TEDxSnoIsleLibraries
Bill Bernat: How to connect with depressed friends
ביל ברנאט: איך ליצור קשר עם חברים בדכאון
Filmed:
Readability: 3.7
1,714,661 views
רוצים ליצור קשר עם חברים בדכאון ולא יודעים איך? לקומיקאי והמספר ביל ברנאט יש כמה הצעות של "עשה" ו"אל תעשה", כדי שתוכלו לנהל את שיחתכם הבאה עם אדם מדוכא בחן ואולי אפילו בהומור.
Bill Bernat - Mental health awareness advocate
Bill Bernat is a recovering addict living with bipolar condition who advocates for mental health awareness through speaking, comedy and storytelling. Full bio
Bill Bernat is a recovering addict living with bipolar condition who advocates for mental health awareness through speaking, comedy and storytelling. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
השיחה שרוממה את רוחי
יותר מכל שיחה בחיי
יותר מכל שיחה בחיי
00:12
The one conversation that uplifted me
more than any other in my life
more than any other in my life
0
690
5791
היתה עם אישה, שסיפרה לי
שכמה ימים לפני כן
שכמה ימים לפני כן
00:18
was with a woman who told me
1
6505
2420
00:20
how, a few days earlier,
2
8949
1745
היא הסיעה את רכב השטח שלה
עד לשפת הגרנד קניון
עד לשפת הגרנד קניון
00:22
she drove her Jeep Wrangler
to the edge of the Grand Canyon
to the edge of the Grand Canyon
3
10718
4105
ישבה שם במנוע מופעל
וחשבה להמשיך אל מעבר לקצה.
וחשבה להמשיך אל מעבר לקצה.
00:26
and sat there, revving the engine,
4
14847
2757
00:29
thinking about driving over.
5
17628
1737
למרות שסבלתי מחרדה חברתית קשה,
00:32
Even though I had severe social anxiety,
6
20655
2722
הרגשתי באותה שיחה נינוח לגמרי.
00:35
in that conversation,
I was totally at ease.
I was totally at ease.
7
23401
2634
00:38
(Laughter)
8
26059
1501
(צחוק)
היא סיפרה לי מה קרה בחייה
בימים ובחודשים שקדמו לכך,
בימים ובחודשים שקדמו לכך,
00:39
She told me what was going on in her life
9
27584
2683
00:42
in the days and months leading up,
10
30291
2302
על מה חשבה באותו רגע,
00:44
what her thoughts were
at that exact moment,
at that exact moment,
11
32617
2232
מדוע רצתה למות
ומדוע לא עשתה זאת.
ומדוע לא עשתה זאת.
00:46
why she wanted to die,
12
34873
1489
00:48
and why she didn't do it.
13
36386
1245
נדנו בראשינו וחייכנו בקושי,
00:50
We nodded and half-smiled,
14
38271
2782
ואז הגיע תורי לספר
איך הגעתי לאותו שולחן אוכל
איך הגעתי לאותו שולחן אוכל
00:53
and then it was my turn
to talk about my journey
to talk about my journey
15
41077
2624
00:55
to a dining table
in the hygienic community area
in the hygienic community area
16
43725
4646
באזור הקהילתי ההיגייני
של האגף לבריאות הנפש
של האגף לבריאות הנפש
01:00
of the mental health wing
of a mountain-town hospital.
of a mountain-town hospital.
17
48395
3496
באותו בית חולים בעיר הררית.
לקחתי יותר מדי גלולות שינה
ואחרי שטיפלו בי,
ואחרי שטיפלו בי,
01:04
I took too many sleeping pills,
18
52503
1517
01:06
and after they treated me for that,
19
54044
1706
היחס שלהם היה,
"היי, נשמח מאד
"היי, נשמח מאד
01:07
they were like, "Hey, we would love it
if you would be our guest
if you would be our guest
20
55774
5831
"אם תתארח אצלנו, במחלקה הפסיכיאטרית."
01:13
in the psych ward."
21
61629
1494
01:15
(Laughter)
22
63147
4873
(צחוק)
התבדחנו על כך שההתאבדות שלה
היתה מצטלמת הרבה יותר טוב.
היתה מצטלמת הרבה יותר טוב.
01:20
We joked that her suicide
would have made a way better postcard.
would have made a way better postcard.
23
68597
5047
01:25
(Laughter)
24
73668
1058
שוחחנו על ענייני יומיום.
01:26
We talked shop.
25
74750
1384
01:28
(Laughter)
26
76448
1422
היא איפשרה לי להיות בדכאון עמוק
01:29
She allowed me to be deeply depressed
27
77894
2459
ובמקביל, לנהל קשר אמיתי
עם אדם נוסף.
עם אדם נוסף.
01:32
and have a genuine connection
to another person, simultaneously.
to another person, simultaneously.
28
80377
4793
לראשונה, הזדהיתי כאדם
שחי עם דכאון,
שחי עם דכאון,
01:37
For the first time,
29
85789
1158
01:38
I identified as somebody
living with depression,
living with depression,
30
86971
3174
וזו היתה הרגשה טובה!
01:42
and I felt good about it --
31
90169
1708
כאילו, לא נחשבתי לאדם רע בגלל זה.
01:43
like I was wasn't a bad person for it.
32
91901
2118
כעת, תארו לעצמכם שאחד משנינו
הוא מבני משפחתכם,
הוא מבני משפחתכם,
01:46
Now imagine one of the people
at that table was a member of your family
at that table was a member of your family
33
94918
4151
01:51
or a close friend.
34
99093
1910
או חבר טוב.
האם היה לכם נוח
לשוחח איתו או איתה?
לשוחח איתו או איתה?
01:53
Would you be comfortable talking to them?
35
101027
1976
ואם זה לא היה בבית החולים
אלא ליד שולחן המטבח שלכם
אלא ליד שולחן המטבח שלכם
01:55
What if instead of the hospital,
36
103447
2079
01:57
they were at your kitchen table
37
105550
1527
והם היו מספרים לכם
שהם סובלים מדכאון אמיתי?
שהם סובלים מדכאון אמיתי?
01:59
and told you they were really depressed?
38
107101
1915
ארגון הבריאות העולמי
02:02
The World Health Organization
39
110295
2327
אומר שהדכאון הוא הגורם המוביל בעולם
לבריאות לקויה ומוגבלות,
לבריאות לקויה ומוגבלות,
02:04
says that depression is the leading cause
of ill health and disability worldwide,
of ill health and disability worldwide,
40
112646
6374
ושהוא פוגע ב-350 מיליון בני אדם.
02:11
affecting 350 million people.
41
119044
3078
המכון הלאומי לבריאות הנפש
02:14
The National Institute of Mental Health
42
122146
1896
מדווח ש-7% מהאמריקנים
חווים דכאון מידי שנה.
חווים דכאון מידי שנה.
02:16
reports seven percent of Americans
experiencing depression in a year.
experiencing depression in a year.
43
124066
4651
כך שהדכאון נפוץ מאד!
02:21
So depression is super common,
44
129084
2738
אבל מנסיוני האישי,
02:23
yet in my experience,
45
131846
2677
רוב האנשים לא רוצים לדבר
עם אנשים מדוכאים
עם אנשים מדוכאים
02:26
most folks don't want
to talk to depressed people
to talk to depressed people
46
134547
2966
אלא אם נעמיד פנים שמחות.
02:29
unless we pretend to be happy.
47
137537
1841
חזות עליזה מתאימה
למגעים חברתיים שטחיים,
למגעים חברתיים שטחיים,
02:33
A cheerful facade is appropriate
for casual interactions.
for casual interactions.
48
141395
3636
אדם מדוכא יכול לבקש
תוספת סוכר לקפה-בחלב שלו
תוספת סוכר לקפה-בחלב שלו
02:37
A depressed person can ask for extra syrup
in their pumpkin spice latte
in their pumpkin spice latte
49
145055
4714
מבלי להסביר שהוא זקוק לכך
02:41
without explaining that they need it
50
149793
2020
02:43
because they're trapped
in the infinite darkness of their soul
in the infinite darkness of their soul
51
151837
4069
כי הוא לכוד
באפילה האינסופית של נשמתו
באפילה האינסופית של נשמתו
ונואש מכל תקווה להיחלץ מזה -
02:47
and they've lost all hope of escape --
52
155930
2032
02:49
(Laughter)
53
157986
1001
שוב!
02:51
again.
54
159011
1151
(צחוק)
02:52
(Laughter)
55
160186
3065
02:55
Depression doesn't diminish
a person's desire
a person's desire
56
163275
3130
הדכאון לא מחליש את רצונו
של אדם לקשר עם אחרים,
של אדם לקשר עם אחרים,
02:58
to connect with other people,
57
166429
1842
אלא רק את יכולתו לעשות כן.
03:00
just their ability.
58
168295
1368
אז למרות מה שאתם אולי חושבים,
03:02
So in spite of what you might think,
59
170460
2812
השיחה עם חברים ובני משפחה
שחיים עם דכאון יכולה להיות ממש קלה
שחיים עם דכאון יכולה להיות ממש קלה
03:05
talking to friends and family
living with depression
living with depression
60
173296
2470
03:07
can be really easy and maybe even fun.
61
175790
3467
ואולי אפילו כיף.
לא כיף מהסוג של "סלפי בפייסבוק
עם ליידי גאגא במסיבה מחתרתית."
עם ליידי גאגא במסיבה מחתרתית."
03:11
Not, like, Facebook-selfie-with-Lady-Gaga-
at-an-underground-party fun --
at-an-underground-party fun --
62
179281
5869
אני מדבר על כיף
03:17
I'm talking about the kind of fun
63
185174
2016
של אנשים שנהנים זה מחברת זה
ללא מאמץ.
ללא מאמץ.
03:19
where people enjoy
each other's company effortlessly.
each other's company effortlessly.
64
187214
3156
איש לא מרגיש לא-נוח
03:23
Nobody feels awkward,
65
191205
1382
03:24
and no one accuses the sad person
of ruining the holidays.
of ruining the holidays.
66
192611
4428
או מאשים את הטיפוס העצוב
על שהרס את החג.
על שהרס את החג.
למה התהום הזאת בכלל קיימת, נכון?
03:30
Why does this chasm even exist?
67
198244
3727
מצד אחד,
יש אנשים שחיים עם דכאון
יש אנשים שחיים עם דכאון
03:33
On the one side,
68
201995
1233
03:35
you have people living with depression
69
203252
2008
שעשויים להתנהג
באופן מרחיק או מבלבל
באופן מרחיק או מבלבל
03:37
who may act in off-putting
or confusing ways
or confusing ways
70
205284
3261
כי הם לוחמים בראש שלהם
במלחמה שאיש אינו רואה.
במלחמה שאיש אינו רואה.
03:40
because they're fighting
a war in their head
a war in their head
71
208569
2673
03:43
that nobody else can see.
72
211266
1543
מצד שני,
03:45
On the other side,
73
213307
1222
הרוב הגדול צופים אל מעבר לתהום,
נדים בראשם ושואלים,
נדים בראשם ושואלים,
03:48
the vast majority of people
look across the chasm
look across the chasm
74
216074
2983
03:51
and shake their heads,
75
219081
1151
03:52
like, "Why you gotta be so depressed?"
76
220256
3016
"למה אתה חייב להיות כזה מדוכא?"
אולי אתם מכירים את הפער הזה.
03:56
You may recognize
a divide like this in your life.
a divide like this in your life.
77
224817
3640
האם אתם רוצים לגשר עליו?
04:01
Do you want to build a bridge across it?
78
229066
1989
אולי אינכם רוצים לגשר,
וזו בהחלט זכותכם,
וזו בהחלט זכותכם,
04:03
You may not want to build a bridge --
79
231712
2144
04:05
and that's a totally valid choice.
80
233880
2595
ואולי אתם רוצים לבנות
קשר חזק יותר, אבל --
קשר חזק יותר, אבל --
04:09
Or maybe you'd like to build
a stronger connection,
a stronger connection,
81
237182
3478
04:12
but you have a lot
of questions and concerns.
of questions and concerns.
82
240684
4450
יש לכם הרבה שאלות ודאגות.
אולי אתם "סקרני גישור".
04:17
You're what I might call "bridge curious."
83
245158
3199
04:20
(Laughter)
84
248381
4284
(צחוק)
הנה כמה סיבות אפשריות
להתרחקות מאנשים מדוכאים.
להתרחקות מאנשים מדוכאים.
04:24
Here are some possible reasons
85
252689
1434
04:26
why some of you
may avoid depressed people.
may avoid depressed people.
86
254147
2589
אולי אתם חוששים שאם תדברו
עם מישהו בדכאון,
עם מישהו בדכאון,
04:29
You might be afraid
87
257807
1199
04:31
that if you talk to somebody
while they're depressed,
while they're depressed,
88
259030
2694
זה יהפוך אתכם לאחראיים לשלומו.
04:33
you're suddenly responsible
for their well-being.
for their well-being.
89
261748
2662
לא מצפים מכם להיות 'ד"ר פיל'.
04:37
You're not expected to be Dr. Phil.
90
265521
2998
היו פשוט ידידותים,
יותר כמו "אלן".
יותר כמו "אלן".
04:40
Just be friendly --
91
268965
1191
04:42
more like Ellen.
92
270180
1533
04:43
(Laughter)
93
271737
3476
(צחוק)
04:47
You may worry that you won't
know what to say,
know what to say,
94
275519
3021
אולי אתם חושבים
שלא תדעו מה לומר
שלא תדעו מה לומר
04:50
and every attempt
at conversation will be awkward,
at conversation will be awkward,
95
278564
4420
וכל נסיון לנהל שיחה
יהיה מאולץ
יהיה מאולץ
והדרך היחידה לחוש בנוח,
04:55
and the only time you'll feel comfortable
96
283008
2396
היא אם שניכם תוותרו על השיחה
ותבהו בטלפונים שלכם.
ותבהו בטלפונים שלכם.
04:57
is when you both just give up on talking
97
285428
1905
04:59
and stare at your phones.
98
287357
1665
לא המלים הן החשובות.
05:02
Words are not the most important
thing to focus on.
thing to focus on.
99
290304
4241
05:07
You might fear seeing your shadow.
100
295931
4262
אולי אתם חוששים מכך
שתפגשו את הצל שלכם.
שתפגשו את הצל שלכם.
אם אתם הצלחתם לברוח
מהשדים האישיים שלכם,
מהשדים האישיים שלכם,
05:12
Hey, if you have been
successfully outrunning
successfully outrunning
101
300217
3366
05:15
your personal emotional demons,
102
303607
2463
זה נהדר!
05:18
that's awesome.
103
306094
1771
05:20
May the wind be at your back.
104
308401
1992
מי ייתן והרוח תהיה תמיד בגבכם!
05:22
(Laughter)
105
310417
1015
אתם יכולים להיות האנשים
הכי פחות בכייניים בעולם,
הכי פחות בכייניים בעולם,
05:23
You can be the least
woo-woo person in the world
woo-woo person in the world
106
311456
3713
ועדיין לתקשר עם אנשים בדכאון.
05:27
and still connect with depressed people.
107
315193
2016
05:30
Maybe you've heard
that depression is contagious,
that depression is contagious,
108
318477
2841
אולי אמרו לכם שהדכאון מידבק
ואתם חוששים לחלות בו.
05:33
and you're afraid of catching it.
109
321342
1981
צריך איזה חומר חיטוי חזק.
05:35
Bring some hand sanitizer.
110
323347
2012
(צחוק)
05:37
(Laughter)
111
325383
1001
סביר בהרבה שתידבקו
בחדוות הקשר האנושי.
בחדוות הקשר האנושי.
05:38
You're much more likely to catch
the joy of human bonding.
the joy of human bonding.
112
326408
4488
אולי אתם מסתכלים אחרת על אנשים בדכאון.
05:43
Maybe you see
depressed people differently.
depressed people differently.
113
331657
2006
אתם רואים בהם
בעלי-מום או פגומים.
בעלי-מום או פגומים.
05:45
You think of them as flawed or defective.
114
333687
3268
מחקרים אקדמיים רבים הוכיחו
05:50
Multiple university studies have shown
115
338299
3008
05:53
that A students are more likely
to have bipolar condition.
to have bipolar condition.
116
341331
4455
שסטודנטים מצטיינים מצויים
בסבירות רבה יותר להפרעה דו-קוטבית.
בסבירות רבה יותר להפרעה דו-קוטבית.
המוחות שלנו לא מקולקלים או ניזוקים.
05:58
Our brains aren't broken or damaged,
117
346705
2913
06:01
they just work differently.
118
349642
1951
הם רק עובדים אחרת.
הרבה שנים חשבתי
06:03
I spent a lot of years thinking
happy people just don't get it.
happy people just don't get it.
119
351617
5706
שאנשים מאושרים
פשוט לא מבינים עניין!
פשוט לא מבינים עניין!
06:09
(Laughter)
120
357347
1147
(צחוק)
06:10
I did eventually stop
discriminating against happy people --
discriminating against happy people --
121
358518
3625
בסופו של דבר באמת הפסקתי
להפלות אנשים מאושרים.
להפלות אנשים מאושרים.
06:14
(Laughter)
122
362167
3104
(צחוק)
התחלתי להיאבק בדכאון בגיל 8.
06:18
I began battling depression
when I was eight,
when I was eight,
123
366433
2906
ואחרי עשרות שנים, להפתעתי,
התחלתי לנצח!
התחלתי לנצח!
06:21
and decades later, to my surprise,
124
369363
2147
06:23
I started winning.
125
371534
1574
06:25
I shifted from being miserable
much of the time
much of the time
126
373132
3965
נעשיתי פחות אומלל רוב הזמן
והתחלתי ליהנות מהחיים.
והתחלתי ליהנות מהחיים.
06:29
to enjoying life.
127
377121
2110
אני חי לא רע
עם ההפרעה הדו-קוטבית שלי
עם ההפרעה הדו-קוטבית שלי
06:31
I live pretty well
with my bipolar condition,
with my bipolar condition,
128
379255
3170
06:34
and I've overcome some other
mental health conditions
mental health conditions
129
382449
2479
והתגברתי על עוד כמה
בעיות נפשיות
בעיות נפשיות
כמו אכילת-יתר, התמכרות
וחרדה חברתית.
וחרדה חברתית.
06:36
like overeating, addiction
and social anxiety.
and social anxiety.
130
384952
3301
06:40
So I live on both sides of this chasm.
131
388634
3663
אז אני חי בשני צידי התהום,
ואני מציע כמה הנחיות
על סמך נסיון החיים שלי,
על סמך נסיון החיים שלי,
06:44
And I'm offering some guidance
132
392974
4718
06:49
based on my experience
133
397716
2709
כדי לעזור לגשר על התהום
אם תרצו, בסדר?
אם תרצו, בסדר?
06:52
to help you build a bridge across it
134
400449
2309
06:54
if you want to.
135
402782
1442
06:56
It's not hard science,
136
404248
1948
זה לא מדע מדויק,
אבל עבדתי עם הרבה אנשים שאני מכיר,
שחיו עם דכאון,
שחיו עם דכאון,
06:58
but I worked with a lot people
I know who've lived with depression
I know who've lived with depression
137
406220
4501
ושכללתי את ההצעות האלה.
07:02
to refine these suggestions.
138
410745
2223
אז קודם כל, כמה דברים
שתרצו להימנע מהם: "אל תעשה".
שתרצו להימנע מהם: "אל תעשה".
07:06
First up, some things
you might want to avoid --
you might want to avoid --
139
414086
2564
07:08
some "don'ts."
140
416674
1342
אחד הדברים הכי מגעילים
שאפשר לומר הוא "תתגבר!"
שאפשר לומר הוא "תתגבר!"
07:11
One of the most off-putting
things you can say is,
things you can say is,
141
419213
3501
07:14
"Just get over it."
142
422738
1562
רעיון נהדר! מעולה!
אבל כבר חשבנו על זה.
אבל כבר חשבנו על זה.
07:17
Great idea -- love it,
143
425411
1969
07:19
it's just we already thought of that.
144
427404
2317
(צחוק)
07:21
(Laughter)
145
429745
6409
עצם העדר היכולת להתגבר
הוא הדכאון.
הוא הדכאון.
07:28
The absence of the ability
to just get over it is depression.
to just get over it is depression.
146
436178
4277
07:32
(Laughter)
147
440479
3813
(צחוק)
(מחיאות כפיים)
07:36
(Applause)
148
444316
4846
אנו מרגישים את זה בגוף.
07:41
We feel it in our bodies --
149
449186
3739
אנו מרגישים את זה בגוף.
זה משהו פיזי עבורנו.
זה משהו פיזי עבורנו.
07:44
it's a physical thing for us.
150
452949
2405
וכדוגמה מתחום הרפואה,
07:47
And medically it's no different
151
455378
2007
זה לא שונה מלומר למישהו
עם קרסול שבור או סרטן,
עם קרסול שבור או סרטן,
07:49
from telling someone
with a broken ankle or cancer,
with a broken ankle or cancer,
152
457409
2382
"תתגבר!"
07:51
"just get over it."
153
459815
1308
אל תתעקשו לנסות לתקן אותנו.
07:56
Don't be hell-bent on fixing us.
154
464477
3112
באמת, תודה רבה,
07:59
Like, thank you, but ...
155
467613
4355
אבל הלחץ יכול לגרום לנו,
האנשים בדכאון,
האנשים בדכאון,
08:03
the pressure can make us depressed people
feel like we're disappointing you.
feel like we're disappointing you.
156
471992
4335
להרגיש שאנו מאכזבים אתכם.
חוץ מזה, דברים שמשפרים את הרגשתם
של אנשים מסוימים לא עובדים עלינו.
של אנשים מסוימים לא עובדים עלינו.
08:08
Also, things that make
some people feel better
some people feel better
157
476930
2861
08:11
may not work for us.
158
479815
1727
אי-אפשר לרפא דכאון קליני
בעזרת גלידה,
בעזרת גלידה,
08:13
You can't cure clinical depression
by getting ice cream ...
by getting ice cream ...
159
481566
3658
וזה חבל,
כי זאת תהיה הגשמה של חלום.
כי זאת תהיה הגשמה של חלום.
08:17
which is unfortunate, because
that would be living the dream.
that would be living the dream.
160
485949
3622
08:21
(Laughter)
161
489595
2861
(צחוק)
אל תקחו ללב תגובות שליליות.
08:25
Don't take a negative response personally.
162
493698
5033
08:31
So, I have a friend who, about a year ago,
163
499216
3683
יש לי ידיד, שלפני כשנה
כתב לי במסרון
שהוא מאד בודד ומדוכא,
שהוא מאד בודד ומדוכא,
08:34
messaged me that he was really
isolated and depressed.
isolated and depressed.
164
502923
3213
הצעתי לו כמה דברים והוא -
"לא, לא ולא!"
"לא, לא ולא!"
08:38
And I suggested some things for him to do,
165
506603
2501
08:41
and he was like, "No, no and no."
166
509128
2333
08:43
And I got mad,
167
511485
1151
ואני התרגזתי: "איך אתה לא מאמץ
את דברי החוכמה המבריקים שלי?"
את דברי החוכמה המבריקים שלי?"
08:44
like, how dare he not embrace
my brilliant wisdom?
my brilliant wisdom?
168
512660
3937
08:48
(Laughter)
169
516621
1716
(צחוק)
ואז נזכרתי בימים שבהם
אני הייתי בדכאון,
אני הייתי בדכאון,
08:50
And then I remembered
times I've been depressed,
times I've been depressed,
170
518361
3466
ואיך חשבתי שאין לי שום עתיד
08:53
and how I thought I was doomed
in all possible futures,
in all possible futures,
171
521851
4616
או שכולם שונאים אותי
ודברים כאלה.
ודברים כאלה.
08:58
or everybody suddenly hated me,
and things like that.
and things like that.
172
526491
3672
לא משנה כמה אנשים
אמרו לי דברים שונים:
אמרו לי דברים שונים:
09:03
It didn't matter how many people
told me otherwise --
told me otherwise --
173
531498
3219
לא האמנתי להם.
09:06
I didn't believe them.
174
534741
1403
אז אמרתי לידיד שלי
שהוא חשוב לי,
שהוא חשוב לי,
09:09
So I let my friend know I cared,
175
537220
3088
09:12
and I didn't take it personally.
176
540332
2278
ולא לקחתי ללב.
אל תניחו להעדר אושר מתפרץ
להפחיד אתכם, בסדר?
להפחיד אתכם, בסדר?
09:15
Don't let a lack of bubbly
happiness freak you out.
happiness freak you out.
177
543956
5286
זו לא התקפת כרישים,
09:21
It's not a shark attack.
178
549594
1581
"תביאו את משמר החופים!
החבר שלי עצוב!"
החבר שלי עצוב!"
09:23
"Call the coast guard, my friend is sad!"
179
551648
2944
09:26
(Laughter)
180
554616
1662
אנו יכולים להיות עצובים,
ובכל זאת בסדר.
ובכל זאת בסדר.
09:28
We can be sad and OK at the same time.
181
556302
3753
אומר זאת שוב,
09:32
I'm going to say that again,
182
560835
1334
כי בחברה שלנו
מלמדים אותנו את ההיפך,
מלמדים אותנו את ההיפך,
09:34
because in our society,
we're taught the opposite,
we're taught the opposite,
183
562193
3601
אז זה לא מובן מאליו:
09:37
and so it's counterintuitive.
184
565818
2115
אנשים יכולים להיות עצובים,
ועדיין בסדר.
ועדיין בסדר.
09:40
People can be sad and OK at the same time.
185
568556
4278
09:45
So some of these things may apply
to you personally, some may not.
to you personally, some may not.
186
573819
3120
אז כמה מהדברים האלה
אולי מתאימים לכם אישית, וכמה לא.
אולי מתאימים לכם אישית, וכמה לא.
קחו מה שמתאים לכם.
09:48
Take what's useful.
187
576963
1150
וזיכרו:
אינכם חייבים ליצור קשר.
אינכם חייבים ליצור קשר.
09:50
And remember, you don't have to connect.
188
578728
3377
אבל אם אתם רוצים,
09:55
If you want to,
189
583609
1510
הנה כמה דברים שיכולים לעזור,
כמה "עשה".
כמה "עשה".
09:57
here are some suggestions that may help --
190
585143
2086
09:59
some "dos."
191
587253
1150
דברו אלינו בטבעיות, בסדר?
10:01
Talk to us in your natural voice, right?
192
589484
2874
10:04
(Laughter)
193
592382
2431
(צחוק)
אינכם חייבים לעשות קול עצוב
כי אנו בדכאון!
כי אנו בדכאון!
10:06
You don't need to put on a sad voice
because we're depressed --
because we're depressed --
194
594837
5254
הרי אינכם מתעטשים כשאתם מדברים
עם מישהו מצונן.
עם מישהו מצונן.
10:12
you don't sneeze when you're talking
to somebody with a cold.
to somebody with a cold.
195
600115
2933
10:15
(Laughter)
196
603072
3210
(צחוק)
זו לא גסות-רוח להיות עליז.
תהיו עצמכם, בסדר?
תהיו עצמכם, בסדר?
10:18
It's not rude to be upbeat.
197
606306
2542
10:20
You can be you, OK?
198
608872
2584
10:23
If you make an offer to be there for us,
199
611480
2897
אם אתם מציעים לעזור לנו,
10:26
clearly state what you can and can't do.
200
614401
2761
הבהירו מה אתם יכולים לעשות
ומה לא.
ומה לא.
כבר קרה שאמרתי לאנשים,
"טלפן או סמס מתי שתרצה,
"טלפן או סמס מתי שתרצה,
10:29
I have told people,
"Hey, call or text any time,
"Hey, call or text any time,
201
617907
2474
10:32
but I might not be able
to get back to you that same day."
to get back to you that same day."
202
620405
2986
"אבל יש מצב שלא אוכל
לחזור אליך באותו היום."
לחזור אליך באותו היום."
זה בסדר גמור לא להציע תמיכה,
10:36
It's totally cool to not make an offer,
203
624221
3244
10:39
or to make a narrow offer
with really clear boundaries around it.
with really clear boundaries around it.
204
627489
4287
או להציע תמיכה צרה
עם גבולות ברורים.
עם גבולות ברורים.
תנו לנו תחושת שליטה.
10:45
Give us a sense of control.
205
633258
2277
10:50
Like, get our consent.
206
638052
2358
קבלו את הסכמתנו.
יש לי ידידה שלפני כמה זמן,
כשהייתי במצב דכאוני, התקשרה ואמרה,
כשהייתי במצב דכאוני, התקשרה ואמרה,
10:52
I have a friend who, a while back,
207
640434
2881
10:55
when I was having a depressive episode,
208
643339
2088
10:57
reached out and said,
"Hey, I want to check in with you.
"Hey, I want to check in with you.
209
645451
2679
"אני רוצה לבדוק מה קורה איתך,
"אני יכולה להתקשר אליך כל יום?
11:00
Can I call you every day?
210
648154
1192
11:01
Maybe text you every day
and call later in the week?
and call later in the week?
211
649370
2430
"אולי לסמס לך כל יום
ולדבר איתך בהמשך השבוע?
ולדבר איתך בהמשך השבוע?
"מה מתאים לך?"
11:03
What works for you?"
212
651824
1331
בכך שביקשה את רשותי
היא זכתה באמוני המלא
היא זכתה באמוני המלא
11:06
By getting my permission,
she earned my complete confidence
she earned my complete confidence
213
654409
3183
ונשארה עד היום
אחת מחברותי הטובות.
אחת מחברותי הטובות.
11:09
and remains one of my best friends today.
214
657616
2967
וההצעה האחרונה שלי היא:
11:14
And my last suggestion is:
215
662189
2232
צרו קשר לא סביב דכאון,
אלא סביב דברים נורמליים.
אלא סביב דברים נורמליים.
11:17
interact about not depression,
216
665562
2841
11:20
aka, normal stuff.
217
668427
2126
יש לי חבר שכאשר אנשים
היו מודאגים לגביו,
היו מודאגים לגביו,
11:22
I have a friend who,
when people were worried about him,
when people were worried about him,
218
670577
3737
הם היו מתקשרים ושואלים
אם בא לו לצאת לקניות
אם בא לו לצאת לקניות
11:26
they would call and ask
if he wanted to go shopping
if he wanted to go shopping
219
674338
2692
11:29
or help them clean out their garage.
220
677054
2331
או לעזור להם לסדר את המחסן.
החברים המדוכאים שלכם יכולים להיות
מקור טוב לעזרה בחינם.
מקור טוב לעזרה בחינם.
11:31
Your depressed friends
could be a good source of free labor --
could be a good source of free labor --
221
679920
2960
11:34
(Laughter)
222
682904
7000
(צחוק)
מה שאני רוצה לומר הוא,
11:44
What I'm really getting at is,
223
692132
3333
שתזמינו אותם לתרום לחייכם
בדרך כלשהי,
בדרך כלשהי,
11:47
invite them to contribute
to your life in some way,
to your life in some way,
224
695489
4563
גם אם זה משהו קטן
11:52
even if it's as small
as asking you to go see a movie
as asking you to go see a movie
225
700076
4531
כמו להציע להם לבוא לסרט
שרציתם לראות בקולנוע.
שרציתם לראות בקולנוע.
11:56
that you wanted to see in the theater.
226
704631
1831
אז אלה הרבה עצות של
"עשה", "אל תעשה" ו"אולי",
"עשה", "אל תעשה" ו"אולי",
11:59
So that's a lot
of dos and don'ts and maybes,
of dos and don'ts and maybes,
227
707588
3889
12:03
and it's not by any means
a definitive list.
a definitive list.
228
711501
3134
וזו בהחלט לא רשימה סגורה.
צריך לזכור את העקרון הבסיסי
שמאחורי כולן.
שמאחורי כולן.
12:08
The thing to remember
is that they're all grounded
is that they're all grounded
229
716146
2791
12:10
in one guiding principle.
230
718961
2312
זה מה שאיפשר לאותה אישה
ברכב השטח
ברכב השטח
12:13
It's what allowed the woman
in the Jeep Wrangler
in the Jeep Wrangler
231
721709
2730
להוציא אותי למסע להחלמה
מבלי שאפילו ניסתה.
מבלי שאפילו ניסתה.
12:17
to start me on the path to recovery
without even trying.
without even trying.
232
725725
3285
היא דיברה איתי
כאילו אני אחד מהחבר'ה
כאילו אני אחד מהחבר'ה
12:21
She talked to me like I belonged
233
729674
3368
ותרמה לי בדיוק את מה
שהייתי זקוק לו באותו רגע.
שהייתי זקוק לו באותו רגע.
12:25
and contributed exactly as I was
at that moment.
at that moment.
234
733066
4817
אם אתם מדברים עם מישהו בדכאון
12:31
If you talk to a depressed person
as if their life is just as valuable,
as if their life is just as valuable,
235
739270
4608
בנימה שאומרת שלחייהם יש ערך,
חשיבות ויופי כמו לחייכם,
חשיבות ויופי כמו לחייכם,
12:35
intense and beautiful as yours,
236
743902
2442
אין שום צורך לגשר
על התהום ביניכם,
על התהום ביניכם,
12:38
then there's no need
to build a bridge between you,
to build a bridge between you,
237
746368
3930
כי כבר סגרתם את הפער ביניכם.
12:42
because you've closed the chasm.
238
750322
1760
התמקדו בזה, במקום במלים שלכם,
12:45
Focus on that instead of your words,
239
753684
3809
וזאת עשויה להיות השיחה
הכי מעודדת של חייו.
הכי מעודדת של חייו.
12:51
and it may be the most uplifting
conversation of their life.
conversation of their life.
240
759021
4017
איך זה יכול לתרום
למישהו שחשוב לכם?
למישהו שחשוב לכם?
12:56
What could that do
for somebody you care about?
for somebody you care about?
241
764568
2960
13:00
What could it do for you?
242
768203
2325
איך זה יכול לתרום לכם?
תודה לכם.
13:03
Thank you.
243
771181
1151
(מחיאות כפיים ותרועות)
13:04
(Applause)
244
772356
4921
ABOUT THE SPEAKER
Bill Bernat - Mental health awareness advocateBill Bernat is a recovering addict living with bipolar condition who advocates for mental health awareness through speaking, comedy and storytelling.
Why you should listen
Bill Bernatleads storytelling workshops and fundraisers for nonprofit organizations including the National Alliance on Mental Illness. He has appeared on Comedy Central and The Moth Radio Hour. He has worked as a computer programmer at NASA and helped take LookSmart public as an engineering leader. He currently works as a content marketing director for Adaptiva.
Bill Bernat | Speaker | TED.com