ABOUT THE SPEAKER

Edward Snowden - Whistleblower
In 2013 Edward Snowden leaked thousands of classified American National Security Agency documents, sparking a global conversation about citizens' rights to privacy on the Internet.

Why you should listen

Edward Snowden was just about to turn 28 when his face was suddenly splashed across every major newspaper in the US. In the summer of 2013 The Guardian published a series of leaked documents about the American National Security Agency (NSA), starting with an article about a secret court order demanding American phone records from Verizon, followed by an article on the NSA's top-secret Prism program, said to be accessing user data from Google, Apple and Facebook.

It wasn't long before Snowden came forward as the source, revealing that he had carefully planned the leak, copying documents when he was working as a contractor for the NSA. "I understand that I will be made to suffer for my actions," he said at the time, but "I will be satisfied if the federation of secret law, unequal pardon and irresistible executive powers that rule the world that I love are revealed even for an instant." Snowden's actions have led to a global debate on the relationship between national security and online privacy. His leaks continue to have a lasting impact on the American public's view of the government, and has encouraged media scrutiny on the NSA.

Snowden had coordinated the leak with journalist Glenn Greenwald and filmmaker Laura Poitras from Hong Kong; after he revealed his identity, he fled and ended up in Moscow. Under charges of espionage by the American government, Snowden remains in Russia in temporary asylum.

More profile about the speaker
Edward Snowden | Speaker | TED.com

TED2014

Edward Snowden: Here's how we take back the Internet

אדוורד סנודן: כך נשיב אלינו בחזרה את האינטרנט

Filmed: 2014-03-18

Readability: 4.4

4,806,355 views

באמצעות הופעה טלוויזיונית מרחוק, אדוורד סנודן מדבר ב-TED2014 על מעקבים ופתיחות באינטרנט. הזכות לפרטיות המידע, כך הוא טוען, אינו נושא מפלגתי אלא דורש חשיבה חדשה מהיסוד על תפקידו של האינטרנט בחיינו -- ועל החוקים המגינים עליו. "הזכויות שלכם חשובות", הוא אומר, "כי אף פעם אין לדעת מתי נזדקק להן." מראיין כריס אנדרסון עם אורח מיוחד, טים ברנרס-לי.

Edward Snowden - Whistleblower
In 2013 Edward Snowden leaked thousands of classified American National Security Agency documents, sparking a global conversation about citizens' rights to privacy on the Internet. Full bio

Double-click the English transcript below to play the video.

00:13

Chrisכריס Andersonאנדרסון: The rightsזכויות of citizensאזרחים,

0

1072

2011

כריס אנדרסון: זכויות האזרח,

00:15

the futureעתיד of the Internetאינטרנט.

1

3083

2086

עתיד האינטרנט.

00:17

So I would like to welcomeברוך הבא to the TEDTED stageשלב

2

5169

3383

ברצוני לקדם בברכה אל בימת TED

00:20

the man behindמֵאָחוֹר those revelationsגילויים,

3

8552

2826

את האדם שמאחורי אותם הגילויים,

00:23

Edאד Snowdenסנודן.

4

11378

2376

אד סנודן.

00:25

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

5

13754

3567

(מחיאות כפיים)

00:29

Edאד is in a remoteמְרוּחָק locationמקום somewhereאי שם in Russiaרוּסִיָה

6

17321

4253

אד נמצא במקום לא ידוע כלשהו ברוסיה

00:33

controllingשליטה this botבוט from his laptopמחשב נייד,

7

21574

2775

ושולט על רובוט זה מהמחשב שלו,

00:36

so he can see what the botבוט can see.

8

24349

4053

כך שהוא יכול לראות
את מה שהרובוט רואה.

00:40

Edאד, welcomeברוך הבא to the TEDTED stageשלב.

9

28402

1948

אד, ברוך הבא אל בימת TED.

00:42

What can you see, as a matterחוֹמֶר of factעוּבדָה?

10

30350

3611

מה אתה רואה?

00:46

Edwardאדוארד Snowdenסנודן: Haחה, I can see everyoneכל אחד.

11

33961

1738

אדווארד סנודן: אני יכול

00:47

This is amazingמדהים.

12

35699

2250

לראות את כולם. זה מדהים.

00:50

(Laughterצחוק)

13

37949

3213

(צחוק)

00:53

CACA: Edאד, some questionsשאלות for you.

14

41162

3283

כ.א.: אד, יש לי כמה שאלות אליך.

00:56

You've been calledשקוראים לו manyרב things

15

44445

1293

זכית בכינויים רבים

00:57

in the last fewמְעַטִים monthsחודשים.

16

45738

1565

בחודשים האחרונים.

00:59

You've been calledשקוראים לו a whistleblowerשורק, a traitorבּוֹגֵד,

17

47303

4925

כינו אותך מתריע בשער, בוגד,

01:04

a heroגיבור.

18

52228

1729

גיבור.

01:06

What wordsמילים would you describeלְתַאֵר yourselfעַצמְךָ with?

19

53957

3817

באילו מילים היית מתאר את עצמך?

01:09

ESES: You know, everybodyכולם who is involvedמְעוּרָב

20

57774

2662

א.ס.: אתה יודע, כל מי שמעורב

01:12

with this debateעימות

21

60436

1496

בויכוח זה

01:14

has been strugglingנאבקת over me and my personalityאִישִׁיוּת

22

61932

2742

נאבק עליי ועל אישיותי

01:16

and how to describeלְתַאֵר me.

23

64674

3049

ועל כיצד לתאר אותי. אבל כאשר אני

01:19

But when I think about it,

24

67723

1689

חושב על זה,

01:21

this isn't the questionשְׁאֵלָה that
we should be strugglingנאבקת with.

25

69412

3429

לא זה העניין שצריך להיאבק איתו.

01:25

Who I am really doesn't matterחוֹמֶר at all.

26

72841

3167

זה לא משנה כלל מי אני באמת.

01:28

If I'm the worstהכי גרוע personאדם in the worldעוֹלָם,

27

76008

2712

אם אני האדם הכי רע בעולם,

01:30

you can hateשִׂנאָה me and moveמהלך \ לזוז \ לעבור on.

28

78720

1957

אז תשנאו אותי ותעברו הלאה.

01:32

What really mattersעניינים here are the issuesנושאים.

29

80677

2535

מה שבאמת חשוב כאן זה הנושא.

01:35

What really mattersעניינים here is the
kindסוג of governmentמֶמְשָׁלָה we want,

30

83212

2835

מה שבאמת חשוב כאן זה
איזה מין ממשל אנו רוצים,

01:38

the kindסוג of Internetאינטרנט we want,

31

86047

1513

איזה מין אינטרנט אנו רוצים,

01:39

the kindסוג of relationshipמערכת יחסים betweenבֵּין people

32

87560

2558

וסוג היחסים בין אנשים

01:42

and societiesחברות.

33

90118

1340

וקהילות.

01:43

And that's what I'm hopingמקווה
the debateעימות will moveמהלך \ לזוז \ לעבור towardsלִקרַאת,

34

91458

3088

ואני מקווה שזה הכיוון
אליו הויכוח ינוע,

01:46

and we'veיש לנו seenלראות that increasingגָדֵל over time.

35

94546

2372

ואנו רואים עם הזמן שזה אכן הכיוון.

01:49

If I had to describeלְתַאֵר myselfעצמי,

36

96918

1910

אם היה עליי לתאר את עצמי, לא הייתי

01:51

I wouldn'tלא use wordsמילים like "heroגיבור."

37

98828

1344

משתמש במילים כמו "גיבור".

01:52

I wouldn'tלא use "patriotפַּטרִיוֹט," and I wouldn'tלא use "traitorבּוֹגֵד."

38

100172

2702

לא הייתי משתמש
ב"פטריוט", ולא ב"בוגד".

01:55

I'd say I'm an Americanאֲמֶרִיקָאִי and I'm a citizenאֶזרָח,

39

102874

2194

הייתי אומר שאני אמריקאי ואזרח,

01:57

just like everyoneכל אחד elseאַחֵר.

40

105068

2564

כמו כל אחד אחר.

01:59

CACA: So just to give some contextהֶקשֵׁר

41

107632

1873

כ.א.: עבור אלה שלא

02:01

for those who don't know the wholeכֹּל storyכַּתָבָה --

42

109505

2196

מכירים את כל הסיפור --

02:03

(Applauseתְשׁוּאוֹת) —

43

111701

3730

(מחיאות כפיים)

02:07

this time a yearשָׁנָה agoלִפנֵי, you were stationedמוּצָב in Hawaiiהוואי

44

115431

4563

בזמן הזה בשנה שעברה, היית מוצב בהוואי

02:12

workingעובד as a consultantיוֹעֵץ to the NSANSA.

45

119994

2390

בתפקיד של יועץ ל-NSA.

02:14

As a sysadminsysadmin, you had accessגִישָׁה

46

122384

2044

כמנהל מערכת מיחשוב, הייתה לך

02:16

to theirשֶׁלָהֶם systemsמערכות,

47

124428

2405

גישה למערכות שלהם,

02:19

and you beganהחל revealingחושף
certainמסוים classifiedמְסוּוָג documentsמסמכים

48

126833

4254

והתחלת לחשוף מסמכים מסווגים מסויימים

02:23

to some handpickedנבחר journalistsעיתונאים

49

131087

3200

לכמה עיתונאים נבחרים שהובילו

02:26

leadingמוֹבִיל the way to June'sשל ג'ון revelationsגילויים.

50

134287

1591

לגילויים של יוני.

02:28

Now, what propelledמונע you to do this?

51

135878

5376

מה הניע אותך לעשות כן?

02:33

ESES: You know,

52

141254

2786

א.ס.: אתה יודע, כאשר הייתי בהוואי,

02:36

when I was sittingיְשִׁיבָה in Hawaiiהוואי,

53

144040

2180

ובשנים שלפני, כאשר עבדתי

02:38

and the yearsשנים before, when I was
workingעובד in the intelligenceאינטליגנציה communityהקהילה,

54

146220

2658

בקהיליית המודיעין,

02:41

I saw a lot of things that had disturbedמוטרד me.

55

148878

3722

ראיתי המון דברים שהפריעו לי.

02:44

We do a lot of good things
in the intelligenceאינטליגנציה communityהקהילה,

56

152600

3277

אנו מבצעים הרבה דברים טובים במודיעין,

02:48

things that need to be doneבוצע,

57

155877

1193

דברים שצריך לעשותם,

02:49

and things that help everyoneכל אחד.

58

157070

2697

דברים שעוזרים לכולם.

02:51

But there are alsoגַם things that go too farרָחוֹק.

59

159767

1957

אבל יש גם דברים שמגזימים איתם.

02:53

There are things that shouldn'tלא צריך be doneבוצע,

60

161724

1296

יש דברים שלא צריך לעשות,

02:55

and decisionsהחלטות that were beingלהיות madeעָשׂוּי in secretסוֹד

61

163020

3068

כמו החלטות שמתקבלות בחשאי

02:58

withoutלְלֹא the public'sשל הציבור awarenessמוּדָעוּת,

62

166088

1248

ללא ידיעת הציבור,

02:59

withoutלְלֹא the public'sשל הציבור consentהַסכָּמָה,

63

167336

2512

ללא הסכמת הציבור,

03:02

and withoutלְלֹא even our representativesנציגים in governmentמֶמְשָׁלָה

64

169848

2852

ומבלי שאפילו נציגי הציבור בממשלה

03:04

havingשיש knowledgeיֶדַע of these programsתוכניות.

65

172700

3633

יהיו מודעים לתוכניות הללו.

03:08

When I really cameבא to struggleמַאֲבָק with these issuesנושאים,

66

176333

4533

כאשר נתקלתי בדברים הללו, חשבתי לעצמי,

03:13

I thought to myselfעצמי,

67

180866

1622

כיצד אוכל

03:14

how can I do this in the mostרוב responsibleאחראי way,

68

182488

3086

לעשות זאת בדרך הכי אחראית,

03:17

that maximizesמעלה the publicפּוּמְבֵּי benefitתועלת

69

185574

3008

שתמקסם את התועלת הציבורית

03:20

while minimizingמזעור the risksסיכונים?

70

188582

2711

תוך כדי מיזעור הסיכונים?

03:23

And out of all the solutionsפתרונות that I could come up with,

71

191293

3088

ומתוך כל הפיתרונות
שיכולתי לחשוב עליהם,

03:26

out of going to Congressקוֹנגרֶס,

72

194381

2242

מלבד ללכת לקונגרס,

03:28

when there were no lawsחוקי,

73

196623

1303

ששם לא היו חוקים,

03:30

there were no legalמשפטי protectionsהגנות

74

197926

1685

אין הגנות משפטיות

03:31

for a privateפְּרָטִי employeeעוֹבֵד,

75

199611

1767

לעובד עצמאי,

03:33

a contractorקַבְּלָן in intelligenceאינטליגנציה like myselfעצמי,

76

201378

3333

קבלן עבור המודיעין, כמוני,

03:36

there was a riskלְהִסְתָכֵּן that I would be
buriedקבור alongלְאוֹרֶך with the informationמֵידָע

77

204711

3647

היתה הסכנה שיקברו אותי ביחד עם המידע

03:40

and the publicפּוּמְבֵּי would never find out.

78

208358

1907

ושהציבור לעולם לא יידע.

03:42

But the First Amendmentתיקון of
the Unitedמאוחד Statesמדינות Constitutionחוּקָה

79

210265

3022

אבל התיקון הראשון לחוקת ארה"ב

03:45

guaranteesערבויות us a freeחופשי pressללחוץ for a reasonסיבה,

80

213287

3541

מבטיח לנו עיתונות
חופשית בגלל סיבה טובה,

03:49

and that's to enableלְאַפשֵׁר an adversarial- pressללחוץ,

81

216828

3205

והיא כדי לאפשר עיתונות חוקרת,

03:52

to challengeאתגר the governmentמֶמְשָׁלָה,

82

220033

1897

כדי לאתגר את הממשלה,

03:54

but alsoגַם to work togetherיַחַד with the governmentמֶמְשָׁלָה,

83

221930

2634

אבל גם כדי לעבוד בשיתוף עם הממשלה,

03:56

to have a dialogueדו שיח and debateעימות about how we can

84

224564

2318

כדי לשוחח ולדון על כיצד

03:59

informלְהוֹדִיעַ the publicפּוּמְבֵּי about mattersעניינים of vitalחִיוּנִי importanceחֲשִׁיבוּת

85

226882

5439

אנו יכולים ליידע את הציבור
על דברים בעלי חשיבות עליונה

04:04

withoutלְלֹא puttingלשים our nationalלאומי securityבִּטָחוֹן at riskלְהִסְתָכֵּן.

86

232321

3130

מבלי לסכן את הביטחון הלאומי שלנו.

04:07

And by workingעובד with journalistsעיתונאים,

87

235451

1676

ודרך עבודה עם עיתונאים,

04:09

by givingמַתָן all of my informationמֵידָע

88

237127

2154

על-ידי מסירת כל המידע שבידיי

04:11

back to the Americanאֲמֶרִיקָאִי people,

89

239281

2277

בחזרה לעם האמריקאי,

04:13

ratherבמקום than trustingאמון myselfעצמי to make

90

241558

1771

במקום לסמוך על עצמי

04:15

the decisionsהחלטות about publicationפרסום,

91

243329

2734

בקבלת ההחלטות לגבי פירסום המידע,

04:18

we'veיש לנו had a robustחָסוֹן debateעימות

92

246063

2236

היה לנו דיון בריא

04:20

with a deepעָמוֹק investmentהַשׁקָעָה by the governmentמֶמְשָׁלָה

93

248299

3267

עם השקעה גדולה מצד הממשלה,

04:23

that I think has resultedתוצאה in a benefitתועלת for everyoneכל אחד.

94

251566

5106

שאני סבור הביאה תועלת לכולם.

04:28

And the risksסיכונים that have been threatenedמאוים,

95

256672

3775

הסכנות שחששתי מפניהן,

04:32

the risksסיכונים that have been playedשיחק up

96

260447

2133

והסכנות שהממשלה העלתה

04:34

by the governmentמֶמְשָׁלָה

97

262580

1552

חשש לגביהן,

04:36

have never materializedמְמוּמָשׁ.

98

264132

1426

מעולם לא התגשמו.

04:37

We'veללא שם: יש לנו never seenלראות any evidenceעֵדוּת

99

265558

2078

מעולם לא ראינו הוכחה

04:39

of even a singleיחיד instanceלמשל of specificספֵּצִיפִי harmלפגוע,

100

267636

3556

לאפילו מקרה אחד של נזק ספציפי,

04:43

and because of that,

101

271192

1469

ומהסיבה הזו,

04:44

I'm comfortableנוֹחַ with the decisionsהחלטות that I madeעָשׂוּי.

102

272661

2127

אני שלם עם ההחלטות שקיבלתי.

04:46

CACA: So let me showלְהַצִיג the audienceקהל

103

274788

2213

כ.א.: כעת אראה לקהל

04:49

a coupleזוּג of examplesדוגמאות of what you revealedגילה.

104

277001

2469

כמה דוגמאות של מה שגילית.

04:51

If we could have a slideשקופית up, and Edאד,

105

279470

1912

אם אפשר להתחיל עם השקופיות,

04:53

I don't know whetherהאם you can see,

106

281382

1755

אד, איני יודע אם אתה רואה,

04:55

the slidesשקופיות are here.

107

283137

1114

השקופיות כאן.

04:56

This is a slideשקופית of the PRISMפּרִיזמָה programתָכְנִית,

108

284251

2585

זוהי שקופית של תוכנית PRISM,

04:59

and maybe you could tell the audienceקהל

109

286836

2469

ואולי תוכל לספר לקהל

05:01

what that was that was revealedגילה.

110

289305

2606

מה גילית.

05:04

ESES: The bestהטוב ביותר way to understandמבין PRISMפּרִיזמָה,

111

291911

2212

א.ס.: הדרך הכי טובה להבין את PRISM,

05:06

because there's been a little bitbit of controversyמַחֲלוֹקֶת,

112

294123

1461

כי יש איזו מחלוקת,

05:07

is to first talk about what PRISMפּרִיזמָה isn't.

113

295584

3751

היא קודם כל לומר מה PRISM איננה.

05:11

Much of the debateעימות in the U.S.
has been about metadataמטה-נתונים.

114

299335

2755

חלק גדול מהויכוח בארה"ב
היה על מידע אודות נתונים.

05:14

They'veהם עשו זאת said it's just metadataמטה-נתונים, it's just metadataמטה-נתונים,

115

302090

2891

הם אמרו שזה רק מידע על נתונים,

05:17

and they're talkingשִׂיחָה about a specificספֵּצִיפִי legalמשפטי authorityרָשׁוּת

116

304981

2741

והם מדברים על הרשאה חוקית מסויימת

05:19

calledשקוראים לו Sectionסָעִיף 215 of the Patriotפַּטרִיוֹט Actפעולה.

117

307722

2705

ששמה סעיף 215 בחוק הפטריוטיזם.

05:22

That allowsמאפשרים sortסוג of a warrantlessללא הצדקה wiretappingהאזנות סתר,

118

310427

3069

הוא מאפשר ציתותים ללא קבלת אישור,

05:25

massמסה surveillanceהַשׁגָחָה of the entireשלם country'sמדינה

119

313496

2363

סריקה גורפת של רשומות הטלפונים

05:28

phoneטלפון recordsרשומות, things like that --

120

315859

2157

של כלל המדינה ודברים דומים אחרים --

05:30

who you're talkingשִׂיחָה to,

121

318016

1362

עם מי אתה מדבר,

05:31

when you're talkingשִׂיחָה to them,

122

319378

2028

מתי אתה מדבר איתם,

05:33

where you traveledנסעתי.

123

321406

1296

להיכן נסעת.

05:34

These are all metadataמטה-נתונים eventsאירועים.

124

322702

2501

אלה הם המקרים של
איסוף מידע על נתונים.

05:37

PRISMפּרִיזמָה is about contentתוֹכֶן.

125

325203

3346

PRISM זה על תוכן.

05:40

It's a programתָכְנִית throughדרך whichאיזה the governmentמֶמְשָׁלָה could

126

328549

2140

זוהי תוכנית באמצעותה הממשל יכול

05:42

compelלאלץ corporateתאגידי Americaאמריקה,

127

330689

2044

לאלץ תאגידים אמריקאיים,

05:44

it could deputizeדפוסיזציה corporateתאגידי Americaאמריקה

128

332733

3393

הוא יכול לגייס תאגידים אמריקאיים

05:48

to do its dirtyמְלוּכלָך work for the NSANSA.

129

336126

3864

שיעשו את העבודה המלוכלכת עבור ה-NSA.

05:52

And even thoughאם כי some of
these companiesחברות did resistלְהִתְנַגֵד,

130

339990

2996

וגם אם כמה מהתאגידים התנגדו,

05:55

even thoughאם כי some of them --

131

342986

1423

גם אם חלק מהם -- אני חושב

05:56

I believe YahooYahoo was one of them —

132

344409

1246

ש-Yahoo היתה אחת מהם --

05:57

challengedתיגר them in courtבית משפט, they all lostאבד,

133

345655

2657

תבעו את הממשל בבית-משפט, הם הפסידו,

06:00

because it was never triedניסה by an openלִפְתוֹחַ courtבית משפט.

134

348312

2915

כי המשפטים אף פעם לא
נערכו בבית-משפט פתוח.

06:03

They were only triedניסה by a secretסוֹד courtבית משפט.

135

351227

3131

כולם נערכו בבית-משפט חשאי.

06:06

And something that we'veיש לנו seenלראות,

136

354358

1367

ומה שראינו,

06:07

something about the PRISMפּרִיזמָה programתָכְנִית
that's very concerningבִּדְבַר to me is,

137

355725

2704

משהו בקשר לתוכנית ה-PRISM
שמאוד מדאיג אותי,

06:10

there's been a talkingשִׂיחָה pointנְקוּדָה in the U.S. governmentמֶמְשָׁלָה

138

358429

1979

בשלב מסויים דיברו בממשל

06:12

where they'veהם כבר said 15 federalפדרלי judgesשופטים

139

360408

3751

על כך ש-15 שופטים פדרליים
בדקו את התוכניות הללו

06:16

have reviewedנבדקה these programsתוכניות
and foundמצאתי them to be lawfulחוּקִי,

140

364159

2698

והם מצאו שהן חוקיות,

06:19

but what they don't tell you

141

366857

2720

אבל מה שלא מספרים לנו

06:21

is those are secretסוֹד judgesשופטים

142

369577

2630

שהם שופטים חשאיים

06:24

in a secretסוֹד courtבית משפט

143

372207

2002

בבית-משפט חשאי

06:26

basedמבוסס on secretסוֹד interpretationsפרשנויות of lawחוֹק

144

374209

3074

המתבסס על פרשנות סודית של החוק

06:29

that's consideredנחשב 34,000 warrantלְהַצְדִיק requestsבקשות

145

377283

4234

שדנו לפיה כבר ב-34,000 בקשות לצווים

06:33

over 33 yearsשנים,

146

381517

2459

במשך 33 שנה,

06:36

and in 33 yearsשנים only rejectedנִדחֶה

147

383976

2187

וב-33 שנה נדחו על-פי

06:38

11 governmentמֶמְשָׁלָה requestsבקשות.

148

386163

2883

אותה פרשנות רק 11 בקשות של הממשל.

06:41

These aren'tלא the people that we want decidingמחליט

149

389046

2747

אלה לא האנשים שאנו רוצים שיחליטו

06:43

what the roleתַפְקִיד of corporateתאגידי Americaאמריקה

150

391793

2146

מה צריך להיות תפקיד התאגידים

06:46

in a freeחופשי and openלִפְתוֹחַ Internetאינטרנט should be.

151

393939

2456

באינטרנט חופשי ופתוח.

06:48

CACA: Now, this slideשקופית that we're showingמראה here

152

396395

2111

כ.א.: שקופית זו שרואים כאן

06:50

showsמופעים the datesתאריכים in whichאיזה

153

398506

2212

מראה את התאריכים בהם

06:52

differentשונה technologyטֶכנוֹלוֹגִיָה companiesחברות, Internetאינטרנט companiesחברות,

154

400718

2415

חברות טכנולוגיה שונות, חברות אינטרנט,

06:55

are allegedכִּביָכוֹל to have joinedהצטרף the programתָכְנִית,

155

403133

2354

הואשמו שהצטרפו לתוכנית,

06:57

and where dataנתונים collectionאוסף beganהחל from them.

156

405487

2958

ומתי החל איסוף הנתונים מהן.

07:00

Now, they have deniedנדחתה collaboratingמשתף פעולה with the NSANSA.

157

408445

4749

החברות הכחישו ששיתפו פעולה עם NSA.

07:05

How was that dataנתונים collectedשנאספו by the NSANSA?

158

413194

5104

כיצד התבצע איסוף הנתונים על-ידי ה-NSA?

07:10

ESES: Right. So the NSA'sשל NSA ownשֶׁלוֹ slidesשקופיות

159

418298

3179

א.ס.: נכון. השקופיות של NSA עצמה

07:13

referמתייחס to it as directישיר accessגִישָׁה.

160

421477

2800

מתיחסות לזה כאילו היתה גישה ישירה.

07:16

What that meansאומר to an actualמַמָשִׁי NSANSA analystמְנַתֵחַ,

161

424277

2750

מה שזה אומר לאיש
ה-NSA שמנתח את הנתונים,

07:19

someoneמִישֶׁהוּ like me who was workingעובד
as an intelligenceאינטליגנציה analystמְנַתֵחַ

162

427027

3108

מישהו כמוני שעבד בתור מנתח מודיעיני,

07:22

targetingמיקוד, Chineseסִינִית cyber-hackersCyber- האקרים,

163

430135

2471

שיעודו פורצי מחשב סיניים,

07:24

things like that, in Hawaiiהוואי,

164

432606

2082

וכדומה, בהוואי,

07:26

is the provenance- of that dataנתונים

165

434688

1969

הוא שמקור אותם הנתונים

07:28

is directlyבאופן ישיר from theirשֶׁלָהֶם serversשרתים.

166

436657

2256

הוא ישירות מהשרתים שלהם.

07:31

It doesn't mean

167

438913

2064

אבל אין פירוש הדבר

07:33

that there's a groupקְבוּצָה of companyחֶברָה representativesנציגים

168

440977

2806

שחבורה של נציגי חברות יושבים

07:35

sittingיְשִׁיבָה in a smokyמָלֵא עָשָׁן roomחֶדֶר with the NSANSA

169

443783

2437

בחדר מלא עשן ביחד עם ה-NSA,

07:38

pallingנופל around and makingהֲכָנָה back-roomחדר אחורי dealsעסקאות

170

446220

1790

מסתחבקים ורוקמים מזימות

07:40

about how they're going to give this stuffדברים away.

171

448010

2543

כיצד יעבירו את החומר.

07:42

Now eachכל אחד companyחֶברָה handlesידיות it differentשונה waysדרכים.

172

450553

2393

כל חברה מטפלת בזה בדרך שונה.

07:45

Some are responsibleאחראי.

173

452946

1176

חלק מגלות אחריות.

07:46

Some are somewhatבמידה מסוימת lessפָּחוּת responsibleאחראי.

174

454122

2091

חלקן פחות אחראיות.

07:48

But the bottomתַחתִית lineקַו is, when we talk about

175

456213

1768

אבל השורה התחתונה היא,

07:50

how this informationמֵידָע is givenנָתוּן,

176

457981

3379

שכאשר מדברים כיצד המידע נמסר,

07:53

it's comingמגיע from the companiesחברות themselvesעצמם.

177

461360

2486

הוא מגיע מהחברות עצמן.

07:56

It's not stolenגָנוּב from the linesקווים.

178

463846

2295

הוא לא נשדד מהן.

07:58

But there's an importantחָשׁוּב thing to rememberלִזכּוֹר here:

179

466141

1932

אבל צריך לזכור דבר אחד חשוב:

08:00

even thoughאם כי companiesחברות pushedדחף back,

180

468073

1931

גם אם החברות התנגדו בחזרה,

08:02

even thoughאם כי companiesחברות demandedדרש,

181

470004

2053

גם אם החברות דרשו

08:04

hey, let's do this throughדרך a warrantלְהַצְדִיק processתהליך,

182

472057

2546

לבצע זאת באמצעות צווים מסודרים,

08:06

let's do this

183

474603

1774

לעשות כך

08:08

where we actuallyלמעשה have some sortסוג of legalמשפטי reviewסקירה,

184

476377

3149

שיהיה פיקוח משפטי, שיהיה איזה שהוא

08:11

some sortסוג of basisבָּסִיס for handingמְסִירָה over

185

479526

1831

בסיס למסירת

08:13

these users'משתמשים dataנתונים,

186

481357

1940

נתוני המשתמשים הללו,

08:15

we saw storiesסיפורים in the Washingtonוושינגטון Postהודעה last yearשָׁנָה

187

483297

2391

ראינו סיפורים בוושינגטון פוסט

08:17

that weren'tלא היו as well reportedדיווח as the PRISMפּרִיזמָה storyכַּתָבָה

188

485688

3212

בשנה שעברה שלא היו כמו
מה שדווח כסיפור ה-PRISM,

08:21

that said the NSANSA brokeחסר פרוטה in

189

488900

2599

שלפיהם ה-NSA פרץ

08:23

to the dataנתונים centerמֶרְכָּז communicationsתקשורת

190

491499

1801

לתקשורת של מרכזי המידע

08:25

betweenבֵּין GoogleGoogle to itselfעצמה

191

493300

2156

בין גוגל לבין עצמה

08:27

and YahooYahoo to itselfעצמה.

192

495456

1578

ובין יאהו לבין עצמה.

08:29

So even these companiesחברות that are cooperatingשיתוף פעולה

193

497034

2832

כלומר, אפילו שחברות אלו משתפות פעולה

08:32

in at leastהכי פחות a compelledנאלץ but hopefullyבתקווה lawfulחוּקִי mannerדֶרֶך

194

499866

2871

עם NSA באופן מאולץ, אבל לפחות

08:34

with the NSANSA,

195

502737

1873

בתקווה שזה חוקי,

08:36

the NSANSA isn't satisfiedמרוצה with that,

196

504610

3296

ה-NSA אינו מסתפק בכך,
ומהסיבה הזו,

08:40

and because of that, we need our companiesחברות

197

507906

1978

אנו צריכים שהחברות

08:42

to work very hardקָשֶׁה

198

509884

2815

מאוד יתאמצו כדי להבטיח

08:44

to guaranteeאַחֲרָיוּת that they're going to representלְיַצֵג

199

512699

2472

שהן מייצגות את האינטרסים

08:47

the interestsאינטרסים of the userמִשׁתַמֵשׁ, and alsoגַם advocateעוֹרֵך דִין

200

515171

2586

של המשתמשים, ושגם מסנגרות

08:49

for the rightsזכויות of the usersמשתמשים.

201

517757

1916

על זכויות המשתמשים.

08:51

And I think over the last yearשָׁנָה,

202

519673

1274

לדעתי, במהלך השנה האחרונה,

08:53

we'veיש לנו seenלראות the companiesחברות that are namedבשם

203

520947

1583

ראינו חברות ששמותיהן מופיעים

08:54

on the PRISMפּרִיזמָה slidesשקופיות

204

522530

1418

על שקופיות ה-PRISM,

08:56

take great stridesצעדים to do that,

205

523948

1809

נוקטות צעדים משמעותיים לעשות כן,

08:57

and I encourageלְעוֹדֵד them to continueלְהַמשִׁיך.

206

525757

2253

ואני מעודד אותן להמשיך בכך.

09:00

CACA: What more should they do?

207

528010

2682

כ.א.: מה עוד עליהן לעשות?

09:02

ESES: The biggestהגדול ביותר thing that an Internetאינטרנט companyחֶברָה

208

530692

3517

א.ס.: הדבר הכי חשוב שחברות אינטרנט

09:06

in Americaאמריקה can do todayהיום, right now,

209

534209

3226

יכולות לעשות כיום, ממש עכשיו,

09:09

withoutלְלֹא consultingייעוץ with lawyersעורכי דין,

210

537435

1442

מבלי להתייעץ בעורכי-דין,

09:11

to protectלְהַגֵן the rightsזכויות of usersמשתמשים worldwideעוֹלָמִי,

211

538877

3539

כדי לשמור על זכויות
המשתמשים בכל העולם,

09:14

is to enableלְאַפשֵׁר SSLSSL webאינטרנט encryptionהצפנה

212

542416

5383

זה לאפשר הצפנת SSL ברשת

09:19

on everyכֹּל pageעמוד you visitלְבַקֵר.

213

547799

2005

לכל עמוד שמבקרים בו.

09:22

The reasonסיבה this mattersעניינים is todayהיום,

214

549804

2942

הסיבה שזה כל-כך חשוב היום,

09:24

if you go to look at a copyעותק of "1984" on Amazonאֲמָזוֹנָה.comcom,

215

552746

5238

אם תעיינו בעותק של "1984" באתר של אמאזון,

09:30

the NSANSA can see a recordתקליט of that,

216

557984

2447

ה-NSA יכול לראות את הרישום של זה,

09:32

the Russianרוּסִי intelligenceאינטליגנציה serviceשֵׁרוּת
can see a recordתקליט of that,

217

560431

2219

המודיעין הרוסי יכול לראות רישום של זה,

09:34

the Chineseסִינִית serviceשֵׁרוּת can see a recordתקליט of that,

218

562650

2457

המודיעין הסיני יכול לראות רישום של זה,

09:37

the Frenchצָרְפָתִית serviceשֵׁרוּת, the Germanגֶרמָנִיָת serviceשֵׁרוּת,

219

565107

1898

המודיעין הצרפתי, המודיעין הגרמני,

09:39

the servicesשירותים of Andorraאנדורה.

220

567005

1322

המודיעין של אנדורה.

09:40

They can all see it because it's unencryptedלא מוצפן.

221

568327

3278

כל אלה יכולים לראותו
בגלל שהוא לא מוצפן.

09:43

The world'sשל העולם libraryסִפְרִיָה is Amazonאֲמָזוֹנָה.comcom,

222

571605

3600

אמאזון היא הספריה של העולם.
אבל לא רק שהחברות

09:47

but not only do they not
supportתמיכה encryptionהצפנה by defaultבְּרִירַת מֶחדָל,

223

575205

2655

אינן תומכות בהצפנה כברירת-מחדל,

09:50

you cannotלא יכול chooseבחר to use encryptionהצפנה

224

577860

2166

אלא שאפילו אי-אפשר בכלל להשתמש בהצפנה

09:52

when browsingדִפדוּף throughדרך booksספרים.

225

580026

1727

כאשר מדפדפים בספרים.

09:53

This is something that we need to changeשינוי,

226

581753

1709

זה משהו שצריך לשנות.

09:55

not just for Amazonאֲמָזוֹנָה, I don't mean to singleיחיד them out,

227

583462

1875

לא רק באמאזון, אין לי כוונה לבודדם,

09:57

but they're a great exampleדוגמא.

228

585337

1492

אבל הם דוגמא טובה.

09:59

All companiesחברות need to moveמהלך \ לזוז \ לעבור

229

586829

1668

כל החברות צריכות לעבור

10:00

to an encryptedמוצפן browsingדִפדוּף habitהֶרגֵל by defaultבְּרִירַת מֶחדָל

230

588497

3393

לגלישה מוצפנת בתור ברירת-מחדל

10:04

for all usersמשתמשים who haven'tלא takenנלקח any actionפעולה

231

591890

2484

עבור כל המשתמשים שלא בחרו

10:06

or pickedהרים any specialמיוחד methodsשיטות on theirשֶׁלָהֶם ownשֶׁלוֹ.

232

594374

2261

באופציה מסויימת עבור עצמם.

10:08

That'llזה יהיה increaseלהגביר the privacyפְּרָטִיוּת and the rightsזכויות

233

596635

2311

זה יחזק את הפרטיות ואת הזכויות

10:11

that people enjoyלהנות worldwideעוֹלָמִי.

234

598946

2765

שאנשים נהנים מהן בכל העולם.

10:13

CACA: Edאד, come with me to this partחֵלֶק of the stageשלב.

235

601711

2478

כ.א.: אד, תגיע לחלק זה של הבמה.

10:16

I want to showלְהַצִיג you the nextהַבָּא slideשקופית here. (Applauseתְשׁוּאוֹת)

236

604189

2953

אני רוצה להראות לך את השקופית הבאה.

10:19

This is a programתָכְנִית calledשקוראים לו Boundlessלְלֹא גְבוּל Informantמלשין.

237

607142

2708

זוהי תוכנית שנקראת 'מודיע חסר גבולות'.

10:22

What is that?

238

609850

1676

מה זה?

10:23

ESES: So, I've got to give creditאַשׁרַאי to the NSANSA

239

611526

2180

א.ס.: עליי לתת את הקרדיט ל-NSA

10:25

for usingמבנה יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוניפים יוני appropriateמתאים namesשמות on this.

240

613706

2443

בשביל הענקת כינוי נאות לזה.

10:28

This is one of my favoriteהכי אהוב NSANSA cryptonymsקריפטונים.

241

616149

3845

זהו אחד הכינויים הסודיים
של NSA החביבים עליי:

10:32

Boundlessלְלֹא גְבוּל Informantמלשין

242

619994

1470

מודיע חסר גבולות

10:33

is a programתָכְנִית that the NSANSA hidהסתתר from Congressקוֹנגרֶס.

243

621464

2850

היא תוכנית שה-NSA הסתיר מהקונגרס.

10:36

The NSANSA was previouslyקוֹדֶם askedשאל by Congressקוֹנגרֶס,

244

624314

2409

בעבר ה-NSA נשאל על-ידי הקונגרס,

10:38

was there any abilityיְכוֹלֶת that they had

245

626723

2213

אם יש להם היכולת

10:41

to even give a roughמְחוּספָּס ballparkאצטדיון estimateלְהַעֲרִיך

246

628936

3758

לתת אפילו אומדן גס של כמות

10:44

of the amountכמות of Americanאֲמֶרִיקָאִי communicationsתקשורת

247

632694

2186

התקשורות האמריקאיות

10:47

that were beingלהיות interceptedיורט.

248

634880

2134

שהם מיירטים. הם ענו בשלילה.

10:49

They said no. They said, we don't trackמַסלוּל those statsסטטיסטיקה,

249

637014

3031

הם אמרו שהם לא מנטרים את הסטטיסטיקות,

10:52

and we can't trackמַסלוּל those statsסטטיסטיקה.

250

640045

1549

ושהם לא יכולים לנטר אותן.

10:53

We can't tell you how manyרב communicationsתקשורת

251

641594

3104

שהם לא יכולים לומר

10:56

we're interceptingיורט around the worldעוֹלָם,

252

644698

1463

כמה תקשורות הם מיירטים בכל העולם,

10:58

because to tell you that would be

253

646161

1487

כי לומר זאת להם תהיה

10:59

to invadeלִפְלוֹשׁ your privacyפְּרָטִיוּת.

254

647648

3307

חדירה לפרטיות שלנו.

11:03

Now, I really appreciateמעריך that sentimentרֶגֶשׁ from them,

255

650955

2215

אני באמת מעריך את היחס הזה שלהם,

11:05

but the realityמְצִיאוּת, when you look at this slideשקופית is,

256

653170

2135

אבל במציאות, לפי השקופית הזו,

11:07

not only do they have the capabilityיכולת,

257

655305

1653

לא רק שיש להם היכולת,

11:09

the capabilityיכולת alreadyכְּבָר existsקיים.

258

656958

2616

אלא שהיא כבר מיושמת.

11:11

It's alreadyכְּבָר in placeמקום.

259

659574

1674

היא כבר בשטח.

11:13

The NSANSA has its ownשֶׁלוֹ internalפְּנִימִי dataנתונים formatפוּרמָט

260

661248

3148

ל-NSA יש פורמט משלו לנתונים פנימיים

11:16

that tracksמסלולים bothשניהם endsמסתיים of a communicationתִקשׁוֹרֶת,

261

664396

4149

המאתר את שני הקצוות של תקשורת,

11:20

and if it saysאומר,

262

668545

1282

ואם הוא אומר

11:22

this communicationתִקשׁוֹרֶת cameבא from Americaאמריקה,

263

669827

2026

שתקשורת מסויימת הגיעה מאמריקה,

11:24

they can tell Congressקוֹנגרֶס how
manyרב of those communicationsתקשורת

264

671853

2356

הם יכולים לומר לקונגרס
כמה מתוך אותן התקשורות

11:26

they have todayהיום, right now.

265

674209

2516

יש להם היום, ממש עכשיו.

11:28

And what Boundlessלְלֹא גְבוּל Informantמלשין tellsאומר us

266

676725

2971

ומה ש'מודיע ללא גבולות' מספר לנו

11:31

is more communicationsתקשורת are beingלהיות interceptedיורט

267

679696

2726

הוא שיותר תקשורות של אמריקאים

11:34

in Americaאמריקה about Americansאמריקאים

268

682422

2973

מיורטות באמריקה,

11:37

than there are in Russiaרוּסִיָה about Russiansרוסים.

269

685395

3420

מאשר של הרוסים ברוסיה.

11:41

I'm not sure that's what an intelligenceאינטליגנציה agencyסוֹכְנוּת

270

688815

1865

איני בטוח שזה צריך להיות

11:42

should be aimingמכוון for.

271

690680

2319

היעוד של סוכנות מודיעין.

11:45

CACA: Edאד, there was a storyכַּתָבָה brokenשָׁבוּר
in the Washingtonוושינגטון Postהודעה,

272

692999

2406

כ.א.: היה סיפור שהופיע בוושינגטון פוסט,

11:47

again from your dataנתונים.

273

695405

1722

שוב, על-פי הנתונים שלך.

11:49

The headlineכּוֹתֶרֶת saysאומר,

274

697127

1679

הכותרת אמרה,

11:51

"NSANSA brokeחסר פרוטה privacyפְּרָטִיוּת rulesכללים

275

698806

1497

"NSA עברה על

11:52

thousandsאלפים of timesפִּי perלְכָל yearשָׁנָה."

276

700303

2030

חוקי הפרטיות אלפי פעמים בכל שנה."

11:54

Tell us about that.

277

702333

1538

ספר לנו על כך.

11:56

ESES: We alsoגַם heardשמע in Congressionalהקונגרס
testimonyעֵד last yearשָׁנָה,

278

703871

2593

א.ס.: אנו גם שמענו בעדות
בפני הקונגרס בשנה שעברה,

11:58

it was an amazingמדהים thing for someoneמִישֶׁהוּ like me

279

706464

1937

זה היה מדהים עבורי מישהו שבא

12:00

who cameבא from the NSANSA

280

708401

1704

מתוך ה-NSA

12:02

and who'sמי זה seenלראות the actualמַמָשִׁי internalפְּנִימִי documentsמסמכים,

281

710105

2572

וראה את המסמכים הפנימיים האמיתיים,

12:04

knowsיודע what's in them,

282

712677

2591

ויודע מה הם מכילים,

12:07

to see officialsפקידים testifyingמעיד underתַחַת oathשְׁבוּעָה

283

715268

2540

לראות בכירים המעידים תחת שבועה

12:10

that there had been no abusesהתעללות,

284

717808

1882

שלא היה ניצול סמכות לרעה,

12:11

that there had been no violationsהפרות of the NSA'sשל NSA rulesכללים,

285

719690

3633

שלא היו שום הפרות של חוקי ה-NSA,

12:15

when we knewידע this storyכַּתָבָה was comingמגיע.

286

723323

2941

כאשר ידענו שסיפור זה עומד להגיע.

12:18

But what's especiallyבמיוחד interestingמעניין about this,

287

726264

2088

מה שמעניין במיוחד בקשר לזה,

12:20

about the factעוּבדָה that the NSANSA has violatedהופר

288

728352

2048

בקשר לעובדה שה-NSA הפר

12:22

theirשֶׁלָהֶם ownשֶׁלוֹ rulesכללים, theirשֶׁלָהֶם ownשֶׁלוֹ lawsחוקי

289

730400

2368

את הכללים שלו עצמו, החוקים של עצמו,

12:24

thousandsאלפים of timesפִּי in a singleיחיד yearשָׁנָה,

290

732768

2673

אלפי פעמים בשנה אחת,

12:27

includingלְרַבּוֹת one eventמִקרֶה by itselfעצמה,

291

735441

2727

כולל מקרה אחד,

12:30

one eventמִקרֶה out of those 2,776,

292

738168

4976

אחד מתוך ה-2,776 הללו,

12:35

that affectedמושפעים more than 3,000 people.

293

743144

2306

שהשפיעו על יותר מ-3,000 בני-אדם.

12:37

In anotherאַחֵר eventמִקרֶה, they interceptedיורט

294

745450

1839

במקרה אחר הם

12:39

all the callsשיחות in Washingtonוושינגטון, D.C., by accidentתְאוּנָה.

295

747289

4212

יירטו בטעות את כל השיחות בוושינגטון.

12:43

What's amazingמדהים about this,

296

751501

2237

מה שמפתיע בקשר לדו"ח זה,

12:45

this reportלהגיש תלונה, that didn't get that much attentionתשומת הלב,

297

753738

2208

ושלא זכה לתשומת לב רבה,

12:48

is the factעוּבדָה that not only were there 2,776 abusesהתעללות,

298

755946

4861

היא העובדה שלא רק שהיו 2,776 הפרות,

12:53

the chairmanיו"ר of the Senateסֵנָט Intelligenceאינטליגנציה Committeeוַעֲדָה,

299

760807

2141

אלא שיו"ר ועדת המודיעין בסנאט,

12:55

Dianneדיאנה Feinsteinפיינשטיין, had not seenלראות this reportלהגיש תלונה

300

762948

3987

דיאן פיינשטיין, לא זכתה לראות דו"ח זה

12:59

untilעד the Washingtonוושינגטון Postהודעה contactedצור קשר her

301

766935

3191

עד שהתקשרו אליה מוושינגטון פוסט

13:02

askingשואל for commentתגובה on the reportלהגיש תלונה.

302

770126

2448

וביקשו את תגובתה לדו"ח.

13:04

And she then requestedהמבוקש a copyעותק from the NSANSA

303

772574

1893

ואז היא ביקשה עותק מ-NSA

13:06

and receivedקיבלו it,

304

774467

1701

וקיבלה אותו,

13:08

but had never seenלראות this before that.

305

776168

2027

אבל מעולם לא ראתה את הדו"ח לפני כן.

13:10

What does that say about the stateמדינה of oversightמֶחדָל

306

778195

2687

מה זה אומר על הפיקוח

13:13

in Americanאֲמֶרִיקָאִי intelligenceאינטליגנציה

307

780882

1737

על המודיעין האמריקאי

13:14

when the chairmanיו"ר of the
Senateסֵנָט Intelligenceאינטליגנציה Committeeוַעֲדָה

308

782619

1788

כאשר ליו"ר ועדת המודיעין

13:16

has no ideaרַעְיוֹן that the rulesכללים are beingלהיות brokenשָׁבוּר

309

784407

2793

בסנאט אין מושג על הפרות החוק

13:19

thousandsאלפים of timesפִּי everyכֹּל yearשָׁנָה?

310

787200

2160

המתרחשות אלפי פעמים בשנה?

13:21

CACA: Edאד, one responseתְגוּבָה to this wholeכֹּל debateעימות is this:

311

789360

3629

כ.א.: אחת התגובות לכל הדיון הזה היא זו:

13:25

Why should we careלְטַפֵּל about

312

792989

2665

מדוע שיהיה לנו באמת אכפת

13:27

all this surveillanceהַשׁגָחָה, honestlyבִּיוֹשֶׁר?

313

795654

1468

מכל המעקבים?

13:29

I mean, look, if you've doneבוצע nothing wrongלא בסדר,

314

797122

2152

כלומר, אם לא עשית משהו רע,

13:31

you've got nothing to worryדאגה about.

315

799274

2784

אין לך מה לדאוג.

13:34

What's wrongלא בסדר with that pointנְקוּדָה of viewנוף?

316

802058

2292

מה לא בסדר בנקודת מבט זו?

13:36

ESES: Well, so the first thing is,

317

804350

1648

א.ס.: קודם כל

13:38

you're givingמַתָן up your rightsזכויות.

318

805998

1713

אתה מוותר על זכויותיך.

13:39

You're sayingפִּתגָם hey, you know,

319

807711

1358

אתה בעצם אומר, אתה יודע

13:41

I don't think I'm going to need them,

320

809069

2372

אני חא חושב שאזדקק להן,

13:43

so I'm just going to trustאמון that, you know,

321

811441

1682

לכן פשוט אסמוך על זה

13:45

let's get ridלְשַׁחְרֵר of them, it doesn't really matterחוֹמֶר,

322

813123

2978

הבה ניפטר מהן, הן לא כל-כך חשובות.

13:48

these guys are going to do the right thing.

323

816101

1974

האנשים הללו בטח יעשו את הדבר הנכון.

13:50

Your rightsזכויות matterחוֹמֶר

324

818075

1859

אבל הזכויות כן חשובות

13:52

because you never know when
you're going to need them.

325

819934

2842

כי אתה אף פעם לא יודע מתי תזדקק להן.

13:54

Beyondמעבר that, it's a partחֵלֶק of our culturalתַרְבּוּתִי identityזהות,

326

822776

2282

מלבד זה, הן חלק מהזהות התרבותית שלנו,

13:57

not just in Americaאמריקה,

327

825058

2132

לא רק בארה"ב,

13:59

but in Westernהמערבי societiesחברות

328

827190

1591

אלא בחברות מערביות

14:00

and in democraticדֵמוֹקרָטִי societiesחברות around the worldעוֹלָם.

329

828781

2962

ובחברות דמוקרטיות בכל העולם.

14:03

People should be ableיכול to pickלִבחוֹר up the phoneטלפון

330

831743

2404

לאנשים צריכה להיות האפשרות להרים טלפון

14:06

and to call theirשֶׁלָהֶם familyמִשׁפָּחָה,

331

834147

1454

ולדבר עם משפחותיהם,

14:07

people should be ableיכול to sendלִשְׁלוֹחַ a textטֶקסט messageהוֹדָעָה

332

835601

1999

לאנשים צריכה להיות האפשרות לשלוח

14:09

to theirשֶׁלָהֶם lovedאהוב onesיחידות,

333

837600

1128

מסרון לאהוביהם,

14:10

people should be ableיכול to buyלִקְנוֹת a bookסֵפֶר onlineבאינטרנט,

334

838728

2454

לאנשים צריכה להיות האפשרות

14:13

they should be ableיכול to travelלִנְסוֹעַ by trainרכבת,

335

841182

1790

לקנות ספר ברשת,

14:15

they should be ableיכול to buyלִקְנוֹת an airlineחֶברַת תְעוּפָה ticketכַּרְטִיס

336

842972

2217

לנסוע ברכבת, לקנות כרטיס טיסה

14:17

withoutלְלֹא wonderingתוהה about how these eventsאירועים

337

845189

1737

מבלי לתהות כיצד הדברים הללו

14:19

are going to look to an agentסוֹכֵן of the governmentמֶמְשָׁלָה,

338

846926

3685

ייראו לסוכן מטעם הממשלה, אולי אפילו

14:22

possiblyיִתָכֵן not even your governmentמֶמְשָׁלָה

339

850611

2590

לא מטעם הממשלה שלך,

14:25

yearsשנים in the futureעתיד,

340

853201

1755

לאחר שנים, בעתיד.

14:27

how they're going to be misinterpretedמפרש לא נכון

341

854956

1740

כיצד הם יפרשו שלא כהלכה

14:28

and what they're going to think your intentionsכוונות were.

342

856696

2784

ומה הם יחשבו על כוונותיך.

14:31

We have a right to privacyפְּרָטִיוּת.

343

859480

2074

יש לנו זכות לפרטיות.

14:33

We requireלִדרוֹשׁ warrantsצווים to be basedמבוסס on probableמִסתַבֵּר causeגורם

344

861554

3618

אנו דורשים צווים
שיתבססו על סיבה סבירה

14:37

or some kindסוג of individualizedאישית suspicionחֲשָׁד

345

865172

2464

או על חשד כלשהו הממוקד באדם

14:39

because we recognizeלזהות that trustingאמון anybodyמִישֶׁהוּ,

346

867636

4527

כי אנו מכירים בכך שהסתמכות על כל אחד,

14:44

any governmentמֶמְשָׁלָה authorityרָשׁוּת,

347

872163

1594

על כל רשות שלטונית,

14:45

with the entiretyשְׁלֵמוּת of humanבן אנוש communicationsתקשורת

348

873757

3084

בנושא של התקשורת בין אנשים באופן גורף,

14:49

in secretסוֹד and withoutלְלֹא oversightמֶחדָל

349

876841

2433

בחשאי וללא פיקוח,

14:51

is simplyבפשטות too great a temptationפיתוי to be ignoredהתעלם.

350

879274

4844

היא פשוט יותר מדי מכדי להתעלם ממנה.

14:56

CACA: Some people are furiousזוֹעֵם at what you've doneבוצע.

351

884118

2559

כ.א.: חלק מהאנשים כועסים בגלל מה שעשית.

14:58

I heardשמע a quoteציטוט recentlyלאחרונה from Dickזַיִן Cheneyצ'ייני

352

886677

2839

שמעתי ציטוט של דיק צ'ייני לאחרונה

15:01

who said that Julianחוליאן Assangeאסאנג ' was a fleaפַּרעוֹשׁ biteנְשִׁיכָה,

353

889516

5892

שאמר שג'וליאן אסאנג' היה עקיצת
פרעוש, לעומת אדווארד סנודן

15:07

Edwardאדוארד Snowdenסנודן is the lionאַריֵה
that bitbit the headרֹאשׁ off the dogכֶּלֶב.

354

895408

3422

שהוא אריה שנשך והוריד ראש לכלב.

15:11

He thinksחושב you've committedמְחוּיָב

355

898830

1553

הוא סבור שביצעת

15:12

one of the worstהכי גרוע actsמעשי of betrayalבְּגִידָה

356

900383

2292

את אחד המעשים הכי חמורים של

15:14

in Americanאֲמֶרִיקָאִי historyהִיסטוֹרִיָה.

357

902675

2106

בגידה בהיסטוריה האמריקאית.

15:16

What would you say to people who think that?

358

904781

4356

מה יש לך לומר לאנשים הסבורים כך?

15:23

ESES: Dickזַיִן Cheney'sשל צ'ייני really something elseאַחֵר.

359

910975

2205

א.ס.: דיק צ'ייני זה סיפור אחר לגמרי.

15:25

(Laughterצחוק) (Applauseתְשׁוּאוֹת)

360

913180

6797

(צחוק) (מחיאות כפיים)

15:32

Thank you. (Laughterצחוק)

361

920476

4902

תודה. (צחוק)

15:37

I think it's amazingמדהים, because at the time

362

925378

2476

אני חושב שזה מדהים.

15:40

Julianחוליאן Assangeאסאנג ' was doing some of his greatestהגדול ביותר work,

363

927854

3775

כי בזמן שאסאנג' עשה
כמה מדבריו הגדולים,

15:43

Dickזַיִן Cheneyצ'ייני was sayingפִּתגָם

364

931629

1436

דיק צ'ייני נהג לומר

15:45

he was going to endסוֹף governmentsממשלות worldwideעוֹלָמִי,

365

933065

2430

שהוא סותם את הגולל על הממשלות

15:47

the skiesשמיים were going to igniteלְהַצִית

366

935495

2905

בכל העולם, שהשמים עומדים ליפול

15:50

and the seasימים were going to boilרְתִיחָה off,

367

938400

2136

ושמי-הים עומדים לרתוח ולהתנדף,

15:52

and now he's sayingפִּתגָם it's a fleaפַּרעוֹשׁ biteנְשִׁיכָה.

368

940536

2218

וכעת הוא אומר שזה רק עקיצת פרעוש.

15:54

So we should be suspiciousחָשׁוּד about the sameאותו sortסוג of

369

942754

2513

לכן עלינו להיות חשדניים בנוגע

15:57

overblownיותר מדי claimsטוען of damageנֵזֶק to nationalלאומי securityבִּטָחוֹן

370

945267

4193

להצהרות כאלו של נזק לביטחון המדינה

16:01

from these kindסוג of officialsפקידים.

371

949460

1685

מפקידי ממשל כאלה.

16:03

But let's assumeלְהַנִיחַ that these
people really believe this.

372

951145

6849

אבל נניח שהאנשים הללו באמת מאמינים בזה.

16:10

I would argueלִטעוֹן that they have kindסוג of

373

957994

2230

הטענה שלי היא שיש להם

16:12

a narrowלְצַמְצֵם conceptionתְפִישָׂה of nationalלאומי securityבִּטָחוֹן.

374

960224

4370

מין תפיסה צרה של ביטחון לאומי.

16:16

The prerogativesזכויות היתר of people like Dickזַיִן Cheneyצ'ייני

375

964594

3216

סדר העדיפויות של אנשים כמו דיק צ'ייני

16:20

do not keep the nationאוּמָה safeבטוח.

376

967841

2981

אינו מבטיח את ביטחון המדינה.

16:23

The publicפּוּמְבֵּי interestריבית is not always the sameאותו

377

970822

4033

האינטרס הציבורי אינו תמיד זהה

16:27

as the nationalלאומי interestריבית.

378

974855

2435

לאינטרס הלאומי.

16:29

Going to warמִלחָמָה with people who are not our enemyאוֹיֵב

379

977290

3894

יציאה למלחמה נגד אנשים שאינם אוייבנו

16:33

in placesמקומות that are not a threatאִיוּם

380

981184

2130

במקומות שאינם מהווים איום,

16:35

doesn't make us safeבטוח,

381

983314

2167

לא הופכת אותנו לבטוחים,

16:37

and that appliesחל whetherהאם it's in Iraqעִירַאק

382

985481

2167

וזה נכון בין אם זה בעירק

16:39

or on the Internetאינטרנט.

383

987648

1767

ובין אם זה באינטרנט.

16:41

The Internetאינטרנט is not the enemyאוֹיֵב.

384

989415

1523

האינטרנט אינו האויב.

16:43

Our economyכַּלְכָּלָה is not the enemyאוֹיֵב.

385

990938

2025

כלכלתנו אינה האויב.

16:45

Americanאֲמֶרִיקָאִי businessesעסקים, Chineseסִינִית businessesעסקים,

386

992963

2286

עסקים אמריקאיים, עסקים סיניים,

16:47

and any other companyחֶברָה out there

387

995249

4571

וכל פירמה שהיא, הם חלק

16:52

is a partחֵלֶק of our societyחֶברָה.

388

999820

2431

מהחברה שלנו.

16:54

It's a partחֵלֶק of our interconnectedמקושרים worldעוֹלָם.

389

1002251

2214

הם חלק מהעולם המקושר שלנו.

16:56

There are tiesקשרים of fraternityמִסדָר that bondאגרת חוב us togetherיַחַד,

390

1004465

4445

יש קשרי אחווה הקושרים אותנו יחד,

17:01

and if we destroyלהרוס these bondsקשרים

391

1008910

2668

ואם אנו הורסים קשרים אלה

17:03

by underminingהִתעַרעֲרוּת the standardsתקנים, the securityבִּטָחוֹן,

392

1011578

3155

על-ידי פגיעה בעקרונות, בתחושת הביטחון,

17:06

the mannerדֶרֶך of behaviorהִתְנַהֲגוּת,

393

1014733

2857

בצורת ההתנהגות,

17:09

that nationsעמים and citizensאזרחים all around the worldעוֹלָם

394

1017590

2951

שמדינות ואזרחים בכל העולם

17:12

expectלְצַפּוֹת us to abideלציית by.

395

1020541

2377

מצפים מאיתנו לנהוג על-פיהן.

17:15

CACA: But it's allegedכִּביָכוֹל that you've stolenגָנוּב

396

1022918

3702

כ.א.: אבל מאשימים אותך שגנבת
1.7 מיליון מסמכים.

17:18

1.7 millionמִילִיוֹן documentsמסמכים.

397

1026620

1899

נראה כאילו שרק

17:20

It seemsנראה only a fewמְעַטִים hundredמֵאָה of them

398

1028519

1827

כמה מאות מהם

17:22

have been sharedמְשׁוּתָף with journalistsעיתונאים so farרָחוֹק.

399

1030346

2857

הגיעו לידי העיתונאים עד כה.

17:25

Are there more revelationsגילויים to come?

400

1033203

3045

האם עלינו לצפות לגילויים נוספים?

17:28

ESES: There are absolutelyבהחלט more revelationsגילויים to come.

401

1036248

2442

א.ס.: בהחלט צפויים גילויים נוספים.

17:30

I don't think there's any questionשְׁאֵלָה

402

1038690

2801

איני סבור שזו בכלל שאלה

17:33

that some of the mostרוב importantחָשׁוּב reportingדיווח

403

1041491

4247

שכמה מהידיעות הכי חשובות

17:37

to be doneבוצע is yetעדיין to come.

404

1045738

4740

שצריך לחשוף עדיין ממתינות לחשיפתן.

17:42

CACA: Come here, because I want to askלִשְׁאוֹל you

405

1050478

2062

כ.א.: בוא לכאן, כי ברצוני לשאול אותך

17:44

about this particularמיוחד revelationהִתגַלוּת.

406

1052540

1527

על גילוי מסויים זה.

17:46

Come and take a look at this.

407

1054067

3022

בוא ותסתכל על זה.

17:49

I mean, this is a storyכַּתָבָה whichאיזה I think
for a lot of the techiesטקאים in this roomחֶדֶר

408

1057089

3248

זה סיפור שבשביל רבים
מאנשי הטכנולוגיה כאן

17:52

is the singleיחיד mostרוב shockingמְזַעזֵעַ thing

409

1060337

1739

הוא הכי מטלטל

17:54

that they have heardשמע in the last fewמְעַטִים monthsחודשים.

410

1062076

2360

שהם שמעו בחודשים האחרונים.

17:56

It's about a programתָכְנִית calledשקוראים לו "Bullrunבולרון."

411

1064436

2625

הוא על תוכנית שנקראת "Bullrun".

17:59

Can you explainלהסביר what that is?

412

1067061

3776

האם תוכל להסביר מה זה?

18:03

ESES: So Bullrunבולרון, and this is again

413

1070837

1708

Bullrun, וכאן שוב

18:04

where we'veיש לנו got to thank the NSANSA for theirשֶׁלָהֶם candorכֵּנוּת,

414

1072545

7097

צריך להודות ל-NSA על ההגינות שלהם,

18:11

this is a programתָכְנִית namedבשם after a Civilאֶזרָחִי Warמִלחָמָה battleקרב.

415

1079642

4590

זוהי תוכנית הקרויה על שם
קרב במלחמת האזרחים.

18:16

The Britishבריטי counterpartעָמִית is calledשקוראים לו Edgehillאדג'היל,

416

1084232

1613

המקביל הבריטי שלו נקרא Edgehill,

18:18

whichאיזה is a U.K. civilאֶזרָחִי warמִלחָמָה battleקרב.

417

1085845

1475

שהוא קרב בריטי במלחמת האזרחים.

18:19

And the reasonסיבה that I believe they're namedבשם this way

418

1087320

2207

אני מאמין שהסיבה שהן נקראות ככה

18:21

is because they targetיַעַד our ownשֶׁלוֹ infrastructureתַשׁתִית.

419

1089527

3489

היא בגלל שהיעד שלהן
הוא התשתית שלנו עצמה.

18:25

They're programsתוכניות throughדרך whichאיזה the NSANSA

420

1093016

2691

הן התוכניות שדרכן ה-NSA

18:27

intentionallyבְּמֵזִיד misleadsמטעה corporateתאגידי partnersשותפים.

421

1095707

4215

מוליך שולל את התאגידים השותפים שלו.

18:32

They tell corporateתאגידי partnersשותפים that these

422

1099922

1882

הם אומרים לתאגידים השותפים

18:34

are safeבטוח standardsתקנים.

423

1101804

1675

שאלה הם תקני בטיחות.

18:35

They say hey, we need to work with you

424

1103479

2019

הם אומרים, תראו, אנו צריכים

18:37

to secureלבטח your systemsמערכות,

425

1105498

3653

לעבוד עמכם כדי לאבטח את המערכות שלכם,

18:41

but in realityמְצִיאוּת, they're givingמַתָן badרַע adviceעֵצָה

426

1109151

3193

אבל בפועל, הם נותנים עצות אחיתופל

18:44

to these companiesחברות that makesעושה them

427

1112344

1266

לחברות הללו שגורמות

18:45

degradeלְהַשְׁפִּיל the securityבִּטָחוֹן of theirשֶׁלָהֶם servicesשירותים.

428

1113610

2295

לפגיעה בבטיחות שירותיהן.

18:48

They're buildingבִּניָן in backdoorsbackdoors that not only

429

1115905

2329

הם מתקינים פרצות מחשב שלא רק

18:50

the NSANSA can exploitלְנַצֵל,

430

1118234

2358

ה-NSA יכול לנצל,

18:52

but anyoneכֹּל אֶחָד elseאַחֵר who has time and moneyכֶּסֶף

431

1120592

2521

אלא כל אחד שיש לו זמן וכסף

18:55

to researchמחקר and find it

432

1123113

2120

כדי ללמוד את הנושא ולאתר אותן

18:57

can then use to let themselvesעצמם in

433

1125233

2134

ואחר-כך להשתמש בהן כדי לחדור פנימה

18:59

to the world'sשל העולם communicationsתקשורת.

434

1127367

1870

אל תוך התקשורות העולמיות.

19:01

And this is really dangerousמְסוּכָּן,

435

1129237

1770

וזה ממש מסוכן,

19:03

because if we loseלאבד a singleיחיד standardתֶקֶן,

436

1131007

4184

כי אם אנו מאבדים אפילו תקן בודד,

19:07

if we loseלאבד the trustאמון of something like SSLSSL,

437

1135191

3059

אם אנו מאבדים את
האמינות של דבר כמו SSL,

19:10

whichאיזה was specificallyבאופן ספציפי targetedממוקד

438

1138250

1482

שהיה היעד המרכזי

19:11

by the Bullrunבולרון programתָכְנִית,

439

1139732

2123

של תוכנית ה-Bullrun,

19:14

we will liveלחיות a lessפָּחוּת safeבטוח worldעוֹלָם overallבאופן כללי.

440

1141855

2668

נחיה בעולם פחות בטוח באופן כללי.

19:16

We won'tרָגִיל be ableיכול to accessגִישָׁה our banksבנקים

441

1144523

2107

לא נהיה מסוגלים לגשת

19:18

and we won'tרָגִיל be ableיכול to accessגִישָׁה commerceמִסְחָר

442

1146630

5253

לבנקים שלנו ולא לגשת
למסחר מבלי לדאוג

19:24

withoutלְלֹא worryingמדאיגה about people
monitoringניטור those communicationsתקשורת

443

1151883

2823

בנוגע לאנשים המפקחים על התקשורת

19:26

or subvertingחתרנות them for theirשֶׁלָהֶם ownשֶׁלוֹ endsמסתיים.

444

1154706

2178

שיסיטו אותה לכיוון שלהם.

19:29

CACA: And do those sameאותו decisionsהחלטות alsoגַם potentiallyפוטנציאל

445

1156884

4069

כ.א.: והאם כמה מההחלטות גם עלולות

19:33

openלִפְתוֹחַ Americaאמריקה up to cyberattacksותקיפות סייבר

446

1160953

2986

לחשוף את ארה"ב להתקפות סייבר

19:36

from other sourcesמקורות?

447

1163939

3916

ממקורות נוספים?

19:40

ESES: Absolutelyבהחלט.

448

1167855

1465

א.ס.: בהחלט כן.

19:41

One of the problemsבעיות,

449

1169320

1732

אחת הבעיות,

19:43

one of the dangerousמְסוּכָּן legaciesמורשת

450

1171052

3450

אחת מהמורשות המסוכנות

19:46

that we'veיש לנו seenלראות in the post-הודעה-9/11 eraתְקוּפָה,

451

1174502

3492

שראינו בתקופה שלאחר ה-11/9,

19:50

is that the NSANSA has traditionallyבאופן מסורתי wornשָׁחוּק two hatsכובעים.

452

1177994

4237

היא שראינו את NSA
חובש תמיד שני כובעים.

19:54

They'veהם עשו זאת been in chargeלחייב of offensiveהֶתקֵפִי operationsפעולות,

453

1182231

1926

הם אחראים על פעולות התקפיות,

19:56

that is hackingפריצה,

454

1184157

1121

שזה פריצות למחשבים,

19:57

but they'veהם כבר alsoגַם been in
chargeלחייב of defensiveהֲגַנָתִי operationsפעולות,

455

1185278

2710

אבל הם גם אחראים על פעולות הגנתיות,

20:00

and traditionallyבאופן מסורתי they'veהם כבר always prioritizedלפי סדר עדיפויות

456

1187988

2363

ומסורתית הם תמיד העדיפו

20:02

defenseהֲגָנָה over offenseעבירה

457

1190351

1387

הגנה על-פני התקפה

20:03

basedמבוסס on the principleעִקָרוֹן

458

1191738

1390

לפי העיקרון

20:05

that Americanאֲמֶרִיקָאִי secretsסודות are simplyבפשטות worthשִׁוּוּי more.

459

1193128

2816

שהסודות של ארה"ב פשוט שווים יותר.

20:08

If we hackגַרזֶן a Chineseסִינִית businessעֵסֶק

460

1195944

2110

אם אנו פורצים לחברה סינית

20:10

and stealלִגנוֹב theirשֶׁלָהֶם secretsסודות,

461

1198054

1684

וגונבים את סודותיה,

20:11

if we hackגַרזֶן a governmentמֶמְשָׁלָה officeמִשׂרָד in Berlinברלין

462

1199738

2083

אם אנו פורצים למשרד ממשלתי בברלין

20:14

and stealלִגנוֹב theirשֶׁלָהֶם secretsסודות,

463

1201821

2098

וגונבים את סודותיהם,

20:16

that has lessפָּחוּת valueערך to the Americanאֲמֶרִיקָאִי people

464

1203919

3607

יש לזה פחות ערך עבור העם האמריקאי

20:19

than makingהֲכָנָה sure that the Chineseסִינִית

465

1207526

2100

מאשר להבטיח שהסינים

20:21

can't get accessגִישָׁה to our secretsסודות.

466

1209626

2506

לא יוכלו לחדור לסודות שלנו.

20:24

So by reducingצמצום the securityבִּטָחוֹן of our communicationsתקשורת,

467

1212132

4131

לכן על-ידי הקטנת הבטיחות
של התקשורות שלנו,

20:28

they're not only puttingלשים the worldעוֹלָם at riskלְהִסְתָכֵּן,

468

1216263

2028

לא רק שאנו יוצרים סיכון לעולם,

20:30

they're puttingלשים Americaאמריקה at riskלְהִסְתָכֵּן in a fundamentalבסיסי way,

469

1218291

2272

אלא יוצרים סיכון מהיסוד לארה"ב,

20:32

because intellectualאִינטֶלֶקְטוּאַלִי propertyנכס is the basisבָּסִיס,

470

1220563

2671

כי קניין רוחני הוא הבסיס,

20:35

the foundationקרן of our economyכַּלְכָּלָה,

471

1223234

1927

היסוד של כלכלתנו,

20:37

and if we put that at riskלְהִסְתָכֵּן throughדרך weakחלש securityבִּטָחוֹן,

472

1225161

2258

ואם אנו יוצרים לו סיכון
על-ידי בטיחות נמוכה,

20:39

we're going to be payingמשלמים for it for yearsשנים.

473

1227419

1629

נשלם על כך הרבה שנים בעתיד.

20:41

CACA: But they'veהם כבר madeעָשׂוּי a calculationתַחשִׁיב

474

1229048

1547

כ.א.: אבל הם עשו

20:42

that it was worthשִׁוּוּי doing this

475

1230595

2191

את השיקול שזה שווה

20:44

as partחֵלֶק of America'sשל אמריקה defenseהֲגָנָה againstמול terrorismטֵרוֹר.

476

1232786

3539

לעשות זאת כחלק מההגנה
האמריקאית מפני טרור.

20:48

Surelyלְלֹא סָפֵק that makesעושה it a priceמחיר worthשִׁוּוּי payingמשלמים.

477

1236325

3612

אז לבטח זה שווה את המחיר שמשלמים.

20:52

ESES: Well, when you look at the resultsתוצאות

478

1239937

3887

א.ס.: אם מסתכלים על התוצאות של התוכניות

20:56

of these programsתוכניות in stoppingסְתִימָה terrorismטֵרוֹר,

479

1243824

2307

האלו בנוגע לעצירת טרור,

20:58

you will see that that's unfoundedחֲסַר שַׁחַר,

480

1246131

3750

נראה לי שזה נטול יסוד,

21:02

and you don't have to take my wordמִלָה for it,

481

1249881

1919

ואין צורך להאמין לי,

21:04

because we'veיש לנו had the first openלִפְתוֹחַ courtבית משפט,

482

1251800

3772

כי היה לנו המשפט הפתוח הראשון --
בית-המשפט הפדרלי

21:07

the first federalפדרלי courtבית משפט that's reviewedנבדקה this,

483

1255572

2369

שבחן זאת בפעם הראשונה,

21:10

outsideבחוץ the secrecyסוֹדִיוּת arrangementהֶסדֵר,

484

1257941

2796

מחוץ לסידורי החשאיות,

21:12

calledשקוראים לו these programsתוכניות Orwellianאורווליאן

485

1260737

1987

כינה תוכניות אלו אורוולניות

21:14

and likelyסָבִיר unconstitutionalבלתי חוקתי.

486

1262724

2234

וקרוב לוודאי לא חוקתיות.

21:17

Congressקוֹנגרֶס, who has accessגִישָׁה

487

1264958

2739

הקונגרס, שמורשה לקבל תדריכים

21:19

to be briefedתודרך on these things,

488

1267697

1311

בנושאים אלה,

21:21

and now has the desireרצון עז to be,

489

1269008

2982

וכעת יש לו רצון לקבל אותן,

21:24

has producedמיוצר billsשטרות to reformרֵפוֹרמָה it,

490

1271990

2407

יצר חוקים שיעשו רפורמה בכל זה,

21:26

and two independentעצמאי Whiteלבן Houseבַּיִת panelsלוחות

491

1274397

2885

ושני צוותים עצמאיים של הבית הלבן

21:29

who reviewedנבדקה all of the classifiedמְסוּוָג evidenceעֵדוּת

492

1277282

2090

שבדקו את כל הראיות הסודיות

21:31

said these programsתוכניות have never stoppedעצר

493

1279372

2633

אמרו שתוכניות הללו מעולם לא מנעו

21:34

a singleיחיד terroristמְחַבֵּל attackלִתְקוֹף

494

1282005

1761

אפילו פעולת טרור אחת

21:35

that was imminentמְמַשׁמֵשׁ וּבָא in the Unitedמאוחד Statesמדינות.

495

1283766

3503

שעמדה להתרחש בארה"ב.

21:39

So is it really terrorismטֵרוֹר that we're stoppingסְתִימָה?

496

1287269

3186

אז האם זה באמת הטרור שאנו מונעים?

21:42

Do these programsתוכניות have any valueערך at all?

497

1290455

2331

האם לתוכניות הללו יש בכלל ערך?

21:44

I say no, and all threeשְׁלוֹשָׁה branchesענפים

498

1292786

2244

אני אומר שלא, וגם כל שלושת

21:47

of the Americanאֲמֶרִיקָאִי governmentמֶמְשָׁלָה say no as well.

499

1295030

2432

זרועות השלטון אומרות שלא.

21:49

CACA: I mean, do you think there's a deeperעמוק יותר motivationמוֹטִיבָצִיָה

500

1297462

1813

כ.א.: האם אתה סבור שיש

21:51

for them than the warמִלחָמָה againstמול terrorismטֵרוֹר?

501

1299275

3285

מניע עמוק יותר אצלם מאשר המלחמה בטרור?

21:54

ESES: I'm sorry, I couldn'tלא יכול hearלִשְׁמוֹעַ you, say again?

502

1302560

1550

א.ס.: סליחה, לא שמעתי אותך.

21:56

CACA: Sorry. Do you think there's a deeperעמוק יותר motivationמוֹטִיבָצִיָה

503

1304110

3000

כ.א.: האם לדעתך יש מניע עמוק אחר

21:59

for them other than the warמִלחָמָה againstמול terrorismטֵרוֹר?

504

1307110

3879

אצלם מאשר המלחמה נגד טרור?

22:03

ESES: Yeah. The bottomתַחתִית lineקַו is that terrorismטֵרוֹר

505

1310989

2695

א.ס.: כן. השורה התחתונה היא שהטרור

22:05

has always been what we in the intelligenceאינטליגנציה worldעוֹלָם

506

1313684

2201

תמיד היה מה שאנו

22:08

would call a coverכיסוי for actionפעולה.

507

1315885

3273

בקהליית המודיעין קראנו סיבה לפעולה.

22:11

Terrorismטֵרוֹר is something that provokesמעורר

508

1319158

1925

טרור הוא משהו שמעורר

22:13

an emotionalרִגשִׁי responseתְגוּבָה that allowsמאפשרים people

509

1321083

2230

תגובה רגשית הגורמת לאנשים

22:15

to rationalizeלְיַעֵל authorizingמאשרת powersכוחות and programsתוכניות

510

1323313

4357

להצדיק מתן סמכויות והרשאה לפעולות

22:19

that they wouldn'tלא give otherwiseאחרת.

511

1327670

2444

שהם לא היו נותנים אלמלא כן.

22:22

The Bullrunבולרון and Edgehill-typeסוג אדגהיל programsתוכניות,

512

1330114

2486

תוכניות מסוג של ה-Bullrun וה-Edgehill,

22:24

the NSANSA askedשאל for these authoritiesרָשׁוּיוֹת

513

1332600

1717

שה-NSA
ביקש לאשר

22:26

back in the 1990s.

514

1334317

1937

לו אותן כבר בשנות ה-90.

22:28

They askedשאל the FBIFBI to go to
Congressקוֹנגרֶס and make the caseמקרה.

515

1336254

2990

הם ביקשו מה-FBI ללכת
לקונגרס ולטעון בעבורם.

22:31

The FBIFBI wentהלך to Congressקוֹנגרֶס and did make the caseמקרה.

516

1339244

2174

ה-FBI אכן הלך לקונגרס,

22:33

But Congressקוֹנגרֶס and the Americanאֲמֶרִיקָאִי people said no.

517

1341418

2565

אבל הקונגרס והעם האמריקאי אמרו לא.

22:36

They said, it's not worthשִׁוּוּי the riskלְהִסְתָכֵּן to our economyכַּלְכָּלָה.

518

1343983

2411

הם אמרו, זה לא שווה את הסיכון לכלכלה.

22:38

They said it's worthשִׁוּוּי too much damageנֵזֶק

519

1346394

1919

זה יביא יותר מדי נזק

22:40

to our societyחֶברָה to justifyלְהַצְדִיק the gainsרווח.

520

1348313

2687

לחברה שלנו מכדי להצדיק את התועלת.

22:43

But what we saw is, in the post-הודעה-9/11 eraתְקוּפָה,

521

1351000

4275

אבל מה שראינו, הוא שלאחר ה-11/9,

22:47

they used secrecyסוֹדִיוּת and they
used the justificationהַצדָקָה of terrorismטֵרוֹר

522

1355275

3251

הם ניצלו את החשאיות וניצלו
את הטרור כדי להצדיק

22:50

to startהַתחָלָה these programsתוכניות in secretסוֹד

523

1358526

1934

איתחול של התוכניות הללו בחשאי

22:52

withoutלְלֹא askingשואל Congressקוֹנגרֶס,

524

1360460

1812

מבלי לשאול את הקונגרס,

22:54

withoutלְלֹא askingשואל the Americanאֲמֶרִיקָאִי people,

525

1362272

2180

מבלי לשאול את העם האמריקאי.

22:56

and it's that kindסוג of governmentמֶמְשָׁלָה behindמֵאָחוֹר closedסָגוּר doorsדלתות

526

1364452

2738

ובדיוק ממשל מהסוג הזה
של מאחורי דלתות סגורות

22:59

that we need to guardשומר ourselvesבְּעָצמֵנוּ againstמול,

527

1367190

2559

הוא זה שעלינו להיזהר מפניו,

23:01

because it makesעושה us lessפָּחוּת safeבטוח,

528

1369749

1250

כי הוא הופך אותנו

23:03

and it offersהצעות no valueערך.

529

1370999

1892

לפחות בטוחים, מבלי לתת תמורה.

23:05

CACA: Okay, come with me here for a secsec,

530

1372891

1866

כ.א.: תבוא רגע לכאן,

23:06

because I've got a more personalאישי questionשְׁאֵלָה for you.

531

1374757

2182

כי יש לי שאלה יותר אישית אליך.

23:09

Speakingאם כבר מדברים of terrorטֵרוֹר,

532

1376939

2924

אם מדברים על טרור,

23:12

mostרוב people would find the
situationמַצָב you're in right now

533

1379863

3957

רבים יחשבו שהמצב בו אתה נמצא עכשיו

23:16

in Russiaרוּסִיָה prettyיפה terrifyingמפחיד.

534

1383820

3296

ברוסיה הוא די מפחיד.

23:19

You obviouslyמובן מאליו heardשמע what happenedקרה,

535

1387116

3587

בטח שמעת מה קרה,

23:22

what the treatmentיַחַס that Bradleyברדלי Manningאִיוּשׁ got,

536

1390703

2193

איזה יחס קיבל בראדלי מאנינג,

23:25

Chelseaצ'לסי Manningאִיוּשׁ as now is,

537

1392896

2281

צ'לסי מאנינג כפי שהיא כעת,

23:27

and there was a storyכַּתָבָה in Buzzfeedבאז פיד sayingפִּתגָם that

538

1395177

2487

והיה סיפור ב-Buzzfeed
שיש אנשים

23:29

there are people in the intelligenceאינטליגנציה communityהקהילה

539

1397664

1658

בקהליית המודיעין

23:31

who want you deadמֵת.

540

1399322

2279

שרוצים במותך.

23:33

How are you copingהתמודדות with this?

541

1401601

1940

כיצד אתה מתמודד עם זה?

23:35

How are you copingהתמודדות with the fearפַּחַד?

542

1403541

1949

כיצד אתה מתמודד עם הפחד?

23:37

ESES: It's no mysteryמִסתוֹרִין

543

1405490

3004

א.ס.: זה לא סוד

23:40

that there are governmentsממשלות out
there that want to see me deadמֵת.

544

1408494

5648

שיש ממשלות שרוצות במותי.

23:46

I've madeעָשׂוּי clearברור again and again and again

545

1414142

3410

הבהרתי שוב ושוב

23:49

that I go to sleepלִישׁוֹן everyכֹּל morningשַׁחַר

546

1417552

3366

שאני הולך לישון כל בוקר

23:53

thinkingחושב about what I can
do for the Americanאֲמֶרִיקָאִי people.

547

1420918

4560

בחושבי מה אני יכול לעשות
למען העם האמריקאי.

23:57

I don't want to harmלפגוע my governmentמֶמְשָׁלָה.

548

1425478

3032

אני לא רוצה להזיק לממשלה שלי.

24:00

I want to help my governmentמֶמְשָׁלָה,

549

1428510

3263

אני רוצה לעזור לממשלה שלי,

24:03

but the factעוּבדָה that they are willingמוּכָן to

550

1431773

3808

אבל העובדה שהם שואפים

24:07

completelyלַחֲלוּטִין ignoreלהתעלם dueעקב processתהליך,

551

1435581

2320

להתעלם לגמרי מתהליכים נאותים,

24:10

they're willingמוּכָן to declareלְהַכרִיז guiltאַשׁמָה

552

1437901

2708

הם שואפים לקבוע אשמה

24:12

withoutלְלֹא ever seeingרְאִיָה a trialמִשׁפָּט,

553

1440609

3286

מבלי אפילו לערוך משפט,

24:16

these are things that we need to work againstמול

554

1443895

2416

אלה הם הדברים שעלינו לפעול נגדם

24:18

as a societyחֶברָה, and say hey, this is not appropriateמתאים.

555

1446311

3578

בתור חברה, ולומר שזה לא מתאים.

24:22

We shouldn'tלא צריך be threateningמְאַיֵם dissidentsמתנגדים.

556

1449889

1827

אל לנו לאיים על הפורשים מתוכנו.

24:23

We shouldn'tלא צריך be criminalizingפלילית journalismעיתונאות.

557

1451716

3014

אל לנו לפגוע בחוקיות של העיתונות.

24:26

And whateverמה שתגיד partחֵלֶק I can do to see that endסוֹף,

558

1454730

3319

וכל מה שאני יכול לעשות כדי להשיג זאת,

24:30

I'm happyשַׂמֵחַ to do despiteלמרות the risksסיכונים.

559

1458049

3153

אני שמח לעשות למרות הסכנות.

24:33

CACA: So I'd actuallyלמעשה like to get some feedbackמָשׁוֹב

560

1461202

1524

כ.א.: הייתי רוצה לקבל תגובות

24:34

from the audienceקהל here,

561

1462726

1219

מהקהל כאן,

24:36

because I know there's widelyנרחב differingשונה reactionsהתגובות

562

1463945

2104

כי אני יודע שיש תגובות מאוד שונות

24:38

to Edwardאדוארד Snowdenסנודן.

563

1466049

1941

כלפי סנודן.

24:40

Supposeלְהַנִיחַ you had the followingהבא two choicesבחירות, right?

564

1467990

2288

נניח שהיו לכם שתי אפשרויות הבאות:

24:42

You could viewנוף what he did

565

1470278

2806

הייתם יכולים לומר שהוא עשה מעשה

24:45

as fundamentallyבִּיסוֹדוֹ a recklessלֹא זָהִיר actפעולה

566

1473084

1894

חסר אחריות מיסודו

24:47

that has endangeredבסכנה Americaאמריקה

567

1474978

3219

שסיכן את ארה"ב,

24:50

or you could viewנוף it as fundamentallyבִּיסוֹדוֹ a heroicהֵרוֹאִי actפעולה

568

1478197

3563

או שהייתם יכולים לומר
שזה מעשה גבורה מיסודו

24:53

that will work towardsלִקרַאת Americaאמריקה and the world'sשל העולם

569

1481760

3475

שיפעל לטובת ארה"ב ולטובת העולם

24:57

long-termטווח ארוך good?

570

1485235

1387

בטווח הרחוק.

24:58

Those are the two choicesבחירות I'll give you.

571

1486622

3318

אלו הן שתי האפשרויות הניתנות לכם.

25:02

I'm curiousסקרן to see who'sמי זה willingמוּכָן to voteהַצבָּעָה with

572

1489940

2155

אני סקרן לדעת מי מצביע בעד

25:04

the first of those,

573

1492095

1417

האפשרות הראשונה,

25:05

that this was a recklessלֹא זָהִיר actפעולה?

574

1493512

3409

האומרת שזה היה מעשה חסר אחריות.

25:09

There are some handsידיים going up.

575

1496921

1655

יש כמה ידיים מורמות.

25:10

Some handsידיים going up.

576

1498576

1384

עוד ידיים מורמות.

25:12

It's hardקָשֶׁה to put your handיד up

577

1499960

1276

קשה להרים את היד

25:13

when the man is standingעוֹמֵד right here,

578

1501236

2111

כאשר האדם עומד כאן,

25:15

but I see them.

579

1503347

1565

אבל אני רואה אותם.

25:17

ESES: I can see you. (Laughterצחוק)

580

1504912

2531

א.ס.: אני יכול לראותכם. (צחוק)

25:19

CACA: And who goesהולך with the secondשְׁנִיָה choiceבְּחִירָה,

581

1507443

2261

כ.א.: ומי הולך על האפשרות השניה,

25:21

the fundamentallyבִּיסוֹדוֹ heroicהֵרוֹאִי actפעולה?

582

1509704

1883

של פעולת גבורה מיסודה?

25:23

(Applauseתְשׁוּאוֹת) (Cheersלחיים)

583

1511587

2647

(מחיאות כפיים) (תרועות)

25:26

And I think it's trueנָכוֹן to say that
there are a lot of people

584

1514234

2574

אני חושב שזה נכון לומר שיש הרבה

25:29

who didn't showלְהַצִיג a handיד and I think

585

1516808

2225

שלא הצביעו ונראה לי

25:31

are still thinkingחושב this throughדרך,

586

1519033

1710

שהם עדיין חושבים,

25:32

because it seemsנראה to me that the debateעימות around you

587

1520743

3458

כי כנראה הויכוח אודותיך לא נחלק

25:36

doesn't splitלְפַצֵל alongלְאוֹרֶך traditionalמָסוֹרתִי politicalפּוֹלִיטִי linesקווים.

588

1524201

3109

לפי החלוקה הפוליטית המסורתית.

25:39

It's not left or right, it's not really about

589

1527310

2254

זה לא שמאל או ימין, זה לא

25:41

pro-governmentבעד הממשלה, libertarianליברטי, or not just that.

590

1529564

4122

אם אתה בעד הממשל, ליברטריאני,
או שזה לא רק זה.

25:45

Partחֵלֶק of it is almostכִּמעַט a generationalדורי issueנושא.

591

1533686

2713

בחלקו זה עניין הקשור בדורות.

25:48

You're partחֵלֶק of a generationדוֹר that grewגדל up

592

1536399

1808

אתה מהדור שגדל

25:50

with the Internetאינטרנט, and it seemsנראה as if

593

1538207

2926

על אינטרנט, וזה נראה כאילו

25:53

you becomeהפכו offendedנֶעֱלָב at almostכִּמעַט a visceralהקרביים levelרָמָה

594

1541133

3208

נפגעת אישית עמוקות כאשר ראית

25:56

when you see something doneבוצע

595

1544341

1296

משהו שנעשה

25:57

that you think will harmלפגוע the Internetאינטרנט.

596

1545637

2062

שנראה לך כפגיעה באינטרנט.

25:59

Is there some truthאֶמֶת to that?

597

1547699

3573

האם יש מידה מסויימת אל אמת בזה?

26:03

ESES: It is. I think it's very trueנָכוֹן.

598

1551272

5048

א.ס.: אכן כך. אני חושב שזה מאוד נכון.

26:08

This is not a left or right issueנושא.

599

1556320

3098

זה לא עניין של ימין או שמאל.

26:11

Our basicבסיסי freedomsחירויות, and when I say our,

600

1559418

2577

החרויות הבסיסיות שלנו,
וכאשר אני אומר שלנו,

26:14

I don't just mean Americansאמריקאים,

601

1561995

1547

אני לא מתכוון רק לאמריקאים,

26:15

I mean people around the worldעוֹלָם,

602

1563542

2013

אני מתכוון לאנשים בכל העולם,

26:17

it's not a partisanפָּרטִיזָן issueנושא.

603

1565555

2346

זה לא עניין מפלגתי.

26:20

These are things that all people believe,

604

1567901

2039

אלה דברים שכל האנשים מאמינים בהם,

26:22

and it's up to all of us to protectלְהַגֵן them,

605

1569940

2525

ומוטל על כולנו לשמור עליהם,

26:24

and to people who have seenלראות and enjoyedנהנה

606

1572465

2832

ולאנשים שראו ונהנו מאינטרנט

26:27

a freeחופשי and openלִפְתוֹחַ Internetאינטרנט,

607

1575297

1661

חופשי ופתוח,

26:29

it's up to us to preserveלשמור that libertyחוֹפֶשׁ

608

1576958

3226

מוטל עלינו לשמר אותה חרות למען

26:32

for the nextהַבָּא generationדוֹר to enjoyלהנות,

609

1580184

1905

הנאת הדור הבא,

26:34

and if we don't changeשינוי things,

610

1582089

1865

ואם לא נשנה את הדברים,

26:36

if we don't standלַעֲמוֹד up to make the changesשינויים

611

1583954

3133

אם לא ניזום ונשנה את מה שצריך

26:39

we need to do to keep the Internetאינטרנט safeבטוח,

612

1587087

3207

כדי לשמור על אינטרנט בטוח,

26:42

not just for us but for everyoneכל אחד,

613

1590294

2768

לא רק למעננו, אלא למען כולם,

26:45

we're going to loseלאבד that,

614

1593062

1465

אנו נאבד אותו,

26:46

and that would be a tremendousעָצוּם lossהֶפסֵד,

615

1594527

1253

וזה יהיה הפסד כביר,

26:47

not just for us, but for the worldעוֹלָם.

616

1595780

2347

לא רק עבורנו, אלא עבור כל העולם.

26:50

CACA: Well, I have heardשמע similarדוֹמֶה languageשפה recentlyלאחרונה

617

1598127

2073

כ.א.: שמעתי מילים דומות לאחרונה

26:52

from the founderמייסד of the worldעוֹלָם wideרָחָב webאינטרנט,

618

1600200

1848

ממייסד הרשת העולמית,

26:54

who I actuallyלמעשה think is with us, Sirאֲדוֹנִי Timטים Berners-Leeברנרס-לי.

619

1602048

4517

שנדמה לי שממש נמצא כאן, סר טים ברנרס-לי.

26:58

Timטים, actuallyלמעשה, would you like to come up and say,

620

1606565

2704

טים, האם תרצה לעלות ולומר משהו,

27:01

do we have a microphoneמִיקרוֹפוֹן for Timטים?

621

1609269

1871

יש לנו מיקרופון בשביל טים?

27:03

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

622

1611140

2367

(מחיאות כפיים)

27:05

Timטים, good to see you. Come up there.

623

1613507

7075

טים, טוב לראות אותך. עלה לכאן.

27:12

Whichאיזה campמַחֲנֶה are you in, by the way,

624

1620582

2437

באיזה מחנה אתה,

27:15

traitorבּוֹגֵד, heroגיבור? I have a theoryתֵאוֹרִיָה on this, but --

625

1623019

3500

בוגד, גיבור? יש לי תיאוריה על זה, אבל --

27:18

Timטים Berners-Leeברנרס-לי: I've givenנָתוּן much longerארוך יותר

626

1626519

2694

טים ב.ל.: עניתי על כך

27:21

answersתשובות to that questionשְׁאֵלָה, but heroגיבור,

627

1629213

3055

תשובות הרבה יותר מפורטות,

27:24

if I have to make the choiceבְּחִירָה betweenבֵּין the two.

628

1632268

3402

אבל גיבור, אם עליי לבחור בין השניים.

27:27

CACA: And Edאד, I think you've readלקרוא

629

1635670

3333

כ.א.: אד, בטח קראת את ההצעה

27:31

the proposalהצעה that Sirאֲדוֹנִי Timטים has talkedדיבר about

630

1639003

2084

שסר טים דיבר עליה בקשר

27:33

about a newחָדָשׁ Magnaמגנה Cartaקרטה to take back the Internetאינטרנט.

631

1641087

2968

למגנה כרטא כדי להשיב אלינו את האינטרנט.

27:36

Is that something that makesעושה senseלָחוּשׁ?

632

1644055

2102

האם זה היגיוני?

27:38

ESES: Absolutelyבהחלט. I mean, my generationדוֹר, I grewגדל up

633

1646157

3641

א.ס.: לחלוטין. הדור שלי, גדלתי לא רק

27:41

not just thinkingחושב about the Internetאינטרנט,

634

1649798

2059

על מחשבות אודות האינטרנט,

27:44

but I grewגדל up in the Internetאינטרנט,

635

1651857

2364

אלא גדלתי ממש בתוך האינטרנט.

27:46

and althoughלמרות ש I never expectedצָפוּי to have the chanceהִזדַמְנוּת

636

1654221

4660

ולמרות שמעולם לא חשבתי
שתהיה לי ההזדמנות

27:51

to defendלְהַגֵן it in suchכגון a directישיר and practicalמַעֲשִׂי mannerדֶרֶך

637

1658881

5547

להגן עליו באופן כה ישיר ומעשי

27:56

and to embodyלְגַלֵם it in this unusualבלתי שגרתי,

638

1664428

3796

ולהגשים אותה באופן הבלתי רגיל,

28:00

almostכִּמעַט avatarגִלגוּל mannerדֶרֶך,

639

1668224

2129

כמעט באופן תנ"כי שכזה,

28:02

I think there's something poeticפִּיוּטִי about the factעוּבדָה that

640

1670353

2706

יש משהו פואטי בעובדה

28:05

one of the sonsבנים of the Internetאינטרנט

641

1673059

1982

שאחד מבניו של האינטרנט

28:07

has actuallyלמעשה becomeהפכו closeלִסְגוֹר to the Internetאינטרנט

642

1675041

3052

התקרב עוד לאינטרנט כתוצאה

28:10

as a resultתוֹצָאָה of theirשֶׁלָהֶם politicalפּוֹלִיטִי expressionביטוי.

643

1678093

2486

מפעילותם הפוליטית.

28:12

And I believe that a Magnaמגנה Cartaקרטה for the Internetאינטרנט

644

1680579

3711

ואני מאמין שמגנה כרטא למען האינטרנט

28:16

is exactlyבְּדִיוּק what we need.

645

1684290

1962

זה בדיוק מה שאנו צריכים.

28:18

We need to encodeלְהַצְפִּין our valuesערכים

646

1686252

3508

עלינו לנסח את ערכינו לא רק בכתב,

28:21

not just in writingכְּתִיבָה but in the structureמִבְנֶה of the Internetאינטרנט,

647

1689760

3347

אלא ממש בתוך מבנה האינטרנט עצמו,

28:25

and it's something that I hopeלְקַווֹת,

648

1693107

2240

וזה משהו שאני מקווה,

28:27

I inviteלהזמין everyoneכל אחד in the audienceקהל,

649

1695347

2523

אני מזמין כל אחד בקהל,

28:30

not just here in Vancouverונקובר but around the worldעוֹלָם,

650

1697870

3250

לא רק כאן בוונקובר אלא בכל העולם,

28:33

to joinלְהִצְטַרֵף and participateלְהִשְׂתַתֵף in.

651

1701120

2356

להצטרף ולקחת חלק.

28:35

CACA: Do you have a questionשְׁאֵלָה for Edאד?

652

1703476

2314

כ.א.: אתה רוצה לשאול משהו את אד?

28:37

TBLTBL: Well, two questionsשאלות,

653

1705790

2030

ט.ב.ל.: שתי שאלות,

28:40

a generalכללי questionשְׁאֵלָה —

654

1707820

1124

שאלה כללית --

28:41

CACA: Edאד, can you still hearלִשְׁמוֹעַ us?

655

1708944

1795

כ.א.: אד, אתה יכול לשמוע אותנו?

28:42

ESES: Yes, I can hearלִשְׁמוֹעַ you.
CACA: Oh, he's back.

656

1710739

3516

א.ס.: אני יכול לשמוע אתכם.
כ.א.: הוא חזר.

28:46

TBLTBL: The wiretapהאזנת סתר on your lineקַו

657

1714255

1595

ט.ב.ל.: הציתות לקו שלך

28:48

got a little interferedהתערבה with for a momentרֶגַע.

658

1715850

1906

הפריע לשניה.

28:49

(Laughterצחוק)

659

1717756

1653

(צחוק)

28:51

ESES: It's a little bitbit of an NSANSA problemבְּעָיָה.

660

1719409

2202

א.ס.: זוהי במידת מה בעיה של NSA.

28:53

TBLTBL: So, from the 25 yearsשנים,

661

1721611

3807

ט.ב.ל.: לאחר 25 שנה,

28:57

steppingדְרִיכָה back and thinkingחושב,

662

1725418

2937

אם חוזרים אחורה וחושבים,

29:00

what would you think would be

663

1728355

1746

מה לפי דעתך

29:02

the bestהטוב ביותר that we could achieveלְהַשִׂיג

664

1730101

2607

הוא המיטב שיכולנו להשיג

29:04

from all the discussionsדיונים that we have

665

1732708

1860

מכל הדיונים שקיימנו

29:06

about the webאינטרנט we want?

666

1734568

2893

על האינטרנט שאנו רוצים?

29:09

ESES: When we think about

667

1737461

3372

א.ס.: כאשר חושבים על זה במונחים

29:13

in termsמונחים of how farרָחוֹק we can go,

668

1740833

3113

של כמה רחוק אפשר להגיע,

29:16

I think that's a questionשְׁאֵלָה that's really only limitedמוגבל

669

1743946

2153

אני חושב שזו שאלה שהמיגבלות שלה

29:18

by what we're willingמוּכָן to put into it.

670

1746099

2537

הן רק מה אנו מוכנים להשקיע בזה.

29:20

I think the Internetאינטרנט that we'veיש לנו enjoyedנהנה in the pastעבר

671

1748636

2957

אני חושב שהאינטרנט שנהנינו ממנו בעבר

29:23

has been exactlyבְּדִיוּק what we as not just a nationאוּמָה

672

1751593

5558

הוא בדיוק מה שאנו
צריכים לא רק בתור אומה

29:29

but as a people around the worldעוֹלָם need,

673

1757151

3339

אלא כאנשים בכל העולם,

29:32

and by cooperatingשיתוף פעולה, by engagingמרתק not just

674

1760490

4226

ועל-ידי שיתוף פעולה, על-ידי מעורבות,
לא רק מצד אנשי

29:36

the technicalטֶכנִי partsחלקים of societyחֶברָה,

675

1764716

1404

הטכנולוגויה בקהילה,

29:38

but as you said, the usersמשתמשים,

676

1766120

2842

אלא כפי שאמרת, המשתמשים כולם,

29:41

the people around the worldעוֹלָם who contributeלתרום

677

1768962

2064

האנשים בכל העולם שפעילים

29:43

throughדרך the Internetאינטרנט, throughדרך socialחֶברָתִי mediaכְּלֵי תִקְשׁוֹרֶת,

678

1771026

2442

באמצעות האינטרנט, באמצעות הרשתות החברתיות,

29:45

who just checkלבדוק the weatherמזג אוויר,

679

1773468

1727

שרק בודקים את מזג-האויר,

29:47

who relyלִסְמוֹך on it everyכֹּל day as a partחֵלֶק of theirשֶׁלָהֶם life,

680

1775195

2553

שסומכים עליו בכל יום כחלק מחייהם,

29:49

to championאַלוּף that.

681

1777748

2940

עליהם לדגול בזה.

29:52

We'llטוֹב get not just the Internetאינטרנט we'veיש לנו had,

682

1780688

2537

לא רק שנשיב בחזרה
את האינטרנט שהיה לנו,

29:55

but a better Internetאינטרנט, a better now,

683

1783225

2949

אלא נקבל אינטרנט טוב יותר, הווה טוב יותר,

29:58

something that we can use to buildלִבנוֹת a futureעתיד

684

1786174

4043

משהו שאפשר להשתמש בו כדי לבנות עתיד

30:02

that'llזה יהיה be better not just than what we hopedקיווה for

685

1790217

2968

שיהיה טוב יותר לא רק ממה שקיווינו לו

30:05

but anything that we could have imaginedדמיוני.

686

1793185

2385

אלא ממה שיכולנו לדמיין.

30:07

CACA: It's 30 yearsשנים agoלִפנֵי that TEDTED was foundedמְבוּסָס, 1984.

687

1795570

5462

כ.א.: לפני 30 שנה נוסד TED, ב-1984.

30:13

A lot of the conversationשִׂיחָה sinceמאז then has been

688

1801032

2005

היו הרבה דיונים מאז

30:15

alongלְאוֹרֶך the linesקווים that

689

1803037

2054

על-פי המוטו

30:17

actuallyלמעשה Georgeג 'ורג' Orwellאורוול got it wrongלא בסדר.

690

1805091

1903

שבעצם ג'ורג' אורוול טעה.

30:19

It's not Bigגָדוֹל Brotherאָח watchingצופה us.

691

1806994

1719

לא האח הגדול הוא שצופה בנו.

30:20

We, throughדרך the powerכּוֹחַ of the webאינטרנט,

692

1808713

1614

אלא אנו, באמצעות הכוח של הרשת,

30:22

and transparencyשְׁקִיפוּת, are now watchingצופה Bigגָדוֹל Brotherאָח.

693

1810327

2364

ושקיפות, צופים באח הגדול.

30:24

Your revelationsגילויים kindסוג of droveנסע a stakeלְהַמֵר

694

1812691

2261

החשיפות שלך תקעו סכין

30:27

throughדרך the heartלֵב of that ratherבמקום optimisticאוֹפּטִימִי viewנוף,

695

1814952

3747

בלב אותה השקפה אופטימית,

30:30

but you still believe there's a way of doing something

696

1818699

3420

אבל אתה עדיין מאמין
שקיימת דרך לעשות משהו

30:34

about that.

697

1822119

1869

בקשר לזה.

30:36

And you do too.

698

1823988

1740

וגם אתה מאמין.

30:37

ESES: Right, so there is an argumentטַעֲנָה to be madeעָשׂוּי

699

1825728

6168

א.ס.: נכון, יש טיעון האומר שהעוצמה

30:44

that the powersכוחות of Bigגָדוֹל Brotherאָח
have increasedמוּגדָל enormouslyמְאוֹד מְאוֹד.

700

1831896

3597

של האח הגדול עלתה משמעותית.

30:47

There was a recentלאחרונה legalמשפטי articleמאמר at Yaleייל

701

1835493

4329

לאחרונה הופיע מאמר משפטי ב-ייל

30:52

that establishedמְבוּסָס something calledשקוראים לו
the Bankston-Soltaniבנקסטון-סולטאני Principleעִקָרוֹן,

702

1839822

3731

שקבע מה שנקרא העיקרון של בנקסטון-סולטני,

30:55

whichאיזה is that our expectationתוֹחֶלֶת of privacyפְּרָטִיוּת is violatedהופר

703

1843553

5229

האומר שהציפיות שלנו מהפרטיות לא מתגשמות

31:00

when the capabilitiesיכולות of governmentמֶמְשָׁלָה surveillanceהַשׁגָחָה

704

1848782

1869

כאשר היכולות של המעקב הממשלתי

31:02

have becomeהפכו cheaperיותר זול by an orderלהזמין of magnitudeגוֹדֶל,

705

1850651

3195

נהיות יותר זולות בסדר גודל,

31:06

and eachכל אחד time that occursמתרחשת, we need to revisitלחזור

706

1853846

2722

ובכל פעם שזה קורה, עלינו לשקול מחדש

31:08

and rebalanceלאזן מחדש our privacyפְּרָטִיוּת rightsזכויות.

707

1856568

3053

ולהחזיר את האיזון לזכויות
השמירה על הפרטיות.

31:11

Now, that hasn'tלא happenedקרה sinceמאז

708

1859621

1990

זה לא קרה מאז

31:13

the government'sשל הממשלה surveillanceהַשׁגָחָה powersכוחות

709

1861611

2098

שיכולות המעקב של הממשלה

31:15

have increasedמוּגדָל by severalכַּמָה ordersהזמנות of magnitudeגוֹדֶל,

710

1863709

2780

עלו בכמה סדרי גודל,

31:18

and that's why we're in the
problemבְּעָיָה that we're in todayהיום,

711

1866489

2974

וזו הסיבה שאנו נמצאים כיום בבעיה.

31:21

but there is still hopeלְקַווֹת,

712

1869463

3812

אבל יש עדיין תקווה,

31:25

because the powerכּוֹחַ of individualsיחידים

713

1873275

2136

כי גם הכוח שבידי הפרט

31:27

have alsoגַם been increasedמוּגדָל by technologyטֶכנוֹלוֹגִיָה.

714

1875411

2607

גדל בגלל הטכנולוגיה.

31:30

I am livingחַי proofהוכחה

715

1878018

2001

אני הוא ההוכחה החיה

31:32

that an individualאִישִׁי can go headרֹאשׁ to headרֹאשׁ

716

1880019

2162

שהפרט מסוגל להתמודד ראש-בראש

31:34

againstמול the mostרוב powerfulחָזָק adversariesיריבים

717

1882181

2318

כנגד היריבים הכי חזקים

31:36

and the mostרוב powerfulחָזָק intelligenceאינטליגנציה agenciesסוכנויות

718

1884499

2321

וכנגד סוכנויות המודיעין

31:39

around the worldעוֹלָם and winלנצח,

719

1886820

3760

הכי חזקות בכל העולם ולנצח,

31:42

and I think that's something

720

1890580

1660

ואני סבור שזה משהו

31:44

that we need to take hopeלְקַווֹת from,

721

1892240

2423

שעלינו לשאוב עידוד ממנו,

31:46

and we need to buildלִבנוֹת on

722

1894663

1177

ועליו צריך לבנות

31:48

to make it accessibleנגיש not just to technicalטֶכנִי expertsמומחים

723

1895840

2437

כדי לעשותו לנגיש לא רק לאנשי הטכנולוגיה

31:50

but to ordinaryרגיל citizensאזרחים around the worldעוֹלָם.

724

1898277

2517

אלא לאזרח הפשוט בכל העולם.

31:52

Journalismעיתונות is not a crimeפֶּשַׁע,

725

1900794

1667

עיתונות היא לא פשע,

31:54

communicationתִקשׁוֹרֶת is not a crimeפֶּשַׁע,

726

1902461

1790

תקשורת היא לא פשע,

31:56

and we should not be monitoredפיקוח
in our everydayכל יום activitiesפעילויות.

727

1904251

2944

ואל לנו להיות תחת השגחה
בכל פעולותינו היומיות.

31:59

CACA: I'm not quiteדַי sure how
you shakeלְנַעֵר the handיד of a botבוט,

728

1907195

2729

כ.א.: איני בטוח כיצד לוחצים יד לרובוט,

32:02

but I imagineלדמיין it's, this is the handיד right here.
TBLTBL: That'llזה יהיה come very soonבקרוב.

729

1909924

5890

אבל נראה לי שזה, זו יד ימין כאן.
ט.ב.ל.: גם זה יגיע מהר.

32:08

ESES: Niceנֶחְמָד to meetלִפְגוֹשׁ you,

730

1915814

1123

א.ס.: היה נעים לפגוש אתכם,

32:09

and I hopeלְקַווֹת my beamקֶרֶן looksנראה as niceנֶחְמָד

731

1916937

2047

ואני מקווה שהדמות הקורנת שלי

32:11

as my viewנוף of you guys does.

732

1918984

2344

נראית יפה כפי שאני רואה אתכם.

32:13

CACA: Thank you, Timטים.

733

1921328

2720

כ.א.: תודה טים.

32:16

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

734

1924048

5732

(מחיאות כפיים)

32:21

I mean, The Newחָדָשׁ Yorkיורק Timesפִּי
recentlyלאחרונה calledשקוראים לו for an amnestyחֲנִינָה for you.

735

1929780

4052

הניו-יורק טיימס קרא
לאחרונה לתת לך חנינה.

32:26

Would you welcomeברוך הבא the chanceהִזדַמְנוּת
to come back to Americaאמריקה?

736

1933832

4226

האם היית מברך על
ההזדמנות לחזור לארה"ב?

32:30

ESES: Absolutelyבהחלט. There's really no questionשְׁאֵלָה,

737

1938058

3885

א.ס.: ללא ספק. אין בכלל שאלה,

32:34

the principlesעקרונות that have been the foundationקרן

738

1941943

2582

העקרונות המונחים ביסוד

32:36

of this projectפּרוֹיֶקט

739

1944525

2393

מיזם זה,

32:39

have been the publicפּוּמְבֵּי interestריבית

740

1946918

4080

הינם העניין הציבורי

32:43

and the principlesעקרונות that underlyמתחת

741

1950998

2943

והעקרונות שביסוד

32:46

the journalisticעיתונאי establishmentמוֹסָד in the Unitedמאוחד Statesמדינות

742

1953941

3276

הממסד העיתונאי בארה"ב

32:49

and around the worldעוֹלָם,

743

1957217

2446

וברחבי העולם.

32:51

and I think if the pressללחוץ is now sayingפִּתגָם,

744

1959663

4845

ואני חושב שאם העיתונות אומרת שהיא

32:56

we supportתמיכה this,

745

1964508

2082

תומכת בזה,

32:58

this is something that neededנָחוּץ to happenלִקְרוֹת,

746

1966590

2088

ושזה משהו שהיה צריך לקרות,

33:00

that's a powerfulחָזָק argumentטַעֲנָה,
but it's not the finalסופי argumentטַעֲנָה,

747

1968678

2644

זהו טיעון חזק, אבל לא הסופי,

33:03

and I think that's something
that publicפּוּמְבֵּי should decideלְהַחלִיט.

748

1971322

2713

ואני חושב שזה משהו
שהציבור צריך להחליט.

33:06

But at the sameאותו time,

749

1974035

1842

אבל באותו זמן,

33:08

the governmentמֶמְשָׁלָה has hintedרמז that they want

750

1975877

1546

הממשל כבר רמז שהם רוצים

33:09

some kindסוג of dealעִסקָה,

751

1977423

1844

איזו שהיא עיסקה,

33:11

that they want me to compromiseפְּשָׁרָה

752

1979267

2114

שהם רוצים שאני אסגיר

33:13

the journalistsעיתונאים with whichאיזה I've been workingעובד,

753

1981381

2175

את העתונאים שאיתם עבדתי,

33:15

to come back,

754

1983556

1433

כדי שאוכל שאחזור

33:17

and I want to make it very clearברור

755

1984989

2553

וברצוני להבהיר היטב שלא עשיתי

33:19

that I did not do this to be safeבטוח.

756

1987542

2726

את כל זה למען שלומי האישי.

33:22

I did this to do what was right,

757

1990268

2268

עשיתי זאת כי זה היה הדבר הנכון לעשות,

33:24

and I'm not going to stop my work

758

1992536

2227

ואני לא מתכוון להפסיק את פעילותי

33:26

in the publicפּוּמְבֵּי interestריבית

759

1994763

1374

למען טובת הציבור

33:28

just to benefitתועלת myselfעצמי.

760

1996137

2789

אך ורק לשם תועלת אישית.

33:31

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

761

1998926

5778

(מחיאות כפיים)

33:36

CACA: In the meantimeבינתיים,

762

2004704

1919

כ.א.: בינתיים,

33:38

courtesyדרך ארץ of the Internetאינטרנט and this technologyטֶכנוֹלוֹגִיָה,

763

2006623

3768

בעזרת האינטרנט והטכנולוגיה הזו,
אתה נמצא כאן,

33:42

you're here, back in Northצָפוֹן Americaאמריקה,

764

2010391

1650

בחזרה בצפון-אמריקה,

33:44

not quiteדַי the U.S., Canadaקנדה, in this formטופס.

765

2012041

4016

לא בדיוק בארה"ב, אלא בקנדה, ובצורה הזו.

33:48

I'm curiousסקרן, how does that feel?

766

2016057

4894

אני מסוקרן, איך ההרגשה?

33:53

ESES: Canadaקנדה is differentשונה than what I expectedצָפוּי.

767

2020951

2138

א.ס.: קנדה שונה ממה שחשבתי.

33:55

It's a lot warmerחם יותר.

768

2023089

2125

הרבה יותר חמה.

33:57

(Laughterצחוק)

769

2025214

5707

(צחוק)

34:03

CACA: At TEDTED, the missionמשימה is "ideasרעיונות worthשִׁוּוּי spreadingפְּרִיסָה."

770

2030921

3256

כ.א.: ב-TED, המשימה היא
"רעיונות ששווה להפיץ".

34:06

If you could encapsulateלתמצת it in a singleיחיד ideaרַעְיוֹן,

771

2034177

2198

אם צריך לסכם הכל ברעיון אחד,

34:08

what is your ideaרַעְיוֹן worthשִׁוּוּי spreadingפְּרִיסָה

772

2036375

2215

מה הרעיון שלך

34:10

right now at this momentרֶגַע?

773

2038590

4075

ששווה להפיץ ממש עכשיו ברגע זה?

34:14

ESES: I would say the last yearשָׁנָה has been a reminderתִזכּוֹרֶת

774

2042665

3650

א.ס.: הייתי אומר שהשנה
האחרונה מהווה תזכורת

34:18

that democracyדֵמוֹקרָטִיָה mayמאי dieלָמוּת behindמֵאָחוֹר closedסָגוּר doorsדלתות,

775

2046315

3603

שדמוקרטיה עלולה למות
מאחורי דלתות סגורות,

34:22

but we as individualsיחידים are bornנוֹלָד

776

2049918

1904

אבל אנו כאנשים נולדנו

34:24

behindמֵאָחוֹר those sameאותו closedסָגוּר doorsדלתות,

777

2051822

2649

מאחורי אותן דלתות סגורות,

34:26

and we don't have to give up

778

2054471

2365

ואין צורך לוותר

34:29

our privacyפְּרָטִיוּת to have good governmentמֶמְשָׁלָה.

779

2056836

3233

על הפרטיות שלנו כדי
שתהיה ממשלה טובה.

34:32

We don't have to give up our libertyחוֹפֶשׁ

780

2060069

2090

אין צורך לוותר על החרות שלנו

34:34

to have securityבִּטָחוֹן.

781

2062159

1779

כדי שיהיה לנו ביטחון.

34:36

And I think by workingעובד togetherיַחַד

782

2063938

2788

ואני חושב שבאמצעות עבודה משותפת

34:38

we can have bothשניהם openלִפְתוֹחַ governmentמֶמְשָׁלָה

783

2066726

2325

יכולים להיות לנו גם ממשל פתוח

34:41

and privateפְּרָטִי livesחיים,

784

2069051

1937

וגם חיים פרטיים,

34:43

and I look forwardקָדִימָה to workingעובד with everyoneכל אחד

785

2070988

1773

ואני צופה קדימה כדי לעבוד

34:44

around the worldעוֹלָם to see that happenלִקְרוֹת.

786

2072761

2539

עם כל אחד בעולם ולראות מה יקרה.

34:47

Thank you very much.

787

2075300

1338

תודה רבה לכם.

34:48

CACA: Edאד, thank you.

788

2076638

2240

כ.א.: אד, תודה.

34:51

(Applauseתְשׁוּאוֹת)

789

2078878

8829

(מחיאות כפיים)

Translated by Yubal Masalker
Reviewed by Ido Dekkers

ABOUT THE SPEAKER

Edward Snowden - Whistleblower
In 2013 Edward Snowden leaked thousands of classified American National Security Agency documents, sparking a global conversation about citizens' rights to privacy on the Internet.

Why you should listen

Edward Snowden was just about to turn 28 when his face was suddenly splashed across every major newspaper in the US. In the summer of 2013 The Guardian published a series of leaked documents about the American National Security Agency (NSA), starting with an article about a secret court order demanding American phone records from Verizon, followed by an article on the NSA's top-secret Prism program, said to be accessing user data from Google, Apple and Facebook.

It wasn't long before Snowden came forward as the source, revealing that he had carefully planned the leak, copying documents when he was working as a contractor for the NSA. "I understand that I will be made to suffer for my actions," he said at the time, but "I will be satisfied if the federation of secret law, unequal pardon and irresistible executive powers that rule the world that I love are revealed even for an instant." Snowden's actions have led to a global debate on the relationship between national security and online privacy. His leaks continue to have a lasting impact on the American public's view of the government, and has encouraged media scrutiny on the NSA.

Snowden had coordinated the leak with journalist Glenn Greenwald and filmmaker Laura Poitras from Hong Kong; after he revealed his identity, he fled and ended up in Moscow. Under charges of espionage by the American government, Snowden remains in Russia in temporary asylum.

More profile about the speaker
Edward Snowden | Speaker | TED.com

THE ORIGINAL VIDEO ON TED.COM

אדוורד סנודן: כך נשיב אלינו בחזרה את האינטרנט | TED Talk | TED.com