv starými rozvinutými zeměmi,
16:27
but by the developing world.
391
972000
2000
ale rozvojovým světem.
16:29
We've seen this
392
974000
2000
Vidíme to
16:31
in terms of the G20
393
976000
2000
i na příkladu G20,
16:33
usurping very rapidly the position of the G7,
394
978000
3000
která si rychle přivlastňuje pozici G7,
16:36
or the G8.
395
981000
3000
případně G8.
16:40
And there are two consequences of this.
396
985000
3000
Tento vývoj má dvojí dopad.
16:43
First, the West
397
988000
2000
Zaprvé, Západ
16:45
is rapidly losing
398
990000
2000
rychle ztrácí
16:47
its influence in the world.
399
992000
2000
svůj vliv ve světě.
16:49
There was a dramatic illustration of this actually a year ago --
400
994000
3000
Velice jasně to bylo vidět před rokem -
16:52
Copenhagen, climate change conference.
401
997000
2000
v Kodani, na konferenci o změně klimatu.
16:54
Europe was not at the final negotiating table.
402
999000
2000
Evropa nebyla přítomna u závěrečných jednání.
16:56
When did that last happen?
403
1001000
2000
Kdy se něco takového stalo naposledy?
16:58
I would wager it was probably about 200 years ago.
404
1003000
3000
Tipl bych si, že to bylo tak před dvěma sty lety.
17:01
And that is what is going to happen in the future.
405
1006000
3000
A tohle se bude v budoucnosti stávat znovu.
17:04
And the second implication
406
1009000
2000
Druhým dopadem
17:06
is that the world will inevitably, as a consequence,
407
1011000
3000
je to, že se svět bude nevyhnutelně
17:09
become increasingly unfamiliar to us,
408
1014000
4000
pro nás stávat neznámějším,
17:13
because it'll be shaped by cultures and experiences and histories
409
1018000
3000
protože bude utvářen kulturami a zkušenostmi a dějinami,
17:16
that we are not really familiar with,
410
1021000
3000
se kterými nejsme dobře obeznámeni,
17:19
or conversant with.
411
1024000
2000
ve kterých nejsme sběhlí.
17:21
And at last, I'm afraid -- take Europe;
412
1026000
2000
A konečně, obávám se, v případě Evropy -
17:23
America is slightly different --
413
1028000
2000
v Americe je to trošku jiné -
17:25
but Europeans by and large, I have to say,
414
1030000
3000
ale Evropané, musím to tak říci, si většinou
17:28
are ignorant,
415
1033000
3000
neuvědomují,
17:31
are unaware
416
1036000
2000
nevědí,
17:33
about the way the world is changing.
417
1038000
3000
jakým způsobem se svět proměňuje.
17:36
Some people -- I've got an English friend in China,
418
1041000
3000
Někteří lidé - mám známého z Anglie, který žije v Číně,
17:39
and he said, "The continent is sleepwalking into oblivion."
419
1044000
3000
a ten řekl: "Celý světadíl je jako náměsíčník kráčející do zapomnění."
17:44
Well, maybe that's true,
420
1049000
2000
Možná to tak není,
17:46
maybe that's an exaggeration.
421
1051000
2000
možná je to přehnané.
17:48
But there's another problem which goes along with this --
422
1053000
3000
Ale souvisí s tím další problém -
17:51
that Europe is increasingly out of touch with the world --
423
1056000
3000
Evropa čím dál víc ztrácí kontakt se světem
17:54
and that is a sort of
424
1059000
3000
a tím vlastně nějak ztrácí
17:57
loss of a sense of the future.
425
1062000
2000
představu o budoucnosti.
17:59
I mean, Europe once, of course, once commanded the future
426
1064000
3000
Evropa samozřejmě v minulosti ovládala budoucnost
18:02
in its confidence.
427
1067000
2000
díky své sebedůvěře.
18:04
Take the 19th century, for example.
428
1069000
3000
Vezměte si třeba devatenácté století.
18:07
But this, alas, is no longer true.
429
1072000
3000
Ale to už, bohužel, není pravda.
18:10
If you want to feel the future, if you want to taste the future,
430
1075000
3000
Pokud chcete pocítit budoucnost, pokud chce ochutnat budoucnost,
18:13
try China -- there's old Confucius.
431
1078000
3000
vyzkoušejte Čínu - tady je starý Konfucius.
18:16
This is a railway station
432
1081000
2000
Tohle je nádraží,
18:18
the likes of which you've never seen before.
433
1083000
2000
jaké jste nikdy předtím neviděli.
18:20
It doesn't even look like a railway station.
434
1085000
2000
Dokonce ani jako nádraží nevypadá.
18:22
This is the new [Wuhan] railway station
435
1087000
2000
Je to nové nádraží v Kuang-čou,
18:24
for the high-speed trains.
436
1089000
2000
určené pro rychlovlaky.
18:26
China already has a bigger network
437
1091000
2000
Čína už má větší síť rychlovlaků
18:28
than any other country in the world
438
1093000
2000
než kterákoliv jiná země na světě
18:30
and will soon have more than all the rest of the world put together.
439
1095000
4000
a brzy bude mít rozsáhlejší síť než celý zbytek světa dohromady.
18:34
Or take this: now this is an idea,
440
1099000
2000
Nebo tohle: Tohle je nápad,
18:36
but it's an idea to be tried out shortly
441
1101000
3000
ale nápad, který bude brzy v praxi vyzkoušen
18:39
in a suburb of Beijing.
442
1104000
2000
na předměstí Pekingu.
18:41
Here you have a megabus,
443
1106000
3000
Vidíte tady megabus,
18:44
on the upper deck carries about 2,000 people.
444
1109000
3000
na jehož horní plošině cestuje asi 2000 lidí.
18:47
It travels on rails
445
1112000
2000
Pohybuje se po kolejích
18:49
down a suburban road,
446
1114000
2000
na předměstské silnici
18:51
and the cars travel underneath it.
447
1116000
3000
a auta mohou jezdit pod ním.
18:54
And it does speeds of up to about 100 miles an hour.
448
1119000
3000
Může jet rychlostí až 100 mil za hodinu.
18:57
Now this is the way things are going to move,
449
1122000
3000
Tímto směrem se budou věci vyvíjet,
19:00
because China has a very specific problem,
450
1125000
2000
protože Čína má velice konkrétní problém,
19:02
which is different from Europe
451
1127000
2000
který je odlišný od situace v Evropě
19:04
and different from the United States:
452
1129000
2000
a rovněž ve Spojených státech.
19:06
China has huge numbers of people and no space.
453
1131000
3000
Čína má velké množství lidí a žádný prostor.
19:09
So this is a solution to a situation
454
1134000
2000
Toto je tedy řešení pro situaci,
19:11
where China's going to have
455
1136000
2000
kdy bude v Číně existovat
19:13
many, many, many cities
456
1138000
2000
mnoho, mnoho, mnoho měst
19:15
over 20 million people.
457
1140000
2000
s více jak dvaceti milióny obyvateli.
19:17
Okay, so how would I like to finish?
458
1142000
3000
Co bych tedy chtěl říci na závěr?
19:20
Well, what should our attitude be
459
1145000
3000
Jaký by měl být náš přístup
19:23
towards this world
460
1148000
3000
k tomuto světu,
19:26
that we see
461
1151000
2000
který vidíme
19:28
very rapidly developing
462
1153000
2000
velice rychle se rozvíjet
19:30
before us?
463
1155000
2000
před našima očima?
19:33
I think there will be good things about it and there will be bad things about it.
464
1158000
3000
Myslím, že tento vývoj s sebou přinese pozitiva i negativa.
19:36
But I want to argue, above all,
465
1161000
2000
Chtěl bych ale především ukázat
19:38
a big-picture positive for this world.
466
1163000
3000
celkový pohled, který pro tento svět vyznívá pozitivně.
19:43
For 200 years,
467
1168000
2000
Po dvě stě let
19:45
the world was essentially governed
468
1170000
6000
světu v podstatě vládl
19:51
by a fragment of the human population.
469
1176000
4000
pouhý zlomek lidské populace.
19:55
That's what Europe and North America represented.
470
1180000
4000
Tento zlomek představovala Evropa a Severní Amerika.
19:59
The arrival of countries
471
1184000
2000
Příchod zemí
20:01
like China and India --
472
1186000
2000
jako Čína a Indie -
20:03
between them 38 percent of the world's population --
473
1188000
2000
které dohromady disponují třiceti osmi procenty světové populace -
20:05
and others like Indonesia and Brazil and so on,
474
1190000
3000
a dalších, jako jsou Indonésie a Brazílie a podobně,
20:11
represent the most important single act
475
1196000
3000
představuje nejzásadnější krok
20:14
of democratization
476
1199000
2000
k demokratizaci
20:16
in the last 200 years.
477
1201000
2000
za posledních dvě stě let.
20:18
Civilizations and cultures,
478
1203000
2000
Civilizace a kultury,
20:20
which had been ignored, which had no voice,
479
1205000
3000
které byly přehlíženy, které nemohly do ničeho mluvit,
20:23
which were not listened to, which were not known about,
480
1208000
2000
kterým nikdo nenaslouchal, o kterých se nevědělo,
20:25
will have a different sort
481
1210000
2000
budou mít v tomto světě
20:27
of representation in this world.
482
1212000
3000
jiné zastoupení.
20:30
As humanists, we must welcome, surely,
483
1215000
2000
Jakožto humanisté musíme zcela jistě přivítat
20:32
this transformation,
484
1217000
2000
tuto proměnu.
20:34
and we will have to learn
485
1219000
2000
Budeme se muset učit
20:36
about these civilizations.
486
1221000
2000
o těchto civilizacích.
20:38
This big ship here
487
1223000
3000
Na této velké lodi
20:41
was the one sailed in by Zheng He
488
1226000
2000
se plavil Čeng Che
20:43
in the early 15th century
489
1228000
2000
v první polovině patnáctého století
20:45
on his great voyages
490
1230000
2000
během svých velkých cest
20:47
around the South China Sea, the East China Sea
491
1232000
3000
po Jihočínském moři, Východočínském moři
20:50
and across the Indian Ocean to East Africa.
492
1235000
3000
a přes Indický oceán k východní Africe.
20:53
The little boat in front of it
493
1238000
4000
A na té malé lodičce vepředu
20:57
was the one in which, 80 years later,
494
1242000
2000
se o osmdesát let později
20:59
Christopher Columbus crossed the Atlantic.
495
1244000
3000
Kryštof Kolumbus přeplavil přes Atlantik.
21:02
(Laughter)
496
1247000
2000
(Smích)
21:04
Or, look carefully
497
1249000
2000
Nebo se podívejte pozorně
21:06
at this silk scroll
498
1251000
2000
na tento hedvábný svitek
21:08
made by ZhuZhou
499
1253000
3000
vyrobený Ču Čouem
21:11
in 1368.
500
1256000
3000
v roce 1368.
21:14
I think they're playing golf.
501
1259000
2000
Myslím, že hrají golf.
21:16
Christ, the Chinese even invented golf.
502
1261000
3000
Proboha, Číňané vynalezli i golf.
21:19
Welcome to the future. Thank you.
503
1264000
3000
Vítejte do budoucnosti. Děkuji vám.
21:22
(Applause)
504
1267000
3000
(Potlesk)
ABOUT THE SPEAKER
Martin Jacques - Writer, columnistMartin Jacques is the author of "When China Rules the World," and a columnist for the Guardian and New Statesman. He was a co-founder of the think tank Demos.
Why you should listen
Martin Jacques is the author of When China Rules the World: The Rise of the Middle Kingdom and the End of the Western World. He is a Senior Fellow at the Department of Politics and International Studies, Cambridge University, and a Visiting Professor at Tsinghua University, Beijing. He is also a non-resident Fellow at the Transatlantic Academy, Washington DC. He is a columnist for the Guardian and the New Statesman.
His interest in East Asia began in 1993 with a holiday in China, Hong Kong, Singapore and Malaysia. After that, he found every reason or excuse he could find to spend time in the region, be it personal, for newspaper articles or television programs. In 1977, he became editor of Marxism Today, a post he held for fourteen years, transforming what was an obscure and dull journal into the most influential political publication in Britain, read and respected on the right and left alike.
In 1991, he closed Marxism Today and in 1994 became the deputy editor of the Independent newspaper, a post he held until 1996. In 1993 he co-founded the think-tank Demos.
Martin Jacques | Speaker | TED.com