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Dambisa Moyo: Economic growth has stalled. Let's fix it
Dambisa Moyo: Das Wirtschaftswachstum stagniert. Lasst es uns beheben!
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Wirtschaftliches Wachstum ist die bestimmende Herausforderung unserer Zeit; ohne es nimmt die politische und soziale Instabilität zu, der menschliche Fortschritt stagniert und die Gesellschaften verdunkeln sich. Aber, sagt Ökonomin Dambisa Moyo, Kapitalismus alleine wird das Wachstum, das wir benötigen, nicht hervorbringen. Sowohl in staatlich geförderten und als auch in marktorientierten Modellen scheitert der Kapitalismus daran, soziale Missstände zu beseitigen, fördert die Korruption und erzeugt Einkommensungleichheit. Moyo untersucht die derzeitige ökonomische Landschaft und schlägt vor, Kapitalismus als Spektrum zu betrachten, damit wir die besten von verschiedenen Modellen miteinander verschmelzen können, um Wachstum zu fördern.
Dambisa Moyo - Global economist
Dambisa Moyo is an international economist who analyzes the macroeconomy and global affairs. Full bio
Dambisa Moyo is an international economist who analyzes the macroeconomy and global affairs. Full bio
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00:13
Our ability to create
and sustain economic growth
and sustain economic growth
0
1359
5097
Unsere Fähigkeit Wirtschaftswachstum
zu erzeugen und zu erhalten,
zu erzeugen und zu erhalten,
00:18
is the defining challenge of our time.
1
6480
2736
ist die bedeutendste
Herausforderung unserer Zeit.
Herausforderung unserer Zeit.
00:21
Of course there are other challenges --
2
9240
2536
Es gibt natürlich auch
andere Herausforderungen --
andere Herausforderungen --
00:23
health care, disease burdens
and pandemics,
and pandemics,
3
11800
3136
die Gesundheitsversorgung,
Krankheitslasten und Pandemien,
Krankheitslasten und Pandemien,
00:26
environmental challenges
4
14960
1800
ökologische Herausforderungen
00:29
and, of course, radicalized terrorism.
5
17400
2680
und natürlich radikalisierten Terrorismus.
00:32
However,
6
20800
1216
00:34
to the extent that we can actually
solve the economic growth challenge,
solve the economic growth challenge,
7
22040
4576
Soweit wir die Herausforderung
des Wirtschaftswachstums
des Wirtschaftswachstums
00:38
it will take us a long way
8
26640
1336
wirklich bewältigen können,
00:40
to solving the challenges
that I've just elucidated.
that I've just elucidated.
9
28000
2600
dauert es lange, diesen
Herausforderungen zu begegnen.
Herausforderungen zu begegnen.
00:43
More importantly,
10
31400
1656
Sofern und solange wir darüber hinaus
00:45
unless and until we solve economic growth
11
33080
4496
nicht das Problem des
Wirtschaftswachstums lösen
Wirtschaftswachstums lösen
00:49
and create sustainable,
long-term economic growth,
long-term economic growth,
12
37600
4016
und nachhaltiges und langfristiges
Wirtschaftswachstum erzeugen,
Wirtschaftswachstum erzeugen,
00:53
we'll be unable to address
13
41640
2416
werden wir nicht in der Lage sein
00:56
the seemingly intractable challenges
that continue to pervade the globe today,
that continue to pervade the globe today,
14
44080
5336
die scheinbar unlösbaren Herausforderungen
anzugehen, die die Welt durchdringen,
anzugehen, die die Welt durchdringen,
01:01
whether it's health care,
education or economic development.
education or economic development.
15
49440
4400
ob es die Gesundheitsversorgung, die
Bildung oder Wirtschaftsentwicklung ist.
Bildung oder Wirtschaftsentwicklung ist.
01:06
The fundamental question is this:
16
54680
2200
Die grundlegende Frage ist:
01:09
How are we going to create economic growth
17
57520
2616
Wie werden wir Wirtschaftswachstum
in fortgeschrittenen
in fortgeschrittenen
01:12
in advanced and developed economies
like the United States and across Europe
like the United States and across Europe
18
60160
4576
und entwickelten Ökonomien
wie den USA und in ganz Europa schaffen,
wie den USA und in ganz Europa schaffen,
01:16
at a time when they continue to struggle
19
64760
2056
wenn sie derzeit damit kämpfen
01:18
to create economic growth
after the financial crisis?
after the financial crisis?
20
66840
2800
Wirtschaftswachstum nach
der Finanzkrise zu erzeugen?
der Finanzkrise zu erzeugen?
01:22
They continue to underperform
21
70480
2776
Sie kriseln wirtschaftlich weiter
01:25
and to see an erosion in the three
key drivers of economic growth:
key drivers of economic growth:
22
73280
4120
und erleben eine Erosion der drei
Schlüsselfaktoren für Wirtschaftswachstum:
Schlüsselfaktoren für Wirtschaftswachstum:
01:30
capital, labor and productivity.
23
78040
3320
Kapital, Arbeitskräfte und Produktivität.
01:34
In particular,
24
82120
1456
01:35
these developed economies
continue to see debts and deficits,
continue to see debts and deficits,
25
83600
4936
Besonders die entwickelten Ökonomien
erleben weiterhin Schulden und Defizite,
erleben weiterhin Schulden und Defizite,
01:40
the decline and erosion
of both the quality and quantity of labor
of both the quality and quantity of labor
26
88560
4856
den Rückgang und die Erosion sowohl
der Qualität und der Quantität der Arbeit
der Qualität und der Quantität der Arbeit
01:45
and they also see productivity stalling.
27
93440
2280
und die Stagnation der Produktivität.
01:48
In a similar vein,
28
96600
1696
In diesem Sinne:
01:50
how are we going to create
economic growth in the emerging markets,
economic growth in the emerging markets,
29
98320
3416
Wie werden wir Wirtschaftswachstum
in den Schwellenländern erzeugen,
in den Schwellenländern erzeugen,
01:53
where 90 percent
of the world's population lives
of the world's population lives
30
101760
3256
wo 90 % der Weltbevölkerung leben,
01:57
and where, on average,
31
105040
1536
und wo im Durchschnitt
01:58
70 percent of the population
is under the age of 25?
is under the age of 25?
32
106600
3520
70 % der Bevölkerung
unter 25 Jahre alt sind?
unter 25 Jahre alt sind?
02:02
In these countries,
33
110640
1456
In diesen Ländern
02:04
it is essential that they grow
at a minimum of seven percent a year
at a minimum of seven percent a year
34
112120
4176
ist es lebenswichtig, dass die Wirtschaft
mindestens 7 % pro Jahr wächst,
mindestens 7 % pro Jahr wächst,
02:08
in order to put a dent in poverty
35
116320
2096
um die Armut zu verringern
02:10
and to double per capita incomes
in one generation.
in one generation.
36
118440
3200
und das Pro-Kopf-Einkommen
in einer Generation zu verdoppeln.
in einer Generation zu verdoppeln.
02:14
And yet today,
37
122520
2056
Und noch heute
02:16
the largest emerging economies --
38
124600
2096
kämpfen die größten Schwellenländer --
02:18
countries with at least
50 million people --
50 million people --
39
126720
2696
Länder mit mindestens
50 Millionen Einwohnern --
50 Millionen Einwohnern --
02:21
continue to struggle to reach
that seven percent magic mark.
that seven percent magic mark.
40
129440
3480
weiterhin damit, diese magische
7-Prozent-Marke zu erreichen.
7-Prozent-Marke zu erreichen.
02:25
Worse than that,
41
133760
1216
Schlimmer noch,
02:27
countries like India, Russia,
South Africa, Brazil and even China
South Africa, Brazil and even China
42
135000
4616
Länder wie Indien, Russland, Südafrika,
Brasilien und sogar China
Brasilien und sogar China
02:31
are falling below
that seven percent number
that seven percent number
43
139640
2496
unterschreiten die Zahl von 7 %
02:34
and, in many cases, actually regressing.
44
142160
2840
und schrumpfen in vielen Fällen
wirtschaftlich gesehen.
wirtschaftlich gesehen.
02:37
Economic growth matters.
45
145800
1920
Das Wirtschaftswachstum ist wichtig.
02:40
With economic growth,
46
148440
1456
Mit einem Wirtschaftswachstum
02:41
countries and societies
enter into a virtuous cycle
enter into a virtuous cycle
47
149920
4176
treten Länder und Gesellschaften
in einen positiven Kreislauf
in einen positiven Kreislauf
02:46
of upward mobility, opportunity
and improved living standards.
and improved living standards.
48
154120
4600
von Aufstiegsmobilität, Chancen und
verbessertem Lebensstandard ein.
verbessertem Lebensstandard ein.
02:51
Without growth,
countries contract and atrophy,
countries contract and atrophy,
49
159240
3816
Ohne Wachstum verschulden sich Länder
und sie verkümmern
und sie verkümmern
02:55
not just in the annals
of economic statistics
of economic statistics
50
163080
3216
nicht nur in den Jahrbüchern
der Wirtschaftsstatistik,
der Wirtschaftsstatistik,
02:58
but also in the meaning of life
and how lives are lived.
and how lives are lived.
51
166320
3520
aber auch in Bezug auf den Sinn des
Lebens und wie das Leben gelebt wird.
Lebens und wie das Leben gelebt wird.
03:02
Economic growth matters
powerfully for the individual.
powerfully for the individual.
52
170600
3720
Das Wirtschaftswachstum
zählt für den einzelnen gewaltig.
zählt für den einzelnen gewaltig.
03:07
If growth wanes,
53
175120
1616
Wenn das Wachstum schwindet,
03:08
the risk to human progress
54
176760
2016
nimmt die Gefahr für den Fortschritt
03:10
and the risk of political
and social instability rises,
and social instability rises,
55
178800
4416
und die Gefahr für politische
und soziale Instabilität zu;
und soziale Instabilität zu;
03:15
and societies become dimmer,
coarser and smaller.
coarser and smaller.
56
183240
4560
die gesellschaftlichen Aussichten
werden trüber, gröber und geringer.
werden trüber, gröber und geringer.
03:20
The context matters.
57
188600
1696
Die Umstände spielen eine Rolle.
03:22
And countries in emerging markets
58
190320
1616
Die Länder der Wachstumsmärkte
03:23
do not need to grow at the same
rates as developed countries.
rates as developed countries.
59
191960
3840
müssen nicht im gleichen Tempo
wachsen wie Industrieländer.
wachsen wie Industrieländer.
03:29
Now, I know some of you in this room
find this to be a risky proposition.
find this to be a risky proposition.
60
197240
4440
Einige von Ihnen hier in diesem Raum
meinen, das sei eine gefährliche Aussage.
meinen, das sei eine gefährliche Aussage.
03:34
There are some people here
61
202680
1856
Hier sind einige Leute,
03:36
who will turn around
and be quite disillusioned
and be quite disillusioned
62
204560
2536
die sich umwenden und ganz
ernüchtert sein werden
ernüchtert sein werden
03:39
by what's happened around the world
63
207120
1776
durch das was weltweit passiert
03:40
and basically ascribe that
to economic growth.
to economic growth.
64
208920
2600
und das im Grunde
dem Wirtschaftswachstum zuschreiben.
dem Wirtschaftswachstum zuschreiben.
03:44
You worry about the
overpopulation of the planet.
overpopulation of the planet.
65
212240
3496
Man ist besorgt über die
Überbevölkerung des Planeten.
Überbevölkerung des Planeten.
03:47
And looking at the UN's
recent statistics and projections
recent statistics and projections
66
215760
2896
Mit Blick auf letzte Statistiken
und Prognosen der UNO,
und Prognosen der UNO,
03:50
that the world will have
11 billion people on the planet
11 billion people on the planet
67
218680
2696
dass die Erde 11 Milliarden
Einwohner haben wird,
Einwohner haben wird,
03:53
before it plateaus in 2100,
68
221400
2576
bevor sich die Bevölkerungszahl
2100 einpendeln wird,
2100 einpendeln wird,
03:56
you're concerned about what that does
to natural resources --
to natural resources --
69
224000
3816
sind Sie beunruhigt darüber, welche
Folgen das für natürliche Ressourcen hat,
Folgen das für natürliche Ressourcen hat,
03:59
arable land, potable water,
energy and minerals.
energy and minerals.
70
227840
4120
zum Beispiel: Ackerland,
Trinkwasser, Energie und Mineralien.
Trinkwasser, Energie und Mineralien.
04:04
You are also concerned about
the degradation of the environment.
the degradation of the environment.
71
232800
3320
Sie sind auch beunruhigt über
die Verschlechterung der Umwelt.
die Verschlechterung der Umwelt.
04:08
And you worry about how man,
72
236760
3136
Und machen sich Gedanken, wie Menschen --
04:11
embodied in the corporate globalist,
73
239920
2616
verkörpert im Unternehmensglobalisten --
04:14
has become greedy and corrupt.
74
242560
3040
gierig und korrupt geworden sind.
04:18
But I'm here to tell you today
that economic growth
that economic growth
75
246560
3376
Aber ich bin heute hier, um Ihnen
zu sagen, dass Wirtschaftswachstum
zu sagen, dass Wirtschaftswachstum
04:21
has been the backbone
of changes in living standards
of changes in living standards
76
249960
3376
die tragende Kraft für Veränderung
beim Lebensstandard
beim Lebensstandard
von Millionen Menschen
weltweit gewesen ist.
weltweit gewesen ist.
04:25
of millions of people around the world.
77
253360
1960
04:27
And more importantly,
78
255960
1816
Und noch wichtiger,
04:29
it's not just economic growth
that has been driven by capitalism.
that has been driven by capitalism.
79
257800
4480
es ist nicht nur das Wirtschaftswachstum,
dass vom Kapitalismus angetrieben wird.
dass vom Kapitalismus angetrieben wird.
04:36
The definition of capitalism,
very simply put,
very simply put,
80
264280
3456
Die Definition von Kapitalismus ist
-- sehr vereinfacht gesagt --,
-- sehr vereinfacht gesagt --,
04:39
is that the factors of production,
81
267760
2056
dass die Produktionsfaktoren
04:41
such as trade and industry,
capital and labor,
capital and labor,
82
269840
3376
wie etwa Handel und Industrie,
Kapital und Arbeitskräfte,
Kapital und Arbeitskräfte,
04:45
are left in the hands
of the private sector and not the state.
of the private sector and not the state.
83
273240
3920
in den Händen der Privatwirtschaft
und nicht in denen des Staates verbleiben.
und nicht in denen des Staates verbleiben.
04:49
It's really essential here
that we understand
that we understand
84
277680
2736
Es ist hier wirklich unerlässlich,
dass wir verstehen,
dass wir verstehen,
04:52
that fundamentally the critique
is not for economic growth per se
is not for economic growth per se
85
280440
5016
dass sich die Kritik nicht auf das
Wirtschaftswachstum per se bezieht,
Wirtschaftswachstum per se bezieht,
04:57
but what has happened to capitalism.
86
285480
2056
sondern auf den heutigen Kapitalismus.
04:59
And to the extent that we need to create
economic growth over the long term,
economic growth over the long term,
87
287560
4016
Insofern wir Wirtschaftswachstum
auf lange Sicht erzeugen müssen,
auf lange Sicht erzeugen müssen,
05:03
we're going to have to pursue it
with a better form of economic stance.
with a better form of economic stance.
88
291600
4680
werden wir es mit einer besseren
ökonomischen Haltung anstreben müssen.
ökonomischen Haltung anstreben müssen.
05:09
Economic growth needs capitalism,
89
297320
2896
Wirtschaftswachstum braucht Kapitalismus,
aber es ist nötig,
damit er richtig funktioniert.
damit er richtig funktioniert.
05:12
but it needs it to work properly.
90
300240
1680
05:14
And as I mentioned a moment ago,
91
302840
2296
Wie ich kurz vorher erwähnt habe,
05:17
the core of the capitalist system
has been defined by private actors.
has been defined by private actors.
92
305160
5960
wird der Kern des kapitalistischen Systems
durch private Akteure bestimmt.
durch private Akteure bestimmt.
05:23
And even this, however,
is a very simplistic dichotomy.
is a very simplistic dichotomy.
93
311720
4056
Auch das ist eine sehr grob
vereinfachende Zweiteilung.
vereinfachende Zweiteilung.
05:27
Capitalism: good; non-capitalism: bad.
94
315800
2920
Kapitalismus: gut;
Kein-Kapitalismus: schlecht.
Kein-Kapitalismus: schlecht.
05:31
When in practical experience,
95
319120
2656
In der Praxis hat der Kapitalismus
mehr von einem Spektrum.
mehr von einem Spektrum.
05:33
capitalism is much more of a spectrum.
96
321800
2456
05:36
And we have countries such as China,
97
324280
2256
Es gibt Länder wie China,
05:38
which have practiced
more state capitalism,
more state capitalism,
98
326560
2416
die eher Staatskapitalismus
praktiziert haben,
praktiziert haben,
05:41
and we have countries
like the Unites States
like the Unites States
99
329000
2096
und Länder wie die Vereinigten Staaten,
05:43
which are more market capitalist.
100
331120
1600
die marktkapitalistischer sind.
05:45
Our efforts to critique
the capitalist system, however,
the capitalist system, however,
101
333160
3136
Unsere Bemühungen das
kapitalistische System zu kritisieren,
kapitalistische System zu kritisieren,
05:48
have tended to focus
on countries like China
on countries like China
102
336320
3216
neigen allerdings dazu, sich auf
Länder wie China zu konzentrieren,
Länder wie China zu konzentrieren,
05:51
that are in fact
not blatantly market capitalism.
not blatantly market capitalism.
103
339560
3400
die tatsächlich keinen offenen
Marktkapitalismus haben.
Marktkapitalismus haben.
05:55
However, there is
a real reason and real concern
a real reason and real concern
104
343600
3656
Es gibt Jedoch einen wirklichen Grund
zu tatsächlicher Besorgnis,
zu tatsächlicher Besorgnis,
05:59
for us to now focus our attentions
on purer forms of capitalism,
on purer forms of capitalism,
105
347280
4656
warum wir nun unsere Aufmerksamkeit auf
reinere Formen des Kapitalismus lenken,
reinere Formen des Kapitalismus lenken,
06:03
particularly those embodied
by the United States.
by the United States.
106
351960
2720
im Besonderen auf solche,
wie die USA sie verkörpern.
wie die USA sie verkörpern.
06:07
This is really important
107
355280
1776
Das ist wirklich wichtig,
06:09
because this type of capitalism
108
357080
2456
weil dieser Typus des Kapitalismus
06:11
has increasingly
been afforded the critique
been afforded the critique
109
359560
3256
zunehmend die Kritik erzeugt hat,
06:14
that it is now fostering corruption
110
362840
2416
dass er Korruption fördert,
06:17
and, worse still,
111
365280
1376
und schlimmer noch,
06:18
it's increasing income inequality --
112
366680
2640
die Einkommensungleichheit vergrößert --
06:22
the idea that the few are benefiting
at the expense of the many.
at the expense of the many.
113
370120
4720
die Vorstellung, dass die Wenigen
auf Kosten der Vielen profitieren.
auf Kosten der Vielen profitieren.
06:28
The two really critical questions
that we need to address
that we need to address
114
376760
3216
Die zwei wirklich entscheidenden
Fragen, die wir ansprechen müssen,
Fragen, die wir ansprechen müssen,
06:32
is how can we fix capitalism
115
380000
2696
sind, wie man die Fehler
des Kapitalismus beheben kann,
des Kapitalismus beheben kann,
06:34
so that it can help create economic growth
116
382720
2776
damit er hilft, wirtschaftliches
Wachstum zu erzeugen
Wachstum zu erzeugen
06:37
but at the same time
can help to address social ills.
can help to address social ills.
117
385520
3360
und gleichzeitig dazu beiträgt,
die sozialen Missstände anzugehen.
die sozialen Missstände anzugehen.
06:41
In order to think about that framing,
we have to ask ourselves,
we have to ask ourselves,
118
389720
3376
Um über diese Rahmung nachzudenken,
müssen wir uns selbst fragen,
müssen wir uns selbst fragen,
06:45
how does capitalism work today?
119
393120
1720
wie der Kapitalismus funktioniert?
06:47
Very simplistically,
120
395760
1600
Sehr vereinfachend gedacht,
06:49
capitalism is set on the basis
of an individual utility maximizer --
of an individual utility maximizer --
121
397960
5776
basiert der Kapitalismus auf
dem einzelnen Nutzen-Maximierer --
dem einzelnen Nutzen-Maximierer --
06:55
a selfish individual
who goes after what he or she wants.
who goes after what he or she wants.
122
403760
4296
einem eigennützigen Individuum,
das nach dem strebt, was er oder sie will.
das nach dem strebt, was er oder sie will.
07:00
And only after they've
maximized their utility
maximized their utility
123
408080
3136
Und erst nachdem sie ihren
Nutzen maximiert haben,
Nutzen maximiert haben,
07:03
do they then decide it's important
124
411240
2496
halten sie es für wichtig,
07:05
to provide support
to other social contracts.
to other social contracts.
125
413760
3080
Unterstützung für anderweitige
Gesellschaftsverträge anzubieten.
Gesellschaftsverträge anzubieten.
07:09
Of course, in this system
governments do tax,
governments do tax,
126
417360
3416
Natürlich erheben in diesem
System die Regierungen Steuern
System die Regierungen Steuern
07:12
and they use part of their revenues
to fund social programs,
to fund social programs,
127
420800
3736
und sie verwenden Teile dieser Einnahmen,
um soziale Programme zu finanzieren,
um soziale Programme zu finanzieren,
07:16
recognizing that government's role
is not just regulation
is not just regulation
128
424560
2856
womit die Regierung nicht nur
die Rolle des Regulierers hat,
die Rolle des Regulierers hat,
07:19
but also to be arbiter of social goods.
129
427440
3280
sondern auch die des
Vermittlers sozialer Güter.
Vermittlers sozialer Güter.
07:23
But nevertheless,
130
431320
1296
Aber nichtsdestotrotz,
07:24
this framework --
131
432640
1336
ist dieser Rahmen --
07:26
this two-stage framework --
132
434000
1976
diese Zwei-Stufen-Ordnung --
07:28
is the basis from which we must now start
133
436000
1976
die Basis von der wir ausgehen müssen,
07:30
to think about how we can
improve the capitalist model.
improve the capitalist model.
134
438000
2600
um zu überlegen, wie man
das Modell verbessern kann.
das Modell verbessern kann.
07:33
I would argue that there are
two sides to this challenge.
two sides to this challenge.
135
441520
3400
Ich würde behaupten, dass es zwei Zugänge
zu der Herausforderung gibt.
zu der Herausforderung gibt.
07:37
First of all,
136
445520
1216
Als erstes können wir uns der Politik
des rechten Lagers bedienen,
des rechten Lagers bedienen,
07:38
we can draw on the right-wing policies
137
446760
2936
07:41
to see what could be beneficial for us
138
449720
1856
um zu erkennen, was nützlich wäre
07:43
to think about how
we can improve capitalism.
we can improve capitalism.
139
451600
2120
um den Kapitalismus verbessern zu können.
07:46
In particular,
140
454440
1256
Im Besonderen neigt
rechtsgerichtete Politik dazu
rechtsgerichtete Politik dazu
07:47
right-leaning policies
141
455720
1736
07:49
have tended to focus on things
like conditional transfers,
like conditional transfers,
142
457480
3456
sich auf an Bedingungen geknüpfte
Transferzahlungen zu konzentrieren,
Transferzahlungen zu konzentrieren,
07:52
where we pay and reward people
for doing the things
for doing the things
143
460960
3016
wo man Menschen für etwas
bezahlt und belohnt,
bezahlt und belohnt,
07:56
that we actually think
can help enhance economic growth.
can help enhance economic growth.
144
464000
3456
von denen man glaubt, dass sie
das Wirtschaftswachstum verbessern.
das Wirtschaftswachstum verbessern.
07:59
For example,
145
467480
1216
Zum Beispiel:
08:00
sending children to school,
146
468720
1616
Eltern können Geld verdienen,
08:02
parents could earn money for that,
147
470360
2216
wenn sie ihre Kinder zur Schule schicken
08:04
or getting their children
inoculated or immunized,
inoculated or immunized,
148
472600
3376
oder sie werden bezahlt dafür,
08:08
parents could get paid for doing that.
149
476000
1880
wenn ihre Kinder geimpft werden.
08:10
Now, quite apart from the debate
150
478360
2096
Ganz abgesehen von der Debatte,
08:12
on whether or not
we should be paying people
we should be paying people
151
480480
2296
ob wir Menschen bezahlen sollten,
etwas zu tun, wovon wir denken,
dass sie es sowieso tun sollten,
dass sie es sowieso tun sollten,
08:14
to do what we think they should do anyway,
152
482800
2696
08:17
the fact of the matter
is that pay for performance
is that pay for performance
153
485520
3176
ist es eine Tatsache, dass die
Bezahlung für eine Leistung
Bezahlung für eine Leistung
wirklich einige positive
Ergebnisse erzielte
Ergebnisse erzielte
08:20
has actually yielded some positive results
154
488720
2416
08:23
in places like Mexico,
155
491160
1696
in Ländern wie Mexiko,
08:24
in Brazil
156
492880
1256
Brasilien,
08:26
and also in pilot programs in New York.
157
494160
2600
und auch in Pilot-Programmen in New York.
08:29
But there are also benefits
158
497520
1496
Aber es gibt auch Nützliches
08:31
and significant changes underway
on left-leaning policies.
on left-leaning policies.
159
499040
4360
und erkennbare Veränderungen, die bei der
linksgerichteten Politik im Gange sind.
linksgerichteten Politik im Gange sind.
08:35
Arguments that government should
expand its role and responsibility
expand its role and responsibility
160
503880
4256
Argumente, dass die Regierung ihre Rolle
und Verantwortlichkeit ausdehnen sollte,
und Verantwortlichkeit ausdehnen sollte,
08:40
so that it's not so narrowly defined
161
508160
2216
damit sie nicht so eingeengt ist,
08:42
and that government should be
much more of an arbiter
much more of an arbiter
162
510400
2495
und die Regierung somit
mehr ein Vermittler
mehr ein Vermittler
08:44
of the factors of production
163
512919
1377
der Produktionsfaktoren ist,
08:46
have become commonplace
with the success of China.
with the success of China.
164
514320
2400
sind seit dem Erfolg von
China ein Allgemeinplatz.
China ein Allgemeinplatz.
08:49
But also we've started to have debates
165
517400
2296
Aber wir haben auch begonnen zu erörtern,
08:51
about how the role of the private sector
166
519720
2256
wie die Rolle des privaten Sektors
08:54
should move away
from just being a profit motive
from just being a profit motive
167
522000
2576
davon abrücken sollte nur
ein Profitmotiv zu haben,
ein Profitmotiv zu haben,
08:56
and really be more engaged
in the delivery of social programs.
in the delivery of social programs.
168
524600
3496
und sich mehr zu verpflichten,
Sozialprogramme anzubieten.
Sozialprogramme anzubieten.
09:00
Things like the corporate
social responsibility programs,
social responsibility programs,
169
528120
3216
Programme zur sozialen
Verantwortung der Unternehmen,
Verantwortung der Unternehmen,
09:03
albeit small in scale,
170
531360
1976
obgleich klein im Umfang,
09:05
are moving in that right direction.
171
533360
1880
gehen in die richtige Richtung.
09:07
Of course, left-leaning policies
have also tended to blur the lines
have also tended to blur the lines
172
535960
5216
Natürlich neigte auch die linksgerichtete
Politik dazu, die Linien zu verwischen
Politik dazu, die Linien zu verwischen
09:13
between government,
NGOs and private sector.
NGOs and private sector.
173
541200
2680
zwischen der Regierung,
den NGOs und der Wirtschaft.
den NGOs und der Wirtschaft.
09:16
Two very good examples of this
are the 19th-century United States,
are the 19th-century United States,
174
544800
3976
Zwei sehr gute Beispiele liefern
dafür die USA des 19. Jahrhunderts
dafür die USA des 19. Jahrhunderts
09:20
when the infrastructure rollout
175
548800
1616
als die Infrastrukturmaßnahmen
09:22
was really about
public-private partnerships.
public-private partnerships.
176
550440
3096
in einer Öffentlich-Privaten-
Partnerschaft umgesetzt wurden.
Partnerschaft umgesetzt wurden.
09:25
More recently, of course,
177
553560
1416
In jüngerer Zeit
09:27
the advent of the Internet
has also proven to the world
has also proven to the world
178
555000
3616
hat das Aufkommen des Internets
ebenso der Welt bewiesen,
ebenso der Welt bewiesen,
09:30
that public and private can work together
for the betterment of society.
for the betterment of society.
179
558640
3840
dass Öffentliche und Private zu einer
besseren Gesellschaft gemeinsam beitragen.
besseren Gesellschaft gemeinsam beitragen.
09:36
My fundamental message to you is this:
180
564240
3056
Meine grundlegende Botschaft an Sie ist:
09:39
We cannot continue to try and solve
the world economic growth challenges
the world economic growth challenges
181
567320
5416
Wir können die Herausforderungen des
Weltwirtschaftswachstums nicht bewältigen,
Weltwirtschaftswachstums nicht bewältigen,
09:44
by being dogmatic
and being unnecessarily ideological.
and being unnecessarily ideological.
182
572760
4160
wenn wir weiterhin dogmatisch und
ohne Not ideologisch verhaftet sind.
ohne Not ideologisch verhaftet sind.
09:49
In order to create sustainable,
long-term economic growth
long-term economic growth
183
577800
3816
Um auf lange Sicht ein nachhaltiges
Wirtschaftswachstum zu erzeugen
Wirtschaftswachstum zu erzeugen
09:53
and solve the challenges and social ills
that continue to plague the world today,
that continue to plague the world today,
184
581640
4296
und die Herausforderungen und
sozialen Missstände, die die Welt plagen,
sozialen Missstände, die die Welt plagen,
zu bewältigen, müssen wir
aufgeschlossener sein,
aufgeschlossener sein,
09:57
we're going to have to be
more broad-minded
more broad-minded
185
585960
2296
gegenüber dem, was funktioniert.
10:00
about what might work.
186
588280
1520
10:02
Ultimately,
187
590280
1576
Letztendlich müssen wir erkennen, dass
die Ideologie der Feind des Wachstums ist.
die Ideologie der Feind des Wachstums ist.
10:03
we have to recognize
that ideology is the enemy of growth.
that ideology is the enemy of growth.
188
591880
4136
10:08
Thank you.
189
596040
1216
Danke!
10:09
(Applause)
190
597280
2240
(Applaus)
10:15
Bruno Giussani: I want to ask
a couple of questions, Dambisa,
a couple of questions, Dambisa,
191
603160
2896
Bruno Guissani: Dasimba,
ich will ein paar Fragen stellen,
ich will ein paar Fragen stellen,
10:18
because one could react
to your last sentence
to your last sentence
192
606080
2136
weil ihr letzter Satz
die Reaktion zuließe,
die Reaktion zuließe,
10:20
by saying growth is also an ideology,
193
608240
1816
dass Wachstum auch eine Ideologie ist,
10:22
it's possibly the dominant
ideology of our times.
ideology of our times.
194
610080
2336
wahrscheinlich die
Ideologie unserer Zeit.
Ideologie unserer Zeit.
10:24
What do you say
to those who react that way?
to those who react that way?
195
612440
2096
Was sagen Sie denen, die so reagieren?
10:26
DM: Well, I think that that's
completely legitimate,
completely legitimate,
196
614560
2456
DM: Ich glaube, das ist völlig legitim,
10:29
and I think that we're already
having that discussion.
having that discussion.
197
617040
2576
und ich denke, wir führen
diese Diskussion bereits.
diese Diskussion bereits.
10:31
There's a lot of work
going on around happiness
going on around happiness
198
619640
2216
Es wird eine Menge Arbeit zum
Thema Glücklichen geleistet
Thema Glücklichen geleistet
10:33
and other metrics being used
for measuring people's success
for measuring people's success
199
621880
3496
oder wie man den Erfolg von Menschen
und die Verbesserung des
Lebensstandards messen kann.
Lebensstandards messen kann.
10:37
and improvements in living standards.
200
625400
1816
10:39
And so I think that we should be open
201
627240
2056
So glaube ich, dass wir offen sein sollten
10:41
to what could deliver improvements
in people's living standards
in people's living standards
202
629320
2976
für das, was den Lebensstandard
der Menschen verbessert
der Menschen verbessert
10:44
and continue to reduce
poverty around the world.
poverty around the world.
203
632320
2256
und die Armut in der Welt verringern.
10:46
BG: So you're basically pleading
for rehabilitating growth,
for rehabilitating growth,
204
634600
2816
BG: Also bitten Sie dafür,
das Wachstum zu rehabilitieren,
das Wachstum zu rehabilitieren,
10:49
but the only way for that happen
205
637440
1576
aber das kann nur geschehen,
10:51
without compromising
the capacity of the earth,
the capacity of the earth,
206
639040
2336
ohne die Kapazität der Erde zu gefährden,
10:53
to take us on a long journey,
207
641400
1536
eine lange Reise beschreibend,
10:54
is for economic growth
208
642960
1656
wenn man das Wirtschaftswachstum
10:56
somehow to decouple
from the underlying use of resources.
from the underlying use of resources.
209
644640
2696
vom zugrundeliegenden
Ressourcenverbrauch abkoppelt.
Ressourcenverbrauch abkoppelt.
10:59
Do you see that happening?
210
647360
1296
Wird das passieren?
11:00
DM: Well, I think that I'm more optimistic
about human ability and ingenuity.
about human ability and ingenuity.
211
648680
4536
DM: Nun, ich bin optimistischer bezüglich
des menschlichen Erfindungsreichtums.
des menschlichen Erfindungsreichtums.
11:05
I think if we start to constrain ourselves
212
653240
2176
Wenn wir anfangen, uns auf die Nutzung
11:07
using the finite, scarce
and depleting resources
and depleting resources
213
655440
3056
der heute bekannten endlichen,
knappen und sich erschöpfenden
knappen und sich erschöpfenden
11:10
that we know today,
214
658520
1256
Ressourcen zu beschränken,
11:11
we could get quite negative
215
659800
1336
könnten wir negativ werden
11:13
and quite concerned
about the way the world is.
about the way the world is.
216
661160
2216
und beunruhigt darüber, wie die Welt ist.
11:15
However, we've seen the Club of Rome,
217
663400
2296
Allerdings erlebten wir den Club of Rome,
11:17
we've seen previous claims
218
665720
2416
wir erlebten frühere Behauptungen,
11:20
that the world would be
running out of resources,
running out of resources,
219
668160
2336
dass die Ressourcen der Welt
erschöpft würden,
erschöpft würden,
11:22
and it's not to argue
that those things are not valid.
that those things are not valid.
220
670520
2576
und es ist nicht zu bestreiten,
dass sie zutreffen.
dass sie zutreffen.
11:25
But I think, with ingenuity
we could see desalination,
we could see desalination,
221
673120
2656
Mit Erfindergeist könnten wir
die Entsalzung erleben,
die Entsalzung erleben,
11:27
I think we could reinvest in energy,
222
675800
1936
wir könnten neu in Energie investieren,
11:29
so that we can actually
get better outcomes.
get better outcomes.
223
677760
2136
damit wir tatsächlich
bessere Erfolge haben.
bessere Erfolge haben.
11:31
And so in that sense,
224
679920
1216
In diesem Sinne
11:33
I'm much more optimistic
about what humans can do.
about what humans can do.
225
681160
2376
bin ich überzeugt davon,
was Menschen tun können.
was Menschen tun können.
11:35
BG: The thing that strikes me
226
683560
1416
BG: Was mir auffällt,
11:37
about your proposals
for rehabilitating growth
for rehabilitating growth
227
685000
3376
an ihren Vorschlägen das
Wachstum zu rehabilitieren
Wachstum zu rehabilitieren
11:40
and taking a different direction
228
688400
1616
und die Richtung zu ändern, ist,
11:42
is that you're kind of suggesting
to fix capitalism with more capitalism --
to fix capitalism with more capitalism --
229
690040
5056
dass Sie vorschlagen, den Kapitalismus
mit mehr Kapitalismus zu heilen --
mit mehr Kapitalismus zu heilen --
11:47
with putting a price tag
on good behavior as incentive
on good behavior as incentive
230
695120
3616
indem Sie als Anreiz ein Preisschild
an gute Taten hängen
an gute Taten hängen
11:50
or developing a bigger role
for business in social issues.
for business in social issues.
231
698760
4176
oder eine größere Rolle der Wirtschaft
für soziale Angelegenheiten entwickeln.
für soziale Angelegenheiten entwickeln.
11:54
Is that what you're suggesting?
232
702960
1496
Schlagen Sie das vor?
11:56
DM: I'm suggesting
we have to be open-minded.
we have to be open-minded.
233
704480
2136
DM: Ich schlage vor, offen zu sein.
11:58
I think it is absolutely the case
234
706640
2216
Ich glaube, es ist durchaus so,
12:00
that traditional models of economic growth
235
708880
2456
dass traditionelle Modelle
zum Wirtschaftswachstum
zum Wirtschaftswachstum
12:03
are not working the way
we would like them to.
we would like them to.
236
711360
2416
nicht so funktionieren,
wie wir es uns wünschen.
wie wir es uns wünschen.
12:05
And I think it's no accident
237
713800
1896
Und ich glaube, es ist kein Zufall,
12:07
that today the largest
economy in the world, the United States,
economy in the world, the United States,
238
715720
3296
dass die größte Volkswirtschaft
der Erde -- die Vereinigten Staaten,
der Erde -- die Vereinigten Staaten,
12:11
has democracy,
239
719040
1296
die Demokratie hat,
12:12
liberal democracy,
as it's core political stance
as it's core political stance
240
720360
3096
-- eine im politischen Kern
liberale Demokratie --
liberale Demokratie --
12:15
and it has free market capitalism --
241
723480
2176
und eine reine Marktwirtschaft ist --
12:17
to the extent that it is free --
242
725680
1576
soweit sie frei ist --
12:19
free market capitalism
as its economic stance.
as its economic stance.
243
727280
2176
eine der Haltung nach
reine Marktwirtschaft.
reine Marktwirtschaft.
12:21
The second largest economy is China.
244
729480
2136
Die zweitgrößte Volkswirtschaft ist China.
12:23
It has deprioritized democracy
245
731640
2136
Es hat eine herabgestufte Demokratie
12:25
and it has state capitalism,
which is a completely different model.
which is a completely different model.
246
733800
3176
und einen Staatskapitalismus,
was ein völlig anderes Modell ist.
was ein völlig anderes Modell ist.
12:29
These two countries,
completely different political models
completely different political models
247
737000
2736
Diese zwei Länder mit
komplett unterschiedlichen
komplett unterschiedlichen
12:31
and completely different economic models,
248
739760
1976
politischen und ökonomischen Modellen
12:33
and yet they have the same
income inequality number
income inequality number
249
741760
2416
haben den gleichen Wert
für Einkommensungleichheit
für Einkommensungleichheit
12:36
measured as a Gini coefficient.
250
744200
1496
gemessen als Gini-Koeffizient.
12:37
I think those are the debates
we should have,
we should have,
251
745720
2136
Ich glaube, das sind die nötigen Debatten,
12:39
because it's not clear at all
252
747880
2136
weil überhaupt nicht klar ist,
12:42
what model we should be adopting,
253
750040
1816
welches Modell wir anwenden sollten,
12:43
and I think there needs to be
much more discourse
much more discourse
254
751880
2336
und ich glaube, es braucht
viel mehr Diskurse
viel mehr Diskurse
12:46
and much more humility
about what we know and what we don't know.
about what we know and what we don't know.
255
754240
3416
und Demut demgegenüber,
was wir wissen und was wir nicht wissen.
was wir wissen und was wir nicht wissen.
12:49
BG: One last question.
The COP21 is going on in Paris.
The COP21 is going on in Paris.
256
757680
3376
BG: Eine letzte Frage.
Die COP21 in Paris geht weiter.
Die COP21 in Paris geht weiter.
12:53
If you could send a tweet
257
761080
1496
Wenn Sie den Staatsoberhäuptern
12:54
to all the heads of state
and heads of delegations there,
and heads of delegations there,
258
762600
3296
und den Delegationsleitern
dort etwas twittern könnten,
dort etwas twittern könnten,
12:57
what would you say?
259
765920
1376
was würden Sie ihnen sagen?
12:59
DM: Again, I would be very much
about being open-minded.
about being open-minded.
260
767320
2656
DM: Noch einmal, ich wäre
sehr dafür, offen zu sein.
sehr dafür, offen zu sein.
13:02
As you're aware,
261
770000
1216
Wie sie wissen,
13:03
the issues around
the environmental concerns
the environmental concerns
262
771240
2096
waren die Fragen rund um
ökologische Belange
ökologische Belange
13:05
have been on the agenda many times now --
263
773360
1976
schon viele Male auf der Tagesordnung --
13:07
in Copenhagen,
'72 in Stockholm --
'72 in Stockholm --
264
775360
2256
in Kopenhagen, '72 in Stockholm --
13:09
and we keep revisiting these issues
265
777640
2296
und wir betrachten diese Fragen
immer wieder neu,
immer wieder neu,
13:11
partly because there is not
a fundamental agreement,
a fundamental agreement,
266
779960
3576
teilweise, weil es keine
grundsätzliche Übereinstimmung gibt,
grundsätzliche Übereinstimmung gibt,
eigentlich existiert ein Schisma
13:15
in fact there's a schism
267
783560
1256
13:16
between what the developed
countries believe and want
countries believe and want
268
784840
2736
zwischen dem, was
die Industrieländer wollen
die Industrieländer wollen
13:19
and what emerging market countries want.
269
787600
2336
und dem, was die Schwellenländer wollen.
13:21
Emerging market countries need
to continue to create economic growth
to continue to create economic growth
270
789960
3216
Die Schwellenländer müssen weiter
Wirtschaftswachstum erzeugen,
Wirtschaftswachstum erzeugen,
13:25
so that we don't have political
uncertainty in the those countries.
uncertainty in the those countries.
271
793200
3416
damit man keine politische Unsicherheit
in jenen Ländern hat.
in jenen Ländern hat.
13:28
Developed countries recognize
272
796640
2136
Die Industrienationen erkennen:
13:30
that they have a real,
important responsibility
important responsibility
273
798800
2256
sie haben eine wirkliche,
wichtige Verantwortung
wichtige Verantwortung
13:33
not only just to manage
their CO2 emissions
their CO2 emissions
274
801080
2816
nicht nur ihren CO2-Ausstoß
13:35
and some of the degradation
that they're contributing to the world,
that they're contributing to the world,
275
803920
3176
und die Zerstörungen, die sie
zur Welt beitragen, zu bewältigen,
zur Welt beitragen, zu bewältigen,
13:39
but also as trendsetters in R&D.
276
807120
1776
sondern auch Vorreiter zu sein.
13:40
And so they have to come
to the table as well.
to the table as well.
277
808920
2256
Deshalb sind auch sie
am Verhandlungstisch.
am Verhandlungstisch.
13:43
But in essence, it cannot be a situation
278
811200
2456
Aber im Grund kann es nicht sein,
13:45
where we start ascribing policies
to the emerging markets
to the emerging markets
279
813680
4136
dass wir anfangen den Schwellenländern
Strategien zuzuweisen,
Strategien zuzuweisen,
13:49
without developed countries themselves
280
817840
1856
ohne dass die Industrieländer
13:51
also taking quite a swipe
at what they're doing
at what they're doing
281
819720
2376
selbst Kritik üben an dem, was sie sowohl
13:54
both in demand and supply
in developed markets.
in developed markets.
282
822120
2776
bei Nachfrage und Angebot
in den entwickelten Märkten tun.
in den entwickelten Märkten tun.
13:56
BG: Dambisa, thank you for coming to TED.
DM: Thank you very much.
DM: Thank you very much.
283
824920
3096
BG: Dambisa, danke für Ihr Kommen zu TED!
DM: Vielen Dank!
DM: Vielen Dank!
14:00
(Applause)
284
828040
3443
(Applaus)
ABOUT THE SPEAKER
Dambisa Moyo - Global economistDambisa Moyo is an international economist who analyzes the macroeconomy and global affairs.
Why you should listen
Dambisa Moyo's work examines the interplay between rapidly developing countries, international business, and the global economy -- while highlighting opportunities for investment. She has travelled to more than 60 countries over the past decade, studying the political, economic and financial workings of emerging economies, in particular the BRICs and the frontier economies in Asia, South America, Africa and the Middle East. Her latest book, Winner Take All: China’s Race for Resources and What It Means for the World, looks at how commodities markets influence much more than the global economy -- and examines the possible consequences of China's unprecedented rush for commodities such as oil, minerals, water, and food, including the looming specter of commodity-driven conflict.
She is the author of the brilliantly argued Dead Aid: Why Aid Is Not Working and How There Is a Better Way for Africa and How the West Was Lost: Fifty Years of Economic Folly and the Stark Choices Ahead. Previously, she was an economist at Goldman Sachs, where she worked for nearly a decade, and was a consultant to the World Bank in Washington.
Dambisa Moyo | Speaker | TED.com