TEDSalon NY2014
Sebastian Junger: Why veterans miss war
סבסטיאן יונגר: למה חיילים משוחררים מתגעגעים למלחמה
Filmed:
Readability: 3.2
3,922,187 views
אזרחים לא מתגעגעים למלחמה. אבל חיילים לעיתים קרובות כן. העיתונאי סבסטיאן יונגר משתף את חוויותיו עם החיילים האמריקאים ברסטרפו, מוצב בעמק קורנגל באפגניסטן שראה מלחמה כבדה. באמצעות חשיפה ל"צורת החשיבה השונה" שבאה עם מלחמה, הוא במראה איך הקרב נותן לחיילים חוויה אינטנסיבית של חיבור. בסופו של דבר, האם יכול להיות שזהו"ההפך של מלחמה" שהחיילים מתגעגעים אליו?
Sebastian Junger - Journalist and documentarian
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
The author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
I'm going to ask and try to answer,
0
693
2255
אני הולך לשאול, ולנסות לענות
00:14
in some ways, kind of an uncomfortable question.
1
2948
4898
שאלה שהיא בצורה מסויימת, קצת לא נוחה.
00:19
Both civilians, obviously, and soldiers
2
7846
2354
אזרחים, כמובן, וחיילים כאחד
00:22
suffer in war;
3
10200
2086
סובלים במלחמה;
00:24
I don't think any civilian has ever missed
4
12286
2464
אני לא חושב שיש אף אזרח שאי פעם התגעגע
00:26
the war that they were subjected to.
5
14750
3362
למלחמה שהוא היה נתון תחתיה.
00:30
I've been covering wars for almost 20 years,
6
18112
2018
אני סוקר מלחמות כבר קרוב לעשרים שנה,
00:32
and one of the remarkable things for me
7
20130
3328
ואחד הדברים שמדהימים אותי
00:35
is how many soldiers find themselves missing it.
8
23458
3884
הוא כמות החיילים שמוצאים את עצמם
מתגעגעים למלחמה.
מתגעגעים למלחמה.
00:39
How is it someone can go through
9
27342
2305
איך ייתכן שמישהו יכול לחוות
00:41
the worst experience imaginable,
10
29647
2337
את החוויה הנוראית ביותר שניתן לתאר,
00:43
and come home, back to their home,
11
31984
1976
ולחזור הביתה, לביתם,
00:45
and their family, their country, and miss the war?
12
33960
3461
למשפחתם, למדינתם, ולהתגעגע למלחמה?
00:49
How does that work? What does it mean?
13
37421
3571
איך זה עובד? מה זה אומר?
00:52
We have to answer that question,
14
40992
3458
אנחנו חייבים לענות על השאלה הזו,
00:56
because if we don't, it'll be impossible
15
44450
2867
מכיוון שאם לא נענה עליה,
יהיה זה בלתי אפשרי
יהיה זה בלתי אפשרי
00:59
to bring soldiers back
16
47317
1268
להחזיר חיילים
01:00
to a place in society where they belong,
17
48585
4055
למקום בחברה בו הם שייכים,
01:04
and I think it'll also be impossible to stop war,
18
52640
2253
ואני חושב שזה גם יהיה בלתי אפשרי להפסיק מלחמה,
01:06
if we don't understand how that mechanism works.
19
54893
3018
אם אנחנו לא מבינים איך המנגנון הזה עובד.
01:09
The problem is that war
20
57911
3262
הבעיה היא שלמלחמה
01:13
does not have a simple, neat truth,
21
61173
3837
אין אמת פשוטה וברורה,
01:17
one simple, neat truth.
22
65010
2699
אמת פשוטה וברורה אחת.
01:19
Any sane person hates war,
23
67709
2261
כל אדם שפוי שונא מלחמה,
01:21
hates the idea of war,
24
69970
1855
שונא את הרעיון של מלחמה,
01:23
wouldn't want to have anything to do with it,
25
71825
2577
לא היה רוצה להיות קשור אליה בשום צורה,
01:26
doesn't want to be near it,
doesn't want to know about it.
doesn't want to know about it.
26
74402
3116
לא רוצה להיות על ידה,
לא רוצה לדעת עליה.
לא רוצה לדעת עליה.
01:29
That's a sane response to war.
27
77518
2684
זו תגובה שפויה למלחמה.
01:32
But if I asked all of you in this room,
28
80202
2767
אבל אם הייתי שואל את כולכם בחדר הזה
01:34
who here has paid money
29
82969
3358
מי שילם כסף
01:38
to go to a cinema
30
86327
1986
כדי ללכת לקולנוע
01:40
and be entertained by a Hollywood war movie,
31
88313
3390
ולהתבדר מסרט מלחמה הוליוודי,
01:43
most of you would probably raise your hands.
32
91703
3558
סביר להניח שרובכם היו מצביעים.
01:47
That's what's so complicated about war.
33
95261
2596
זה מה שכל כך מסובך במלחמה.
01:49
And trust me, if a room full of peace-loving people
34
97857
3540
ותאמינו לי, אם חדר מלא באנשים אוהבי-שלום
01:53
finds something compelling about war,
35
101397
3239
מוצא במלחמה משהו מרתק,
01:56
so do 20-year-old soldiers
36
104636
2743
כך גם חייליים בני עשרים
01:59
who have been trained in it, I promise you.
37
107379
3262
שאומנו במלחמה, אני מבטיח לכם.
02:02
That's the thing that has to be understood.
38
110641
3304
זה מה שצריך להבין.
02:05
I've covered war for about 20 years, as I said,
39
113945
2822
סקרתי מלחמות במשך כעשרים שנה, כמו שאמרתי,
02:08
but my most intense experiences in combat
40
116767
2626
אבל החוויה הכי אינטנסיבית שלי במלחמה
02:11
were with American soldiers in Afghanistan.
41
119393
4232
הייתה עם חיילים אמריקאים באפגניסטן.
02:15
I've been in Africa, the Middle East,
42
123625
1315
הייתי באפריקה, במזרח התיכון,
02:16
Afghanistan in the '90s,
43
124940
1750
אפגניסטן בשנות התשעים,
02:18
but it was with American soldiers in 2007, 2008,
44
126690
3847
אבל היה זה עם חיילים אמריקאים
בשנים 2007-2008
בשנים 2007-2008
02:22
that I was confronted with
45
130537
2633
שהוצבתי בפני
02:25
very intense combat.
46
133170
1520
קרבות אינטנסיביים מאוד.
02:26
I was in a small valley called the Korengal Valley
47
134690
2040
הייתי בעמק קטן מאוד, שנקרא עמק קורנגל
02:28
in eastern Afghanistan.
48
136730
2833
במזרח אפגניסטן.
02:31
It was six miles long.
49
139563
1786
העמק היה באורך של כ- 9.5 ק"מ.
02:33
There were 150 men of
Battle Company in that valley,
Battle Company in that valley,
50
141349
3142
הייתה שם פלוגה של 150 איש בעמק ההוא,
02:36
and for a while, while I was there,
51
144491
3534
ולמשך זמן, בזמן שהייתי שם,
02:40
almost 20 percent of all the combat
52
148025
2276
כמעט עשרים אחוזים מכל הקרבות
02:42
in all of Afghanistan was happening
53
150301
1796
בכל אפגניסטן התנהלו
02:44
in those six miles.
54
152097
1833
ב- 9.5 הק"מ הללו.
02:45
A hundred and fifty men were absorbing
55
153930
2551
150 איש ספגו
02:48
almost a fifth of the combat for all of NATO forces
56
156481
3152
כמעט כחמישית מכלל הלחימה של כל כוחות נאט"ו
02:51
in the country, for a couple months.
57
159633
2526
במדינה, במשך כמה חודשים.
02:54
It was very intense.
58
162159
2137
זה היה אינטנסיבי מאוד.
02:56
I spent most of my time at a small outpost
59
164296
2069
ביליתי את רוב זמני במוצב חוץ קטן
02:58
called Restrepo.
60
166365
1574
הנקרא רסטרפו.
02:59
It was named after the platoon medic
61
167939
1560
המוצב נקרא על שם חובש המחלקה
03:01
that had been killed about two
months into the deployment.
months into the deployment.
62
169499
2854
אשר נהרג שם חודשיים לאחר שנשלח.
03:04
It was a few plywood B-huts
63
172353
3940
היו שם כמה ביקתות מעץ
03:08
clinging to a side of a ridge,
64
176293
3809
אשר נצמדו לצלע הרכס,
03:12
and sandbags, bunkers, gun positions,
65
180102
4777
ושקי חול, בונקרים, עמדות ירייה,
03:16
and there were 20 men up there
66
184879
1811
והיו שם עשרים גברים
03:18
of Second Platoon, Battle Company.
67
186690
2085
מהמחלקה השנייה, של הפלוגה.
03:20
I spent most of my time up there.
68
188775
1600
אני ביליתי את רוב זמני שם.
03:22
There was no running water.
69
190375
1615
לא היו מים זורמים.
03:23
There was no way to bathe.
70
191990
1011
לא הייתה דרך להתקלח.
03:25
The guys were up there for a month at a time.
71
193001
2439
החברה היו שם לחודש כל פעם.
03:27
They never even got out of their clothes.
72
195440
2524
הם אף פעם לא החליפו בגדים אפילו.
03:29
They fought. The worked.
73
197964
1150
הם לחמו. הם עבדו.
03:31
They slept in the same clothes.
74
199114
2746
הם ישנו באותם בגדים.
03:33
They never took them off,
and at the end of the month,
and at the end of the month,
75
201860
1479
הם אף פעם לא הורידו אותם,
ובסוף החודש
ובסוף החודש
03:35
they went back down to the company headquarters,
76
203339
2311
הם ירדו למפקדה,
03:37
and by then, their clothes were unwearable.
77
205650
2067
ועד אז הבגדים שלהם כבר
היו בלתי ניתנים ללבישה.
היו בלתי ניתנים ללבישה.
03:39
They burned them and got a new set.
78
207717
2293
הם שרפו אותם וקיבלו סט חדש.
03:42
There was no Internet. There was no phone.
79
210010
1710
לא היה אינטרנט. לא היה טלפון.
03:43
There was no communication
with the outside world up there.
with the outside world up there.
80
211730
3899
לא הייתה תקשורת עם עולם החוץ
שם למעלה.
שם למעלה.
03:47
There was no cooked food.
81
215629
2830
לא היה אוכל מבושל.
03:50
There was nothing up there
82
218459
2571
לא היה שם שום דבר
03:53
that young men typically like:
83
221030
1900
שגברים צעירים בדרך כלל אוהבים:
03:54
no cars, no girls, no television, nothing
84
222930
3281
לא מכוניות, לא בחורות, לא טלוויזיה, כלום.
03:58
except combat.
85
226211
1864
חוץ מקרב.
04:00
Combat they did learn to like.
86
228075
3961
קרב הם כן למדו לאהוב.
04:04
I remember one day, it was a very hot day
87
232036
2451
אני זוכר יום אחד, היה זה יום חם מאוד
04:06
in the spring,
88
234487
1766
באביב,
04:08
and we hadn't been in a fight
89
236253
2381
ולא היינו בקרב
04:10
in a couple of weeks, maybe.
90
238634
2446
במשך כמה שבועות אולי.
04:13
Usually, the outpost was attacked,
91
241080
2564
בדרך כלל מוצב החוץ הותקף,
04:15
and we hadn't seen any
combat in a couple of weeks,
combat in a couple of weeks,
92
243644
2863
ואנחנו לא ראינו שום קרב כבר כמה שבועות,
04:18
and everyone was just stunned
93
246507
2603
וכולם היו פשוט המומים
04:21
with boredom and heat.
94
249110
2157
משעמום ומהחום.
04:23
And I remember the lieutenant walking past me
95
251267
4534
ואני זוכר את הסגן עובר על ידי
04:27
sort of stripped to the waist.
96
255801
1473
כשהוא עירום עד המותניים,
04:29
It was incredibly hot.
97
257274
2402
היה חם נורא.
04:31
Stripped to the waist, walked past me muttering,
98
259676
2364
עירום עד המותניים, הוא עבר לידיי ומלמל
04:34
"Oh God, please someone attack us today."
99
262040
2752
"אלוהים, בבקשה שמישהו יתקיף אותנו היום."
04:36
That's how bored they were.
100
264792
2350
זו הייתה רמת השעמום שלהם.
04:39
That's war too, is a lieutenant saying,
101
267142
3066
זו גם כן מלחמה, סגן שאומר
04:42
"Please make something happen
102
270208
2660
"בבקשה שמשהו יקרה
04:44
because we're going crazy."
103
272868
2043
בגלל שאנחנו משתגעים."
04:46
To understand that,
104
274911
2348
כדי להבין את זה,
04:49
you have to, for a moment,
105
277259
1910
צריך לרגע
04:51
think about combat not morally --
106
279169
2401
לחשוב על קרב לא באופן מוסרי --
04:53
that's an important job to do —
107
281570
1885
זו משימה שחשוב לעשות --
04:55
but for a moment, don't think about it morally,
108
283455
1893
אבל לרגע אל תחשבו על זה באופן מוסרי,
04:57
think about it neurologically.
109
285348
2871
תחשבו על זה באופן נוירולוגי.
05:00
Let's think about what happens in your brain
110
288219
2212
בואו נחשוב מה קורה במוח שלך
05:02
when you're in combat.
111
290431
2373
כשאתה בקרב.
05:04
First of all, the experience
112
292804
2352
קודם כל, החוויה
05:07
is very bizarre, it's a very bizarre one.
113
295156
4614
היא מאוד מוזרה, חוויה מאוד מוזרה.
05:11
It's not what I had expected.
114
299770
2990
זה לא מה שציפיתי.
05:14
Usually, you're not scared.
115
302760
1730
בדרך כלל, אתה לא מפחד.
05:16
I've been very scared in combat,
116
304490
2120
קרה לי שהייתי מפוחד מאוד בקרב,
05:18
but most of the time when I was out there,
117
306610
2102
אבל רוב הזמן כשהייתי שם,
05:20
I wasn't scared.
118
308712
1127
לא הייתי מפוחד.
05:21
I was very scared beforehand
119
309839
1527
הייתי מפוחד מאוד לפני כן
05:23
and incredibly scared afterwards,
120
311366
1915
ומפוחד להפליא אחרי כן,
05:25
and that fear that comes afterwards can last years.
121
313281
2602
והפחד הזה שבא אחר כך יכול להישאר שנים.
05:27
I haven't been shot at in six years,
122
315883
1952
לא ירו בי כבר 6 שנים,
05:29
and I was woken up very abruptly this morning
123
317835
2353
ושנתי נקטעה בחדות הבוקר
05:32
by a nightmare that I was being strafed by aircraft,
124
320188
3245
על ידי סיוט, בו מטוס הפגיז אותי,
05:35
six years later.
125
323433
1207
6 שנים לאחר מכן.
05:36
I've never even been strafed by aircraft,
126
324640
1734
מטוס אף פעם לא הפגיז אותי אפילו,
05:38
and I was having nightmares about it.
127
326374
3376
והיו לי סיוטים על כך.
05:41
Time slows down.
128
329750
1373
הזמן מאט.
05:43
You get this weird tunnel vision.
129
331123
2224
מקבלים ראיית מנהרה מוזרה כזו,
05:45
You notice some details very, very, very accurately
130
333347
3661
שמים לב לפרטים מסויימים מאוד מאוד במדוייק,
05:49
and other things drop out.
131
337008
2187
ודברים אחרים נעלמים.
05:51
It's almost a slightly altered state of mind.
132
339195
2963
צורת חשיבה ששונתה במעט.
05:54
What's happening in your brain
133
342158
1471
מה שקורה במוח שלך
05:55
is you're getting an enormous amount of adrenaline
134
343629
2717
הוא שאתה מקבל כמות עצומה של אדרנלין
05:58
pumped through your system.
135
346346
1820
שמועברת במערכת.
06:00
Young men will go to great lengths
136
348166
2594
גברים צעירים יעשו מעל ומעבר
06:02
to have that experience.
137
350760
2336
כדי לחוות את החוויה הזו.
06:05
It's wired into us.
138
353096
2922
זה בנוי בתוכנו.
06:08
It's hormonally supported.
139
356018
3842
הדבר נתמך על ידי ההורמונים שלנו.
06:11
The mortality rate for young men in society
140
359860
3885
שיעור התמותה של גברים צעירים בחברה
06:15
is six times what it is for young women
141
363745
2420
הוא פי שש מזה של נשים צעירות
06:18
from violence and from accidents,
142
366165
1805
מאלימות ומתאונות דרכים,
06:19
just the stupid stuff that young men do:
143
367970
2189
הדברים המטומטמים שגברים צעירים עושים:
06:22
jumping off of things they shouldn't jump off of,
144
370159
2302
קופצים מדברים שלא כדאי שיקפצו מהם,
06:24
lighting things on fire they shouldn't light on fire,
145
372461
2419
מדליקים באש דברים שלא כדאי שידליקו,
06:26
I mean, you know what I'm talking about.
146
374880
2238
אתם יודעים על מה אני מדבר.
06:29
They die at six times the rate
147
377118
2041
הם מתים פי שש
06:31
that young women do.
148
379159
1440
ממה שנשים צעירות מתות.
06:32
Statistically, you are safer as a teenage boy,
149
380599
3904
באופן סטטיסטי, אתה, כנער צעיר, בטוח יותר
06:36
you would be safer in the fire department
150
384503
2643
בשירותי הכבאות
06:39
or the police department in most American cities
151
387146
2564
או בתחנת משטרה ברוב הערים בארה"ב
06:41
than just walking around the
streets of your hometown
streets of your hometown
152
389710
2522
מאשר כשאתה סתם מסתובב ברחובות עירך
06:44
looking for something to do,
153
392232
2358
מחפש משהו לעשות,
06:46
statistically.
154
394590
3050
באופן סטטיסטי.
06:49
You can imagine how that plays out in combat.
155
397650
3238
אתם יכולים לדמיין איך זה מתבטא בקרב.
06:52
At Restrepo, every guy up there was almost killed,
156
400888
3062
ברסטרפו, כמעט כל אחד שם כמעט נהרג,
06:55
including me,
157
403950
1694
כולל אני,
06:57
including my good friend Tim Hetherington,
158
405644
2060
כולל חברי הטוב טים הרד'ינגטון,
06:59
who was later killed in Libya.
159
407704
2422
שנהרג מאוחר יותר בלוב.
07:02
There were guys walking around
160
410126
1676
היו אנשים שהסתובבו
07:03
with bullet holes in their uniforms,
161
411802
1821
עם חורי יריות במדים שלהם,
07:05
rounds that had cut through the fabric
162
413623
1887
יריות שחתכו את בדי בגדיהם
07:07
and didn't touch their bodies.
163
415510
3382
ולא נגעו בגופם.
07:10
I was leaning against some sandbags one morning,
164
418892
3082
נשענתי על כמה שקי חול בוקר אחד,
07:13
not much going on, sort of spacing out,
165
421974
2997
לא הרבה קורה, קצת עופפתי,
07:16
and some sand was kicked into the side of,
166
424971
3507
וקצת חול עף על צד פני,
07:20
sort of hit the side of my face.
167
428478
2670
ככה היכה בצד פני.
07:23
Something hit the side of my face,
and I didn't know what it was.
and I didn't know what it was.
168
431148
2213
משהו פגע בצד פני,
ואני לא ידעתי מה זה היה.
ואני לא ידעתי מה זה היה.
07:25
You have to understand about bullets
169
433361
1539
אתם צריכים להבין שכדורים
07:26
that they go a lot faster than sound,
170
434900
1898
טסים הרבה יותר מהר ממהירות הקול,
07:28
so if someone shoots at you
171
436798
1413
אז אם מישהו יורה בך
07:30
from a few hundred meters,
172
438211
2057
מכמה מאות מטרים,
07:32
the bullet goes by you, or hits you obviously,
173
440268
3143
הכדור עובר לידכם, או פוגע בכם כמובן,
07:35
half a second or so before
the sound catches up to it.
the sound catches up to it.
174
443411
2652
כחצי שניה לפני שהקול מגיע.
07:38
So I had some sand sprayed in the side of my face.
175
446063
2887
אז קצת חול ניתז על צידי פני.
07:40
Half a second later, I heard dut-dut-dut-dut-duh.
176
448950
2000
חצי שניה אחר כך שמעתי דה-דה-דה-דה-דה.
07:42
It was machine gun fire.
177
450950
1014
היו אלה יריות מקלע.
07:43
It was the first round, the first burst
178
451964
2346
זה היה הסבב הראשון, היריות הראשונות
07:46
of an hour-long firefight.
179
454310
2863
של קרב יריות של שעה.
07:49
What had happened was the bullet hit,
180
457173
3065
מה שקרה הוא שהכדור פגע,
07:52
a bullet hit three or four inches
from the side of my head.
from the side of my head.
181
460238
3743
כדור פגע כעשרה סנטימטרים ליד הצד של ראשי.
07:55
Imagine, just think about it, because I certainly did,
182
463981
4649
תדמיינו, רק תחשבו על זה, כי אני בוודאי חשבתי על זה,
08:00
think about the angle of deviation that saved my life.
183
468630
1880
תחשבו על זווית הסטייה שהצילה את חיי.
08:02
At 400 meters, it missed me by three inches.
184
470510
2462
בטווח של 400 מטר, הכדור פיספס אותי בכעשרה סנטימטרים.
08:04
Just think about the math on that.
185
472972
4296
רק תחשבו על המתמטיקה של זה.
08:09
Every guy up there
186
477268
1784
כל אחד שם למעלה
08:11
had some experience like that,
187
479052
1922
חווה חוויה דומה לזאת,
08:12
at least once, if not many times.
188
480974
3528
לפחות פעם אחת, אם לא פעמים רבות.
08:16
The boys are up there for a year.
189
484502
2480
החברה שם למעלה לשנה.
08:18
They got back.
190
486982
1769
הם חזרו.
08:20
Some of them got out of the Army
191
488751
1359
חלק מהם השתחררו מהצבא
08:22
and had tremendous psychological
problems when they got home.
problems when they got home.
192
490110
2594
וחוו בעיות פסיכולוגיות עצומות כשהם חזרו הבייתה.
08:24
Some of them stayed in the Army
193
492704
1535
חלק נשארו בצבא
08:26
and were more or less okay, psychologically.
194
494239
3623
והם היו די בסדר, פסיכולוגית.
08:29
I was particularly close to a
guy named Brendan O'Byrne.
guy named Brendan O'Byrne.
195
497862
3077
הייתי קרוב במיוחד לאיש בשם
ברנדן אוברן.
ברנדן אוברן.
08:32
I'm still very good friends with him.
196
500939
1888
אני עדיין חבר מאוד טוב שלו.
08:34
He came back to the States. He got out of the Army.
197
502827
3056
הוא חזר לארצות הברית. הוא השתחרר מהצבא.
08:37
I had a dinner party one night.
198
505883
1968
הייתה לי מסיבה ערב אחד.
08:39
I invited him,
199
507851
1794
הזמנתי אותו,
08:41
and he started talking with a woman,
200
509645
3435
והוא התחיל לדבר עם אשה,
08:45
one of my friends,
201
513080
1237
אחת מחברותיי,
08:46
and she knew how bad it had been out there,
202
514317
3052
והיא ידעה עד כמה נורא זה היה שם,
08:49
and she said, "Brendan,
203
517369
1749
והיא אמרה "ברנדן,
08:51
is there anything at all that you miss about
204
519118
3328
האם יש משהו שאתה מתגעגע אליו
08:54
being out in Afghanistan, about the war?"
205
522446
3554
בלהיות באפגניסטן, במלחמה?"
08:58
And he thought about it quite a long time,
206
526000
3169
והוא חשב על זה די הרבה זמן,
09:01
and finally he said, "Ma'am, I miss almost all of it."
207
529169
5383
ולבסוף אמר "גברתי, אני מתגעגע כמעט להכל."
09:06
And he's one of the most traumatized people
208
534552
3442
והוא אחד מהאנשים הכי מוכי טראומה
09:09
I've seen from that war.
209
537994
3089
שראיתי מאותה מלחמה.
09:13
"Ma'am, I miss almost all of it."
210
541083
2011
"גברתי, אני מתגעגע כמעט להכל."
09:15
What is he talking about?
211
543094
3085
על מה הוא מדבר?
09:18
He's not a psychopath.
212
546179
3442
הוא לא פסיכופט.
09:21
He doesn't miss killing people.
213
549621
1659
הוא לא מתגעגע ללהרוג אנשים.
09:23
He's not crazy. He doesn't miss getting shot at
214
551280
2280
הוא לא משוגע. הוא לא מתגעגע שירו בו
09:25
and seeing his friends get killed.
215
553560
1702
ולראות את חבריו נרצחים.
09:27
What is it that he misses? We have to answer that.
216
555262
3828
למה הוא מתגעגע? אנחנו חייבים לענות
על השאלה הזו.
על השאלה הזו.
09:31
If we're going to stop war, we
have to answer that question.
have to answer that question.
217
559090
6726
אם אנחנו הולכים להפסיק מלחמה, אנחנו
חייבים לענות על השאלה הזו.
חייבים לענות על השאלה הזו.
09:37
I think what he missed is brotherhood.
218
565816
5178
אני חושב שמה שהוא התגעגע אליו
זו אחוות אחים.
זו אחוות אחים.
09:42
He missed, in some ways,
219
570994
1756
הוא התגעגע, בדרכים מסויימות,
09:44
the opposite of killing.
220
572750
1396
להפך של הרג.
09:46
What he missed was connection
221
574146
2332
מה שהוא התגעגע אליו הוא חיבור
09:48
to the other men he was with.
222
576478
2348
לגברים האחרים איתם הוא היה.
09:50
Now, brotherhood is different from friendship.
223
578826
2516
עכשיו, אחווה היא שונה מחברות.
09:53
Friendship happens in society, obviously.
224
581342
3754
חברות קורת בחברה, כמובן.
09:57
The more you like someone,
225
585096
1538
ככל שאתה יותר אוהב מישהו,
09:58
the more you'd be willing to do for them.
226
586634
2074
כך תעשה למענם יותר.
10:00
Brotherhood has nothing to do
227
588708
1506
אחווה אינה קשורה
10:02
with how you feel about the other person.
228
590214
3492
באיך אתה מרגיש כלפי האדם השני.
10:05
It's a mutual agreement in a group
229
593706
2982
זוהי הסכמה משותפת בקבוצה
10:08
that you will put the welfare of the group,
230
596688
2242
שאתה תשים את טובת הקבוצה,
10:10
you will put the safety of everyone in the group
231
598930
2020
אתה תשים את ביטחון כל אחד מחברי הקבוצה,
10:12
above your own.
232
600950
1860
לפני בטחונך האישי.
10:14
In effect, you're saying,
233
602810
3377
כתוצאה מכך אתה אומר:
10:18
"I love these other people more than I love myself."
234
606187
5415
"אני אוהב את האנשים האחרים האלה,
יותר משאני אוהב את עצמי."
יותר משאני אוהב את עצמי."
10:23
Brendan was a team leader
235
611602
1398
ברנדן היה מנהיג קבוצה
10:25
in command of three men,
236
613000
1863
בפיקוד על שלושה גברים,
10:26
and the worst day in Afghanistan —
237
614863
3437
והיום הנורא ביותר באפגניסטן --
10:30
He was almost killed so many times.
238
618300
2879
הוא כמעט נהרג כל כך הרבה פעמים.
10:33
It didn't bother him.
239
621179
1335
זה לא הפריע לו.
10:34
The worst thing that happened to him in Afghanistan
240
622514
2578
הדבר הנורא ביותר שקרה לו באפגניסטן
10:37
was one of his men was hit in the head with a bullet
241
625092
2816
היה שאחד מאנשיו נפגע בראשו מכדור
10:39
in the helmet, knocked him over.
242
627908
4484
בקסדה, הפיל אותו.
10:44
They thought he was dead.
243
632392
1128
הם חשבו שהוא נהרג.
10:45
It was in the middle of a huge firefight.
244
633520
1450
זה היה באמצע קרב יריות עצום.
10:46
No one could deal with it, and a minute later,
245
634970
2020
אף אחד לא יכל להתעסק בזה, ודקה לאחר מכן,
10:48
Kyle Steiner sat back up
246
636990
2040
קייל סטיינר ישב בחזרה
10:51
from the dead, as it were,
247
639030
1925
כמתוך המתים,
10:52
because he'd come back to consciousness.
248
640955
2025
כי הוא חזר להכרה,
10:54
The bullet had just knocked him out.
249
642980
1272
הכדור רק גרם לו לאבד את הכרתו.
10:56
It glanced off the helmet.
250
644252
1927
הוא קיפץ מהקסדה.
10:58
He remembers people saying,
251
646179
2066
הוא זוכר אנשים אומרים,
11:00
as he was sort of half-conscious,
252
648245
1462
בזמן שהוא היה במעין חצי הכרה,
11:01
he remembers people saying,
253
649707
3499
הוא זוכר אנשים אומרים
11:05
"Steiner's been hit in the head. Steiner's dead."
254
653206
2071
"סטיינר נורה בראש. סטיינר מת."
11:07
And he was thinking, "I'm not dead."
255
655277
1622
והוא חשב "אני לא מת."
11:08
And he sat up.
256
656899
1748
והוא התיישב.
11:10
And Brendan realized after that
257
658647
2197
וברנדן הבין אחרי זה
11:12
that he could not protect his men,
258
660844
1641
שהוא לא יכל להגן על אנשיו,
11:14
and that was the only time he cried in Afghanistan,
259
662485
2378
וזה היה הזמן היחיד שהוא בכה באפגניסטן,
11:16
was realizing that.
260
664863
2965
בהבנה הזאת.
11:19
That's brotherhood.
261
667828
2512
זו אחוות אחים.
11:22
This wasn't invented recently.
262
670340
2432
זה לא הומצא לאחרונה.
11:24
Many of you have probably read "The Iliad."
263
672772
2497
רבים מכם בטח קראו את "איליאדה"
11:27
Achilles surely would have risked his life
264
675269
1971
בטח שאכילס היה מסכן את חייו
11:29
or given his life to save his friend Patroclus.
265
677240
4778
או נותן את חייו כדי להציל את חברו פטרוקולוס.
11:34
In World War II, there were many stories
266
682018
2938
במלחמת העולם השניה, היו סיפורים רבים
11:36
of soldiers who were wounded,
267
684956
3076
על חיילים שנפצעו
11:40
were brought to a rear base hospital,
268
688032
2067
והובאו לבית חולים צבאי
11:42
who went AWOL,
269
690099
1356
ונהיו עריקים,
11:43
crawled out of windows, slipped out doors,
270
691455
2220
זחלו מחלונות, יצאו מדלתות
11:45
went AWOL, wounded,
271
693675
3598
נהיו עריקים, פצועים,
11:49
to make their way back to the front lines
272
697273
1402
כדי לעשות את דרכם בחזרה לשורות המלחמה
11:50
to rejoin their brothers out there.
273
698675
2636
ולחזור לאחיהם שם.
11:53
So you think about Brendan,
274
701311
2349
אז חושבים על ברנדן,
11:55
you think about all these soldiers
275
703660
3356
חושבים על כל החיילים האלה
11:59
having an experience like that, a bond like that,
276
707016
2885
חווים חוויה כזו, קשר כזה,
12:01
in a small group,
277
709901
1880
בקבוצה קטנה,
12:03
where they loved 20 other people
278
711781
1898
בה הם אוהבים עשרים אנשים אחרים
12:05
in some ways more than they loved themselves,
279
713679
2919
בדרכים מסויימות יותר משהם אוהבים את עצמם,
12:08
you think about how good that would feel, imagine it,
280
716598
5116
חושבים על כמה טוב זה היה מרגיש, דמיינו את זה,
12:13
and they are blessed with that experience for a year,
281
721714
4630
והם מבורכים בחוויה הזו לשנה,
12:18
and then they come home,
282
726344
1489
ואז הם באים הביתה,
12:19
and they are just back in society
283
727833
2987
והם רק חוזרים חזרה לחברה
12:22
like the rest of us are,
284
730820
2839
כמו כולנו,
12:25
not knowing who they can count on,
285
733659
2426
בלי לדעת על מי הם יכולים לסמוך,
12:28
not knowing who loves them, who they can love,
286
736085
5177
בלי לדעת מי אוהב אותם, את מי הם יכולים לאהוב,
12:33
not knowing exactly what anyone they know
287
741262
2591
בלי לדעת בדיוק מה כל מי שהם מכירים
12:35
would do for them if it came down to it.
288
743853
2234
היה עושה בשבילם אם זה הגיע לזה.
12:38
That is terrifying.
289
746087
3586
זה מחריד.
12:41
Compared to that,
290
749673
1990
בהשוואה לזה,
12:43
war, psychologically, in some ways, is easy,
291
751663
4074
מלחמה, פסיכולוגית, בדרכים מסויימות
היא קלה.
היא קלה.
12:47
compared to that kind of alienation.
292
755737
2497
בהשוואה לניכור הזה.
12:50
That's why they miss it,
293
758234
1390
לכן הם מתגעגעים אליה.
12:51
and that's what we have to understand
294
759624
2478
וזה מה שאנחנו צריכים להבין
12:54
and in some ways fix in our society.
295
762102
3403
ובדרכים מסויימות לתקן בחברה שלנו.
12:57
Thank you very much.
296
765505
2930
תודה רבה.
13:00
(Applause)
297
768435
2955
(מחיאות כפיים)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Junger - Journalist and documentarianThe author of "The Perfect Storm" and the director of the documentaries "Restrepo" and "Korengal," Sebastian Junger tells non-fiction stories with grit and emotion.
Why you should listen
Sebastian Junger thundered onto the media landscape with his non-fiction book, The Perfect Storm. A correspondent for Vanity Fair and ABC News, Junger has covered stories all across the globe, igniting a new interest in non-fiction. One of his main interests: war.
From 2007 to 2008, Junger and photographer Tim Hetherington embedded with the 173rd Airborne Brigade Combat Team in Afghanistan. They spent intensive time with the soldiers at the Restrepo outpost in the Korengal Valley, which saw more combat than any other part of Afghanistan. The experience became Junger's book WAR, and the documentary "Restrepo," which was nominated for the Academy Award for Best Documentary in 2011.
Junger and Hetherington planned to make a second documentary on the topic, "Korengal," meant to help soldiers and civilians alike understand the fear, courage and complexity involved in combat. It's a project that Junger decided to carry on after Hetherington was killed in Libya while covering the civil war there. Junger self-financed and released the film.
Sebastian Junger | Speaker | TED.com