TEDGlobal 2010
Joseph Nye: Global power shifts
Joseph Nye über globale Machtverschiebungen
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Der Historiker und Diplomat Joseph Nye gibt uns eine Übersicht über die Machtverschiebungen zwischen China und den USA, und den globalen Folgen, die von einer Verschiebung wirtschaftlicher, politischer und "sanfter" Macht ausgehen.
Joseph Nye - Diplomat
The former assistant secretary of defense and former dean of Harvard's Kennedy School of Government, Joseph Nye offers sharp insights into the way nations take and cede power. Full bio
The former assistant secretary of defense and former dean of Harvard's Kennedy School of Government, Joseph Nye offers sharp insights into the way nations take and cede power. Full bio
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00:15
I'm going to talk to you
0
0
2000
Ich werde nun vor Ihnen
00:17
about power in this 21st century.
1
2000
2000
über Macht im 21. Jahrhundert reden.
00:19
And basically, what I'd like to tell you
2
4000
3000
Im Wesentlichen will ich Ihnen zeigen,
00:22
is that power is changing,
3
7000
3000
dass sich die Machtverhältnisse wenden
00:25
and there are two types of changes
4
10000
2000
und dass es zwei Arten
00:27
I want to discuss.
5
12000
2000
dieser Wendung gibt.
00:29
One is power transition,
6
14000
3000
Eine davon ist der Machtwechsel,
00:32
which is change of power amongst states.
7
17000
3000
indem sich die Machtverhältnisse zwischen Staaten wechseln.
00:35
And there the simple version of the message
8
20000
3000
Und vereinfacht heißt dies:
00:38
is it's moving from West to East.
9
23000
3000
die Macht verschiebt sich von West nach Ost.
00:41
The other is power diffusion,
10
26000
3000
Die andere ist Machtstreuung,
00:44
the way power is moving
11
29000
2000
also die Art und Weise, wie sich die Macht
00:46
from all states West or East
12
31000
2000
von allen Staaten, im Westen wie Osten,
00:48
to non-state actors.
13
33000
3000
hin, zu nicht-staatlichen Akteuren verschiebt.
00:51
Those two things
14
36000
2000
Dies sind die
00:53
are the huge shifts of power
15
38000
2000
immensen Verschiebungen der Macht
00:55
in our century.
16
40000
2000
unseres Jahrhunderts.
00:57
And I want to tell you about them each separately
17
42000
3000
Ich werde zunächst Beide getrennt behandeln
01:00
and then how they interact
18
45000
2000
und dann darauf eingehen, wie sie untereinander agieren
01:02
and why, in the end, there may be some good news.
19
47000
3000
und warum es am Ende doch noch gute Nachrichten gibt.
01:06
When we talk about power transition,
20
51000
3000
Wenn wir von Machtverschiebung reden,
01:09
we often talk about the rise of Asia.
21
54000
3000
reden wir häufig von dem Aufstieg Asiens.
01:13
It really should be called
22
58000
2000
Eigentlich müsste es heißen,
01:15
the recovery or return of Asia.
23
60000
2000
die Erholung oder Rückkehr Asiens.
01:17
If we looked at the world
24
62000
2000
Würden wir uns die Welt
01:19
in 1800,
25
64000
2000
um 1800 anschauen,
01:21
you'd find that more than half of the world's people
26
66000
3000
würden wir feststellen, dass mehr als die Hälfte
01:24
lived in Asia
27
69000
2000
der Weltbevölkerung in Asien lebte
01:26
and they made more than half the world's product.
28
71000
3000
und sie mehr als die Hälfte der Weltwirtschaftsleistung erbrachten.
01:29
Now fast forward to 1900:
29
74000
3000
Springen wir ins Jahr 1900:
01:32
half the world's people -- more than half -- still live in Asia,
30
77000
3000
mehr als die Hälfte der Weltbevölkerung lebt noch immer in Asien,
01:35
but they're now making
31
80000
2000
aber sie produzieren lediglich
01:37
only a fifth of the world's product.
32
82000
2000
ein Fünftel der Weltwirtschaftsleistung.
01:39
What happened? The Industrial Revolution,
33
84000
3000
Doch was passierte? -- Es war die industrielle Revolution,
01:42
which meant that all of a sudden,
34
87000
2000
in der urplötzlich
01:44
Europe and America
35
89000
2000
Europa und Amerika
01:46
became the dominant center of the world.
36
91000
3000
die beherrschende Stellung in der Welt einnahmen.
01:49
What we're going to see in the 21st century
37
94000
3000
Jedoch was wir dann im 21. Jahrhundert sehen werden
01:52
is Asia gradually returning
38
97000
3000
ist Asien, das schrittweise zurückkehrt,
01:55
to being more than half of the world's population
39
100000
3000
um wieder mehr als der Hälfte der Weltbevölkerung zu beherbergen
01:58
and more than half of the world's product.
40
103000
3000
und über die Hälfte der globalen Wirtschaftsleistung zu leisten.
02:02
That's important and it's an important shift.
41
107000
3000
Das ist bedeutsam, und es ist ein bedeutsamer Umschwung.
02:05
But let me tell you a little bit about
42
110000
2000
Aber lassen Sie mich noch etwas über
02:07
the other shift that I'm talking about,
43
112000
2000
die andere Verschiebung reden, die ich zuvor erwähnte.
02:09
which is power diffusion.
44
114000
2000
und zwar der Machtstreuung.
02:11
To understand power diffusion
45
116000
3000
Um die Machtstreuung verstehen zu können,
02:14
put this in your mind:
46
119000
2000
Bedenken Sie folgendes:
02:16
computing and communications costs
47
121000
3000
Die Kosten für IT und Kommunikation
02:19
have fallen a thousandfold
48
124000
3000
sind zwischen 1970 und
02:22
between 1970
49
127000
2000
dem Beginn unseres Jahrhunderts
02:24
and the beginning of this century.
50
129000
2000
um ein tausendfaches gefallen.
02:26
Now that's a big abstract number.
51
131000
2000
das ist eine riesige, abstrakte Zahl,
02:28
But to make it more real,
52
133000
2000
aber um es begreifbarer zu machen:
02:30
if the price of an automobile
53
135000
2000
wenn der Preis für ein Auto
02:32
had fallen as rapidly
54
137000
2000
so rapide gefallen wäre
02:34
as the price of computing power,
55
139000
2000
wie der Preis für Computerleistung,
02:36
you could buy a car today
56
141000
2000
dann könnten wir heute ein Auto
02:38
for five dollars.
57
143000
2000
für fünf Dollar kaufen.
02:40
Now when the price of any technology
58
145000
2000
Wenn nun der Preis einer Technologie
02:42
declines that dramatically,
59
147000
3000
so dramatisch einbricht,
02:45
the barriers to entry go down.
60
150000
3000
dann verschwinden die Zugangsbeschränkungen.
02:48
Anybody can play in the game.
61
153000
2000
Teilhaben kann dann jeder.
02:50
So in 1970,
62
155000
2000
Beispielsweise war es 1970
02:52
if you wanted to communicate
63
157000
2000
durchaus möglich
02:54
from Oxford to Johannesburg
64
159000
2000
von Oxford nach Johannesburg
02:56
to New Delhi
65
161000
2000
nach Neu-Delhi
02:58
to Brasilia
66
163000
2000
nach Brasilien
03:00
and anywhere simultaneously,
67
165000
3000
und überall hin gleichzeitig
03:03
you could do it.
68
168000
2000
zu kommunizieren.
03:05
The technology was there.
69
170000
2000
Die Technologie war vorhanden.
03:07
But to be able to do it,
70
172000
2000
Aber man musste reich sein,
03:09
you had to be very rich --
71
174000
2000
um sich das leisten zu können --
03:11
a government, a multinational corporation,
72
176000
3000
eine Regierung, ein multinationaler Konzern,
03:14
maybe the Catholic Church --
73
179000
3000
vielleicht noch die Katholische Kirche --
03:17
but you had to be pretty wealthy.
74
182000
2000
aber man musste ziemlich wohlhabend sein.
03:19
Now, anybody has that capacity,
75
184000
3000
Heute kann das jeder machen,
03:22
which previously was restricted by price
76
187000
3000
was ehemals durch den Preis nur wenigen
03:25
just to a few actors.
77
190000
3000
vorbehalten war.
03:28
If they have the price of entry into an Internet cafe --
78
193000
3000
Wenn man den Zugang im Internet-Café bezahlen kann --
03:31
the last time I looked, it was something like a pound an hour --
79
196000
3000
und als ich letztens nachgeschaut habe, lag der irgendwo bei einem Euro die Stunde --
03:34
and if you have Skype, it's free.
80
199000
3000
und wenn Sie Skype haben, ist es sogar kostenlos.
03:37
So capabilities
81
202000
2000
Ressourcen also,
03:39
that were once restricted
82
204000
2000
die früher nur eingeschränkt zugänglich waren,
03:41
are now available to everyone.
83
206000
2000
sind jetzt für jedermann verfügbar.
03:43
And what that means
84
208000
2000
Das bedeutet nicht,
03:45
is not that the age of the State is over.
85
210000
4000
dass das Zeitalter des Nationalstaates vorüber ist.
03:49
The State still matters.
86
214000
2000
Der Staat spielt immer noch eine Rolle.
03:51
But the stage is crowded.
87
216000
2000
Aber die Bühne ist voller geworden.
03:53
The State's not alone. There are many, many actors.
88
218000
3000
Der Staat ist nicht allein. Es gibt viele, viele andere Akteure.
03:56
Some of that's good:
89
221000
2000
Vieles daran ist gut.
03:58
Oxfam,
90
223000
2000
Oxfam,
04:00
a great non-governmental actor.
91
225000
2000
ein großartiger, nicht-staatlicher Akteur.
04:02
Some of it's bad:
92
227000
2000
Anderes daran ist schlecht.
04:04
Al Qaeda, another non-governmental actor.
93
229000
3000
Al Qaida, noch ein nicht-staatlicher Akteur.
04:07
But think of what it does
94
232000
2000
Aber denken Sie darüber nach, wie sich das
04:09
to how we think in traditional terms and concepts.
95
234000
3000
auf unsere traditionelle Denkweise auswirkt.
04:12
We think in terms of war
96
237000
2000
Wir denken in Begriffen wie Krieg
04:14
and interstate war.
97
239000
2000
und zwischenstaatlichem Krieg.
04:16
And you can think back to 1941
98
241000
3000
Wenn man zurückdenkt, 1941
04:19
when the government of Japan
99
244000
2000
als die japanische Regierung
04:21
attacked the United States at Pearl Harbor.
100
246000
3000
die USA in Pearl Harbor angriff.
04:24
It's worth noticing
101
249000
2000
Ist es beachtenswert,
04:26
that a non-state actor
102
251000
2000
dass ein nicht-staatlicher Akteur
04:28
attacking the United States in 2001
103
253000
3000
beim Angriff auf die USA 2001
04:31
killed more Americans
104
256000
2000
mehr Amerikaner tötete,
04:33
than the government of Japan did in 1941.
105
258000
3000
als Japan 1941.
04:36
You might think of that
106
261000
2000
Man könnte dies als die
04:38
as the privatization of war.
107
263000
2000
privatisierung des Kriegs betrachten.
04:40
So we're seeing a great change
108
265000
3000
Wir beobachten also eine große Veränderung
04:43
in terms of diffusion of power.
109
268000
3000
in Bezug auf Machtstreuung.
04:46
Now the problem is
110
271000
3000
Das Problem ist nun,
04:49
that we're not thinking about it in very innovative ways.
111
274000
3000
dass wir nicht besonders innovativ darüber denken.
04:52
So let me step back
112
277000
2000
Gehen wir nun einen Schritt zurück
04:54
and ask: what's power?
113
279000
2000
und fragen uns: Was ist Macht?
04:56
Power is simple the ability
114
281000
2000
Macht ist schlicht die Fähigkeit,
04:58
to affect others
115
283000
2000
andere zu beeinflussen,
05:00
to get the outcomes you want,
116
285000
2000
um das gewollte Ergebnis zu erreichen,
05:02
and you can do it in three ways.
117
287000
2000
kann man dies auf drei Arten tun.
05:04
You can do it with threats
118
289000
2000
Man kann durch Androhung
05:06
of coercion, "sticks,"
119
291000
2000
oder Zwang tun -- Peitsche,
05:08
you can do it with payments,
120
293000
2000
man kann es mit Bezahlung tun --
05:10
"carrots,"
121
295000
2000
Zuckerbrot,
05:12
or you can do it by getting others
122
297000
2000
oder man kann es erreichen, indem man andere dazu bringt,
05:14
to want what you want.
123
299000
2000
das gleiche zu wollen, was man selbst will.
05:16
And that ability to get others to want what you want,
124
301000
3000
Und diese Fähigkeit, andere dazu zu bringen, die selben Ziele zu verfolgen,
05:19
to get the outcomes you want
125
304000
2000
um das Ergebnis ohne Zwang
05:21
without coercion or payment,
126
306000
2000
oder Bezahlung zu erreichen,
05:23
is what I call soft power.
127
308000
3000
nenne ich "weiche Macht".
05:26
And that soft power has been much neglected
128
311000
3000
Und diese weiche Macht wird oft vernachlässigt
05:29
and much misunderstood,
129
314000
2000
oder missverstanden.
05:31
and yet it's tremendously important.
130
316000
3000
Dabei ist sie von großer Bedeutung.
05:34
Indeed, if you can learn
131
319000
3000
Denn wer richtig lernt,
05:37
to use more soft power,
132
322000
2000
"weiche" Macht einzusetzen,
05:39
you can save a lot
133
324000
2000
kann sich eine Menge
05:41
on carrots and sticks.
134
326000
2000
Zuckerbrot und Peitschen ersparen.
05:43
Traditionally, the way people thought about power
135
328000
3000
Von jeher haben Menschen Macht vor allem
05:46
was primarily in terms of military power.
136
331000
3000
auf militärische Macht reduziert.
05:50
For example, the great Oxford historian
137
335000
2000
Zum Beispiel A.J.P. Taylor ein renomierte Historiker
05:52
who taught here at this university, A.J.P. Taylor,
138
337000
3000
der „University of Oxford“,
05:55
defined a great power
139
340000
3000
definierte eine Großmacht
05:58
as a country able to prevail in war.
140
343000
3000
als ein Land, dass fähig ist, einen Krieg zu gewinnen.
06:02
But we need a new narrative
141
347000
2000
Aber wir brauchen einen neuen Ansatz,
06:04
if we're to understand power in the 21st century.
142
349000
2000
wenn wir Macht im 21. Jahrhundert verstehen wollen.
06:06
It's not just prevailing at war,
143
351000
2000
Es geht nicht nur darum, Kriege zu gewinnen,
06:08
though war still persists.
144
353000
3000
auch wenn es Kriege immer noch gibt.
06:11
It's not whose army wins;
145
356000
2000
Es geht nicht darum, wessen Streitkräfte gewinnen;
06:13
it's also whose story wins.
146
358000
3000
es geht auch darum, wessen „Berichterstattung“ gewinnt.
06:16
And we have to think much more in terms of narratives
147
361000
3000
Wir müssen uns viel mehr die Berichterstattung Gedanken machen,
06:19
and whose narrative is going to be effective.
148
364000
3000
und wessen Berichterstattung die effektivste sein wird.
06:23
Now let me go back
149
368000
2000
Gehen wir nun zurück
06:25
to the question
150
370000
2000
zu der Frage
06:27
of power transition
151
372000
2000
nach Machtverschiebung
06:29
between states
152
374000
2000
zwischen Staaten
06:31
and what's happening there.
153
376000
2000
und was dabei passiert.
06:33
the narratives that we use now
154
378000
2000
Die Berichterstattung, die wir zurzeit bekommen,
06:35
tend to be the rise and fall
155
380000
2000
ist die vom Aufstieg und Fall
06:37
of the great powers.
156
382000
2000
der Großmächte.
06:39
And the current narrative is all about
157
384000
2000
Die momentane Berichterstattung handelt ausschließlich
06:41
the rise of China
158
386000
2000
vom Aufstieg Chinas
06:43
and the decline of the United States.
159
388000
3000
und vom Fall der USA.
06:46
Indeed, with the 2008 financial crisis,
160
391000
2000
Während der Finanzkrise 2008
06:48
many people said this was
161
393000
2000
nannten viele es
06:50
the beginning of the end of American power.
162
395000
2000
den Anfang vom Ende der Macht Amerikas.
06:52
The tectonic plates
163
397000
2000
Die tektonischen Platten
06:54
of world politics were shifting.
164
399000
3000
der Weltpolitik sind verschoben worden.
06:57
And president Medvedev of Russia, for example,
165
402000
2000
Der russische Präsident Medwedew
06:59
pronounced in 2008
166
404000
2000
verkündete 2008
07:01
this was the beginning of the end
167
406000
2000
das dies der Anfang vom Ende
07:03
of United States power.
168
408000
2000
der US-Amerikanischen Macht wäre.
07:05
But in fact,
169
410000
2000
Aber eigentlich
07:07
this metaphor of decline
170
412000
2000
ist diese Umschreibung eines Falles
07:09
is often very misleading.
171
414000
2000
oftmals irreführend.
07:11
If you look at history, in recent history,
172
416000
3000
Wenn man auf die jüngste Geschichte zurück blickt,
07:14
you'll see the cycles of belief
173
419000
2000
erkennt man, dass der Glaube
07:16
in American decline
174
421000
2000
an den Fall Amerikas
07:18
come and go every 10 or 15 years or so.
175
423000
3000
zyklisch alle 10 bis 15 Jahre wiederkehrt.
07:22
In 1958,
176
427000
2000
nachdem 1958
07:24
after the Soviets put up Sputnik,
177
429000
2000
die Sowjets Sputnik hochschossen hatten,
07:26
it was "That's the end of America."
178
431000
2000
hieß es: "Das ist das Ende Amerikas."
07:28
In 1973, with the oil embargo
179
433000
2000
Im Jahre 1973 waren die Ölkrise
07:30
and the closing of the gold window,
180
435000
3000
und das Ende des Breton-Wood-Systems
07:33
that was the end of America.
181
438000
2000
das Ende Amerikas.
07:35
In the 1980s,
182
440000
2000
Als Amerika sich in den 1980ern
07:37
as America went through a transition in the Reagan period,
183
442000
2000
während der Reagan Regierung wandelte,
07:39
between the rust belt economy of the midwest
184
444000
3000
von der verarbeitenden Industriewirtschaft des Mittleren Westen
07:42
to the Silicon Valley economy of California,
185
447000
3000
zu der kalifornischen Silicon Valley-Wirtschaft,
07:45
that was the end of America.
186
450000
3000
da war es das Ende Amerikas.
07:48
But in fact, what we've seen
187
453000
2000
Aber tatsächlich konnten wir sehen,
07:50
is none of those were true.
188
455000
3000
nichts davon bewahrheitete sich.
07:53
Indeed, people were over-enthusiastic
189
458000
3000
Im Gegenteil am Anfang des 21.Jahrhunderts,
07:56
in the early 2000s,
190
461000
2000
waren die Leute etwas zu begeistert
07:58
thinking America could do anything,
191
463000
2000
als sie glaubten, dass Amerika alles bewerkstelligen könnte,
08:00
which led us into some disastrous
192
465000
2000
was uns ja auch zu einigen katastrophalen
08:02
foreign policy adventures,
193
467000
2000
aussenpolitischen Abenteuern führte
08:04
and now we're back to decline again.
194
469000
2000
und schon sind wir wieder auf Talfahrt.
08:06
The moral of this story
195
471000
2000
Die Moral dieser Geschichte:
08:08
is all these narratives about rise and fall and decline
196
473000
3000
all diese Berichterstattungen von Aufstieg und Fall
08:11
tell us a lot more about psychology
197
476000
3000
erzählen uns mehr über die Psychologie
08:14
than they do about reality.
198
479000
2000
denn über die Realität.
08:16
If we try to focus on the reality,
199
481000
3000
Wenn wir uns auf die Realität ausrichten,
08:19
then what we need to focus on
200
484000
2000
dann müssen wir uns darauf konzentrieren,
08:21
is what's really happening
201
486000
2000
was mit China und den Vereinigten Staaten
08:23
in terms of China and the United States.
202
488000
3000
wirklich geschieht.
08:27
Goldman Sachs has projected
203
492000
2000
Goldmann Sachs hat vorausgesagt
08:29
that China, the Chinese economy,
204
494000
3000
dass China, die Chinesische Wirtschaft,
08:32
will surpass that of the U.S.
205
497000
3000
um 2027 die der USA
08:35
by 2027.
206
500000
2000
übertreffen wird.
08:37
So we've got, what,
207
502000
2000
Also haben wir
08:39
17 more years to go or so
208
504000
2000
ungefähr 17 weitere Jahre
08:41
before China's bigger.
209
506000
2000
bevor China stärker sein wird.
08:43
Now someday,
210
508000
2000
Nun ja, irgendwann,
08:45
with a billion point three people getting richer,
211
510000
2000
mit 1,3 Milliarden Menschen, die immer reicher werden,
08:47
they are going to be bigger than the United States.
212
512000
3000
werden sie sicher größer sein als die USA.
08:50
But be very careful about these projections
213
515000
2000
Aber man sollte vorsichtig sein mit
08:52
such as the Goldman Sachs projection
214
517000
2000
Vorhersagen wie denen von Goldman Sachs,
08:54
as though that gives you an accurate picture
215
519000
3000
die uns scheinbar ein genaues Bild
08:57
of power transition in this century.
216
522000
3000
der Machtverschiebung in diesem Jahrhundert geben wollen.
09:00
Let me mention three reasons why it's too simple.
217
525000
3000
Aus drei Gründen ist das zu einfach gedacht:
09:03
First of all, it's a linear projection.
218
528000
3000
Erstens, es basiert auf einer linearen Entwicklung.
09:06
You know, everything says,
219
531000
2000
Wissen Sie, so sieht's aus:
09:08
here's the growth rate of China, here's the growth rate of the U.S.,
220
533000
2000
hier die Wachstumsrate von China, hier die der USA,
09:10
here it goes -- straight line.
221
535000
2000
hinauf auf einer gerade Linie.
09:12
History is not linear.
222
537000
2000
Geschichte ist keine gerade Linie.
09:14
There are often bumps along the road, accidents along the way.
223
539000
3000
Der Weg ist voller Schlaglöcher und es passieren Unfälle.
09:17
The second thing is
224
542000
2000
Zweitens,
09:19
that the Chinese economy
225
544000
2000
die chinesische Wirtschaft
09:21
passes the U.S. economy in, let's say, 2030,
226
546000
3000
überholt die der USA so ungefähr 2030,
09:24
which it may it,
227
549000
2000
was durchaus sein könnte,
09:26
that will be a measure of total economic size,
228
551000
3000
diese wird an der gesamtwirtschaftlichen Größe gemessen,
09:29
but not of per capita income --
229
554000
2000
aber nicht nach dem Pro-Kopf-Einkommen --
09:31
won't tell you about the composition of the economy.
230
556000
3000
es wird nichts über die Beschaffenheit der Wirtschaft aussagen.
09:34
China still has large areas
231
559000
2000
China ist in vielen Bereichen
09:36
of underdevelopment
232
561000
2000
immer noch unterentwickelt.
09:38
and per capita income is a better measure
233
563000
2000
Das Pro-Kopf-Einkommen ist der bessere Maßstab
09:40
of the sophistication of the economy.
234
565000
2000
für den Entwicklungsstand einer Wirtschaft,
09:42
And that the Chinese won't catch up or pass the Americans
235
567000
3000
und dafür, dass die Chinesen die Amerikaner erst in der zweiten Hälfte
09:45
until somewhere in the latter part,
236
570000
2000
dieses Jahrhunderts einholen werden,
09:47
after 2050, of this century.
237
572000
3000
irgendwann nach 2050.
09:50
The other point that's worth noticing
238
575000
3000
Beachtenswert ist zudem
09:53
is how one-dimensional
239
578000
2000
wie eindimensional
09:55
this projection is.
240
580000
2000
diese Vorhersage ist.
09:57
You know, it looks at economic power
241
582000
2000
Sie wissen es richtet sich nach der wirtschaftlichen Stärke
09:59
measured by GDP.
242
584000
2000
gemessen am Bruttoinlandsprodukt.
10:01
Doesn't tell you much about military power,
243
586000
3000
Es sagt nicht viel von der militärischen Macht
10:04
doesn't tell you very much about soft power.
244
589000
2000
Es sagt nicht viel von der weichen Macht
10:06
It's all very one-dimensional.
245
591000
2000
Es ist alles eindimensional
10:08
And also, when we think about the rise of Asia,
246
593000
3000
Und auch wenn wir uns den Aufstieg Asiens vor Augen führen
10:11
or return of Asia
247
596000
2000
oder die Wiederkehr Asiens
10:13
as I called it a little bit earlier,
248
598000
2000
wie ich schon vorher erwähnte,
10:15
it's worth remembering Asia's not one thing.
249
600000
3000
ist es wichtig sich daran zu erinnern, dass Asien nicht von einem Stück ist
10:18
If you're sitting in Japan,
250
603000
3000
wenn Sie in Japan leben
10:21
or in New Delhi,
251
606000
2000
oder Neu Delhi
10:23
or in Hanoi,
252
608000
2000
oder Hanoi
10:25
your view of the rise of China
253
610000
3000
ihre Ansicht von Chinas Aufstieg
10:28
is a little different than if you're sitting in Beijing.
254
613000
3000
wird etwas anders sein als wenn sie in Beijing leben
10:31
Indeed, one of the advantages
255
616000
2000
Doch Wahrhaftig, ist es von Vorteil,
10:33
that the Americans will have
256
618000
2000
dass die Amerikaner
10:35
in terms of power in Asia
257
620000
2000
in Hinsicht auf die Macht Asiens
10:37
is all those countries
258
622000
2000
all diese Länder
10:39
want an American insurance policy
259
624000
2000
eine „amerikanische“ Versicherungspolice
10:41
against the rise of China.
260
626000
2000
gegen Chinas Aufstieg haben wollen
10:43
It's as though Mexico and Canada
261
628000
3000
Es ist wie mit Mexiko und Kanada
10:46
were hostile neighbors to the United States,
262
631000
2000
wenn sie feindliche Nachbarn der USA wären,
10:48
which they're not.
263
633000
2000
welche diese nicht sind.
10:50
So these simple projections
264
635000
2000
Diese einfachen Darstellungen
10:52
of the Goldman Sachs type
265
637000
2000
nach Goldman Sachs
10:54
are not telling us what we need to know
266
639000
2000
sagen uns nicht was wir über Machtverschiebung
10:56
about power transition.
267
641000
1000
wissen möchten.
10:57
But you might ask, well so what in any case?
268
642000
3000
Doch Sie fragen sich vielleicht, gut und warum auch?
11:00
Why does it matter? Who cares?
269
645000
2000
Ist es von Bedeutung? Wen kümmert es?
11:02
Is this just a game
270
647000
2000
Ist dies nur ein Spiel
11:04
that diplomats and academics play?
271
649000
2000
dass Diplomaten und Akademiker spielen?
11:06
The answer is it matters quite a lot.
272
651000
3000
Die Antwort auf diese Frage ist jedoch von großer Bedeutung.
11:09
Because, if you believe in decline
273
654000
2000
Denn wenn Sie an den Niedergang glauben
11:11
and you get the answers wrong on this,
274
656000
3000
und bekommen eine falsche Antwort darauf,
11:14
the facts, not the myths,
275
659000
2000
die Fakten, nicht die Märchen
11:16
you may have policies which are very dangerous.
276
661000
3000
werden Sie eine Politik haben die sehr gefährlich sind.
11:19
Let me give you an example from history.
277
664000
3000
Lassen Sie mich ein historisches Beispiel geben:
11:22
The Peloponnesian War
278
667000
2000
Der Peloponnesische Krieg
11:24
was the great conflict
279
669000
2000
war der größte Konflikt
11:26
in which the Greek city state system
280
671000
2000
in dem das griechische Stadt Staaten System
11:28
tore itself apart
281
673000
3000
2500 Jahre vor unserer Zeit
11:31
two and a half millennia ago.
282
676000
3000
sich selbst zerriss.
11:34
What caused it?
283
679000
2000
Und was hat dies Ausgelöst?
11:36
Thucydides, the great historian of the the Peloponnesian War,
284
681000
3000
Thukydides, der große Historiker des Peloponnesischen Krieges
11:39
said it was the rise in the power of Athens
285
684000
3000
sagte es war die Machtbereicherung von Athen
11:42
and the fear it created in Sparta.
286
687000
3000
und die Angst, die diese in Sparta hervorbrachte
11:45
Notice both halves of that explanation.
287
690000
3000
Beachten sie beide Hälften dieser Erklärung
11:48
Many people argue
288
693000
2000
Viele Leute behaupten
11:50
that the 21st century
289
695000
2000
dass das 21. Jahrhundert
11:52
is going to repeat the 20th century,
290
697000
2000
das 20. Jahrhundert wiederholen wird
11:54
in which World War One,
291
699000
3000
in dem der Erste Weltkrieg,
11:57
the great conflagration
292
702000
2000
der riesige Flächenbrand
11:59
in which the European state system
293
704000
2000
in dem das Europäische Staaten System
12:01
tore itself apart
294
706000
2000
sich selbst zerriss
12:03
and destroyed its centrality in the world,
295
708000
2000
und seine Zentrale Haltung in der Welt zerstörte.
12:05
that that was caused by
296
710000
2000
Dies wurde durch den deutschen
12:07
the rise in the power of Germany
297
712000
2000
Machtaufstieg ausgelöst
12:09
and the fear it created in Britain.
298
714000
3000
und die resultierende Angst Großbritanniens
12:12
So there are people who are telling us
299
717000
2000
So gibt es Leute, die uns erzählen wollen
12:14
this is going to be reproduced today,
300
719000
2000
dies wird heute reproduziert,
12:16
that what we're going to see
301
721000
2000
und was wir sehen werden
12:18
is the same thing now in this century.
302
723000
3000
dasselbe ist doch nur im jetzigen Jahrhundert.
12:21
No, I think that's wrong.
303
726000
2000
Nein. Ich denke das ist falsch.
12:23
It's bad history.
304
728000
2000
Es ist grausame Geschichte
12:25
For one thing, Germany had surpassed Britain
305
730000
2000
In einer Sache hat 1900 Deutschland Großbritannien übertroffen,
12:27
in industrial strength by 1900.
306
732000
2000
nämlich in wirtschaftlicher Stärke.
12:29
And as I said earlier,
307
734000
2000
Und wie Ich schon vorher erwähnte
12:31
China has not passed the United States.
308
736000
3000
China hat noch nicht die USA überholt
12:34
But also, if you have this belief
309
739000
2000
Aber auch wenn Sie daran glauben
12:36
and it creates a sense of fear,
310
741000
3000
und es ein Gefühl der Angst auslöst
12:39
it leads to overreaction.
311
744000
2000
führt es zur einer Überreaktion.
12:41
And the greatest danger we have
312
746000
2000
Und unsere größte Bedrohung,
12:43
of managing this power transition
313
748000
3000
beim Leiten dieser Machtverschiebung
12:46
of the shift toward the East is fear.
314
751000
3000
gegen Osten, ist die Angst.
12:49
To paraphrase Franklin Roosevelt
315
754000
2000
Um Franklin Roosevelt in einem anderen
12:51
from a different context,
316
756000
2000
Kontext zu interpretieren,
12:53
the greatest thing we have to fear is fear itself.
317
758000
3000
Das Einzige, was wir zu fürchten haben, ist die Furcht selbst.
12:56
We don't have to fear the rise of China
318
761000
3000
Wir müssen nicht den Aufstieg Chinas fürchten
12:59
or the return of Asia.
319
764000
2000
oder die Rückkehr Asiens.
13:01
And if we have policies
320
766000
2000
Und wenn wir Strategien haben
13:03
in which we take it
321
768000
2000
in denen wir dies in
13:05
in that larger historical perspective,
322
770000
2000
größeren historischen Kontext bringen
13:07
we're going to be able
323
772000
2000
werden wir fähig sein
13:09
to manage this process.
324
774000
2000
diesen Prozess zu bewerkstelligen.
13:11
Let me say a word now
325
776000
2000
Lassen Sie mich nun ein Wort sprechen
13:13
about the distribution of power
326
778000
2000
über die Aufteilung der Macht
13:15
and how it relates to power diffusion
327
780000
3000
und wie es sich auf die Machtstreuung bezieht
13:18
and then pull these two types together.
328
783000
2000
und dann bringe diese zwei Arten zusammen
13:20
If you ask how is power distributed in the world today,
329
785000
3000
Wenn Sie fragen wie Macht in der heutigen Zeit Verteilt wird
13:23
it's distributed much like
330
788000
3000
sie wird in gewisser Weise wie
13:26
a three-dimensional chess game.
331
791000
3000
ein drei-dimensionales Schachspiel aufgeteilt
13:29
Top board:
332
794000
2000
oberstes Brett
13:31
military power among states.
333
796000
2000
militärische Macht zwischen Staaten
13:33
The United States is the only superpower,
334
798000
3000
Die USA sind die einzige Supermacht
13:36
and it's likely to remain that way
335
801000
2000
und es wird auch für zwei oder drei
13:38
for two or three decades.
336
803000
2000
Jahrzehnte dabei bleiben.
13:40
China's not going to replace the U.S. on this military board.
337
805000
3000
China wird nicht die USA auf dem militärischen Brett austauschen.
13:43
Middle board of this three-dimensional chess game:
338
808000
3000
Das mittlere Brett des dreidimensionalen Schachspiels
13:46
economic power among states.
339
811000
2000
ist die wirtschaftliche Macht zwischen den Staaten.
13:48
Power is multi-polar.
340
813000
3000
Macht ist multipolar, denn
13:51
There are balancers --
341
816000
2000
es gibt Gleichgewichte
13:53
the U.S., Europe,
342
818000
2000
Die USA, Europa,
13:55
China, Japan
343
820000
2000
China und Japan
13:57
can balance each other.
344
822000
2000
diese können sich gegeneinander ausgleichen.
13:59
The bottom board of this three-dimensional,
345
824000
3000
Auf dem unteren Brett des d reidimensionalen Schachpiels
14:02
the board of transnational relations,
346
827000
2000
spielen sich die zwischenstaatlichen Beziehungen ab
14:04
things that cross borders outside the control of governments,
347
829000
3000
Dinge, die Grenzen überschreiten außerhalb des Einflussbereiches der Regierungen
14:08
things like climate change, drug trade,
348
833000
3000
Dinge wie Klimawandel oder Drogenhandel
14:11
financial flows,
349
836000
2000
Finanzströme
14:13
pandemics,
350
838000
2000
Pandemien
14:15
all these things that cross borders
351
840000
2000
alles das grenzüberschreitend ist
14:17
outside the control of governments,
352
842000
2000
außerhalb der Kontrolle der Regierung
14:19
there nobody's in charge.
353
844000
2000
wofür niemand zuständig ist.
14:21
It makes no sense to call this unipolar
354
846000
2000
Aber es ergibt auch keinen Sinn dies
14:23
or multi-polar.
355
848000
2000
unipolar oder multipolar zu nennen
14:25
Power is chaotically distributed.
356
850000
2000
Macht wird chaotisch verteilt
14:27
And the only way you can solve these problems --
357
852000
2000
Und der einzigste Weg dieses Problem zu lösen --
14:29
and this is where many greatest challenges
358
854000
2000
dies ist der Teil in diesem Jahrhundert in dem
14:31
are coming in this century --
359
856000
2000
viele große Herausforderungen auf uns zukommen --
14:33
is through cooperation,
360
858000
2000
ist durch Kooperation,
14:35
through working together,
361
860000
2000
durch Zusammenarbeit,
14:37
which means that soft power becomes more important,
362
862000
3000
das heißt, dass die weiche Macht wichtiger wird
14:40
that ability to organize networks
363
865000
2000
dass die Fähigkeit Netzwerke zu organisieren,
14:42
to deal with these kinds of problems
364
867000
2000
mit dieser Art von Problemen zu handeln,
14:44
and to be able to get cooperation.
365
869000
3000
und fähig sein Kooperationen zu bilden.
14:47
Another way of putting it
366
872000
2000
Eine andere Weise es zu legen
14:49
is that as we think of power in the 21st century,
367
874000
3000
dass wie wir im 21. Jahrhundert über Macht denken
14:52
we want to get away from the idea
368
877000
2000
wir wollen von der Idee abkommen
14:54
that power's always zero sum --
369
879000
2000
dass Macht immer Nullsumme --
14:56
my gain is your loss and vice versa.
370
881000
3000
Meine Zunahme ist ihr Verlust und umgekehrt.
14:59
Power can also be positive sum,
371
884000
3000
Macht kann auch eine positive Summe ergeben,
15:02
where your gain can be my gain.
372
887000
3000
wo ihre Zunahme meine Zunahme sein kann.
15:05
If China develops greater energy security
373
890000
3000
Wenn China größere Energie Sicherheiten entwickelt
15:08
and greater capacity
374
893000
2000
und größere Kapazitäten
15:10
to deal with its problems of carbon emissions,
375
895000
2000
um mit diesen Problemen des CO2-Ausstoß umzugehen,
15:12
that's good for us
376
897000
2000
was gut für uns ist
15:14
as well as good for China
377
899000
2000
sowie auch für China
15:16
as well as good for everybody else.
378
901000
2000
und auch
15:18
So empowering China
379
903000
2000
China zu befähigen
15:20
to deal with its own problems of carbon
380
905000
3000
mit seinen eigenen Problemen des CO2-Ausstoßes fertig zu werden
15:23
is good for everybody,
381
908000
3000
ist gut für jedermann
15:26
and it's not a zero sum, I win, you lose.
382
911000
3000
und es gibt keine Nullsumme, Ich gewinne du verlierst.
15:29
It's one in which we can all gain.
383
914000
2000
Sondern es ist eine Bereicherung für alle
15:31
So as we think about power
384
916000
2000
Wenn wir über Macht denken
15:33
in this century,
385
918000
2000
in diesem Jahrhundert
15:35
we want to get away from this view
386
920000
2000
wollen wir von der Ansicht abkommen
15:37
that it's all I win, you lose.
387
922000
3000
dass es immer Ich gewinne du verlierst ist
15:40
Now I don't mean to be Pollyannaish about this.
388
925000
3000
Doch Ich meine jetzt nicht unverbesserlich optimistisch darüber zu sein
15:43
Wars persist. Power persists.
389
928000
2000
Krieg bleibt bestehen. Macht bleibt bestehen.
15:45
Military power is important.
390
930000
2000
Militärische Macht ist wichtig.
15:47
Keeping balances is important.
391
932000
2000
Einen Ausgleich zu bewahren ist wichtig
15:49
All this still persists.
392
934000
2000
All das bleibt dennoch bestehen.
15:51
Hard power is there,
393
936000
2000
Harte Macht ist dort
15:53
and it will remain.
394
938000
2000
und wird bestehen bleiben
15:55
But unless you learn how to mix
395
940000
2000
Aber ausgenommen Sie lernen diese zu kombinieren,
15:57
hard power with soft power
396
942000
2000
harte Macht mit weicher Macht
15:59
into strategies that I call smart power,
397
944000
3000
in Strategien die ich intelligente Macht nenne
16:02
you're not going to deal with the new kinds of problems
398
947000
2000
Sie werden nicht mit der neuen Art von Problemen umgehen können
16:04
that we're facing.
399
949000
3000
das ist dem wir gegenüberstehen müssen
16:07
So the key question that we need to think about as we look at this
400
952000
3000
Die Schlüsselfrage die wir uns stellen sollten wenn wir uns dies anschauen
16:10
is how do we work together
401
955000
2000
ist wie wir zusammen arbeiten
16:12
to produce global public goods,
402
957000
3000
um global öffentliche Waren zu erzeugen.
16:15
things from which all of us can benefit?
403
960000
3000
Dinge von denen wir alle profitieren können?
16:18
How do we define our national interests
404
963000
2000
Wie definieren wir unsere nationalen Interessen,
16:20
so that it's not just zero sum,
405
965000
2000
sodass es nicht nur eine Nullsumme ergibt.
16:22
but positive sum.
406
967000
2000
doch positive Summe
16:24
In that sense, if we define our interests,
407
969000
2000
In diesem Sinne, wenn wir unsere Interessen definieren
16:26
for example, for the United States
408
971000
2000
zum Beispiel für die USA
16:28
the way Britain defined its interests in the 19th century,
409
973000
3000
in der Art wie Großbritannien seine Interesen im 19. Jahrhundert definierte
16:31
keeping an open trading system,
410
976000
3000
ein offenes Handelssystem zu erhalten,
16:34
keeping a monetary stability, keeping freedom of the seas --
411
979000
3000
monetäre Stabilität zu erhalten, Frieden auf dem Weltmeeren zu erhalten
16:37
those were good for Britain,
412
982000
2000
dies war gut für Großbritannien
16:39
they were good for others as well.
413
984000
2000
dies war auch gut für andere
16:41
And in the 21st century, you have to do an analog to that.
414
986000
3000
Und im 21. Jahrhundert, müssen sie ein Gegenstück dazu bringen
16:44
How do we produce global public goods,
415
989000
3000
Wie erzeugen wir diese weltöffentlichen Güter,
16:47
which are good for us,
416
992000
2000
die gut für uns sind
16:49
but good for everyone at the same time?
417
994000
2000
aber gut für alle zur selben Zeit?
16:51
And that's going to be the good news dimension
418
996000
2000
Und dies wird die gute Neuigkeiten Dimension
16:53
of what we need to think about
419
998000
2000
über die wir nachdenken sollten
16:55
as we think of power in the 21st century.
420
1000000
3000
wie wir über Macht im 21. Jahrhundert denken
16:58
There are ways to define our interests
421
1003000
3000
Es gibt Wege unsere Interesen festzulegen
17:01
in which, while protecting ourselves with hard power,
422
1006000
3000
während wir uns selbst mit harter Macht schützen
17:04
we can organize with others in networks
423
1009000
3000
können wir uns mit anderen in Netzwerken organisieren
17:07
to produce, not only public goods,
424
1012000
3000
um nicht nur öffentliche Guter zu erzeugen
17:10
but ways that will enhance our soft power.
425
1015000
3000
sonder auch Wege die unsere sanfte Macht bereichern.
17:13
So if one looks at the statements
426
1018000
3000
Wenn jemand sich diese Aussage anschaut
17:16
that have been made about this,
427
1021000
2000
die darüber gemacht wurde,
17:18
I am impressed that when Hillary Clinton
428
1023000
2000
bin Ich beeindruckt, denn als Hillary Clinton
17:20
described the foreign policy
429
1025000
2000
die Außenpolitik der
17:22
of the Obama administration,
430
1027000
2000
Obama Regierung beschrieb
17:24
she said that the foreign policy of the Obama administration
431
1029000
3000
sagte sie, dass die Außenpolitik der Obama Regierung
17:27
was going to be smart power,
432
1032000
3000
eine intelligente Macht sein wird,
17:30
as she put it, "using all the tools
433
1035000
2000
wie sie es beschrieb, "benutzen wir alle Werkzeuge
17:32
in our foreign policy tool box."
434
1037000
3000
aus unserem Außenpolitik Werkzeugkasten."
17:36
And if we're going to deal
435
1041000
2000
Und wenn wir mit diesen zwei
17:38
with these two great power shifts that I've described,
436
1043000
3000
großen Machtumschlägen umgehen müssen die ich beschrieb,
17:41
the power shift represented by transition among states,
437
1046000
3000
der Machtumschlag dargestellt durch Verschiebung zwischen Staaten
17:44
the power shift represented
438
1049000
2000
der Machtumschlag dargestellt
17:46
by diffusion of power away from all states,
439
1051000
3000
durch Streuung der Macht zwischen allen Staaten,
17:49
we're going to have to develop a new narrative of power
440
1054000
3000
werden wir eine neue Schilderung der Macht entwickeln müssen
17:52
in which we combine hard and soft power
441
1057000
3000
in der wir harte und sanfte Macht kombinieren
17:55
into strategies of smart power.
442
1060000
3000
in Strategien von intelligenter Macht
17:58
And that's the good news I have. We can do that.
443
1063000
3000
Und das ist das Gute was ich ihnen sagen kann. Wir können das bewerkstelligen.
18:01
Thank you very much.
444
1066000
2000
Vielen Dank für ihre Aufmerksamkeit.
18:03
(Applause)
445
1068000
6000
(Beifall)
ABOUT THE SPEAKER
Joseph Nye - DiplomatThe former assistant secretary of defense and former dean of Harvard's Kennedy School of Government, Joseph Nye offers sharp insights into the way nations take and cede power.
Why you should listen
From the window of his living room, Joseph Nye looks out on the battle green in Lexington, Massachusetts. There, just before dawn in April 1775, American minutemen and British regulars squared off, firing the first shots of the American Revolution. It's a perfect locale for Nye, whose ideas on how the struggle for power shapes the lives of nations are required reading for diplomats worldwide.
His views on the blending of hard and soft power into what he calls smart power have relevance in the day of non-state political forces (like Al-Qaeda). Nye has done much writing on how the age-old diplomatic methodologies of hard power (military force and economic payments) and soft power (persuasion and attraction) have fused into smart power and a cogent and usable diplomacy. It's the subject of his newest work, The Future of Power in the 21st Century, which provides a pragmatic roadmap for a country's foreign policy to deal with the challenges of a global information age.
Joseph Nye | Speaker | TED.com