TED2018
Zachary R. Wood: Why it's worth listening to people you disagree with
זכארי ר. ווד: למה כדאי להקשיב לאנשים איתם אתם לא מסכימים
Filmed:
Readability: 5.1
3,445,526 views
אנחנו מתחזקים, ולא נעשים חלשים יותר, על ידי התמודדות עם רעיונות, ועם אנשים שאנחנו לא מסכימים איתם ", אומר זכארי ר. ווד. בשיחה חשובה על מציאת בסיס משותף, ווד מציג את המקרה שאנחנו יכולים לבנות אמפתיה ולהשיג הבנה על ידי התמודדות בטקטיות ובמחשבה עם רעיונות שנויים במחלוקת ופרספקטיבות לא מוכרות. "כוונון החוצה של נקודות מבט מנוגדות לא גורם להן להסתלק", אומר ווד. "כדי להשיג התקדמות מול מצבי מצוקה, אנחנו צריכים מחויבות אמיתית כדי להשיג הבנה עמוקה יותר של האנושות."
Zachary R. Wood - Crusader for dialogue
As the head of a student group called Uncomfortable Learning, Zachary R. Wood made a point of engaging in conversation with people he disagreed with. Full bio
As the head of a student group called Uncomfortable Learning, Zachary R. Wood made a point of engaging in conversation with people he disagreed with. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:14
In 1994,
0
2286
1523
בשנת 1994,
00:15
Charles Murray and Richard Herrnstein
coauthored "The Bell Curve,"
coauthored "The Bell Curve,"
1
3833
4214
צ'רלס מוריי וריצ'רד הרנשטיין
חיברו במשותף את "עקומת הפעמון"
חיברו במשותף את "עקומת הפעמון"
00:20
an extremely controversial book
2
8071
2101
ספר מאוד שנוי במחלוקת
00:22
which claims that on average,
3
10196
1921
אשר טוען כי בממוצע,
00:24
some races are smarter
and more likely to succeed than others.
and more likely to succeed than others.
4
12141
3483
כמה גזעים הם חכמים יותר
וצפויים להצליח יותר מאחרים.
וצפויים להצליח יותר מאחרים.
00:28
Murray and Herrnstein also suggest
5
16117
2690
מוריי והרנשטיין גם טוענים
00:30
that a lack of critical intelligence
explains the prominence of violent crime
explains the prominence of violent crime
6
18831
4592
שחוסר אינטליגנציה קריטית
מסביר את התבלטותו של פשע אלים
מסביר את התבלטותו של פשע אלים
00:35
in poor African-American communities.
7
23447
2447
בקהילות אפרו-אמריקניות עניות.
00:39
But Charles Murray and Richard Herrnstein
are not the only people who think this.
are not the only people who think this.
8
27575
4012
אבל צ'רלס מאריי ורצ'רד הרנשטיין
אינם היחידים שחושבים כך.
אינם היחידים שחושבים כך.
00:43
In 2012,
9
31611
1527
ב 2012,
00:45
a writer, journalist and political
commentator named John Derbyshire
commentator named John Derbyshire
10
33162
4552
סופר, עיתונאי ופרשן פוליטי
בשם ג'ון דרבישייר
בשם ג'ון דרבישייר
00:49
wrote an article that was supposed to be
a non-black version of the talk
a non-black version of the talk
11
37738
4339
כתב מאמר שהיה אמור להיות
גרסה לא שחורה של השיחה
גרסה לא שחורה של השיחה
00:54
that many black parents feel
they have to give their kids today:
they have to give their kids today:
12
42101
3278
שהורים שחורים רבים מרגישים
שהם צריכים לנהל עם ילדיהם היום:
שהם צריכים לנהל עם ילדיהם היום:
00:57
advice on how to stay safe.
13
45403
2020
שכוללת עצות כיצד לשמור על בטיחות
01:00
In it, he offered suggestions such as:
14
48720
3032
ובה הוא הציע הצעות כגון:
01:03
"Do not attend events
likely to draw a lot of blacks,"
likely to draw a lot of blacks,"
15
51776
3207
"אל תיכנסו לאירועים
שסביר שימשכו הרבה שחורים,"
שסביר שימשכו הרבה שחורים,"
01:07
"Stay out of heavily black neighborhoods"
16
55007
2270
"הישארו מחוץ לשכונות שרובן שחורות
01:09
and "Do not act the Good Samaritan
to blacks in distress."
to blacks in distress."
17
57847
3128
ו"אל תפעלו כ"שומרוני הטוב"
למען שחורים במצוקה".
למען שחורים במצוקה".
01:13
And yet, in 2016,
I invited John Derbyshire
I invited John Derbyshire
18
61800
4395
ובכל זאת, בשנת 2016,
הזמנתי את ג'ון דרבישייר
הזמנתי את ג'ון דרבישייר
01:18
as well as Charles Murray
19
66219
1676
כמו גם את צ'ארלס מאריי
01:19
to speak at my school,
20
67919
1466
לדבר בבית הספר שלי,
01:21
knowing full well that I would
be giving them a platform and attention
be giving them a platform and attention
21
69895
4420
בידיעה מלאה שאתן להם פלטפורמה ותשומת לב
01:26
for ideas that I despised and rejected.
22
74339
2856
עבור רעיונות שבזיתי ודחיתי.
01:30
But this is just a further evolution
23
78315
2992
אבל זו רק אבולוציה נוספת
01:33
of a journey of uncomfortable learning
throughout my life.
throughout my life.
24
81331
2911
של מסע של למידה לא נוחה
לאורך כל חיי.
לאורך כל חיי.
01:37
When I was 10 years old, my mother
was diagnosed with schizophrenia,
was diagnosed with schizophrenia,
25
85192
4119
כשהייתי בן 10, אמי אובחנה עם סכיזופרניה,
01:42
a mental illness characterized
by mood swings and paranoid delusions.
by mood swings and paranoid delusions.
26
90403
4160
מחלת נפש שמאופיינת
בתנודות מצב רוח והזיות פרנואידיות.
בתנודות מצב רוח והזיות פרנואידיות.
01:47
Throughout my life, my mother's rage
would turn our small house
would turn our small house
27
95950
3587
לאורך כל חיי, זעמה של אמי
היה הופך את ביתנו הקטן
היה הופך את ביתנו הקטן
01:51
into a minefield.
28
99561
1200
לשדה מוקשים.
01:54
Yet, though I feared
her rage on a daily basis,
her rage on a daily basis,
29
102366
3212
ובכל זאת, למרות שחששתי
מזעמה על בסיס יומי,
מזעמה על בסיס יומי,
01:57
I also learned so much from her.
30
105602
2192
למדתי גם כל כך הרבה ממנה.
02:00
Our relationship was complicated
and challenging,
and challenging,
31
108848
4011
היחסים בינינו היו מסובכים ומאתגרים
02:05
and at the age of 14, it was decided
that I needed to live apart from her.
that I needed to live apart from her.
32
113816
4676
ובגיל 14 הוחלט שאני צריך לחיות בנפרד ממנה
02:12
But over the years,
33
120175
1647
אבל במהלך השנים
02:13
I've come to appreciate
some of the important lessons
some of the important lessons
34
121846
2487
למדתי להעריך אחדים מהשיעורים החשובים
02:16
my mother taught me about life.
35
124357
1506
שאמי לימדה אותי על החיים.
02:18
She was the first person who spoke to me
about learning from the other side.
about learning from the other side.
36
126823
4102
היא היתה הראשונה שדיברה איתי
על למידה מהאחר
על למידה מהאחר
02:24
And she, like me, was born and raised
37
132339
2850
והיא, כמוני נולדה וגדלה
02:27
in a family of committed
liberal democrats.
liberal democrats.
38
135213
2523
במשפחה של דמוקרטים ליברלים מוצהרים.
02:30
Yet, she encouraged me to see the world
and the issues our world faces
and the issues our world faces
39
138673
4213
עם זאת, היא עודדה אותי
לראות את העולם והבעיות שלו
לראות את העולם והבעיות שלו
02:34
as complex, controversial
and ever-changing.
and ever-changing.
40
142910
3981
כמורכבות, שנויות במחלוקת ומשתנות כל הזמן.
02:40
One day, I came across
the phrase "affirmative action"
the phrase "affirmative action"
41
148307
2564
יום אחד, נתקלתי במשפט "העדפה מתקנת"
02:42
in a book I was reading.
42
150895
1311
בספר שקראתי.
02:45
And when I asked her what the term meant,
43
153377
2627
וכששאלתי אותה מה פירוש המונח,
02:48
she spent what felt like an hour
44
156028
2119
היא בילתה מה שהרגיש כשעה
02:50
giving me a thorough
and thoughtful explanation
and thoughtful explanation
45
158171
2198
בנתינת הסבר מעמיק ומלא מחשבה
02:52
that would make sense to a small child.
46
160393
1904
שיהיה הגיוני עבור ילד קטן.
02:54
She even made the topic sound
at least as interesting
at least as interesting
47
162792
3572
היא אפילו השמיעה את הנושא
כך שיישמע מעניין
כך שיישמע מעניין
02:58
as any of my professors have.
48
166388
1647
כמו של כל אחד מהפרופסורים שלי.
03:01
She explained the many reasons
why people of various political views
why people of various political views
49
169165
4007
היא הסבירה את הסיבות הרבות
מדוע אנשים בעלי דעות פוליטיות שונות
מדוע אנשים בעלי דעות פוליטיות שונות
03:05
challenge and support affirmative action,
50
173196
2182
מאתגרים ותומכים בהעדפה מתקנת,
03:07
stressing that, while she strongly
supported it herself,
supported it herself,
51
175823
3865
ומדגישה שבעוד שהיא מאוד תומכת בה,
03:11
it was important for me to view the issue
as a controversial one
as a controversial one
52
179712
3411
חשוב שאני אראה את הנושא כשנוי במחלוקת
03:15
with a long history,
53
183553
1333
עם היסטוריה ארוכה,
03:17
a questionable future
54
185641
1674
עתיד מפוקפק
03:19
and a host of complicating factors.
55
187339
2230
וכבעל שורה של גורמים מסובכים.
03:22
While affirmative action can increase
the presence of minorities
the presence of minorities
56
190680
3403
בעוד שהעדפה מתקנת יכולה להגדיל את
נוכחותם של מיעוטים
נוכחותם של מיעוטים
03:26
at elite educational institutions,
57
194107
2581
במוסדות חינוך אליטיסטיים,
03:28
she felt that it could also disadvantage
hardworking people of different races
hardworking people of different races
58
196712
4478
היא הרגישה שזה יכול גם לפגוע
באנשים שקדנים בני גזעים שונים
באנשים שקדנים בני גזעים שונים
03:33
from more affluent backgrounds.
59
201214
1952
מרקע יותר אמיד.
03:37
My mom wanted me to understand
60
205411
2398
אמא שלי רצתה שאני אבין
03:41
that I should never
just write off opinions
just write off opinions
61
209149
2549
שאני אף פעם לא צריך
פשוט לכתוב דעות
פשוט לכתוב דעות
03:43
that I disagreed with or disliked,
62
211722
2633
שאיני מסכים איתן, או לא אוהב אותן,
03:46
because there was always something
to learn from the perspectives of others,
to learn from the perspectives of others,
63
214379
3810
כי תמיד יש משהו
ללמוד מנקודות מבט של אחרים,
ללמוד מנקודות מבט של אחרים,
03:50
even when doing so might be difficult.
64
218902
2198
גם כאשר זה עלול להיות קשה.
03:53
But life at home with my mom
65
221887
2236
אבל החיים בבית עם אמא שלי
03:56
was not the only aspect of my journey
that has been formative and uncomfortable.
that has been formative and uncomfortable.
66
224712
4582
לא היה ההיבט היחיד במסע שלי
שהיה מעצב ולא נוח.
שהיה מעצב ולא נוח.
04:01
In fourth grade, she decided
that I should attend a private school
that I should attend a private school
67
229776
3492
בכיתה ד' היא החליטה
שאני צריך ללמוד בבית ספר פרטי
שאני צריך ללמוד בבית ספר פרטי
04:05
in order to receive
the best education possible.
the best education possible.
68
233292
2714
על מנת לקבל את החינוך הטוב ביותר שניתן.
04:08
As a black student attending
predominantly white private schools,
predominantly white private schools,
69
236859
3290
כתלמיד שחור שלומד
בבתי ספר פרטיים בעיקר ללבנים,
בבתי ספר פרטיים בעיקר ללבנים,
04:12
I've encountered attitudes and behaviors
that reflected racial stereotypes.
that reflected racial stereotypes.
70
240173
3936
נתקלתי בגישות ובהתנהגויות
ששיקפו סטראוטיפים גזעניים.
ששיקפו סטראוטיפים גזעניים.
04:17
Several of my friends' parents
assumed within minutes of meeting me
assumed within minutes of meeting me
71
245157
4364
כמה מהורי החברים שלי
הניחו בתוך דקות של פגישה אתי
הניחו בתוך דקות של פגישה אתי
04:21
that my best skill was playing basketball.
72
249545
2800
שהמיומנות הכי טובה שלי היא לשחק כדורסל.
04:25
And it really upset me to think
that my race made it harder for them
that my race made it harder for them
73
253244
3292
ובאמת הרגיז אותי לחשוב
שהגזע שלי היקשה עליהם
שהגזע שלי היקשה עליהם
04:28
to see me as a student who loved
reading, writing and speaking.
reading, writing and speaking.
74
256560
3831
לראות אותי כתלמיד שאוהב
קריאה, כתיבה ודיבור.
קריאה, כתיבה ודיבור.
04:32
Experiences like this motivated me
to work tirelessly
to work tirelessly
75
260998
4079
חוויות כמו אלה הניעו אותי
לעבוד ללא לאות
לעבוד ללא לאות
04:38
to disprove what I knew
people had assumed.
people had assumed.
76
266499
2966
כדי להפריך את מה שידעתי
שאנשים הניחו.
שאנשים הניחו.
04:42
My mother even said that,
in order to put my best foot forward,
in order to put my best foot forward,
77
270967
3523
אמי אפילו אמרה שכדי
שאתקדם ואצליח ככל שאוכל
שאתקדם ואצליח ככל שאוכל
04:46
I had to be patient, alert
and excruciatingly well-mannered.
and excruciatingly well-mannered.
78
274514
3515
עלי להיות סבלני, ערני ונינוח.
04:50
To prove that I belonged,
I had to show poise and confidence,
I had to show poise and confidence,
79
278053
4246
כדי להוכיח שאני שייך,
הייתי חייב להפגין ביטחון עצמי,
הייתי חייב להפגין ביטחון עצמי,
04:54
the ability to speak well
and listen closely.
and listen closely.
80
282323
2675
יכולת לדבר היטב
ולהקשיב בתשומת לב.
ולהקשיב בתשומת לב.
04:57
Only then would my peers see
that I deserved to be there
that I deserved to be there
81
285022
3077
רק אז חברי ייווכחו שמגיע לי להיות שם
05:00
as much as they did.
82
288123
1333
כמו להם.
05:02
Despite this racial stereotyping
and the discomfort I often felt,
and the discomfort I often felt,
83
290165
4099
למרות הסטראוטיפ הגזעני הזה
ואי-הנוחות שחשתי לעתים קרובות,
ואי-הנוחות שחשתי לעתים קרובות,
05:07
the learning I gained from other aspects
of being at an elite private school
of being at an elite private school
84
295387
4191
הלמידה שצברתי מהיבטים
אחרים שחוויתי באליטה הפרטית
אחרים שחוויתי באליטה הפרטית
05:11
were incredibly valuable.
85
299602
1394
היו בעלי ערך רב
05:14
I was encouraged by my teachers
to explore my curiosity,
to explore my curiosity,
86
302181
4412
המורים עודדו אותי לבחון את סקרנותי,
05:18
to challenge myself in new ways
87
306617
2182
לאתגר את עצמי בדרכים חדשות
05:20
and to deepen my understanding
of subjects that fascinated me the most.
of subjects that fascinated me the most.
88
308823
4206
להעמיק את הבנתי
בנושאים שעניינו אותי,
בנושאים שעניינו אותי,
05:26
And going to college was the next step.
89
314498
2600
ההליכה לקולג' היתה הצעד הבא.
05:30
I was excited to take my intellectual
drive and interest in the world of ideas
drive and interest in the world of ideas
90
318037
3700
התרגשתי לקחת את הדחף האינטלקטואלי,
והעניין שלי בעולם
והעניין שלי בעולם
05:33
to the next level.
91
321761
1229
לשלב הבא.
05:35
I was eager to engage in lively debate
with peers and professors
with peers and professors
92
323014
5599
הייתי להוט לקחת חלק בדיון תוסס
עם עמיתים ופרופסורים
עם עמיתים ופרופסורים
05:40
and with outside speakers;
93
328637
1781
ולמרצים חיצוניים;
05:42
to listen, to learn and gain
a deeper understanding of myself
a deeper understanding of myself
94
330442
4008
להקשיב, ללמוד ולזכות
בהבנה מעמיקה יותר של עצמי
בהבנה מעמיקה יותר של עצמי
05:46
and of others.
95
334474
1150
ושל אחרים.
05:48
While I was fortunate to meet
peers and professors
peers and professors
96
336371
3366
בעוד שהתמזל מזלי להיפגש
עם עמיתים ופרופסורים
עם עמיתים ופרופסורים
05:51
who were interested
in doing the same thing,
in doing the same thing,
97
339761
2546
שהיו מעוניינים לעשות את אותו הדבר,
05:54
my desire to engage with difficult ideas
was also met with resistance.
was also met with resistance.
98
342331
4661
הרצון שלי לעסוק ברעיונות קשים
נתקל גם בהתנגדות.
נתקל גם בהתנגדות.
06:00
To prepare myself to engage
with controversy in the real world,
with controversy in the real world,
99
348641
4690
כדי להכין את עצמי לעסוק
עם מחלוקת בעולם האמיתי,
עם מחלוקת בעולם האמיתי,
06:05
I joined a group that brought
controversial speakers to campus.
controversial speakers to campus.
100
353355
3341
הצטרפתי לקבוצה שהביאה
דוברים שנויים במחלוקת לקמפוס.
דוברים שנויים במחלוקת לקמפוס.
06:09
But many people fiercely
opposed this group,
opposed this group,
101
357157
2475
אבל הרבה אנשים מאוד
התנגדו לקבוצה זו,
התנגדו לקבוצה זו,
06:12
and I received significant pushback
102
360093
2492
וקיבלתי תגובות שליליות משמעותיות
06:14
from students, faculty
and my administration.
and my administration.
103
362609
3067
מסטודנטים, מסגל ההוראה
ומההנהלה שלי.
ומההנהלה שלי.
06:20
For many, it was difficult to see
104
368399
2583
לרבים, היה קשה לראות
06:23
how bringing controversial
speakers to campus could be valuable,
speakers to campus could be valuable,
105
371006
3737
איזה ערך יש בהבאת
דוברים שנויים במחלוקת לקמפוס,
דוברים שנויים במחלוקת לקמפוס,
06:26
when they caused harm.
106
374767
1457
כשהם גרמו לנזק.
06:28
And it was disappointing to me
facing personal attacks,
facing personal attacks,
107
376823
3205
וההתקפות האישיות עלי גרמו לי לאכזבות,
06:32
having my administration cancel speakers
108
380052
2627
לראות את ההנהלה שלי מבטלת דוברים
06:34
and hearing my intentions
distorted by those around me.
distorted by those around me.
109
382703
3408
ולשמוע את כוונותיי
מעוותות על ידי הסובבים אותי.
מעוותות על ידי הסובבים אותי.
06:39
My work also hurt the feelings of many,
110
387642
2870
עבודתי גם פגעה ברגשותיהם של רבים,
06:42
and I understood that.
111
390536
1197
והבנתי את זה.
06:45
Of course, no one likes being offended,
112
393058
2682
כמובן, שאף אחד לא אוהב שמעליבים אותו,
06:47
and I certainly don't like hearing
controversial speakers
controversial speakers
113
395764
3150
ואני בהחלט לא אוהב לשמוע
דוברים שנויים במחלוקת
דוברים שנויים במחלוקת
06:50
argue that feminism has become
a war against men
a war against men
114
398938
3383
טוענים שהפמיניזם הפך להיות
מלחמה נגד גברים
מלחמה נגד גברים
06:54
or that blacks have lower IQs than whites.
115
402345
2382
או שלשחורים יש מנת משכל נמוכה יותר
מאשר ללבנים.
מאשר ללבנים.
06:57
I also understand
116
405990
1187
אני גם מבין
06:59
that some people have experienced
traumatic experiences in their lives.
traumatic experiences in their lives.
117
407201
4906
שכמה אנשים חוו ארועים
טראומטיים בחייהם.
טראומטיים בחייהם.
07:05
And for some, listening to offensive views
118
413688
3071
ובשביל כמה מהם, להקשיב לדעות פוגעניות
07:08
can be like reliving the very traumas
that they've worked so hard to overcome.
that they've worked so hard to overcome.
119
416783
4201
יכול לעורר מחדש טראומות שהתאמצו כל כך
להתגבר עליהן.
להתגבר עליהן.
07:13
Many argue that by giving
these people a platform,
these people a platform,
120
421704
2643
רבים טוענים שעל ידי נתינת פלטפורמה
לאנשים אלה,
לאנשים אלה,
07:16
you're doing more harm than good,
121
424371
1936
נגרם יותר נזק מאשר תועלת,
07:18
and I'm reminded of this every time
I listen to these points of view
I listen to these points of view
122
426331
4286
ואני נזכר בזה בכל פעם
שאני מקשיב לנקודות המבט האלה
שאני מקשיב לנקודות המבט האלה
07:22
and feel my stomach turn.
123
430641
1666
ומרגיש את הבטן שלי מתהפכת.
07:25
Yet, tuning out opposing viewpoints
doesn't make them go away,
doesn't make them go away,
124
433235
2948
עם זאת, התעלמות מנקודות מבט מנוגדות
לא גורם להן להסתלק,
לא גורם להן להסתלק,
07:28
because millions of people
agree with them.
agree with them.
125
436207
2018
כי מיליוני אנשים מסכימים איתן.
07:31
In order to understand
the potential of society
the potential of society
126
439179
2627
על מנת להבין את הפוטנציאל של החברה
07:33
to progress forward,
127
441830
1415
להתקדם,
07:35
we need to understand the counterforces.
128
443879
2269
עלינו להבין את נכוחות שמנגד.
07:39
By engaging with controversial
and offensive ideas,
and offensive ideas,
129
447244
3976
על ידי התמודדות
עם רעיונות שנויים במחלוקת ופוגעניים,
עם רעיונות שנויים במחלוקת ופוגעניים,
07:43
I believe that we can find common ground,
130
451244
2349
אני מאמין שאנחנו יכולים למצוא בסיס משותף,
07:46
if not with the speakers themselves,
131
454403
2936
אם לא עם הדוברים עצמם,
07:49
then with the audiences
they may attract or indoctrinate.
they may attract or indoctrinate.
132
457363
2933
אז עם הקהלים שהם עשויים
למשוך או להטיף להם.
למשוך או להטיף להם.
07:53
Through engaging, I believe
that we may reach a better understanding,
that we may reach a better understanding,
133
461268
5238
באמצעות מעורבות, אני מאמין
שאנו עשויים להגיע להבנה טובה יותר,
שאנו עשויים להגיע להבנה טובה יותר,
07:58
a deeper understanding,
134
466530
1468
הבנה עמוקה יותר,
08:00
of our own beliefs
135
468022
1651
של האמונות שלנו
08:01
and preserve the ability
to solve problems,
to solve problems,
136
469697
2698
ולשמר את היכולת שלנו לפתור בעיות,
08:05
which we can't do
if we don't talk to each other
if we don't talk to each other
137
473514
2571
שאנחנו לא יכולים לעשות
אם לא נדבר זה עם זה
אם לא נדבר זה עם זה
08:08
and make an effort to be good listeners.
138
476109
2667
ולעשות מאמץ כדי להיות מאזינים טובים.
08:12
But soon after I announced
139
480275
1440
אבל זמן קצר לאחר שהכרזתי
08:13
that John Derbyshire
would be speaking on campus,
would be speaking on campus,
140
481739
2798
שג'ון דרבישייר ידבר בקמפוס,
08:16
student backlash erupted on social media.
141
484561
2976
התעוררו התפרצויות סטודנטים במדיה החברתית.
08:19
The tide of resistance,
in fact, was so intense,
in fact, was so intense,
142
487561
2675
רמת ההתנגדות היתה למעשה, כל כך אינטנסיבית,
08:22
that my college president
rescinded the invitation.
rescinded the invitation.
143
490260
2738
שנשיא המכללה שלי ביטל את ההזמנה.
08:25
I was deeply disappointed by this
because, as I saw it,
because, as I saw it,
144
493561
3135
הייתי מאוד מאוכזב כי כפי שראיתי את זה,
08:28
there would be nothing
that any of my peers or I could do
that any of my peers or I could do
145
496720
3762
לא יהיה דבר שאני או מישהו מעמיתי
נוכל לעשות
נוכל לעשות
08:32
to silence someone who agreed with him
146
500506
2079
כדי להשתיק מישהו שהסכים איתו
08:34
in the office environment
of our future employers.
of our future employers.
147
502609
2658
בסביבת המשרד
של המעסיקים העתידיים שלנו.
של המעסיקים העתידיים שלנו.
08:38
I look out at what's happening
on college campuses,
on college campuses,
148
506292
2838
אני מביט במה שקורה בקמפוסים,
08:41
and I see the anger.
149
509154
1167
ואני רואה את הכעס.
08:42
And I get it.
150
510815
1150
ואני מבין את זה.
08:44
But what I wish I could tell people
is that it's worth the discomfort,
is that it's worth the discomfort,
151
512363
3942
אבל מה שהייתי רוצה לומר לאנשים
הוא שזה שווה את אי הנוחות,
הוא שזה שווה את אי הנוחות,
08:48
it's worth listening,
152
516329
1263
שווה להקשיב,
08:49
and that we're stronger,
not weaker, because of it.
not weaker, because of it.
153
517616
3532
ושאנחנו חזקים יותר,
לא חלשים יותר, בגלל זה.
לא חלשים יותר, בגלל זה.
08:54
When I think about my experiences
with uncomfortable learning,
with uncomfortable learning,
154
522395
3259
כשאני חושב על החוויות שלי
עם למידה לא נוחה,
עם למידה לא נוחה,
08:59
and I reflect upon them,
155
527403
1568
ואני מהרהר על כך,
09:02
I've found that it's been very difficult
to change the values
to change the values
156
530035
3967
גיליתי שהיה קשה מאוד
לשנות את הערכים
לשנות את הערכים
09:06
of the intellectual community
that I've been a part of.
that I've been a part of.
157
534026
2747
של הקהילה האינטלקטואלית
שאני חלק ממנה.
שאני חלק ממנה.
09:10
But I do feel a sense of hope
158
538585
1391
אבל יש לי תחושה של תקווה
09:12
when I think about the individual
interactions that I've been able to have
interactions that I've been able to have
159
540000
3726
כשאני חושב על האינטראקציות הפרטיות שהיו לי
09:15
with students who both support
the work that I'm doing
the work that I'm doing
160
543750
3160
עם סטודנטים שגם תומכים בעבודה שאני עושה
09:18
and who feel challenged by it
and who do not support it.
and who do not support it.
161
546934
3125
וגם כאלה שמאותגרים על ידה ואינם תומכים בה.
09:23
What I've found is that,
162
551447
1163
מה שמצאתי הוא,
09:24
while it can be difficult to change
the values of a community,
the values of a community,
163
552634
2911
שבעוד יכול להיות קשה לשנות
את ערכי הקהילה,
את ערכי הקהילה,
09:27
we can gain a lot
from individual interactions.
from individual interactions.
164
555569
3063
אנחנו יכולים להרוויח הרבה
מאינטראקציות אישיות.
מאינטראקציות אישיות.
09:31
While I didn't get to engage
with John Derbyshire
with John Derbyshire
165
559419
3308
בעוד שלא הזדמן לי לפעול
עם ג'ון דרבישייר
עם ג'ון דרבישייר
09:34
due to my president's disinvitation,
166
562751
2097
בגלל ביטול ההזמנה על ידי הנשיא שלי,
09:36
I was able to have dinner
with Charles Murray before his talk.
with Charles Murray before his talk.
167
564872
4076
יכולתי לאכול ארוחת ערב
עם צ'רלס מוריי לפני השיחה שלו.
עם צ'רלס מוריי לפני השיחה שלו.
09:42
I knew the conversation
would be difficult.
would be difficult.
168
570140
2031
ידעתי שהשיחה תהיה קשה.
09:44
And I didn't expect it to be pleasant.
169
572879
2166
ולא ציפיתי שהיא תהיה נעימה.
09:47
But it was cordial, and I did gain
a deeper understanding of his arguments.
a deeper understanding of his arguments.
170
575069
4292
אבל היא היתה לבבית, ואני זכיתי
בהבנה מעמיקה יותר של טיעוניו.
בהבנה מעמיקה יותר של טיעוניו.
09:53
I found that he, like me,
believed in creating a more just society.
believed in creating a more just society.
171
581259
4131
מצאתי שהוא, כמוני,
האמין ביצירת חברה צודקת יותר.
האמין ביצירת חברה צודקת יותר.
09:58
The thing is, his understanding
of what justice entailed
of what justice entailed
172
586224
3968
העניין הוא, שההבנה שלו
של מה שהצדק כרוך בו
של מה שהצדק כרוך בו
10:02
was very different from my own.
173
590216
1604
היה שונה מאוד משלי.
10:04
The way in which he wanted
to understand the issue,
to understand the issue,
174
592879
2670
הדרך שבה הוא רצה
להבין את הבעיה,
להבין את הבעיה,
10:07
the way in which he wanted
to approach the issue of inequality
to approach the issue of inequality
175
595573
2930
האופן שבו הוא רצה
לגשת לסוגיית אי השוויון
לגשת לסוגיית אי השוויון
10:10
also differed from my own.
176
598527
1733
היתה גם כן שונה משלי.
10:12
And I found that his understanding
of issues like welfare
of issues like welfare
177
600749
3076
ומצאתי שההבנה שלו
של נושאים כמו רווחה
של נושאים כמו רווחה
10:15
and affirmative action
178
603849
1194
והעדפה מתקנת
10:17
was tied and deeply rooted
179
605067
2121
היו קשורים ומושרשים עמוק
10:19
in his understanding of various
libertarian and conservative beliefs,
libertarian and conservative beliefs,
180
607212
4087
בהבנתו אמונות ליברטריאניות ושמרניות שונות.
10:23
what diminishes and increases
their presence in our society.
their presence in our society.
181
611323
3556
מה מפחית ומגביר את
נוכחותם בחברה שלנו.
נוכחותם בחברה שלנו.
10:27
While he expressed
his viewpoints eloquently,
his viewpoints eloquently,
182
615535
3047
בעוד שהוא הביע
את נקודות המבט שלו ברהיטות,
את נקודות המבט שלו ברהיטות,
10:30
I remained thoroughly unconvinced.
183
618606
1879
נשארתי לגמרי לא משוכנע.
10:32
But I did walk away
with a deeper understanding.
with a deeper understanding.
184
620923
2987
אבל אני הלכתי משם
עם הבנה עמוקה יותר.
עם הבנה עמוקה יותר.
10:36
It's my belief
185
624796
1466
זאת האמונה שלי
10:39
that to achieve progress
in the face of adversity,
in the face of adversity,
186
627134
2787
שכדי להשיג התקדמות
בהתמודדות במצוקות,
בהתמודדות במצוקות,
10:43
we need a genuine commitment
187
631585
2706
אנו זקוקים למחויבות אמיתית
10:46
to gaining a deeper
understanding of humanity.
understanding of humanity.
188
634315
2436
כדי לזכות בהבנה עמוקה יותר של האנושות
10:50
I'd like to see a world with more leaders
189
638077
2153
הייתי רוצה לראות עולם עם יותר מנהיגים
10:52
who are familiar with
the depths of the views
the depths of the views
190
640254
2136
אשר מכירים
את הדעות לעומקן
את הדעות לעומקן
10:54
of those they deeply disagree with,
191
642414
2868
של אלה שאיתם הם אינם מסכימים בעליל.
10:58
so that they can understand the nuances
of everyone they're representing.
of everyone they're representing.
192
646998
3643
כדי שיוכלו להבין את הניואנסים
של כל מי שהם מייצגים.
של כל מי שהם מייצגים.
11:03
I see this as an ongoing process
involving constant learning,
involving constant learning,
193
651022
4345
אני רואה את זה כתהליך מתמשך
שכולל למידה מתמדת,
שכולל למידה מתמדת,
11:07
and I'm confident that I'll be able
to add value down the line
to add value down the line
194
655391
3686
ואני בטוח שאוכל
להוסיף תועלת לאורך הקו
להוסיף תועלת לאורך הקו
11:11
if I continue building empathy
and understanding
and understanding
195
659101
2768
אם אמשיך לבנות אמפתיה והבנה
11:13
through engaging
with unfamiliar perspectives.
with unfamiliar perspectives.
196
661893
2630
באמצעות עיסוק עם פרספקטיבות
לא מוכרות.
לא מוכרות.
11:16
Thank you.
197
664547
1157
תודה
11:17
(Applause)
198
665728
3290
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Zachary R. Wood - Crusader for dialogueAs the head of a student group called Uncomfortable Learning, Zachary R. Wood made a point of engaging in conversation with people he disagreed with.
Why you should listen
Zachary R. Wood wants to encourage open conversations about hard topics. He is a Robert L. Bartley Fellow at The Wall Street Journal and a class of 2018 graduate of Williams College, where he served as president of Uncomfortable Learning, a student group that sparked national controversy for inviting provocative speakers to campus, from John Derbyshire to Charles Murray. Wood's defense of such conversations led him to give Senate testimony in the summer of 2017.
His recent writing has appeared in The Wall Street Journal, The Washington Post, The Huffington Post, The Nation, The Weekly Standard, Times Higher Education, Inside Higher Ed, Jet and SLAM Magazine. In 2018, he'll publish Uncensored, a book that tells his own personal story to enrich and deepen his work as an advocate for difficult conversations. You can reach him at zachwood2448@gmail.com.
Zachary R. Wood | Speaker | TED.com