TED2018
Zachary R. Wood: Why it's worth listening to people you disagree with
زاکاری آر. وود: چرا گوش دادن به نقطه‌نظرهای مخالف ارزش دارد؟
Filmed:
Readability: 5.1
3,445,526 views
به گفته زاکاری آر. وود، ما با تعامل کردن با ایده‌ها و افرادی که مخالف‌شان هستیم قدرتمندتر می‌شویم، و نه ضعیف‌تر. در یک سخنرانی مهم درباره پیدا کردن نقطه مشترک، وود اینطور استدلال می‌کند که ما می‌توانیم تفاهم و درک عمیق‌تری کسب کنیم اگر با ایده‌های مخالف ایده خودمان و نقطه نظرهای ناآشنا تعاملی فکر شده داشته باشیم. وود می‌گوید، «نادیده گرفتن نقطه‌نظرهای مخالف باعث نمی‌شود آنها از بین بروند.» «برای پیشرفت کردن در روبرویی با مخالفت‌ها، نیاز به تعهدی واقعی داریم به اینکه درک عمیق تری از انسانیت پیدا کنیم.»
Zachary R. Wood - Crusader for dialogue
As the head of a student group called Uncomfortable Learning, Zachary R. Wood made a point of engaging in conversation with people he disagreed with. Full bio
As the head of a student group called Uncomfortable Learning, Zachary R. Wood made a point of engaging in conversation with people he disagreed with. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:14
In 1994,
0
2286
1523
در سال ۱۹۹۴،
00:15
Charles Murray and Richard Herrnstein
coauthored "The Bell Curve,"
coauthored "The Bell Curve,"
1
3833
4214
چارلز موری و ریچارد هرنستاین کتاب
" منحنی زنگی" را با هم نوشتند،
" منحنی زنگی" را با هم نوشتند،
00:20
an extremely controversial book
2
8071
2101
کتاب فوق‌العاده بحث‌برانگیزی
00:22
which claims that on average,
3
10196
1921
که ادعا می‌کند به‌طور میانگین،
00:24
some races are smarter
and more likely to succeed than others.
and more likely to succeed than others.
4
12141
3483
بعضی نژادها باهوش‌ترند و
احتمال موفقیت‌شان بیشتر از سایرین است.
احتمال موفقیت‌شان بیشتر از سایرین است.
00:28
Murray and Herrnstein also suggest
5
16117
2690
موری و هرنستاین همچنین پیشنهاد کردند
00:30
that a lack of critical intelligence
explains the prominence of violent crime
explains the prominence of violent crime
6
18831
4592
که کمبود هوش انتقادی علت شیوع
جنایت‌های خشونت‌آمیز
جنایت‌های خشونت‌آمیز
00:35
in poor African-American communities.
7
23447
2447
در جوامع آفریقایی-آمریکایی فقیر است.
00:39
But Charles Murray and Richard Herrnstein
are not the only people who think this.
are not the only people who think this.
8
27575
4012
اما چارلز موری و ریچارد هرنستاین
تنها کسانی نیستند که اینگونه فکر می‌کنند.
تنها کسانی نیستند که اینگونه فکر می‌کنند.
00:43
In 2012,
9
31611
1527
در سال ۲۰۱۲،
00:45
a writer, journalist and political
commentator named John Derbyshire
commentator named John Derbyshire
10
33162
4552
یک نویسنده، روزنامه‌نگار و
مفسر سیاسی بنام جان دربی‌شیر
مفسر سیاسی بنام جان دربی‌شیر
00:49
wrote an article that was supposed to be
a non-black version of the talk
a non-black version of the talk
11
37738
4339
مقاله‌ای نوشت که قرار بود نسخه
غیر-سیاه این صحبت باشد
غیر-سیاه این صحبت باشد
که امروز بسیاری از والدین سیاهپوست
معتقدند باید آن را به فرزندانشان بدهند:
معتقدند باید آن را به فرزندانشان بدهند:
00:54
that many black parents feel
they have to give their kids today:
they have to give their kids today:
12
42101
3278
00:57
advice on how to stay safe.
13
45403
2020
توصیه‌هایی درباره اینکه چگونه امن بمانند.
01:00
In it, he offered suggestions such as:
14
48720
3032
او در این مقاله پیشنهاداتی داد از جمله:
01:03
"Do not attend events
likely to draw a lot of blacks,"
likely to draw a lot of blacks,"
15
51776
3207
«در رویدادهایی که تعداد زیادی سیاهپوست
را جذب می‌کنند شرکت نکنید،»
را جذب می‌کنند شرکت نکنید،»
01:07
"Stay out of heavily black neighborhoods"
16
55007
2270
«از محله‌هایی که جمعیت سیاهپوست
زیادی دارند اجتناب کنید»
زیادی دارند اجتناب کنید»
01:09
and "Do not act the Good Samaritan
to blacks in distress."
to blacks in distress."
17
57847
3128
و «برای سیاه‌های در بحران نقش
همشهری خوب را بازی نکنید.»
همشهری خوب را بازی نکنید.»
01:13
And yet, in 2016,
I invited John Derbyshire
I invited John Derbyshire
18
61800
4395
و با این حال، در سال ۲۰۱۶،
من جان دربی‌شیر
من جان دربی‌شیر
01:18
as well as Charles Murray
19
66219
1676
و همینطور چارلز موری را دعوت کردم
01:19
to speak at my school,
20
67919
1466
تا در مدرسه‌ام سخنرانی کنند،
01:21
knowing full well that I would
be giving them a platform and attention
be giving them a platform and attention
21
69895
4420
و خوب می‌دانستم که برای آنها
فضا و مخاطبینی را برای ایده‌هایی
فضا و مخاطبینی را برای ایده‌هایی
01:26
for ideas that I despised and rejected.
22
74339
2856
فراهم می‌کردم که از آنها بیزار بودم
و رد می‌کردم.
و رد می‌کردم.
01:30
But this is just a further evolution
23
78315
2992
اما این فقط قدمی در جهت تکامل
01:33
of a journey of uncomfortable learning
throughout my life.
throughout my life.
24
81331
2911
در مسیر ناآسوده‌ی یادگیری
در سراسر زندگی من است.
در سراسر زندگی من است.
01:37
When I was 10 years old, my mother
was diagnosed with schizophrenia,
was diagnosed with schizophrenia,
25
85192
4119
وقتی ده سالم بود، مادرم متبلا
به اسکیزوفرنی شخیص داده شد،
به اسکیزوفرنی شخیص داده شد،
01:42
a mental illness characterized
by mood swings and paranoid delusions.
by mood swings and paranoid delusions.
26
90403
4160
بیماری روانی که مشخصه‌اش
نوسانات خلقی و توهمات پارانوید است.
نوسانات خلقی و توهمات پارانوید است.
01:47
Throughout my life, my mother's rage
would turn our small house
would turn our small house
27
95950
3587
در سراسر زندگی‌ام، خشم
مادرم خانه کوچک‌مان را تبدیل به
مادرم خانه کوچک‌مان را تبدیل به
01:51
into a minefield.
28
99561
1200
میدان مین کرده بود.
01:54
Yet, though I feared
her rage on a daily basis,
her rage on a daily basis,
29
102366
3212
اگرچه من از خشم او همیشه می‌ترسیدم،
01:57
I also learned so much from her.
30
105602
2192
اما چیزهای زیادی هم از او یاد گرفتم.
02:00
Our relationship was complicated
and challenging,
and challenging,
31
108848
4011
رابطه ما پیچیده و پرچالش بود،
02:05
and at the age of 14, it was decided
that I needed to live apart from her.
that I needed to live apart from her.
32
113816
4676
و در چهارده سالگی، تصمیم‌گیری شد
که باید از او جدا زندگی کنم.
که باید از او جدا زندگی کنم.
02:12
But over the years,
33
120175
1647
اما در طول سالها
02:13
I've come to appreciate
some of the important lessons
some of the important lessons
34
121846
2487
من توانستم قدر بعضی از درس‌های مهمی که
02:16
my mother taught me about life.
35
124357
1506
مادرم درباره زندگی به من یاد داد را بفهمم.
02:18
She was the first person who spoke to me
about learning from the other side.
about learning from the other side.
36
126823
4102
او اولین نفری بود که در مورد یادگیری
نقطه‌نظرهای مخالف با من صحبت کرد.
نقطه‌نظرهای مخالف با من صحبت کرد.
02:24
And she, like me, was born and raised
37
132339
2850
و او، مثل من در خانواده‌ای متعهد به
جناح لیبرال دموکرات‌ها
به دنیا آمده و بزرگ شده بود.
به دنیا آمده و بزرگ شده بود.
02:27
in a family of committed
liberal democrats.
liberal democrats.
38
135213
2523
02:30
Yet, she encouraged me to see the world
and the issues our world faces
and the issues our world faces
39
138673
4213
با این حال، او مرا تشویق می‌کرد
تا دنیا و مسائلی که دنیا با آن روبرو است
تا دنیا و مسائلی که دنیا با آن روبرو است
02:34
as complex, controversial
and ever-changing.
and ever-changing.
40
142910
3981
را پیچیده، بحث برانگیز و
دائماً در حال تغییر ببینم.
دائماً در حال تغییر ببینم.
02:40
One day, I came across
the phrase "affirmative action"
the phrase "affirmative action"
41
148307
2564
یک روز، در کتابی که
در حال خواندنش بودم با عبارت
در حال خواندنش بودم با عبارت
02:42
in a book I was reading.
42
150895
1311
«اقدام مخالف تبعیض» مواجه شدم.
02:45
And when I asked her what the term meant,
43
153377
2627
و وقتی از مادرم معنی آن را پرسیدم،
02:48
she spent what felt like an hour
44
156028
2119
او چیزی حدود یک ساعت گذاشت تا
02:50
giving me a thorough
and thoughtful explanation
and thoughtful explanation
45
158171
2198
توضیح کامل و فکرشده‌ای بمن بدهد
02:52
that would make sense to a small child.
46
160393
1904
که توسط یک بچه کوچک قابل فهم باشد.
02:54
She even made the topic sound
at least as interesting
at least as interesting
47
162792
3572
او حتی موضوع را تاحدی جالب طرح کرد که
02:58
as any of my professors have.
48
166388
1647
هریک از استادهای من ممکن بود طرح کنند.
03:01
She explained the many reasons
why people of various political views
why people of various political views
49
169165
4007
دلایل متعددی را توضیح داد که چرا
افرادی با نگرش‌های سیاسی متنوع
افرادی با نگرش‌های سیاسی متنوع
03:05
challenge and support affirmative action,
50
173196
2182
از اقدامات مخالف تبعیض حمایت و
یا آنها را به چالش می‌کشند،
یا آنها را به چالش می‌کشند،
03:07
stressing that, while she strongly
supported it herself,
supported it herself,
51
175823
3865
با تاکید بر اینکه، خود او به شدت
از آن حمایت می‌کند،
از آن حمایت می‌کند،
03:11
it was important for me to view the issue
as a controversial one
as a controversial one
52
179712
3411
می‌خواست من آن را به عنوان
یک موضوع غیرقطعی و قابل بحث ببینم
یک موضوع غیرقطعی و قابل بحث ببینم
03:15
with a long history,
53
183553
1333
که تاریخچه‌ای طولانی،
03:17
a questionable future
54
185641
1674
آینده‌ای مشکوک و
03:19
and a host of complicating factors.
55
187339
2230
عوامل تاثیرگذار پیچیده‌ای دارد.
03:22
While affirmative action can increase
the presence of minorities
the presence of minorities
56
190680
3403
با اینکه یک اقدام مخالف تبعیض
میتواند حضور اقلیت‌ها را در موسسات
میتواند حضور اقلیت‌ها را در موسسات
03:26
at elite educational institutions,
57
194107
2581
آموزشی نخبگان افزایش بدهد،
03:28
she felt that it could also disadvantage
hardworking people of different races
hardworking people of different races
58
196712
4478
او احساس می‌کرد این میتواند به زیان
افراد پرتلاش نژادهای مختلف از
افراد پرتلاش نژادهای مختلف از
03:33
from more affluent backgrounds.
59
201214
1952
پیش‌زمینه‌های متمول‌تر باشد.
03:37
My mom wanted me to understand
60
205411
2398
مادرم می‌خواست که بفهمم
03:41
that I should never
just write off opinions
just write off opinions
61
209149
2549
من هرگز نباید نظراتی که دوست ندارم یا
03:43
that I disagreed with or disliked,
62
211722
2633
مخالف نظر خودم هستند را بلافاصله حذف کنم،
03:46
because there was always something
to learn from the perspectives of others,
to learn from the perspectives of others,
63
214379
3810
چون همیشه چیزی در نقطه‌نظر دیگران
برای یاد گرفتن وجود دارد،
برای یاد گرفتن وجود دارد،
03:50
even when doing so might be difficult.
64
218902
2198
حتی اگر انجام این کار خیلی دشوار باشد.
03:53
But life at home with my mom
65
221887
2236
اما زندگی در خانه با مادرم
03:56
was not the only aspect of my journey
that has been formative and uncomfortable.
that has been formative and uncomfortable.
66
224712
4582
تنها جنبه سازنده و ناخوشایند مسیرم نبود.
04:01
In fourth grade, she decided
that I should attend a private school
that I should attend a private school
67
229776
3492
در کلاس چهارم، او تصمیم گرفت
من به مدرسه خصوصی بروم
من به مدرسه خصوصی بروم
04:05
in order to receive
the best education possible.
the best education possible.
68
233292
2714
تا بهترین آموزش ممکن را داشته باشم.
04:08
As a black student attending
predominantly white private schools,
predominantly white private schools,
69
236859
3290
به‌عنوان یک دانش‌آموز سیاهپوست
در یک مدرسه خصوصی عمدتاً سفید پوست،
در یک مدرسه خصوصی عمدتاً سفید پوست،
04:12
I've encountered attitudes and behaviors
that reflected racial stereotypes.
that reflected racial stereotypes.
70
240173
3936
من با رفتارها و نگرش‌های نژاد پرستانه
کلیشه‌ای مواجه می‌شدم.
کلیشه‌ای مواجه می‌شدم.
04:17
Several of my friends' parents
assumed within minutes of meeting me
assumed within minutes of meeting me
71
245157
4364
بسیاری از والدین دوستانم
در همان دقایق اولیه ملاقات با من
در همان دقایق اولیه ملاقات با من
04:21
that my best skill was playing basketball.
72
249545
2800
فرض می‌کردند بهترین مهارتم بسکتبال است.
04:25
And it really upset me to think
that my race made it harder for them
that my race made it harder for them
73
253244
3292
و این واقعاً ناراحتم می‌کرد که نژادم
باعث می‌شد تا آنها به سختی مرا
باعث می‌شد تا آنها به سختی مرا
04:28
to see me as a student who loved
reading, writing and speaking.
reading, writing and speaking.
74
256560
3831
دانش‌آموزی ببینند که خواندن، نوشتن
و صحبت کردن را دوست دارد.
و صحبت کردن را دوست دارد.
04:32
Experiences like this motivated me
to work tirelessly
to work tirelessly
75
260998
4079
تجاربی مانند این به من انگیزه
داد تا تلاش زیادی بکنم
داد تا تلاش زیادی بکنم
04:38
to disprove what I knew
people had assumed.
people had assumed.
76
266499
2966
و پیش‌فرض‌های اشتباه مردم را از بین ببرم.
04:42
My mother even said that,
in order to put my best foot forward,
in order to put my best foot forward,
77
270967
3523
مادرم حتی می‌گفت،
برای اینکه نهایت تلاشم را کرده باشم،
برای اینکه نهایت تلاشم را کرده باشم،
04:46
I had to be patient, alert
and excruciatingly well-mannered.
and excruciatingly well-mannered.
78
274514
3515
باید صبور، هوشیار و به شدت خوش-منش باشم.
04:50
To prove that I belonged,
I had to show poise and confidence,
I had to show poise and confidence,
79
278053
4246
برای اینکه ثابت کنم من مثل بقیه‌ام،
باید وقار و اعتماد به نفسم را نشان می‌دادم
باید وقار و اعتماد به نفسم را نشان می‌دادم
04:54
the ability to speak well
and listen closely.
and listen closely.
80
282323
2675
یعنی هم خوب صحبت می‌کردم
و هم با دقت گوش می‌دادم.
و هم با دقت گوش می‌دادم.
04:57
Only then would my peers see
that I deserved to be there
that I deserved to be there
81
285022
3077
تنها در آن صورت همکلاسی‌هایم می‌فهمیدند
که من هم به اندازه آنها
که من هم به اندازه آنها
05:00
as much as they did.
82
288123
1333
استحقاق آنجا بودن را دارم.
05:02
Despite this racial stereotyping
and the discomfort I often felt,
and the discomfort I often felt,
83
290165
4099
علی‌رغم کلیشه های نژاد پرستانه و
ناراحتی‌ای که اغلب حس می‌کردم
ناراحتی‌ای که اغلب حس می‌کردم
05:07
the learning I gained from other aspects
of being at an elite private school
of being at an elite private school
84
295387
4191
آموزه‌هایی که من درباره جنبه‌های دیگر
زندگی در یک مدرسه خصوصی برگزیده کسب کردم
زندگی در یک مدرسه خصوصی برگزیده کسب کردم
05:11
were incredibly valuable.
85
299602
1394
بسیار با ارزش بودند.
05:14
I was encouraged by my teachers
to explore my curiosity,
to explore my curiosity,
86
302181
4412
من توسط معلم‌هایم تشویق می‌شدم
تا کنجکاوی‌‌هایم را دنبال کنم،
تا کنجکاوی‌‌هایم را دنبال کنم،
05:18
to challenge myself in new ways
87
306617
2182
تا به روش‌های جدیدی خودم را به چالش بکشم
05:20
and to deepen my understanding
of subjects that fascinated me the most.
of subjects that fascinated me the most.
88
308823
4206
و فهم عمیق‌تری نسبت به موضوعاتی
که مرا جذب می کرد پیدا کنم.
که مرا جذب می کرد پیدا کنم.
05:26
And going to college was the next step.
89
314498
2600
و رفتن به کالج گام بعدی بود.
05:30
I was excited to take my intellectual
drive and interest in the world of ideas
drive and interest in the world of ideas
90
318037
3700
من از اینکه سطح فکری و علاقه‌ام به
دنیای ایده‌ها را به سطح جدیدی برسانم
دنیای ایده‌ها را به سطح جدیدی برسانم
05:33
to the next level.
91
321761
1229
هیجان زده بودم.
05:35
I was eager to engage in lively debate
with peers and professors
with peers and professors
92
323014
5599
مشتاق بودم تا در بحث‌های پرشور
با همکلاسی‌ها و استادانم و همچنین
با همکلاسی‌ها و استادانم و همچنین
05:40
and with outside speakers;
93
328637
1781
با سخنرانان خارجی شرکت کنم،
05:42
to listen, to learn and gain
a deeper understanding of myself
a deeper understanding of myself
94
330442
4008
تا بشنوم، یاد بگیرم، و درک عمیق‌تری از
05:46
and of others.
95
334474
1150
خودم و دیگران پیدا کنم.
05:48
While I was fortunate to meet
peers and professors
peers and professors
96
336371
3366
اگرچه من خوش‌شانس بودم که همکلاسی‌ها و
استادانی داشتم که در این مورد مثل من بودند
05:51
who were interested
in doing the same thing,
in doing the same thing,
97
339761
2546
05:54
my desire to engage with difficult ideas
was also met with resistance.
was also met with resistance.
98
342331
4661
میل من به درگیر ایده‌های دشوار شدن با
مقاومت هم روبرو می‌شد.
مقاومت هم روبرو می‌شد.
06:00
To prepare myself to engage
with controversy in the real world,
with controversy in the real world,
99
348641
4690
برای اینکه خودم را برای بحث کردن در
دنیای واقعی آماده کنم،
دنیای واقعی آماده کنم،
06:05
I joined a group that brought
controversial speakers to campus.
controversial speakers to campus.
100
353355
3341
به گروهی پیوستم که سخنرانان
مباحثه‌گر را به دانشکده دعوت می‌کرد.
مباحثه‌گر را به دانشکده دعوت می‌کرد.
06:09
But many people fiercely
opposed this group,
opposed this group,
101
357157
2475
اما افراد بسیاری با این گروه
مخالفت شدید داشتند،
مخالفت شدید داشتند،
06:12
and I received significant pushback
102
360093
2492
و به این خاطر من بازخورد منفی
زیادی از دانشجویان،
زیادی از دانشجویان،
06:14
from students, faculty
and my administration.
and my administration.
103
362609
3067
استادان و مدیران دانشگاه دریافت کردم.
06:20
For many, it was difficult to see
104
368399
2583
بسیاری از آنها نمی‌توانستند بپذیرند که
06:23
how bringing controversial
speakers to campus could be valuable,
speakers to campus could be valuable,
105
371006
3737
آوردن سخنرانان مباحثه‌گر به دانشگاه
میتواند ارزشمند باشد،
میتواند ارزشمند باشد،
06:26
when they caused harm.
106
374767
1457
درحالی که باعث آسیب می‌شود.
06:28
And it was disappointing to me
facing personal attacks,
facing personal attacks,
107
376823
3205
و این برای من مایه تأسف بود که
با حمله‌های شخصی روبرو شوم،
با حمله‌های شخصی روبرو شوم،
06:32
having my administration cancel speakers
108
380052
2627
مدیریت سخنرانی‌ها را کنسل کند
06:34
and hearing my intentions
distorted by those around me.
distorted by those around me.
109
382703
3408
و نیت و قصد من توسط اطرافیانم تحریف شود.
06:39
My work also hurt the feelings of many,
110
387642
2870
این کار من همچنین احساسات
افراد زیادی را آزرد،
افراد زیادی را آزرد،
06:42
and I understood that.
111
390536
1197
و من متوجه این شدم.
06:45
Of course, no one likes being offended,
112
393058
2682
البته هیچکس دوست ندارد ناراحت شود،
06:47
and I certainly don't like hearing
controversial speakers
controversial speakers
113
395764
3150
و قطعاً من هم دوست ندارم به حرف‌های
سخنرانان مباحثه‌گر درباره اینکه
سخنرانان مباحثه‌گر درباره اینکه
06:50
argue that feminism has become
a war against men
a war against men
114
398938
3383
فمینیسم تبدیل به جنگی علیه
مردان شده است گوش بدهم
مردان شده است گوش بدهم
06:54
or that blacks have lower IQs than whites.
115
402345
2382
یا اینکه ضریب هوشی سیاه پوستها
از سفیدپوست‌ها کمتر است.
از سفیدپوست‌ها کمتر است.
06:57
I also understand
116
405990
1187
همچنین فهمیدم که
06:59
that some people have experienced
traumatic experiences in their lives.
traumatic experiences in their lives.
117
407201
4906
برخی افراد بحران‌هایی را
در زندگی تجربه کرده‌اند.
در زندگی تجربه کرده‌اند.
07:05
And for some, listening to offensive views
118
413688
3071
و برای برخی از آنها، گوش دادن
به نقطه نظرهای ناراحت کننده
به نقطه نظرهای ناراحت کننده
07:08
can be like reliving the very traumas
that they've worked so hard to overcome.
that they've worked so hard to overcome.
119
416783
4201
میتواند مثل زنده کردن همان بحران‌هایی باشد
که سخت تلاش کرده‌اند از آنها عبور کنند.
که سخت تلاش کرده‌اند از آنها عبور کنند.
07:13
Many argue that by giving
these people a platform,
these people a platform,
120
421704
2643
بسیاری معتقدند که با دادن
سکوی سخنرانی به این افراد،
سکوی سخنرانی به این افراد،
07:16
you're doing more harm than good,
121
424371
1936
شما بیش از آنکه سود برسانید آسیب می‌زنید
07:18
and I'm reminded of this every time
I listen to these points of view
I listen to these points of view
122
426331
4286
و هر بار که به این نقطه‌نظرها گوش می‌دهم
این به من تذکر داده می‌شود
این به من تذکر داده می‌شود
07:22
and feel my stomach turn.
123
430641
1666
و حالم را دگرگون می‌کند.
07:25
Yet, tuning out opposing viewpoints
doesn't make them go away,
doesn't make them go away,
124
433235
2948
با این وجود، نشنیدن نقطه‌نظرهای
مخالف آنها را از بین نمی‌برد،
مخالف آنها را از بین نمی‌برد،
07:28
because millions of people
agree with them.
agree with them.
125
436207
2018
چون میلیون‌ها نفر با آنها موافقند.
07:31
In order to understand
the potential of society
the potential of society
126
439179
2627
به منظور فهمیدن پتانسیل جامعه
07:33
to progress forward,
127
441830
1415
برای پیشرفت رو به جلو،
07:35
we need to understand the counterforces.
128
443879
2269
ما باید نیروهای مخالف را نیز بشناسیم.
07:39
By engaging with controversial
and offensive ideas,
and offensive ideas,
129
447244
3976
با به چالش کشیدن ایده‌های
مخالف و آزاردهنده،
مخالف و آزاردهنده،
07:43
I believe that we can find common ground,
130
451244
2349
من معتقدم که می‌توانیم به
درک مشترکی دست پیدا کنیم،
درک مشترکی دست پیدا کنیم،
07:46
if not with the speakers themselves,
131
454403
2936
حتی اگر این درک مشترک
با خود سخنران‌ها نباشد،
با خود سخنران‌ها نباشد،
07:49
then with the audiences
they may attract or indoctrinate.
they may attract or indoctrinate.
132
457363
2933
حداقل با مخاطبینی که آنها
جذب و متقاعد می‌کنند خواهد بود.
جذب و متقاعد می‌کنند خواهد بود.
07:53
Through engaging, I believe
that we may reach a better understanding,
that we may reach a better understanding,
133
461268
5238
من معتقدم که از طریق به چالش کشیدن،
ما می‌تونیم به شناخت بهتری برسیم،
ما می‌تونیم به شناخت بهتری برسیم،
07:58
a deeper understanding,
134
466530
1468
به یک درک عمیق‌تر،
08:00
of our own beliefs
135
468022
1651
از باورهای خودمان
08:01
and preserve the ability
to solve problems,
to solve problems,
136
469697
2698
و قدرت‌مان در حل مسائل را حفظ کنیم،
08:05
which we can't do
if we don't talk to each other
if we don't talk to each other
137
473514
2571
که اگر باهم صحبت نکنیم
این قدرت را نداریم،
این قدرت را نداریم،
08:08
and make an effort to be good listeners.
138
476109
2667
و تلاش کنیم تا شنوندگان خوبی باشیم.
08:12
But soon after I announced
139
480275
1440
اما بعد از اینکه اعلام کردم
08:13
that John Derbyshire
would be speaking on campus,
would be speaking on campus,
140
481739
2798
جان دربی‌شیر در دانشگاه
سخنرانی خواهد کرد،
سخنرانی خواهد کرد،
08:16
student backlash erupted on social media.
141
484561
2976
واکنش‌های دانشجویان در
شبکه‌های اجتماعی فوران کرد.
شبکه‌های اجتماعی فوران کرد.
08:19
The tide of resistance,
in fact, was so intense,
in fact, was so intense,
142
487561
2675
مقاومت افراد آنقدر شدید بود
08:22
that my college president
rescinded the invitation.
rescinded the invitation.
143
490260
2738
که رئیس دانشکده دعوت را لغو کرد.
08:25
I was deeply disappointed by this
because, as I saw it,
because, as I saw it,
144
493561
3135
من از این موضوع بسیار ناراحت شدم،
چون آن طور که من آن را می‌دیدم،
چون آن طور که من آن را می‌دیدم،
08:28
there would be nothing
that any of my peers or I could do
that any of my peers or I could do
145
496720
3762
هیچ کاری از دست من یا هیچ یک
از همکارهایم بر نمی‌آمد
از همکارهایم بر نمی‌آمد
08:32
to silence someone who agreed with him
146
500506
2079
تا کسی که با او موافق بود را ساکت کنیم
08:34
in the office environment
of our future employers.
of our future employers.
147
502609
2658
در محل کار آینده‌مان.
08:38
I look out at what's happening
on college campuses,
on college campuses,
148
506292
2838
من به آنچه در محیط کالج‌ها
اتفاق می‌افتد توجه می‌کنم
اتفاق می‌افتد توجه می‌کنم
08:41
and I see the anger.
149
509154
1167
و عصبانیت را می‌بینم.
08:42
And I get it.
150
510815
1150
و آن را درک می‌کنم.
08:44
But what I wish I could tell people
is that it's worth the discomfort,
is that it's worth the discomfort,
151
512363
3942
اما چیزی که دوست داشتم به مردم می‌گفتم این
بود که همه اینها به ناراحتی‌اش می‌ارزد،
بود که همه اینها به ناراحتی‌اش می‌ارزد،
08:48
it's worth listening,
152
516329
1263
ارزش شنیدن را دارد،
08:49
and that we're stronger,
not weaker, because of it.
not weaker, because of it.
153
517616
3532
و ما بخاطرش قوی‌تر هستیم، نه ضعیف‌تر.
08:54
When I think about my experiences
with uncomfortable learning,
with uncomfortable learning,
154
522395
3259
وقتی من به تجربه یادگیری‌های
ناراحت کننده‌ام فکر می‌کنم،
ناراحت کننده‌ام فکر می‌کنم،
08:59
and I reflect upon them,
155
527403
1568
و بر روی آنها عمیق می‌شوم،
09:02
I've found that it's been very difficult
to change the values
to change the values
156
530035
3967
متوجه شده‌ام که تغییر
ارزش‌های جامعه فکری
ارزش‌های جامعه فکری
09:06
of the intellectual community
that I've been a part of.
that I've been a part of.
157
534026
2747
که من بخشی از آن بوده‌ام بسیار دشوار است.
09:10
But I do feel a sense of hope
158
538585
1391
اما من احساسی از امید دارم
09:12
when I think about the individual
interactions that I've been able to have
interactions that I've been able to have
159
540000
3726
وقتی به تعاملات فردیی فکر
می‌کنم که توانستم داشته باشم
می‌کنم که توانستم داشته باشم
09:15
with students who both support
the work that I'm doing
the work that I'm doing
160
543750
3160
هم با دانش‌جویانی که از آنچه
انجام می‌دهم حمایت می‌کنند و هم آنها
انجام می‌دهم حمایت می‌کنند و هم آنها
09:18
and who feel challenged by it
and who do not support it.
and who do not support it.
161
546934
3125
که حس به چالش کشیده شدن توسط
آن را دارند و از آن حمایت نمی‌کنند.
آن را دارند و از آن حمایت نمی‌کنند.
09:23
What I've found is that,
162
551447
1163
آنچه فهمیدم این است که،
09:24
while it can be difficult to change
the values of a community,
the values of a community,
163
552634
2911
اگرچه به سختی می‌توان ارزش‌های
یک جامعه را تغییر داد،
یک جامعه را تغییر داد،
09:27
we can gain a lot
from individual interactions.
from individual interactions.
164
555569
3063
اما ما می‌توانیم ارزش زیادی
از تعاملات فردی کسب کنیم.
از تعاملات فردی کسب کنیم.
09:31
While I didn't get to engage
with John Derbyshire
with John Derbyshire
165
559419
3308
با اینکه من قرار نبود با
جان دربی‌شیر وارد چالش شوم
جان دربی‌شیر وارد چالش شوم
09:34
due to my president's disinvitation,
166
562751
2097
بخاطر پس گرفتن دعوت او توسط مدیرم،
09:36
I was able to have dinner
with Charles Murray before his talk.
with Charles Murray before his talk.
167
564872
4076
من توانستم با چارلز موری قبل
از سخنرانی‌اش شام بخورم.
از سخنرانی‌اش شام بخورم.
09:42
I knew the conversation
would be difficult.
would be difficult.
168
570140
2031
می‌دانستم که این مکالمه‌ای
دشوار خواهد بود.
دشوار خواهد بود.
09:44
And I didn't expect it to be pleasant.
169
572879
2166
و انتظار نداشتم خوشایند هم باشد.
09:47
But it was cordial, and I did gain
a deeper understanding of his arguments.
a deeper understanding of his arguments.
170
575069
4292
اما آن گفتگویی دوستانه بود و من درک
عمیق‌تری از استدلال او پیدا کردم.
عمیق‌تری از استدلال او پیدا کردم.
09:53
I found that he, like me,
believed in creating a more just society.
believed in creating a more just society.
171
581259
4131
فهمیدم که او هم مثل من معتقد به
ساختن جامعه‌ای عادلانه‌تر بود.
ساختن جامعه‌ای عادلانه‌تر بود.
09:58
The thing is, his understanding
of what justice entailed
of what justice entailed
172
586224
3968
نکته اینجا بود که، درک او از
آنچه عدالت در بر داشت
آنچه عدالت در بر داشت
10:02
was very different from my own.
173
590216
1604
بسیار متفاوت از نگاه من بود.
10:04
The way in which he wanted
to understand the issue,
to understand the issue,
174
592879
2670
روشی که او می‌خواست این موضوع را بفهمد،
10:07
the way in which he wanted
to approach the issue of inequality
to approach the issue of inequality
175
595573
2930
روشی که می‌خواست با موضوع
نابرابری روبرو شود
نابرابری روبرو شود
10:10
also differed from my own.
176
598527
1733
هم از روش من متفاوت بود.
10:12
And I found that his understanding
of issues like welfare
of issues like welfare
177
600749
3076
و من فهمیدم که درک او از موضوعاتی مثل رفاه
10:15
and affirmative action
178
603849
1194
و رفتار مخالف تبعیض
10:17
was tied and deeply rooted
179
605067
2121
بسیار عمیقاً مربوط است به
10:19
in his understanding of various
libertarian and conservative beliefs,
libertarian and conservative beliefs,
180
607212
4087
شناخت او از باورهای محافظه‌کارانه
و آزادی‌گرایانه‌ی متعددی،
و آزادی‌گرایانه‌ی متعددی،
10:23
what diminishes and increases
their presence in our society.
their presence in our society.
181
611323
3556
و آنچه حضور آنها را
در جامعه زیاد یا کم می‌کند.
در جامعه زیاد یا کم می‌کند.
10:27
While he expressed
his viewpoints eloquently,
his viewpoints eloquently,
182
615535
3047
با اینکه او نقطه نظرهایش
را با فصاحت بیان کرد،
را با فصاحت بیان کرد،
10:30
I remained thoroughly unconvinced.
183
618606
1879
من اصلاً متقاعد نشدم.
10:32
But I did walk away
with a deeper understanding.
with a deeper understanding.
184
620923
2987
اما با درک عمیق‌تری از آن موضوع گذشتم.
10:36
It's my belief
185
624796
1466
این باور من است
10:39
that to achieve progress
in the face of adversity,
in the face of adversity,
186
627134
2787
که برای پیشرفت در برابر آنچه مخالفش هستیم،
10:43
we need a genuine commitment
187
631585
2706
ما نیاز به تعهدی واقعی داریم
10:46
to gaining a deeper
understanding of humanity.
understanding of humanity.
188
634315
2436
به اینکه درکی عمیق‌تر
از انسانیت پیدا کنیم.
از انسانیت پیدا کنیم.
10:50
I'd like to see a world with more leaders
189
638077
2153
من مایلم دنیایی با رهبرانی بیشتر ببینم
10:52
who are familiar with
the depths of the views
the depths of the views
190
640254
2136
که با نقطه‌نظرهای افرادی که
10:54
of those they deeply disagree with,
191
642414
2868
عمیقاً با آنها مخالفند آشنا هستند،
10:58
so that they can understand the nuances
of everyone they're representing.
of everyone they're representing.
192
646998
3643
تا درنتیجه بتوانند تفاوت‌های ریز همه
افرادی که نماینده‌شان هستند را بشناسند.
افرادی که نماینده‌شان هستند را بشناسند.
11:03
I see this as an ongoing process
involving constant learning,
involving constant learning,
193
651022
4345
من این را یک فرآیند دائمی که شامل
یادگیری همیشگی است می‌دانم،
یادگیری همیشگی است می‌دانم،
11:07
and I'm confident that I'll be able
to add value down the line
to add value down the line
194
655391
3686
و مطمئنم که من در این مسیر
می‌توانم ارزشی ایجاد کنم
می‌توانم ارزشی ایجاد کنم
11:11
if I continue building empathy
and understanding
and understanding
195
659101
2768
اگر به ساختن درک و تفاهم از طریق
11:13
through engaging
with unfamiliar perspectives.
with unfamiliar perspectives.
196
661893
2630
تعامل داشتن با نقطه‌نظرهای
ناآشنا ادامه دهم.
ناآشنا ادامه دهم.
11:16
Thank you.
197
664547
1157
متشکرم.
11:17
(Applause)
198
665728
3290
(تشویق)
ABOUT THE SPEAKER
Zachary R. Wood - Crusader for dialogueAs the head of a student group called Uncomfortable Learning, Zachary R. Wood made a point of engaging in conversation with people he disagreed with.
Why you should listen
Zachary R. Wood wants to encourage open conversations about hard topics. He is a Robert L. Bartley Fellow at The Wall Street Journal and a class of 2018 graduate of Williams College, where he served as president of Uncomfortable Learning, a student group that sparked national controversy for inviting provocative speakers to campus, from John Derbyshire to Charles Murray. Wood's defense of such conversations led him to give Senate testimony in the summer of 2017.
His recent writing has appeared in The Wall Street Journal, The Washington Post, The Huffington Post, The Nation, The Weekly Standard, Times Higher Education, Inside Higher Ed, Jet and SLAM Magazine. In 2018, he'll publish Uncensored, a book that tells his own personal story to enrich and deepen his work as an advocate for difficult conversations. You can reach him at zachwood2448@gmail.com.
Zachary R. Wood | Speaker | TED.com