TEDSalon London 2010
Martin Jacques: Understanding the rise of China
Martin Jacques: entendiendo el ascenso de China
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Desde el TED Salon, en Londres, el economista Jacques Martin se pregunta: ¿cómo hacernos una idea de China y de su ascenso fenomenal desde Occidente? El autor de "Cuando China gobierne el mundo", analiza por qué Occidente a menudo se intriga por el poder creciente de la economía china, y ofrece tres pilares para entender lo que China es y será.
Martin Jacques - Writer, columnist
Martin Jacques is the author of "When China Rules the World," and a columnist for the Guardian and New Statesman. He was a co-founder of the think tank Demos. Full bio
Martin Jacques is the author of "When China Rules the World," and a columnist for the Guardian and New Statesman. He was a co-founder of the think tank Demos. Full bio
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00:15
The world is changing
0
0
2000
El mundo está cambiando
00:17
with really remarkable speed.
1
2000
3000
a una velocidad realmente notable.
00:20
If you look at the chart at the top here,
2
5000
2000
Si miran el gráfico de arriba
00:22
you'll see that in 2025,
3
7000
2000
van a ver que en 2025
00:24
these Goldman Sachs projections
4
9000
2000
estas proyecciones de Goldman Sachs
00:26
suggest that the Chinese economy
5
11000
2000
sugieren que la economía china
00:28
will be almost the same size as the American economy.
6
13000
3000
va a ser casi tan grande como la de EE.UU.
00:31
And if you look at the chart
7
16000
3000
Y si miran el gráfico
00:34
for 2050,
8
19000
2000
en 2050
00:36
it's projected that the Chinese economy
9
21000
3000
se calcula que la economía china
00:39
will be twice the size of the American economy,
10
24000
3000
va a tener el doble del tamaño de la de EE.UU.,
00:42
and the Indian economy will be almost the same size
11
27000
2000
y la economía india va a tener casi el mismo tamaño
00:44
as the American economy.
12
29000
3000
que la de EE.UU.
00:47
And we should bear in mind here
13
32000
2000
Y aquí hay que tener en cuenta
00:49
that these projections were drawn up
14
34000
2000
que estas proyecciones se realizaron
00:51
before the Western financial crisis.
15
36000
3000
antes de la crisis financiera occidental.
00:54
A couple of weeks ago,
16
39000
2000
Hace un par de semanas,
00:56
I was looking at the latest projection
17
41000
2000
estaba mirando en la última proyección
00:58
by BNP Paribas
18
43000
2000
del BNP Paribas
01:00
for when China
19
45000
3000
cuándo China
01:03
will have a larger economy
20
48000
2000
va a tener una economía más grande
01:05
than the United States.
21
50000
2000
que Estados Unidos.
01:07
Goldman Sachs projected 2027.
22
52000
4000
Goldman Sachs previó que será en 2027.
01:11
The post-crisis projection
23
56000
3000
La estimación ajustada por la crisis
01:14
is 2020.
24
59000
3000
da 2020.
01:17
That's just a decade away.
25
62000
2000
Estamos apenas a una década.
01:19
China is going to change the world
26
64000
4000
China va a cambiar al mundo
01:23
in two fundamental respects.
27
68000
3000
en dos aspectos fundamentales.
01:26
First of all,
28
71000
2000
En primer lugar,
01:28
it's a huge developing country
29
73000
2000
se trata de un país gigante en desarrollo
01:30
with a population of 1.3 billion people,
30
75000
4000
con una población de 1.300 millones,
01:34
which has been growing for over 30 years
31
79000
3000
que ha estado creciendo durante más de 30 años
01:37
at around 10 percent a year.
32
82000
2000
en torno al 10% anual.
01:39
And within a decade,
33
84000
2000
Y en una década
01:41
it will have the largest economy in the world.
34
86000
4000
va a tener la economía más grande del mundo.
01:45
Never before in the modern era
35
90000
3000
Nunca antes en la era moderna
01:48
has the largest economy in the world
36
93000
3000
la economía más grande del mundo
01:51
been that of a developing country,
37
96000
2000
ha sido la de un país en desarrollo,
01:53
rather than a developed country.
38
98000
3000
en vez de la de un país desarrollado.
01:57
Secondly,
39
102000
2000
En segundo lugar,
01:59
for the first time in the modern era,
40
104000
2000
por primera vez en la era moderna,
02:01
the dominant country in the world --
41
106000
2000
el país que va a dominar el mundo
02:03
which I think is what China will become --
42
108000
3000
-que es lo que creo que China será-
02:06
will be not from the West
43
111000
3000
no será de Occidente
02:09
and from very, very different civilizational roots.
44
114000
4000
y tendrá raíces de civilización muy, muy diferentes.
02:13
Now, I know it's a widespread assumption in the West
45
118000
4000
Sé que hay una creencia muy arraigada en Occidente,
02:17
that as countries modernize,
46
122000
3000
que a medida que los países se modernizan,
02:20
they also westernize.
47
125000
2000
también se occidentalizan.
02:22
This is an illusion.
48
127000
2000
Esto es una ilusión.
02:24
It's an assumption that modernity
49
129000
2000
Es una creencia de que la modernidad
02:26
is a product simply of competition, markets and technology.
50
131000
3000
es un simple producto de la competencia, los mercados y la tecnología.
02:29
It is not. It is also shaped equally
51
134000
2000
No lo es; también se forma igualmente
02:31
by history and culture.
52
136000
2000
por la historia y la cultura.
02:33
China is not like the West,
53
138000
3000
China no es como Occidente
02:36
and it will not become like the West.
54
141000
3000
y no se va a parecer a Occidente.
02:39
It will remain in very fundamental respects
55
144000
2000
Seguirá siendo en aspectos muy fundamentales
02:41
very different.
56
146000
2000
muy diferente.
02:43
Now the big question here is obviously,
57
148000
3000
Ahora la gran pregunta aquí es, obviamente,
02:46
how do we make sense of China?
58
151000
2000
¿cómo hacernos una idea de China?
02:48
How do we try to understand what China is?
59
153000
2000
¿Cómo hacemos para entender qué es China?
02:50
And the problem we have in the West at the moment, by and large,
60
155000
3000
Y el problema que tenemos ahora en Occidente en general
02:53
is that the conventional approach
61
158000
2000
es que al enfoque convencional
02:55
is that we understand it really in Western terms,
62
160000
2000
lo planteamos realmente en términos occidentales,
02:57
using Western ideas.
63
162000
3000
con ideas occidentales.
03:00
We can't.
64
165000
2000
No podemos.
03:02
Now I want to offer you
65
167000
2000
Ahora quiero ofrecerles
03:04
three building blocks
66
169000
2000
tres pilares
03:06
for trying to understand what China is like,
67
171000
3000
para tratar de entender qué es China
03:09
just as a beginning.
68
174000
2000
como para empezar.
03:11
The first is this:
69
176000
2000
El primero es éste,
03:13
that China is not really a nation-state.
70
178000
3000
que China no es realmente un estado-nación.
03:16
Okay, it's called itself a nation-state
71
181000
2000
Bueno, se ha autodenominado estado-nación
03:18
for the last hundred years,
72
183000
2000
durante los últimos cien años.
03:20
but everyone who knows anything about China
73
185000
2000
Pero cualquiera que conozca algo de China
03:22
knows it's a lot older than this.
74
187000
2000
sabe que tiene mucha más historia que eso.
03:24
This was what China looked like with the victory of the Qin Dynasty
75
189000
3000
Así se veía China con la victoria de la Dinastía Qin
03:27
in 221 B.C. at the end of the warring-state period --
76
192000
3000
en el 221 A.C. al final del período de guerra;
03:30
the birth of modern China.
77
195000
2000
el nacimiento de la China moderna.
03:32
And you can see it against the boundaries of modern China.
78
197000
3000
Y ahí pueden verlo contra los límites de la China moderna.
03:35
Or immediately afterward, the Han Dynasty,
79
200000
2000
O inmediatamente después, la Dinastía Han,
03:37
still 2,000 years ago.
80
202000
2000
aún, hace 2.000 años.
03:39
And you can see already it occupies
81
204000
2000
Y pueden vers que ya ocupa la mayor parte
03:41
most of what we now know as Eastern China,
82
206000
2000
de lo que se conoce hoy como China Oriental,
03:43
which is where the vast majority of Chinese lived then
83
208000
3000
lugar donde vivía entonces la gran mayoría de los chinos
03:46
and live now.
84
211000
2000
y donde viven hoy.
03:48
Now what is extraordinary about this
85
213000
2000
Y lo extraordinario de esto
03:50
is, what gives China its sense of being China,
86
215000
3000
es que lo que le da a China su razón de ser,
03:53
what gives the Chinese
87
218000
3000
lo que le da a los chinos
03:56
the sense of what it is to be Chinese,
88
221000
3000
el sentido de lo que significa ser chino,
03:59
comes not from the last hundred years,
89
224000
2000
no viene de los últimos cien años,
04:01
not from the nation-state period,
90
226000
2000
no viene del período estado-nación,
04:03
which is what happened in the West,
91
228000
3000
que es lo que sucedió en Occidente,
04:06
but from the period, if you like,
92
231000
2000
sino del período, si se quiere,
04:08
of the civilization-state.
93
233000
2000
del «estado-civilización».
04:10
I'm thinking here, for example,
94
235000
3000
Estoy pensando, por ejemplo,
04:13
of customs like ancestral worship,
95
238000
3000
en costumbres como la «adoración de ancestros»,
04:16
of a very distinctive notion of the state,
96
241000
3000
de una noción muy particular de estado,
04:19
likewise, a very distinctive notion of the family,
97
244000
3000
asimismo, una noción muy particular de familia,
04:22
social relationships like guanxi,
98
247000
2000
relaciones sociales como el guanxi,
04:24
Confucian values and so on.
99
249000
2000
los valores confucianos, etc.
04:26
These are all things that come
100
251000
2000
Todas estas cosas vienen
04:28
from the period of the civilization-state.
101
253000
3000
del período del estado-civilización.
04:31
In other words, China, unlike the Western states and most countries in the world,
102
256000
3000
O sea, China a diferencia de Occidente y de la mayoría de los países del mundo,
04:34
is shaped by its sense of civilization,
103
259000
3000
está signada por su sentido de la civilización,
04:37
its existence as a civilization-state,
104
262000
2000
por su existencia como estado-civilización
04:39
rather than as a nation-state.
105
264000
2000
más que como estado-nación.
04:41
And there's one other thing to add to this, and that is this:
106
266000
3000
Y hay algo más para agregar a esto, y es que:
04:44
Of course we know China's big, huge,
107
269000
2000
por supuesto, sabemos que China es enorme,
04:46
demographically and geographically,
108
271000
3000
demográfica y geográficamente:
04:49
with a population of 1.3 billion people.
109
274000
3000
con una población de 1.300 millones.
04:52
What we often aren't really aware of
110
277000
3000
Lo que a menudo no tenemos en cuenta
04:55
is the fact
111
280000
2000
es el hecho
04:57
that China is extremely diverse
112
282000
2000
de que China es extremadamente diversa
04:59
and very pluralistic,
113
284000
2000
y muy plural,
05:01
and in many ways very decentralized.
114
286000
2000
y en muchos aspectos muy descentralizada.
05:03
You can't run a place on this scale simply from Beijing,
115
288000
3000
No se puede gobernar un lugar de estas dimensiones sólo desde Beijing,
05:06
even though we think this to be the case.
116
291000
3000
aún cuando pensemos que este es el caso.
05:09
It's never been the case.
117
294000
3000
Nunca ha sido así.
05:13
So this is China, a civilization-state,
118
298000
2000
Entonces, esto es China, un estado-civilización,
05:15
rather than a nation-state.
119
300000
2000
en lugar de un estado-nación.
05:17
And what does it mean?
120
302000
2000
¿Y eso qué quiere decir?
05:19
Well, I think it has all sorts of profound implications.
121
304000
2000
Bien, creo que tiene consecuencias profundas.
05:21
I'll give you two quick ones.
122
306000
2000
Rápidamente mencionaré dos.
05:23
The first is that
123
308000
2000
La primera es que
05:25
the most important political value for the Chinese
124
310000
4000
el valor político más importante para los chinos
05:29
is unity,
125
314000
2000
es la unidad,
05:31
is the maintenance
126
316000
2000
es el mantenimiento
05:33
of Chinese civilization.
127
318000
2000
de la civilización china.
05:35
You know, 2,000 years ago, Europe:
128
320000
3000
Ya saben, hace 2.000 años, Europa:
05:38
breakdown -- the fragmentation of the Holy Roman Empire.
129
323000
3000
la ruptura, la fragmentación del Sacro Imperio Romano.
05:41
It divided, and it's remained divided ever since.
130
326000
3000
Se divide y queda dividido desde entonces.
05:44
China, over the same time period,
131
329000
2000
China, en el mismo período,
05:46
went in exactly the opposite direction,
132
331000
2000
fue exactamente en la dirección opuesta,
05:48
very painfully holding this huge civilization,
133
333000
3000
manteniendo a duras penas esta civilización enorme,
05:51
civilization-state, together.
134
336000
3000
uniendo al estado-civilización.
05:54
The second
135
339000
2000
La segunda
05:56
is maybe more prosaic,
136
341000
2000
quizá sea más terrenal
05:58
which is Hong Kong.
137
343000
2000
y es Hong Kong.
06:00
Do you remember the handover of Hong Kong
138
345000
3000
¿Se acuerdan del traspaso de Hong Kong
06:03
by Britain to China in 1997?
139
348000
2000
de Gran Bretaña a China en 1997?
06:05
You may remember
140
350000
2000
Recordarán
06:07
what the Chinese constitutional proposition was.
141
352000
2000
cuál fue la propuesta constitucional china:
06:09
One country, two systems.
142
354000
2000
un país, dos sistemas.
06:11
And I'll lay a wager
143
356000
2000
Hice una apuesta
06:13
that barely anyone in the West believed them.
144
358000
2000
de que casi nadie en Occidente les creería.
06:15
"Window dressing.
145
360000
2000
"Papel pintado.
06:17
When China gets its hands on Hong Kong,
146
362000
2000
Cuando Hong Kong esté en manos de China,
06:19
that won't be the case."
147
364000
2000
eso no va a ser así".
06:21
Thirteen years on,
148
366000
2000
13 años después,
06:23
the political and legal system in Hong Kong
149
368000
2000
el sistema político y legal de Hong Kong
06:25
is as different now as it was in 1997.
150
370000
3000
es tan diferente como lo era en 1997.
06:28
We were wrong. Why were we wrong?
151
373000
3000
Nos equivocamos. Pero, ¿por qué?
06:31
We were wrong because we thought, naturally enough,
152
376000
3000
Nos equivocamos porque pensamos, como es natural,
06:34
in nation-state ways.
153
379000
2000
como estado-nación.
06:36
Think of German unification, 1990.
154
381000
2000
Piensen en la unificación alemana de 1990.
06:38
What happened?
155
383000
2000
¿Qué sucedió?
06:40
Well, basically the East was swallowed by the West.
156
385000
2000
Bueno, básicamente la parte occidental tragó a la oriental.
06:42
One nation, one system.
157
387000
2000
Una nación, un sistema.
06:44
That is the nation-state mentality.
158
389000
3000
Esa es la mentalidad estado-nación.
06:47
But you can't run a country like China,
159
392000
3000
Pero no se puede gobernar un país como China,
06:50
a civilization-state,
160
395000
2000
un estado-civilización,
06:52
on the basis of one civilization, one system.
161
397000
3000
con la premisa "una civilización, un sistema".
06:55
It doesn't work.
162
400000
2000
No funciona.
06:57
So actually the response of China
163
402000
3000
Así que en realidad la respuesta de China
07:00
to the question of Hong Kong --
164
405000
2000
a la cuestión de Hong Kong
07:02
as it will be to the question of Taiwan --
165
407000
2000
-y será igual en la cuestión de Taiwán-
07:04
was a natural response:
166
409000
2000
fue una respuesta natural:
07:06
one civilization, many systems.
167
411000
3000
una civilización, muchos sistemas.
07:09
Let me offer you another building block
168
414000
2000
Ahora les voy a dar otro elemento
07:11
to try and understand China --
169
416000
2000
para tratar de entender a China,
07:13
maybe not sort of a comfortable one.
170
418000
3000
y quizá no sea tan agradable.
07:16
The Chinese have a very, very different
171
421000
2000
Los chinos tienen una muy, muy diferente
07:18
conception of race
172
423000
2000
concepción de la raza
07:20
to most other countries.
173
425000
3000
a casi el resto de los países.
07:23
Do you know,
174
428000
2000
¿Saben que
07:25
of the 1.3 billion Chinese,
175
430000
3000
de los 1.300 millones de chinos
07:28
over 90 percent of them
176
433000
2000
más del 90% de ellos
07:30
think they belong to the same race,
177
435000
3000
cree que pertenece a la misma raza,
07:33
the Han?
178
438000
2000
los 'han'?
07:35
Now, this is completely different
179
440000
2000
Esto es completamente diferente
07:37
from the world's [other] most populous countries.
180
442000
3000
de los otros países más poblados del planeta.
07:40
India, the United States,
181
445000
2000
India, Estados Unidos,
07:42
Indonesia, Brazil --
182
447000
3000
Indonesia, Brasil,
07:45
all of them are multiracial.
183
450000
3000
todos son multirraciales.
07:48
The Chinese don't feel like that.
184
453000
3000
Los chinos no se sienten así.
07:51
China is only multiracial
185
456000
2000
China sólo es multirracial
07:53
really at the margins.
186
458000
3000
en los márgenes.
07:56
So the question is, why?
187
461000
2000
Y la pregunta es, ¿por qué?
07:58
Well the reason, I think, essentially
188
463000
2000
Bueno, la razón, creo, en esencia
08:00
is, again, back to the civilization-state.
189
465000
3000
remite, otra vez, al estado-civilización.
08:03
A history of at least 2,000 years,
190
468000
3000
Una historia de al menos 2.000 años,
08:06
a history of conquest, occupation,
191
471000
2000
una historia de conquista, ocupación,
08:08
absorption, assimilation and so on,
192
473000
2000
absorción, asimilación, etc,
08:10
led to the process by which,
193
475000
2000
condujo a un proceso por el cual
08:12
over time, this notion of the Han emerged --
194
477000
3000
con el tiempo surgió la noción de 'Han'
08:15
of course, nurtured
195
480000
2000
alimentada, por supuesto,
08:17
by a growing and very powerful sense
196
482000
3000
por un sentido cada vez mayor y muy potente
08:20
of cultural identity.
197
485000
3000
de identidad cultural.
08:23
Now the great advantage of this historical experience
198
488000
3000
Ahora, la gran ventaja de esta experiencia histórica
08:26
has been that, without the Han,
199
491000
4000
ha sido que, sin los 'Han',
08:30
China could never have held together.
200
495000
2000
China nunca habría podido mantenerse unida.
08:32
The Han identity has been the cement
201
497000
3000
La identidad 'Han' ha sido el cemento
08:35
which has held this country together.
202
500000
3000
que ha mantenido unido a este país.
08:38
The great disadvantage of it
203
503000
2000
La gran desventaja de eso
08:40
is that the Han have a very weak conception
204
505000
2000
es que los 'Han' tienen una concepción muy débil
08:42
of cultural difference.
205
507000
2000
de la diferencia cultural.
08:44
They really believe
206
509000
3000
Ellos creen realmente
08:47
in their own superiority,
207
512000
2000
en su propia superioridad,
08:49
and they are disrespectful
208
514000
2000
y son irrespetuosos
08:51
of those who are not.
209
516000
2000
con quienes no lo son.
08:53
Hence their attitude, for example,
210
518000
2000
De ahí su actitud, por ejemplo,
08:55
to the Uyghurs and to the Tibetans.
211
520000
3000
hacia los uigures y los tibetanos.
08:59
Or let me give you my third building block,
212
524000
2000
O dejénme darles mi tercer pilar:
09:01
the Chinese state.
213
526000
2000
el Estado chino.
09:03
Now the relationship
214
528000
2000
La relación
09:05
between the state and society in China
215
530000
3000
entre estado y sociedad en China
09:08
is very different from that in the West.
216
533000
3000
es muy diferente a la occidental.
09:12
Now we in the West
217
537000
2000
En Occidente
09:14
overwhelmingly seem to think -- in these days at least --
218
539000
2000
la abrumadora mayoría parece pensar, en estos días al menos,
09:16
that the authority and legitimacy of the state
219
541000
4000
que la autoridad y la legitimidad del Estado
09:20
is a function of democracy.
220
545000
3000
es una función de la democracia.
09:23
The problem with this proposition
221
548000
2000
El problema con esta afirmación
09:25
is that the Chinese state
222
550000
4000
es que el Estado chino
09:29
enjoys more legitimacy
223
554000
2000
goza de mayor legitimidad
09:31
and more authority
224
556000
2000
y más autoridad
09:33
amongst the Chinese
225
558000
3000
entre los chinos
09:36
than is true
226
561000
2000
que lo que sucede
09:38
with any Western state.
227
563000
3000
en cualquier país de Occidente.
09:42
And the reason for this
228
567000
2000
Y la razón de esto
09:44
is because --
229
569000
2000
se debe...
09:46
well, there are two reasons, I think.
230
571000
2000
bueno, creo que obedece a dos razones.
09:48
And it's obviously got nothing to do with democracy,
231
573000
2000
Obviamente no tiene nada que ver con la democracia,
09:50
because in our terms the Chinese certainly don't have a democracy.
232
575000
3000
porque desde nuestra perspectiva los chinos claramente no tienen una democracia.
09:53
And the reason for this is,
233
578000
2000
Y la razón de ser de esto es,
09:55
firstly, because the state in China
234
580000
3000
primero, porque al Estado en China
09:58
is given a very special --
235
583000
3000
se le otorga una muy especial...
10:01
it enjoys a very special significance
236
586000
2000
goza de una trascendencia muy especial
10:03
as the representative,
237
588000
2000
como representante,
10:05
the embodiment and the guardian
238
590000
3000
portador y guardián,
10:08
of Chinese civilization,
239
593000
2000
de la civilización china,
10:10
of the civilization-state.
240
595000
3000
del estado-civilización.
10:13
This is as close as China gets
241
598000
2000
Esto es lo que más cerca está China
10:15
to a kind of spiritual role.
242
600000
3000
de cumplir una suerte de rol espiritual.
10:19
And the second reason is because,
243
604000
2000
Y la segunda razón es que,
10:21
whereas in Europe
244
606000
2000
mientras en Europa
10:23
and North America,
245
608000
2000
y América del Norte
10:25
the state's power is continuously challenged --
246
610000
3000
se desafía continuamente al poder del Estado
10:28
I mean in the European tradition,
247
613000
2000
-quiero decir, en la tradición europea,
10:30
historically against the church,
248
615000
2000
históricamente contra la Iglesia,
10:32
against other sectors of the aristocracy,
249
617000
2000
contra otros sectores de la aristocracia,
10:34
against merchants and so on --
250
619000
2000
contra los comerciantes, etc-
10:36
for 1,000 years,
251
621000
2000
durante 1.000 años
10:38
the power of the Chinese state
252
623000
2000
el poder del Estado chino
10:40
has not been challenged.
253
625000
2000
no ha sido desafiado.
10:42
It's had no serious rivals.
254
627000
3000
No ha tenido grandes rivales.
10:46
So you can see
255
631000
2000
Como pueden ver
10:48
that the way in which power has been constructed in China
256
633000
4000
la construcción de poder en China ha sido muy diferente
10:52
is very different from our experience
257
637000
2000
a lo que hemos experimentado
10:54
in Western history.
258
639000
3000
en la historia de Occidente.
10:57
The result, by the way,
259
642000
2000
El resultado, por cierto,
10:59
is that the Chinese have a very different view of the state.
260
644000
4000
es que los chinos tienen una visión muy diferente del Estado.
11:04
Whereas we tend to view it as an intruder,
261
649000
3000
Mientras que nosotros tendemos a verlo como un intruso,
11:07
a stranger,
262
652000
3000
un extraño,
11:10
certainly an organ
263
655000
2000
sin duda como un órgano
11:12
whose powers need to be limited
264
657000
3000
cuyos poderes tienen que recortarse
11:15
or defined and constrained,
265
660000
2000
o definirse y limitarse,
11:17
the Chinese don't see the state like that at all.
266
662000
2000
los chinos no ven al Estado de ese modo, en absoluto.
11:19
The Chinese view the state
267
664000
3000
Los chinos ven al Estado
11:22
as an intimate -- not just as an intimate actually,
268
667000
3000
como a un miembro -tan íntimo en realidad,
11:25
as a member of the family --
269
670000
2000
como a un miembro de la familia-
11:27
not just in fact as a member of the family,
270
672000
2000
de hecho no sólo como a un miembro de la familia
11:29
but as the head of the family,
271
674000
2000
sino como a la cabeza de la familia;
11:31
the patriarch of the family.
272
676000
2000
es el patriarca de la familia.
11:33
This is the Chinese view of the state --
273
678000
3000
Así ven los chinos al Estado -
11:36
very, very different to ours.
274
681000
2000
muy, muy diferente a nosotros.
11:38
It's embedded in society in a different kind of way
275
683000
3000
Está incrustado en la sociedad de manera muy diferente
11:41
to what is the case
276
686000
2000
a lo que sucede
11:43
in the West.
277
688000
2000
en Occidente.
11:45
And I would suggest to you that actually what we are dealing with here,
278
690000
3000
Y me permito sugerirles que en realidad lo que estamos viendo aquí,
11:48
in the Chinese context,
279
693000
3000
en el contexto chino,
11:51
is a new kind of paradigm,
280
696000
2000
es un nuevo tipo de paradigma,
11:53
which is different from anything
281
698000
2000
diferente a todo lo que
11:55
we've had to think about in the past.
282
700000
3000
hayamos pensado en el pasado.
11:59
Know that China believes in the market and the state.
283
704000
3000
Sepan que China cree en el mercado y el Estado.
12:02
I mean, Adam Smith,
284
707000
2000
Digo, Adam Smith,
12:04
already writing in the late 18th century, said,
285
709000
3000
dejó escrito ya en el siglo XVIII:
12:07
"The Chinese market is larger and more developed
286
712000
2000
"El mercado chino es más grande, más desarrollado,
12:09
and more sophisticated
287
714000
2000
y más sofisticado
12:11
than anything in Europe."
288
716000
2000
que cualquiera de Europa".
12:13
And, apart from the Mao period,
289
718000
2000
Y, salvo en la época de Mao,
12:15
that has remained more or less the case ever since.
290
720000
2000
eso se ha mantenido más o menos así desde entonces.
12:17
But this is combined
291
722000
2000
Pero esto se combina
12:19
with an extremely strong and ubiquitous state.
292
724000
4000
con un estado extremadamente fuerte y omnipresente.
12:23
The state is everywhere in China.
293
728000
2000
El Estado está en todas partes en China.
12:25
I mean, it's leading firms --
294
730000
2000
Quiero decir, es líder empresarial,
12:27
many of them are still publicly owned.
295
732000
3000
muchas empresas son de propiedad pública.
12:30
Private firms, however large they are, like Lenovo,
296
735000
3000
Las empresas privadas, grandes como son -como Lenovo-,
12:33
depend in many ways on state patronage.
297
738000
2000
dependen mucho del patrocinio del Estado.
12:35
Targets for the economy and so on
298
740000
2000
Objetivos económicos y demás
12:37
are set by the state.
299
742000
2000
son establecidos por el estado.
12:39
And the state, of course, its authority flows into lots of other areas --
300
744000
2000
Y el Estado, claro, ejerce autoridad en muchas otras áreas
12:41
as we are familiar with --
301
746000
2000
como ya sabemos,
12:43
with something like the one-child policy.
302
748000
2000
en cuestiones como la planificación un-hijo-por-familia.
12:45
Moreover, this is a very old state tradition,
303
750000
3000
Más aun, ésta es una tradición estatal muy antigua,
12:48
a very old tradition of statecraft.
304
753000
2000
una tradición muy antigua del arte de gobernar.
12:50
I mean, if you want an illustration of this,
305
755000
3000
Digo, si quieren un ejemplo de esto,
12:53
the Great Wall is one.
306
758000
2000
tienen la Gran Muralla.
12:55
But this is another, this is the Grand Canal,
307
760000
2000
Pero este es otro ejemplo: el Gran Canal,
12:57
which was constructed in the first instance
308
762000
2000
que comenzó a construirse
12:59
in the fifth century B.C.
309
764000
2000
en el siglo V A.C.
13:01
and was finally completed
310
766000
2000
y se terminó finalmente
13:03
in the seventh century A.D.
311
768000
2000
en el siglo VII D.C.
13:05
It went for 1,114 miles,
312
770000
4000
Recorre 1800 Km,
13:09
linking Beijing
313
774000
2000
conectando Beijing
13:11
with Hangzhou and Shanghai.
314
776000
3000
con Hangzhou y Shanghai.
13:14
So there's a long history
315
779000
2000
Así que hay una larga historia
13:16
of extraordinary state infrastructural projects
316
781000
3000
de proyectos de infraestructura estatales extraordinarios
13:19
in China,
317
784000
2000
en China,
13:21
which I suppose helps us to explain what we see today,
318
786000
3000
que supongo nos ayudan a explicar lo que vemos hoy,
13:24
which is something like the Three Gorges Dam
319
789000
2000
algo así como la Represa de las Tres Gargantas
13:26
and many other expressions
320
791000
2000
y muchas otras expresiones
13:28
of state competence
321
793000
2000
de competencia estatal
13:30
within China.
322
795000
2000
dentro de China.
13:32
So there we have three building blocks
323
797000
3000
Así que allí tenemos tres pilares
13:35
for trying to understand the difference that is China --
324
800000
3000
para tratar de entender la diferencia que es China:
13:38
the civilization-state,
325
803000
3000
el «estado-civilización»,
13:41
the notion of race
326
806000
2000
la noción de raza
13:43
and the nature of the state
327
808000
2000
y la naturaleza del Estado
13:45
and its relationship to society.
328
810000
3000
y su relación con la sociedad.
13:48
And yet we still insist, by and large,
329
813000
3000
Y todavía seguimos insistiendo, en general,
13:51
in thinking that we can understand China
330
816000
4000
en la idea de que podemos entender a China
13:55
by simply drawing on Western experience,
331
820000
3000
basándonos en la experiencia occidental,
13:58
looking at it through Western eyes,
332
823000
3000
con una mirada occidental,
14:01
using Western concepts.
333
826000
2000
con conceptos occidentales.
14:03
If you want to know why
334
828000
2000
Si quieren saber por qué
14:05
we unerringly seem to get China wrong --
335
830000
3000
indefectiblemente entendemos mal a China,
14:08
our predictions about what's going to happen to China are incorrect --
336
833000
3000
por qué son incorrectas nuestras predicciones de lo que va a suceder en China,
14:11
this is the reason.
337
836000
4000
ésta es la razón.
14:15
Unfortunately, I think,
338
840000
2000
Creo que, lamentablemente,
14:17
I have to say that I think
339
842000
3000
tengo que decir que me parece
14:20
attitude towards China
340
845000
2000
que la actitud respecto de China
14:22
is that of a kind of little Westerner mentality.
341
847000
3000
tiene un tinte ligeramente occidental.
14:25
It's kind of arrogant.
342
850000
2000
Es un poco arrogante.
14:27
It's arrogant in the sense
343
852000
2000
Arrogante en el sentido
14:29
that we think that we are best,
344
854000
2000
de que pensamos que somos mejores,
14:31
and therefore we have the universal measure.
345
856000
3000
y por ende tenemos el patrón universal de medida.
14:35
And secondly, it's ignorant.
346
860000
2000
Y, segundo, es ignorante.
14:37
We refuse to really address
347
862000
3000
Nos negamos a abordar realmente
14:40
the issue of difference.
348
865000
2000
la cuestión de la diferencia.
14:42
You know, there's a very interesting passage
349
867000
2000
Hay un fragmento muy interesante
14:44
in a book by Paul Cohen, the American historian.
350
869000
3000
en un libro de Paul Cohen -historiador estadounidense.
14:47
And Paul Cohen argues
351
872000
3000
Paul Cohen sostiene
14:50
that the West thinks of itself
352
875000
4000
que Occidente se ve a sí mismo
14:54
as probably the most cosmopolitan
353
879000
2000
tal vez como la más cosmopolita
14:56
of all cultures.
354
881000
2000
de las culturas.
14:58
But it's not.
355
883000
2000
Pero no lo es.
15:00
In many ways,
356
885000
2000
En muchos sentidos,
15:02
it's the most parochial,
357
887000
2000
es la de miras más estrechas
15:04
because for 200 years,
358
889000
3000
porque durante 200 años,
15:07
the West has been so dominant in the world
359
892000
3000
Occidente ha sido tan dominante en el mundo
15:10
that it's not really needed
360
895000
2000
que no hizo falta en realidad
15:12
to understand other cultures,
361
897000
3000
entender a las otras culturas,
15:15
other civilizations.
362
900000
2000
a otras civilizaciones.
15:17
Because, at the end of the day,
363
902000
2000
Porque, en última instancia,
15:19
it could, if necessary by force,
364
904000
3000
de ser necesario podía
15:22
get its own way.
365
907000
2000
salirse con las suyas.
15:24
Whereas those cultures --
366
909000
2000
Mientras que esas culturas
15:26
virtually the rest of the world, in fact,
367
911000
3000
-prácticamente el resto del mundo, de hecho-
15:29
which have been in a far weaker position, vis-a-vis the West --
368
914000
3000
que han estado en una posición mucho más débil, frente a Occidente,
15:32
have been thereby forced to understand the West,
369
917000
3000
han tenido que entender a Occidente obligadamente
15:35
because of the West's presence in those societies.
370
920000
3000
debido a la presencia de Occidente en esas sociedades.
15:38
And therefore, they are, as a result,
371
923000
3000
Y, por lo tanto, son en consecuencia
15:41
more cosmopolitan in many ways than the West.
372
926000
3000
más cosmopolitas en muchos sentidos que Occidente.
15:44
I mean, take the question of East Asia.
373
929000
2000
Digo, tomemos el caso de Asia Oriental.
15:46
East Asia: Japan, Korea, China, etc. --
374
931000
3000
Asia Oriental: Japón, Corea, China, etc.
15:49
a third of the world's population lives there.
375
934000
2000
Allí vive un tercio de la población mundial,
15:51
Now the largest economic region in the world.
376
936000
2000
hoy, la mayor región económica del mundo.
15:53
And I'll tell you now,
377
938000
2000
Y les digo algo:
15:55
that East Asianers, people from East Asia,
378
940000
2000
que los asiáticos orientales,
15:57
are far more knowledgeable
379
942000
2000
saben mucho más
15:59
about the West
380
944000
2000
de Occidente
16:01
than the West is about East Asia.
381
946000
4000
de lo que Occidente sabe de Asia Oriental.
16:05
Now this point is very germane, I'm afraid,
382
950000
3000
Me temo que este punto es muy germano,
16:08
to the present.
383
953000
2000
hasta el presente.
16:10
Because what's happening? Back to that chart at the beginning,
384
955000
3000
Porque, ¿qué está sucediendo? Volvamos al gráfico del principio.
16:13
the Goldman Sachs chart.
385
958000
2000
El gráfico de Goldman Sachs.
16:15
What is happening
386
960000
2000
Lo que está sucediendo
16:17
is that, very rapidly in historical terms,
387
962000
3000
es que, muy rápidamente en términos históricos,
16:20
the world is being driven
388
965000
3000
el mundo está siendo conducido
16:23
and shaped,
389
968000
2000
y modelado,
16:25
not by the old developed countries,
390
970000
2000
no por los viejos paísese desarrollados,
16:27
but by the developing world.
391
972000
2000
sino por el mundo en desarrollo.
16:29
We've seen this
392
974000
2000
Hemos visto esto
16:31
in terms of the G20
393
976000
2000
en términos del G-20
16:33
usurping very rapidly the position of the G7,
394
978000
3000
usurpando muy rápidamente el lugar del G-7,
16:36
or the G8.
395
981000
3000
o del G-8.
16:40
And there are two consequences of this.
396
985000
3000
Y de esto se desprenden dos consecuencias.
16:43
First, the West
397
988000
2000
Primero, Occidente
16:45
is rapidly losing
398
990000
2000
está perdiendo rápidamente
16:47
its influence in the world.
399
992000
2000
su influencia mundial.
16:49
There was a dramatic illustration of this actually a year ago --
400
994000
3000
Hubo un ejemplo dramático de esto hace un año -
16:52
Copenhagen, climate change conference.
401
997000
2000
Copenhague, la conferencia sobre el cambio climático.
16:54
Europe was not at the final negotiating table.
402
999000
2000
Europa no estuvo en la mesa final de negociaciones.
16:56
When did that last happen?
403
1001000
2000
¿En qué momento sucedió?
16:58
I would wager it was probably about 200 years ago.
404
1003000
3000
Apuesto a que fue probablemente hace unos 200 años.
17:01
And that is what is going to happen in the future.
405
1006000
3000
Y eso es lo que va a pasar en el futuro.
17:04
And the second implication
406
1009000
2000
Y la segunda consecuencia
17:06
is that the world will inevitably, as a consequence,
407
1011000
3000
es que el mundo, inevitablemente, como consecuencia
17:09
become increasingly unfamiliar to us,
408
1014000
4000
se nos volverá cada vez menos familiar,
17:13
because it'll be shaped by cultures and experiences and histories
409
1018000
3000
porque va a ser modelado por culturas, experiencias e historias
17:16
that we are not really familiar with,
410
1021000
3000
con las que no estamos familiarizados,
17:19
or conversant with.
411
1024000
2000
o en conversación.
17:21
And at last, I'm afraid -- take Europe;
412
1026000
2000
Y por último, me temo -tomemos Europa,
17:23
America is slightly different --
413
1028000
2000
EE.UU. es levemente diferente-
17:25
but Europeans by and large, I have to say,
414
1030000
3000
que los europeos en general, tengo que decirlo,
17:28
are ignorant,
415
1033000
3000
ignoran,
17:31
are unaware
416
1036000
2000
no son conscientes
17:33
about the way the world is changing.
417
1038000
3000
de la forma en la que el mundo está cambiando.
17:36
Some people -- I've got an English friend in China,
418
1041000
3000
Algunas personas, tengo un amigo inglés en China
17:39
and he said, "The continent is sleepwalking into oblivion."
419
1044000
3000
y me dijo: "El continente camina sonámbulo hacia el olvido".
17:44
Well, maybe that's true,
420
1049000
2000
Bueno, tal vez sea verdad,
17:46
maybe that's an exaggeration.
421
1051000
2000
o tal vez una exageración.
17:48
But there's another problem which goes along with this --
422
1053000
3000
Pero esto trae aparejado otro problema:
17:51
that Europe is increasingly out of touch with the world --
423
1056000
3000
que Europa está cada vez más alejada del mundo
17:54
and that is a sort of
424
1059000
3000
y eso es una especie
17:57
loss of a sense of the future.
425
1062000
2000
de pérdida del sentido de futuro.
17:59
I mean, Europe once, of course, once commanded the future
426
1064000
3000
Digo, por supuesto, Europa una vez tuvo el dominio del futuro
18:02
in its confidence.
427
1067000
2000
en sí misma.
18:04
Take the 19th century, for example.
428
1069000
3000
Tomemos el siglo XIX por ejemplo.
18:07
But this, alas, is no longer true.
429
1072000
3000
Pero esto, desgraciadamente, ya no es así.
18:10
If you want to feel the future, if you want to taste the future,
430
1075000
3000
Si quieren sentir el futuro, si quieren probar el futuro,
18:13
try China -- there's old Confucius.
431
1078000
3000
vayan a China; ahí tienen al viejo Confucio.
18:16
This is a railway station
432
1081000
2000
Esta es una estación de trenes
18:18
the likes of which you've never seen before.
433
1083000
2000
de las que nunca han visto en su vida.
18:20
It doesn't even look like a railway station.
434
1085000
2000
Ni siquiera parece una estación de trenes.
18:22
This is the new [Wuhan] railway station
435
1087000
2000
Es la nueva estación de trenes de Guangzhou
18:24
for the high-speed trains.
436
1089000
2000
para los trenes de alta velocidad.
18:26
China already has a bigger network
437
1091000
2000
China ya cuenta con una red más grande
18:28
than any other country in the world
438
1093000
2000
que cualquier otro país del mundo
18:30
and will soon have more than all the rest of the world put together.
439
1095000
4000
y pronto van a tener una más grande que la del resto del mundo junto.
18:34
Or take this: now this is an idea,
440
1099000
2000
O tomen esto: ahora, esto es una idea
18:36
but it's an idea to be tried out shortly
441
1101000
3000
pero pronto será una realidad
18:39
in a suburb of Beijing.
442
1104000
2000
en un suburbio de Beijing.
18:41
Here you have a megabus,
443
1106000
3000
Este es un megabus;
18:44
on the upper deck carries about 2,000 people.
444
1109000
3000
en el piso superior lleva a unas 2.000 personas.
18:47
It travels on rails
445
1112000
2000
Va sobre rieles
18:49
down a suburban road,
446
1114000
2000
por una calle suburbana,
18:51
and the cars travel underneath it.
447
1116000
3000
y los coches pasan por debajo.
18:54
And it does speeds of up to about 100 miles an hour.
448
1119000
3000
Y alcanza velocidades de hasta 160 kilómetros por hora.
18:57
Now this is the way things are going to move,
449
1122000
3000
Ahora, ésta es la dirección en que las cosas van a moverse
19:00
because China has a very specific problem,
450
1125000
2000
porque China tiene un problema muy específico,
19:02
which is different from Europe
451
1127000
2000
diferente a Europa
19:04
and different from the United States:
452
1129000
2000
y distinto a los Estados Unidos.
19:06
China has huge numbers of people and no space.
453
1131000
3000
China tiene un gran número de personas y no tiene espacio.
19:09
So this is a solution to a situation
454
1134000
2000
Y ésta es una solución a una situación
19:11
where China's going to have
455
1136000
2000
en donde China va a tener
19:13
many, many, many cities
456
1138000
2000
muchas, muchas, muchas ciudades
19:15
over 20 million people.
457
1140000
2000
de más de 20 millones de habitantes.
19:17
Okay, so how would I like to finish?
458
1142000
3000
Muy bien, ¿cómo me gustaría terminar?
19:20
Well, what should our attitude be
459
1145000
3000
Bueno, ¿cuál debería ser nuestra actitud
19:23
towards this world
460
1148000
3000
hacia este mundo
19:26
that we see
461
1151000
2000
que vemos
19:28
very rapidly developing
462
1153000
2000
que se desarrolla muy rápidamente
19:30
before us?
463
1155000
2000
ante nosotros?
19:33
I think there will be good things about it and there will be bad things about it.
464
1158000
3000
Creo que habrá cosas buenas y cosas malas.
19:36
But I want to argue, above all,
465
1161000
2000
Pero quiero plantear, sobre todo,
19:38
a big-picture positive for this world.
466
1163000
3000
un panorama positivo para este mundo.
19:43
For 200 years,
467
1168000
2000
Durante 200 años
19:45
the world was essentially governed
468
1170000
6000
el mundo estuvo gobernado esencialmente
19:51
by a fragment of the human population.
469
1176000
4000
por un fragmento de la población humana.
19:55
That's what Europe and North America represented.
470
1180000
4000
Eso es lo que representa Europa y América del Norte.
19:59
The arrival of countries
471
1184000
2000
La llegada de países
20:01
like China and India --
472
1186000
2000
como China e India
20:03
between them 38 percent of the world's population --
473
1188000
2000
-entre ambas el 38% de la población mundial-
20:05
and others like Indonesia and Brazil and so on,
474
1190000
3000
y otros países como Indonesia, Brasil, etc,
20:11
represent the most important single act
475
1196000
3000
representa el acto más importante
20:14
of democratization
476
1199000
2000
de democratización
20:16
in the last 200 years.
477
1201000
2000
de los últimos 200 años.
20:18
Civilizations and cultures,
478
1203000
2000
Civilizaciones y culturas,
20:20
which had been ignored, which had no voice,
479
1205000
3000
que habían sido ignoradas, que no tenían voz,
20:23
which were not listened to, which were not known about,
480
1208000
2000
que no fueron escuchadas, de las que no se hablaba,
20:25
will have a different sort
481
1210000
2000
van a tener un tipo diferente
20:27
of representation in this world.
482
1212000
3000
de representación en el mundo.
20:30
As humanists, we must welcome, surely,
483
1215000
2000
Como humanistas, debemos sin duda, recibir bien
20:32
this transformation,
484
1217000
2000
esta transformación.
20:34
and we will have to learn
485
1219000
2000
Y vamos a tener que aprender
20:36
about these civilizations.
486
1221000
2000
sobre estas civilizaciones.
20:38
This big ship here
487
1223000
3000
Esta gran embarcación
20:41
was the one sailed in by Zheng He
488
1226000
2000
fue la empleada por Zheng He
20:43
in the early 15th century
489
1228000
2000
a principios del siglo XV
20:45
on his great voyages
490
1230000
2000
en sus grandes viajes
20:47
around the South China Sea, the East China Sea
491
1232000
3000
por el Mar de China Meridional, por el Mar de China Oriental,
20:50
and across the Indian Ocean to East Africa.
492
1235000
3000
y por todo el Océano Índico hasta África Oriental.
20:53
The little boat in front of it
493
1238000
4000
El botecito de enfrente
20:57
was the one in which, 80 years later,
494
1242000
2000
fue el que, 80 años después,
20:59
Christopher Columbus crossed the Atlantic.
495
1244000
3000
usó Cristóbal Colón para cruzar el Atlántico.
21:02
(Laughter)
496
1247000
2000
(Risas)
21:04
Or, look carefully
497
1249000
2000
O, miren atentamente
21:06
at this silk scroll
498
1251000
2000
en este rollo de seda
21:08
made by ZhuZhou
499
1253000
3000
hecho en Zhuzhou
21:11
in 1368.
500
1256000
3000
en 1368.
21:14
I think they're playing golf.
501
1259000
2000
Me parece que están jugando al golf.
21:16
Christ, the Chinese even invented golf.
502
1261000
3000
¡Dios, los chinos también inventaron el golf!
21:19
Welcome to the future. Thank you.
503
1264000
3000
Bienvenidos al futuro. Gracias.
21:22
(Applause)
504
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3000
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Martin Jacques - Writer, columnistMartin Jacques is the author of "When China Rules the World," and a columnist for the Guardian and New Statesman. He was a co-founder of the think tank Demos.
Why you should listen
Martin Jacques is the author of When China Rules the World: The Rise of the Middle Kingdom and the End of the Western World. He is a Senior Fellow at the Department of Politics and International Studies, Cambridge University, and a Visiting Professor at Tsinghua University, Beijing. He is also a non-resident Fellow at the Transatlantic Academy, Washington DC. He is a columnist for the Guardian and the New Statesman.
His interest in East Asia began in 1993 with a holiday in China, Hong Kong, Singapore and Malaysia. After that, he found every reason or excuse he could find to spend time in the region, be it personal, for newspaper articles or television programs. In 1977, he became editor of Marxism Today, a post he held for fourteen years, transforming what was an obscure and dull journal into the most influential political publication in Britain, read and respected on the right and left alike.
In 1991, he closed Marxism Today and in 1994 became the deputy editor of the Independent newspaper, a post he held until 1996. In 1993 he co-founded the think-tank Demos.
Martin Jacques | Speaker | TED.com