TED2007
Jonathan Drori: What we think we know
ג'ונתן דרורי: מה אנו חושבים שאנו יודעים
Filmed:
Readability: 3.3
1,142,222 views
ג'ונתן דרורי פותח בארבע שאלות יסוד (ואולי תופתעו לגלות שאינכם יודעים את התשובות עליהן), ובוחן את החורים שבהשכלתנו - בפרט את מה שאיננו יודעים על המדע, ואולי נדמה לנו שאנו יודעים.
Jonathan Drori - Educator
Jonathan Drori commissioned the BBC's very first websites, one highlight in a long career devoted to online culture and educational media -- and understanding how we learn. Full bio
Jonathan Drori commissioned the BBC's very first websites, one highlight in a long career devoted to online culture and educational media -- and understanding how we learn. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
I'm going to try and explain why it is that perhaps
0
0
4000
אנסה להסביר מדוע ייתכן
00:22
we don't understand as much as we think we do.
1
4000
2000
שאיננו מבינים כל כך הרבה
כמו שאנו חושבים.
כמו שאנו חושבים.
00:24
I'd like to begin with four questions.
2
6000
3000
אני רוצה להתחיל עם 4 שאלות.
00:27
This is not some sort of cultural thing for the time of year.
3
9000
3000
זה איננו קטע תרבותי
שקשור לתקופה הנוכחית.
שקשור לתקופה הנוכחית.
00:30
That's an in-joke, by the way.
4
12000
2000
בדיחה פנימית, דרך אגב.
00:32
But these four questions, actually,
5
14000
3000
אך ב-4 שאלות אלה, למעשה,
00:35
are ones that people who even know quite a lot about science find quite hard.
6
17000
3000
מתקשים גם מי שסבורים
שהם יודעים הרבה על המדע.
שהם יודעים הרבה על המדע.
00:38
And they're questions that I've asked of science television producers,
7
20000
5000
ואלה שאלות שהצגתי
למפיקי תכניות מדע בטלוויזיה,
למפיקי תכניות מדע בטלוויזיה,
00:43
of audiences of science educators --
8
25000
3000
לקהל של מורים למדעים --
00:46
so that's science teachers -- and also of seven-year-olds,
9
28000
4000
מורים למדעים --
וגם לילדים בני שבע,
וגם לילדים בני שבע,
00:50
and I find that the seven-year-olds do marginally better
10
32000
3000
ומצאתי שבני ה-7 השיגו תוצאות
מעט טובות יותר
מעט טובות יותר
00:53
than the other audiences, which is somewhat surprising.
11
35000
2000
משאר הנשאלים,
מה שקצת מפתיע.
מה שקצת מפתיע.
00:55
So the first question, and you might want to write this down,
12
37000
3000
השאלה הראשונה--
אולי תרצו לכתוב את זה,
אולי תרצו לכתוב את זה,
00:58
either on a bit of paper, physically, or a virtual piece of paper
13
40000
4000
על נייר ממשי
או על נייר וירטואלי
או על נייר וירטואלי
01:02
in your head. And, for viewers at home, you can try this as well.
14
44000
3000
בראשכם, וגם הצופים בבית
יכולים לנסות זאת.
יכולים לנסות זאת.
01:05
A little seed weighs next to nothing and a tree weighs a lot, right?
15
47000
5000
זרע זעיר לא שוקל כמעט כלום,
ועץ שוקל הרבה, כן?
ועץ שוקל הרבה, כן?
01:10
I think we agree on that. Where does the tree get the stuff that makes up this chair,
16
52000
6000
לדעתי אנו מסכימים על כך.
מאין משיג העץ את החומר שממנו
מאין משיג העץ את החומר שממנו
01:16
right? Where does all this stuff come from?
17
58000
3000
מורכב הכיסא הזה, כן?
מאין בא כל החומר הזה?
מאין בא כל החומר הזה?
01:19
(Knocks)
18
61000
1000
[נקישות]
01:20
And your next question is, can you light a little torch-bulb
19
62000
6000
שאלה שניה: האם תוכלו להדליק
נורת-פנס קטנה
נורת-פנס קטנה
01:26
with a battery, a bulb and one piece of wire?
20
68000
5000
בעזרת סוללה, נורה
ופיסת-תיל אחת?
ופיסת-תיל אחת?
01:31
And would you be able to, kind of, draw a -- you don't have to draw
21
73000
2000
והאם תוכלו לצייר-- אינכם חייבים לצייר
01:33
the diagram, but would you be able to draw the diagram,
22
75000
2000
אך האם תוכלו לשרטט את זה
01:35
if you had to do it? Or would you just say,
23
77000
2000
אילו התבקשתם לעשות זאת,
או שמא אתם אומרים
או שמא אתם אומרים
01:37
that's actually not possible?
24
79000
3000
שזה בעצם בלתי-אפשרי?
01:40
The third question is, why is it hotter in summer than in winter?
25
82000
4000
השאלה השלישית היא,
מדוע בקיץ חם יותר מאשר בחורף?
מדוע בקיץ חם יותר מאשר בחורף?
01:44
I think we can probably agree that it is hotter in summer than in winter,
26
86000
5000
לדעתי נוכל להסכים
שבקיץ אכן חם מאשר בחורף,
שבקיץ אכן חם מאשר בחורף,
01:49
but why? And finally, would you be able to --
27
91000
6000
אבל מדוע?
ולבסוף, האם תוכלו--
ולבסוף, האם תוכלו--
01:55
and you can sort of scribble it, if you like --
28
97000
2000
אתם רשאים כמובן לשרטט את זה--
01:57
scribble a plan diagram of the solar system,
29
99000
3000
לצייר שרטוט כללי של מערכת השמש,
02:00
showing the shape of the planets' orbits?
30
102000
4000
שמציגה את צורת מסלולי כוכבי הלכת?
02:04
Would you be able to do that?
31
106000
1000
האם תוכלו לעשות זאת?
02:05
And if you can, just scribble a pattern.
32
107000
5000
ואם כן, פשוט שרבטו משהו.
02:10
OK. Now, children get their ideas not from teachers,
33
112000
6000
ובכן, ילדים מקבלים את רעיונותיהם--
לא מהמורים,
לא מהמורים,
02:16
as teachers often think, but actually from common sense,
34
118000
3000
כפי שהמורים סבורים בד"כ,
אלא על יסוד שכל ישר,
אלא על יסוד שכל ישר,
02:19
from experience of the world around them,
35
121000
2000
מתוך ההתנסות בעולם שמסביבם,
02:21
from all the things that go on between them and their peers,
36
123000
4000
על סמך כל הדברים
שקורים ביניהם ובין חבריהם,
שקורים ביניהם ובין חבריהם,
02:25
and their carers, and their parents, and all of that. Experience.
37
127000
5000
מטפליהם והוריהם, וכן הלאה.
התנסויות.
התנסויות.
02:30
And one of the great experts in this field, of course, was, bless him,
38
132000
5000
ואחד המומחים הגדולים בתחום זה,
היה כמובן, יבורך שמו,
היה כמובן, יבורך שמו,
02:35
Cardinal Wolsey. Be very careful what you get into people's heads
39
137000
4000
הקרדינל וולסי. היזהרו מאד
במה שאתם מכניסים לראשי האנשים
במה שאתם מכניסים לראשי האנשים
02:39
because it's virtually impossible to shift it afterwards, right?
40
141000
3000
כי אח"כ ממש אי-אפשר
לשנות זאת, נכון?
לשנות זאת, נכון?
02:42
(Laughter)
41
144000
3000
[צחוק]
02:45
I'm not quite sure how he died, actually.
42
147000
2000
לא לגמרי ברור לי איך הוא מת.
02:47
Was he beheaded in the end, or hung?
43
149000
2000
ערפו את ראשו או תלו אותו?
02:49
(Laughter)
44
151000
1000
[צחוק]
02:50
Now, those questions, which, of course, you've got right,
45
152000
2000
ובקשר לשאלות האלה,
שכמובן עניתם עליהן נכון,
שכמובן עניתם עליהן נכון,
02:52
and you haven't been conferring, and so on.
46
154000
2000
בלי להתייעץ זה עם זה וכן הלאה,
02:54
And I -- you know, normally, I would pick people out and humiliate,
47
156000
3000
ואני-- בד"כ אני בוחר אנשים מסוימים
ומשפיל אותם,
ומשפיל אותם,
02:57
but maybe not in this instance.
48
159000
2000
אבל אולי לא הפעם.
02:59
A little seed weighs a lot and, basically, all this stuff,
49
161000
4000
זרע קטן שוקל המון,
ובעקרון כל החומר הזה,
ובעקרון כל החומר הזה,
03:03
99 percent of this stuff, came out of the air.
50
165000
3000
99 אחוז מהחומר הזה,
בא מהאוויר.
בא מהאוויר.
03:06
Now, I guarantee that about 85 percent of you, or maybe it's fewer at TED,
51
168000
4000
אני מבטיח לכם ש-85% מכם,
וב-TED אולי פחות,
וב-TED אולי פחות,
03:10
will have said it comes out of the ground. And some people,
52
172000
3000
היו אומרים שמקורו באדמה,
ויש אנשים,
ויש אנשים,
03:13
probably two of you, will come up and argue with me afterwards,
53
175000
3000
אולי שניים מכם,
יבואו להתווכח איתי אחרי ההרצאה,
יבואו להתווכח איתי אחרי ההרצאה,
03:16
and say that actually, it comes out of the ground.
54
178000
2000
ויאמרו שלמעשה זה מגיע מהאדמה.
03:18
Now, if that was true, we'd have trucks going round the country,
55
180000
2000
אם זה היה נכון,
משאיות היו נוסעות בכל הארץ
משאיות היו נוסעות בכל הארץ
03:20
filling people's gardens in with soil, it'd be a fantastic business.
56
182000
3000
וממלאות גינות באדמה הזו.
זה היה עסק מצוין.
זה היה עסק מצוין.
03:23
But, actually, we don't do that.
57
185000
2000
אך איננו עושים זאת.
03:25
The mass of this comes out of the air.
58
187000
3000
עיקר החומר הזה מקורו באוויר.
03:28
Now, I passed all my biology exams in Britain.
59
190000
4000
אני עברתי את
בחינות הביולוגיה שלי, בבריטניה,
בחינות הביולוגיה שלי, בבריטניה,
03:32
I passed them really well, but I still came out of school
60
194000
2000
עברתי אותן בהצלחה,
ובכל זאת סיימתי את בית הספר
ובכל זאת סיימתי את בית הספר
03:34
thinking that that stuff came out of the ground.
61
196000
3000
כשאני סבור שהחומר הזה
מקורו באדמה.
מקורו באדמה.
03:37
Second one: can you light a little torch-bulb with a battery bulb and one piece of wire?
62
199000
4000
שאלה שניה, האם אפשר להדליק נורת-פנס
עם סוללה ותיל בודד?
עם סוללה ותיל בודד?
03:41
Yes, you can, and I'll show you in a second how to do that.
63
203000
2000
כן, אפשר, ומיד אראה לכם איך.
03:43
Now, I have some rather bad news,
64
205000
2000
אבל יש לי בשורות רעות למדי,
03:45
which is that I had a piece of video that I was about to show you,
65
207000
3000
היה לי סרטון
שרציתי להקרין לכם,
שרציתי להקרין לכם,
03:48
which unfortunately -- the sound doesn't work in this room,
66
210000
3000
ולרוע המזל,
מערכת הקול באולם לא פועלת,
מערכת הקול באולם לא פועלת,
03:51
so I'm going to describe to you, in true "Monty Python" fashion,
67
213000
3000
אז אתאר לכם אותו,
בנוסח 'מונטי פייטון' אמיתי,
בנוסח 'מונטי פייטון' אמיתי,
03:54
what happens in the video. And in the video, a group of researchers
68
216000
5000
את מה שקורה בסרטון.
מוצגת בו קבוצת חוקרים
מוצגת בו קבוצת חוקרים
03:59
go to MIT on graduation day.
69
221000
2000
שהולכים לטקס הסיום
בטכניון של מסצ'וסטס.
בטכניון של מסצ'וסטס.
04:01
We chose MIT because, obviously, that's a very long way away
70
223000
3000
בחרנו את הטכניון הזה
כי ברור שהוא רחוק מאד מכאן
כי ברור שהוא רחוק מאד מכאן
04:04
from here, and you wouldn't mind too much,
71
226000
2000
ולא יהיה איכפת לכם ממנו,
04:06
but it sort of works the same way in Britain
72
228000
3000
אבל זה עובד באותה צורה
גם בבריטניה
גם בבריטניה
04:09
and in the West Coast of the USA.
73
231000
2000
וגם בחוף המערבי של ארה"ב,
04:11
And we asked them these questions, and we asked those questions
74
233000
4000
והצגנו להם שאלות אלה,
והצגנו אותן
והצגנו אותן
04:15
of science graduates, and they couldn't answer them.
75
237000
2000
גם לבוגרי מגמת המדעים,
והם לא ידעו את התשובות.
והם לא ידעו את התשובות.
04:17
And so, there's a whole lot of people saying,
76
239000
2000
אז יש לנו המון אנשים שאומרים,
04:19
"I'd be very surprised if you told me that this came out of the air.
77
241000
2000
"אני אהיה מופתע מאד לשמוע
שזה בא מהאוויר.
שזה בא מהאוויר.
04:21
That's very surprising to me." And those are science graduates.
78
243000
4000
זה מאד מפתיע אותי."
ומדובר בבוגרי מגמת מדעים.
ומדובר בבוגרי מגמת מדעים.
04:25
And we intercut it with, "We are the premier science university in the world,"
79
247000
3000
ואנו קוטעים אותם בקטע של
"אנו האוניברסיטה הכי טובה בעולם,"
"אנו האוניברסיטה הכי טובה בעולם,"
04:28
because of British-like hubris.
80
250000
2000
כי האנגלים אוהבים להשוויץ.
04:30
(Laughter)
81
252000
1000
[צחוק]
04:31
And when we gave graduate engineers that question,
82
253000
3000
וכשהצגנו את השאלה הזו
לבוגרי מגמת ההנדסה,
לבוגרי מגמת ההנדסה,
04:34
they said it couldn't be done.
83
256000
2000
הן אמרו שזה בלתי-אפשרי.
04:36
And when we gave them a battery, and a piece of wire, and a bulb,
84
258000
4000
וכשנתנו להם סוללה, פיסת-תיל ונורה,
04:40
and said, "Can you do it?" They couldn't do it. Right?
85
262000
4000
ושאלנו, "האם תוכלו לעשות זאת?"
הם לא הצליחו.
הם לא הצליחו.
04:44
And that's no different from Imperial College in London, by the way,
86
266000
3000
וכך היה גם
בקולג' המלכותי בלונדון, אגב,
בקולג' המלכותי בלונדון, אגב,
04:47
it's not some sort of anti-American thing going on.
87
269000
4000
לא מדובר כאן
באיזה קטע אנטי-אמריקאי.
באיזה קטע אנטי-אמריקאי.
04:51
As if. Now, the reason this matters is we pay lots and lots of money
88
273000
6000
אפשר לחשוב. וזה חשוב,
כי אנו מוציאים המון כסף
כי אנו מוציאים המון כסף
04:57
for teaching people -- we might as well get it right.
89
279000
2000
על הוראה, והיינו יכולים לפחות
לעשות את זה נכון.
לעשות את זה נכון.
04:59
And there are also some societal reasons
90
281000
2000
יש גם סיבות חברתיות
05:01
why we might want people to understand what it is that's happening
91
283000
4000
מדוע היינו רוצים שאנשים יבינו
מה קורה
מה קורה
05:05
in photosynthesis. For example, one half of the carbon equation
92
287000
3000
בתהליך הפוטוסינתזה.
למשל, מחצית אחת של משוואת הפחמן
למשל, מחצית אחת של משוואת הפחמן
05:08
is how much we emit, and the other half of the carbon equation,
93
290000
3000
היא כמה אנו פולטים,
והמחצית השניה של משוואת הפחמן-
והמחצית השניה של משוואת הפחמן-
05:11
as I'm very conscious as a trustee of Kew,
94
293000
2000
ואני מודע מאד לנושא,
כנאמן של גני "קיו",
כנאמן של גני "קיו",
05:13
is how much things soak up, and they soak up carbon dioxide out of the atmosphere.
95
295000
5000
הוא שיעור הספיגה,
ומתבצעת ספיגה של פחמן דו-חמצני
ומתבצעת ספיגה של פחמן דו-חמצני
05:18
That's what plants actually do for a living.
96
300000
3000
זה בעצם מה שהצמחים
עושים למחייתם.
עושים למחייתם.
05:21
And, for any Finnish people in the audience, this is a Finnish pun:
97
303000
3000
ואם יש מישהו מפינלנד בקהל,
זהו משחק מילים פיני,
זהו משחק מילים פיני,
05:24
we are, both literally and metaphorically, skating on thin ice
98
306000
5000
כולנו, ממש כך וגם כדימוי,
צועדים על קרח דק
צועדים על קרח דק
05:29
if we don't understand that kind of thing.
99
311000
3000
אם איננו מבינים דבר כזה.
05:32
Now, here's how you do the battery and the bulb.
100
314000
2000
אז ככה עושים את העניין
של הסוללה והנורה.
של הסוללה והנורה.
05:34
It's so easy, isn't it? Of course, you all knew that.
101
316000
4000
קל מאד, לא?
מובן שכוכלם מכירים את זה.
מובן שכוכלם מכירים את זה.
05:38
But if you haven't played with a battery and a bulb,
102
320000
2000
אך אם לא השתעשעתם
עם סוללה ונורה,
עם סוללה ונורה,
05:40
if you've only seen a circuit diagram,
103
322000
2000
אם רק ראיתם שרטוט של מעגל חשמלי,
05:42
you might not be able to do that, and that's one of the problems.
104
324000
4000
אולי לא הייתם מצליחים לעשות זאת,
וזו אחת הבעיות.
וזו אחת הבעיות.
05:46
So, why is it hotter in summer than in winter?
105
328000
2000
ומדוע חם יותר בקיץ מאשר בחורף?
05:48
We learn, as children, that you get closer to something that's hot,
106
330000
3000
אנו לומדים בילדותנו
שאם מתקרבים למשהו חם,
שאם מתקרבים למשהו חם,
05:51
and it burns you. It's a very powerful bit of learning,
107
333000
3000
מקבלים כוויה,
וזו חוויה לימודית רבת עוצמה,
וזו חוויה לימודית רבת עוצמה,
05:54
and it happens pretty early on.
108
336000
2000
שמתרחשת בשלב מוקדם למדי.
05:56
By extension, we think to ourselves, "Why it's hotter in summer than in winter
109
338000
3000
כך שאנו חושבים לעצמנו
שאם בקיץ חם יותר מאשר בחורף,
שאם בקיץ חם יותר מאשר בחורף,
05:59
must be because we're closer to the Sun."
110
341000
3000
זה ודאי בגלל שאנו
קרובים יותר לשמש.
קרובים יותר לשמש.
06:02
I promise you that most of you will have got that.
111
344000
2000
אני מבטיח לכם
שמרביתכם הגיעו למסקנה הזאת.
שמרביתכם הגיעו למסקנה הזאת.
06:04
Oh, you're all shaking your heads,
112
346000
1000
אה, כולכם מנידים בראשכם,
06:05
but only a few of you are shaking your heads very firmly.
113
347000
3000
אך רק מעטים מנידים בראש בהחלטיות,
06:08
Other ones are kind of going like this. All right.
114
350000
2000
האחרים עושים ככה. בסדר.
06:10
It's hotter in summer than in winter because the rays from the Sun
115
352000
3000
בקיץ חם יותר מאשר בחורף
כי קרני השמש
כי קרני השמש
06:13
are spread out more, right, because of the tilt of the Earth.
116
355000
4000
מתפזרות יותר בגלל נטיית כדור הארץ.
06:17
And if you think the tilt is tilting us closer, no, it isn't.
117
359000
3000
ואם חשבתם שהנטייה מקרבת אותנו,
אז לא.
אז לא.
06:20
The Sun is 93 million miles away, and we're tilting like this, right?
118
362000
4000
השמש מרוחקת 150 מיליון ק"מ,
ואנו נוטים כך, כן?
ואנו נוטים כך, כן?
06:24
It makes no odds. In fact, in the Northern Hemisphere,
119
366000
3000
זה לא משנה כלום.
למעשה, בחצי הכדור הצפוני,
למעשה, בחצי הכדור הצפוני,
06:27
we're further from the Sun in summer,
120
369000
3000
אנו רחוקים יותר מן השמש בקיץ,
06:30
as it happens, but it makes no odds, the difference.
121
372000
3000
כך מסתבר,
אך זה לא משנה, ההבדל הזה.
אך זה לא משנה, ההבדל הזה.
06:33
OK, now, the scribble of the diagram of the solar system.
122
375000
3000
בסדר, וכעת לשרטוט מערכת השמש.
06:36
If you believe, as most of you probably do,
123
378000
2000
אם אתם מאמינים,
ורבים מכם ודאי מאמינים,
ורבים מכם ודאי מאמינים,
06:38
that it's hotter in summer than in winter because we're closer to the Sun,
124
380000
2000
שבקיץ חם יותר
כי אנו קרובים יותר לשמש,
כי אנו קרובים יותר לשמש,
06:40
you must have drawn an ellipse.
125
382000
2000
כנראה שציירתם אליפסה.
06:42
Right? That would explain it, right?
126
384000
2000
נכון? כי זה מסביר את זה, כן?
06:44
Except, in your -- you're nodding -- now, in your ellipse,
127
386000
4000
אבל-- אתם מנידים בראשכם--
באליפסה שלכם,
באליפסה שלכם,
06:48
have you thought, "Well, what happens during the night?"
128
390000
2000
האם חשבתם,
"אז מה קורה בלילה?"
"אז מה קורה בלילה?"
06:50
Between Australia and here, right, they've got summer
129
392000
4000
בין אוסטרליה וכאן,
שם יש קיץ,
שם יש קיץ,
06:54
and we've got winter, and what --
130
396000
3000
ואצלנו יש חורף, ומה--
06:57
does the Earth kind of rush towards the Sun at night,
131
399000
3000
האם כדור הארץ
טס לכיוון השמש בלילה,
טס לכיוון השמש בלילה,
07:00
and then rush back again? I mean, it's a very strange thing going on,
132
402000
3000
ואחר טס הלאה ממנה?
זה מוזר מאד,
זה מוזר מאד,
07:03
and we hold these two models in our head, of what's right and what isn't right,
133
405000
4000
יש לנו בראש 2 מודלים כאלה,
של זה שנכון וזה שלא,
של זה שנכון וזה שלא,
07:07
and we do that, as human beings, in all sorts of fields.
134
409000
4000
וכבני-אדם אנו נוהגים כך
בכל מיני תחומים.
בכל מיני תחומים.
07:11
So, here's Copernicus' view of what the solar system looked like as a plan.
135
413000
5000
זו השקפתו של קופרניקוס
על צורת מערכת השמש,
על צורת מערכת השמש,
07:16
That's pretty much what you should have on your piece of paper. Right?
136
418000
3000
זה דומה למדי למה שציירתם
על הנייר שלכם, נכון?
על הנייר שלכם, נכון?
07:19
And this is NASA's view. They're stunningly similar.
137
421000
3000
וזה צילום של נאס"א.
הם דומים להדהים.
הם דומים להדהים.
07:22
I hope you notice the coincidence here.
138
424000
3000
אני מקווה שהשגחתם כאן
בצירוף המקרים.
בצירוף המקרים.
07:25
What would you do if you knew that people had this misconception,
139
427000
4000
מה הייתם עושים לו ידעתם
שאנשים מחזיקים במושג המוטעה הזה,
שאנשים מחזיקים במושג המוטעה הזה,
07:29
right, in their heads, of elliptical orbits
140
431000
3000
בראש שלהם,
של מסלולים אליפטיים
של מסלולים אליפטיים
07:32
caused by our experiences as children?
141
434000
2000
שנולד כתוצאה מחוויותינו כילדים?
07:34
What sort of diagram would you show them of the solar system,
142
436000
2000
איזה מין שרטוט של מערכת השמש
תציגו לפניהם,
תציגו לפניהם,
07:36
to show that it's not really like that?
143
438000
2000
שיוכיח שזה לא באמת כך?
07:38
You'd show them something like this, wouldn't you?
144
440000
2000
הייתם מראים להם משהו כזה, נכון?
07:40
It's a plan, looking down from above.
145
442000
1000
זהו המבנה במבט מעל.
07:41
But, no, look what I found in the textbooks.
146
443000
3000
אבל ראו מה מצאתי בספרי הלימוד,
07:44
That's what you show people, right? These are from textbooks,
147
446000
3000
זה מה שמראים לאנשים, נכון?
זה לקוח מספרי הלימוד,
זה לקוח מספרי הלימוד,
07:47
from websites, educational websites --
148
449000
2000
מאתרי אינטרנט, אתרים לימודיים,
07:49
and almost anything you pick up is like that.
149
451000
2000
וכמעט כל מה שתמצאו יהיה כזה.
07:51
And the reason it's like that is because it's dead boring
150
453000
2000
וזה כך, כי נורא משעמם
07:53
to have a load of concentric circles,
151
455000
2000
לקבל המון מעגלים משותפי-מרכז,
07:55
whereas that's much more exciting, to look at something at that angle,
152
457000
3000
ואילו זה הרבה יותר מעניין,
להביט על משהו בזווית,
להביט על משהו בזווית,
07:58
isn't it? Right? And by doing it at that angle,
153
460000
3000
נכון? וכמציגים את זה בזווית,
08:01
if you've got that misconception in your head, then that
154
463000
2000
נוצר בראש מושג מוטעה, והוא
08:03
two-dimensional representation of a three-dimensional thing will be ellipses.
155
465000
5000
שהייצוג הדו-מימדי של
הדבר התלת-מימדי הוא אליפטי.
הדבר התלת-מימדי הוא אליפטי.
08:08
So you've -- it's crap, isn't it really? As we say.
156
470000
4000
אז אתם-- אלה שטויות,
כמו שאומרים, נכון?
כמו שאומרים, נכון?
08:12
So, these mental models -- we look for evidence that reinforces our models.
157
474000
3000
וכשיש לנו מודלים מנטליים כאלה,
אנו מחפשים הוכחות שיאששו אותם.
אנו מחפשים הוכחות שיאששו אותם.
08:15
We do this, of course, with matters of race, and politics, and everything else,
158
477000
4000
אנו נוהגים כך, כמובן, בענייני גזע,
ופוליטיקה, ובכל דבר אחר,
ופוליטיקה, ובכל דבר אחר,
08:19
and we do it in science as well. So we look, just look --
159
481000
2000
ואנו עושים זאת גם במדע.
אנו מחפשים--
אנו מחפשים--
08:21
and scientists do it, constantly -- we look for evidence
160
483000
3000
המדענים עושים זאת כל הזמן--
אנו מחפשים הוכחות
אנו מחפשים הוכחות
08:24
that reinforces our models, and some folks are just all too able
161
486000
3000
שיאששו את המודלים שלנו,
ויש מי שיודעים ומוכנים
ויש מי שיודעים ומוכנים
08:27
and willing to provide the evidence that reinforces the models.
162
489000
3000
וששים לספק לנו את ההוכחות
שיאששו את המודלים שלנו.
שיאששו את המודלים שלנו.
08:30
So, being I'm in the United States, I'll have a dig at the Europeans.
163
492000
4000
אז מכיוון שאני נמצא בארה"ב,
ארד קצת על האירופאים.
ארד קצת על האירופאים.
08:34
These are examples of what I would say is bad practice in science
164
496000
3000
אלה דוגמאות של מה שנחשב בעיני
להתנהלות מדעית גרועה,
להתנהלות מדעית גרועה,
08:37
teaching centers. These pictures are from La Villette in France
165
499000
3000
אלו מעין מרכזי הוראה.
אלה תמונות מלה-ווילט שבצרפת,
אלה תמונות מלה-ווילט שבצרפת,
08:40
and the welcome wing of the Science Museum in London.
166
502000
4000
ושל אגף קבלת הפנים
במוזאון המדע בלונדון.
במוזאון המדע בלונדון.
08:44
And, if you look at the, kind of the way these things are constructed,
167
506000
4000
ואם תביטו בצורה
שבה בנו את הדברים האלה,
שבה בנו את הדברים האלה,
08:48
there's a lot of mediation by glass, and it's very blue, and kind of professional --
168
510000
5000
יש הרבה חציצה של זכוכית,
זה מאד כחול ומקצועי כזה,
זה מאד כחול ומקצועי כזה,
08:53
in that way that, you know, Woody Allen comes up
169
515000
3000
עד כדי כך,
שחסר רק וודי אלן
שחסר רק וודי אלן
08:56
from under the sheets in that scene in "Annie Hall,"
170
518000
2000
שייצא מבין הסדינים,
בסצינה מ"הרומן שלי עם אנני",
בסצינה מ"הרומן שלי עם אנני",
08:58
and said, "God, that's so professional." And that you don't --
171
520000
3000
ויאמר, "אלוהים, זה כל כך מקצועי",
ואי-אפשר --
ואי-אפשר --
09:01
there's no passion in it, and it's not hands on, right,
172
523000
3000
אין בזה שום להט,
אין אפשרות למשש, נכון,
אין אפשרות למשש, נכון,
09:04
and, you know, pun intended. Whereas good interpretation --
173
526000
3000
זה משחק מלים.
לעומת זה, פרשנות טובה --
לעומת זה, פרשנות טובה --
09:07
I'll use an example from nearby -- is San Francisco Exploratorium,
174
529000
4000
אביא דוגמה ממקום סמוך,
"מרכז התגליות" של סן פרנציסקו,
"מרכז התגליות" של סן פרנציסקו,
09:11
where all the things that -- the demonstrations, and so on,
175
533000
3000
שבו כל הדברים --
התצוגות וכן הלאה,
התצוגות וכן הלאה,
09:14
are made out of everyday objects that children can understand,
176
536000
3000
עשויים מחפצים יומיומיים
שילדים מסוגלים להבין,
שילדים מסוגלים להבין,
09:17
it's very hands-on, and they can engage with, and experiment with.
177
539000
3000
יש הרבה מגע בלתי-אמצעי,
והם יכולים להתעסק ולהתנסות בזה.
והם יכולים להתעסק ולהתנסות בזה.
09:20
And I know that if the graduates at MIT
178
542000
2000
ואני יודע שאם בוגרי
הטכניון של מסצ'וסטס
הטכניון של מסצ'וסטס
09:22
and in the Imperial College in London had had the battery and the wire
179
544000
4000
והקולג' המלכותי של לונדון
היו מקבלים את הסוללה והחוט,
היו מקבלים את הסוללה והחוט,
09:26
and the bit of stuff, and you know, been able to do it,
180
548000
3000
ועוד כמה חומרים,
והיו מצליחים לבצע את זה,
והיו מצליחים לבצע את זה,
09:29
they would have learned how it actually works,
181
551000
3000
הם היו לומדים איך זה עובד,
09:32
rather than thinking that they follow circuit diagrams and can't do it.
182
554000
4000
במקום לחשוב שצריך ללמוד
מעגלים חשמליים, ולהיכשל בכך.
מעגלים חשמליים, ולהיכשל בכך.
09:36
So good interpretation is more about
183
558000
2000
כך שפרשנות טובה עוסקת יותר
09:38
things that are bodged and stuffed and of my world, right?
184
560000
4000
בדברים מודבקים וממולאים
שאנו מכירים, נכון?
שאנו מכירים, נכון?
09:42
And things that -- where there isn't an extra barrier
185
564000
2000
ודברים ש-- כשאין מחסום נוסף
09:44
of a piece of glass or machined titanium,
186
566000
3000
של חתיכת זכוכית
או טיטאניום מלוטש,
או טיטאניום מלוטש,
09:47
and it all looks fantastic, OK?
187
569000
2000
ורואים הכל מצוין, כן?
09:49
And the Exploratorium does that really, really well.
188
571000
3000
וב"מרכז התגליות"
עושים זאת באמת טוב מאד,
עושים זאת באמת טוב מאד,
09:52
And it's amateur, but amateur in the best sense,
189
574000
3000
זה חובבני,
אבל חובבני במובן החיובי ביותר,
אבל חובבני במובן החיובי ביותר,
09:55
in other words, the root of the word being of love and passion.
190
577000
5000
כי שורש המילה הוא
"אהבה ולהט".
"אהבה ולהט".
10:00
So, children are not empty vessels, OK?
191
582000
2000
אז ילדים אינם כלים ריקים, כן?
10:02
So, as "Monty Python" would have it,
192
584000
2000
או, כמו שחברי "מונטי פייטון"
היו מנסחים זאת,
היו מנסחים זאת,
10:04
this is a bit Lord Privy Seal to say so,
193
586000
2000
זו פלצנות של 'שומרי החותם המלכותי',
10:06
but this is -- children are not empty vessels.
194
588000
2000
אך הנקודה היא
שילדים אינם כלים ריקים.
שילדים אינם כלים ריקים.
10:08
They come with their own ideas and their own theories,
195
590000
2000
יש להם רעיונות ותאוריות משלהם,
10:10
and unless you work with those, then you won't be able to shift them,
196
592000
4000
ואם לא תעבדו יחד איתם,
לא תצליחו לשנות אותם,
לא תצליחו לשנות אותם,
10:14
right? And I probably haven't shifted your ideas
197
596000
2000
כן? וסביר שגם אני לא הצלחתי
לשנות את דעותיכם
לשנות את דעותיכם
10:16
of how the world and universe operates, either.
198
598000
3000
לגבי אופן פעולת העולם והיקום.
10:19
But this applies, equally, to matters of trying to sell new technology.
199
601000
3000
וזה נכון בה-במידה לנושאים
כמו מכירת טכנולוגיה חדשה.
כמו מכירת טכנולוגיה חדשה.
10:22
For example, we are, in Britain, we're trying to do a digital switchover
200
604000
3000
למשל, אנו-- בבריטניה, אנו מנסים
לחולל מהפכה דיגיטלית
לחולל מהפכה דיגיטלית
10:25
of the whole population into digital technology [for television].
201
607000
2000
ולהעביר את כל האוכלוסיה
לטלוויזיה בטכנולוגיה דיגיטלית.
לטלוויזיה בטכנולוגיה דיגיטלית.
10:27
And it's one of the difficult things
202
609000
2000
וזה אחד הדברים הקשים,
10:29
is that when people have preconceptions of how it all works,
203
611000
2000
כשיש לאנשים דעות מוצקות
לגבי איך הכל פועל,
לגבי איך הכל פועל,
10:31
it's quite difficult to shift those.
204
613000
3000
קשה למדי לשנותן.
10:34
So we're not empty vessels; the mental models that we have
205
616000
4000
כך שאנו איננו כלים ריקים,
המודלים המנטליים שיש לנו כילדים
המודלים המנטליים שיש לנו כילדים
10:38
as children persist into adulthood.
206
620000
2000
מחזיקים מעמד
גם כשאנו מתבגרים.
גם כשאנו מתבגרים.
10:40
Poor teaching actually does more harm than good.
207
622000
2000
הוראה גרועה באמת גורמת
יותר נזק מאשר תועלת.
יותר נזק מאשר תועלת.
10:42
In this country and in Britain, magnetism is understood better
208
624000
4000
בארץ הזו, וגם בבריטניה,
המגנטיות מובנת
המגנטיות מובנת
10:46
by children before they've been to school than afterwards, OK?
209
628000
3000
לילדים טוב יותר לפני תקופת ביה"ס
מאשר אחריה, כן?
מאשר אחריה, כן?
10:49
Same for gravity, two concepts, so it's -- which is quite humbling,
210
631000
4000
כנ"ל לגבי כוח המשיכה, שני מושגים.
כך שזה מלמד קצת ענווה,
כך שזה מלמד קצת ענווה,
10:53
as a, you know, if you're a teacher, and you look before and after,
211
635000
3000
אם אתה מורה,
ואתה בוחן את ה'לפני' וה'אחרי',
ואתה בוחן את ה'לפני' וה'אחרי',
10:56
that's quite worrying. They do worse in tests afterwards, after the teaching.
212
638000
4000
זה די מדאיג. התוצאות שלהם בבחינות
גרועות יותר אחרי שלמדו.
גרועות יותר אחרי שלמדו.
11:00
And we collude. We design tests,
213
642000
2000
ואנו "מרמים" בתכנון הבחינות,
11:02
or at least in Britain, so that people pass them. Right?
214
644000
3000
לפחות בבריטניה,
כדי שאנשים יוכלו לעבור אותן, כן?
כדי שאנשים יוכלו לעבור אותן, כן?
11:05
And governments do very well. They pat themselves on the back.
215
647000
3000
והממשלות רואות הישגים טובים
וטופחות לעצמן על השכם.
וטופחות לעצמן על השכם.
11:08
OK? We collude, and actually if you --
216
650000
4000
ואנו "מרמים", ולמעשה אילו--
11:12
if someone had designed a test for me
217
654000
2000
אילו מישהו כתב עבורי מבחן
11:14
when I was doing my biology exams,
218
656000
2000
כשניגשתי לבחינות הביולוגיה שלי,
11:16
to really understand, to see whether I'd understood
219
658000
2000
כדי להיווכח באמת --
כדי לראות אם הבנתי
כדי לראות אם הבנתי
11:18
more than just kind of putting starch and iodine together
220
660000
2000
מעבר סתם לחבר עמילן ויוד,
11:20
and seeing it go blue,
221
662000
2000
ולראות אם זה נעשה כחול,
11:22
and really understood that plants took their mass out of the air,
222
664000
3000
אם באמת הבנתי שהצמחים
משיגים את המסה שלהם מהאוויר,
משיגים את המסה שלהם מהאוויר,
11:25
then I might have done better at science.
223
667000
5000
כי אז הייתי מצליח יותר במדעים.
11:30
So the most important thing is to get people to articulate their models.
224
672000
5000
אז הכי חשוב הוא שאנשים יבינו בבהירות
את המודלים שלהם.
את המודלים שלהם.
11:35
Your homework is -- you know, how does an aircraft's wing create lift?
225
677000
5000
שיעורי הבית שלכם --
איך כנף-מטוס יוצרת עילוי?
איך כנף-מטוס יוצרת עילוי?
11:40
An obvious question, and you'll have an answer now in your heads.
226
682000
4000
שאלה פשוטה,
ולכם יש כבר תשובה מוכנה,
ולכם יש כבר תשובה מוכנה,
11:44
And the second question to that then is,
227
686000
3000
והשאלה השניה המתבקשת היא,
11:47
ensure you've explained how it is that planes can fly upside down.
228
689000
4000
תוודאו שיש לכם הסבר
גם איך מטוסים יכולים לטוס הפוך.
גם איך מטוסים יכולים לטוס הפוך.
11:51
Ah ha, right. Second question is, why is the sea blue? All right?
229
693000
4000
אהה, כן. השאלה הבאה:
מדוע הים כחול? בסדר?
מדוע הים כחול? בסדר?
11:55
And you've all got an idea in your head of the answer.
230
697000
4000
ולכולכם יש בראש
מושג מסוים לגבי התשובה.
מושג מסוים לגבי התשובה.
11:59
So, why is it blue on cloudy days? Ah, see.
231
701000
4000
אז למה הוא כחול בימים מעוננים?
הא?
הא?
12:03
(Laughter)
232
705000
3000
[צחוק]
12:06
I've always wanted to say that in this country.
233
708000
2000
תמיד רציתי להגיד את זה
בארץ הזאת.
בארץ הזאת.
12:08
(Laughter)
234
710000
2000
[צחוק]
12:10
Finally, my plea to you is to allow yourselves, and your children,
235
712000
4000
לבסוף, אני מפציר בכם
שתרשו לעצמכם ולילדיכם
שתרשו לעצמכם ולילדיכם
12:14
and anyone you know, to kind of fiddle with stuff,
236
716000
3000
ולכל מי שאתם מכירים,
להשתעשע עם דברים,
להשתעשע עם דברים,
12:17
because it's by fiddling with things that you, you know,
237
719000
2000
כי דרך המשחק עם הדברים
12:19
you complement your other learning. It's not a replacement,
238
721000
2000
אתם משלימים את הלמידה שלכם.
זה לא בא במקום,
זה לא בא במקום,
12:21
it's just part of learning that's important.
239
723000
3000
זהו פשוט חלק חשוב מהלמידה.
12:24
Thank you very much.
240
726000
1000
תודה רבה לכם.
12:25
Now -- oh, oh yeah, go on then, go on.
241
727000
2000
רגע-- כן. המשיכו.
המשיכו עם זה.
המשיכו עם זה.
12:28
(Applause)
242
730000
1000
[מחיאות כפיים]
ABOUT THE SPEAKER
Jonathan Drori - EducatorJonathan Drori commissioned the BBC's very first websites, one highlight in a long career devoted to online culture and educational media -- and understanding how we learn.
Why you should listen
Jonathan Drori has dedicated his career to media and learning. As the Head of Commissioning for BBC Online, he led the effort to create bbc.co.uk, the online face of the BBC (an effort he recalls fondly). He came to the web from the TV side of the BBC, where as an editor and producer he headed up dozens of television series on science, education and the arts.
After almost two decades at the BBC, he's now a director at Changing Media Ltd., a media and education consultancy, and is a visiting professor at University of Bristol, where he studies educational media and misperceptions in science. He continues to executive produce the occasional TV series, including 2004's award-winning "The DNA Story" and 2009's "Great Sperm Race." He is on the boards of the Royal Botanic Gardens and the Woodland Trust.
(Photo: Lloyd Davis/flickr)
Jonathan Drori | Speaker | TED.com