TEDxSnoIsleLibraries
Bill Bernat: How to connect with depressed friends
Билл Бернат: Как взаимодействовать с депрессивными друзьями
Filmed:
Readability: 3.7
1,714,661 views
Хотите установить контакт с депрессивным другом, но не знаете как? Комик и рассказчик Билл Бернат предлагает несколько вариантов. Изучите о чём нужно и о чём нельзя разговаривать с депрессивными людьми — и ведите разговор с изяществом и с некой долей юмора.
Bill Bernat - Mental health awareness advocate
Bill Bernat is a recovering addict living with bipolar condition who advocates for mental health awareness through speaking, comedy and storytelling. Full bio
Bill Bernat is a recovering addict living with bipolar condition who advocates for mental health awareness through speaking, comedy and storytelling. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
The one conversation that uplifted me
more than any other in my life
more than any other in my life
0
690
5791
Одна беседа, подбодрившая меня больше
всех остальных разговоров в моей жизни,
всех остальных разговоров в моей жизни,
00:18
was with a woman who told me
1
6505
2420
состоялась с женщиной,
которая поделилась со мной,
которая поделилась со мной,
00:20
how, a few days earlier,
2
8949
1745
как несколько дней назад
00:22
she drove her Jeep Wrangler
to the edge of the Grand Canyon
to the edge of the Grand Canyon
3
10718
4105
она подъехала на Jeep Wrangler
к краю Большого каньона
к краю Большого каньона
00:26
and sat there, revving the engine,
4
14847
2757
и встала там, набирая обороты двигателя,
намереваясь сброситься вниз.
00:29
thinking about driving over.
5
17628
1737
00:32
Even though I had severe social anxiety,
6
20655
2722
Хотя у меня была сильная социофобия,
00:35
in that conversation,
I was totally at ease.
I was totally at ease.
7
23401
2634
во время этой беседы
я был совершенно расслаблен.
я был совершенно расслаблен.
00:38
(Laughter)
8
26059
1501
(Смех)
00:39
She told me what was going on in her life
9
27584
2683
Она рассказала мне,
что происходило в её жизни
что происходило в её жизни
00:42
in the days and months leading up,
10
30291
2302
в предшествующие дни и месяцы,
00:44
what her thoughts were
at that exact moment,
at that exact moment,
11
32617
2232
о чём были её мысли в тот самый момент,
00:46
why she wanted to die,
12
34873
1489
почему она хотела умереть
00:48
and why she didn't do it.
13
36386
1245
и почему не сделала этого.
00:50
We nodded and half-smiled,
14
38271
2782
Мы кивали и полуулыбались,
00:53
and then it was my turn
to talk about my journey
to talk about my journey
15
41077
2624
и затем настал мой черёд
рассказать, как я попал
рассказать, как я попал
00:55
to a dining table
in the hygienic community area
in the hygienic community area
16
43725
4646
за обеденный стол стерильной
общественной территории
общественной территории
01:00
of the mental health wing
of a mountain-town hospital.
of a mountain-town hospital.
17
48395
3496
отделения психического здоровья
больницы небольшого городка в горах.
больницы небольшого городка в горах.
Я принял слишком много снотворного,
01:04
I took too many sleeping pills,
18
52503
1517
01:06
and after they treated me for that,
19
54044
1706
и когда меня вылечили,
01:07
they were like, "Hey, we would love it
if you would be our guest
if you would be our guest
20
55774
5831
мне предложили: «Было бы здорово,
если бы вы немного погостили у нас
если бы вы немного погостили у нас
01:13
in the psych ward."
21
61629
1494
в психушке».
01:15
(Laughter)
22
63147
4873
(Смех)
01:20
We joked that her suicide
would have made a way better postcard.
would have made a way better postcard.
23
68597
5047
Мы пошутили, что её самоубийство
смотрелось бы на открытке гораздо лучше.
смотрелось бы на открытке гораздо лучше.
01:25
(Laughter)
24
73668
1058
(Смех)
01:26
We talked shop.
25
74750
1384
У нас были общие интересы.
01:28
(Laughter)
26
76448
1422
(Смех)
01:29
She allowed me to be deeply depressed
27
77894
2459
Она позволила мне быть
в глубокой депрессии
в глубокой депрессии
01:32
and have a genuine connection
to another person, simultaneously.
to another person, simultaneously.
28
80377
4793
и в то же время искренне общаться
с другим человеком.
с другим человеком.
01:37
For the first time,
29
85789
1158
В первый раз
я находился в депрессии
01:38
I identified as somebody
living with depression,
living with depression,
30
86971
3174
01:42
and I felt good about it --
31
90169
1708
и при этом хорошо себя чувствовал,
01:43
like I was wasn't a bad person for it.
32
91901
2118
как будто я не был плохим человеком.
01:46
Now imagine one of the people
at that table was a member of your family
at that table was a member of your family
33
94918
4151
Теперь вообразите, что одним из сидящих
за тем столом был бы член вашей семьи
за тем столом был бы член вашей семьи
01:51
or a close friend.
34
99093
1910
или близкий друг.
01:53
Would you be comfortable talking to them?
35
101027
1976
Было бы вам комфортно общаться с ними?
01:55
What if instead of the hospital,
36
103447
2079
Что, если вместо больницы
они сидели бы за вашим кухонным столом
01:57
they were at your kitchen table
37
105550
1527
и рассказывали бы вам о своей депрессии?
01:59
and told you they were really depressed?
38
107101
1915
02:02
The World Health Organization
39
110295
2327
Всемирная организация
здравоохранения заявляет,
здравоохранения заявляет,
02:04
says that depression is the leading cause
of ill health and disability worldwide,
of ill health and disability worldwide,
40
112646
6374
что депрессия является основной причиной
болезней и инвалидности во всём мире,
болезней и инвалидности во всём мире,
02:11
affecting 350 million people.
41
119044
3078
поражая 350 миллионов человек.
02:14
The National Institute of Mental Health
42
122146
1896
Национальный институт
психического здоровья
психического здоровья
02:16
reports seven percent of Americans
experiencing depression in a year.
experiencing depression in a year.
43
124066
4651
докладывает, что ежегодно семь процентов
американцев испытывают депрессию.
американцев испытывают депрессию.
02:21
So depression is super common,
44
129084
2738
Депрессия очень широко распространена,
02:23
yet in my experience,
45
131846
2677
и тем не менее из своего
опыта могу сказать,
опыта могу сказать,
02:26
most folks don't want
to talk to depressed people
to talk to depressed people
46
134547
2966
большинство не хочет общаться
с депрессивными людьми,
с депрессивными людьми,
02:29
unless we pretend to be happy.
47
137537
1841
если только мы не притворяемся
счастливыми.
счастливыми.
02:33
A cheerful facade is appropriate
for casual interactions.
for casual interactions.
48
141395
3636
Весёлый фасад подходит
для случайного общения.
для случайного общения.
02:37
A depressed person can ask for extra syrup
in their pumpkin spice latte
in their pumpkin spice latte
49
145055
4714
Депрессивный человек может попросить
добавить сиропа в свой пряный латте
добавить сиропа в свой пряный латте
02:41
without explaining that they need it
50
149793
2020
без объяснений, что им это необходимо,
02:43
because they're trapped
in the infinite darkness of their soul
in the infinite darkness of their soul
51
151837
4069
потому что они застряли
в бесконечной тьме своей души
в бесконечной тьме своей души
02:47
and they've lost all hope of escape --
52
155930
2032
и потеряли всякую надежду на спасение...
02:49
(Laughter)
53
157986
1001
(Смех)
02:51
again.
54
159011
1151
снова.
02:52
(Laughter)
55
160186
3065
(Смех)
02:55
Depression doesn't diminish
a person's desire
a person's desire
56
163275
3130
Депрессия не отбивает у человека желание
02:58
to connect with other people,
57
166429
1842
взаимодействовать с другими людьми,
03:00
just their ability.
58
168295
1368
она уменьшает их возможности.
03:02
So in spite of what you might think,
59
170460
2812
Невзирая на то, что вы можете думать,
03:05
talking to friends and family
living with depression
living with depression
60
173296
2470
разговоры с депрессивными
друзьями и родственниками
друзьями и родственниками
03:07
can be really easy and maybe even fun.
61
175790
3467
могут быть простыми и даже весёлыми.
03:11
Not, like, Facebook-selfie-with-Lady-Gaga-
at-an-underground-party fun --
at-an-underground-party fun --
62
179281
5869
Не такое веселье, как селфи-с-Леди-Гагой-
на-закрытой-вечеринке на Фейсбуке.
на-закрытой-вечеринке на Фейсбуке.
03:17
I'm talking about the kind of fun
63
185174
2016
Я говорю о таком веселье,
03:19
where people enjoy
each other's company effortlessly.
each other's company effortlessly.
64
187214
3156
где люди легко общаются друг с другом.
Никто не чувствует неловкость,
03:23
Nobody feels awkward,
65
191205
1382
03:24
and no one accuses the sad person
of ruining the holidays.
of ruining the holidays.
66
192611
4428
и никто не упрекает грустного
человека за испорченный праздник.
человека за испорченный праздник.
03:30
Why does this chasm even exist?
67
198244
3727
Почему эта пропасть вообще существует?
03:33
On the one side,
68
201995
1233
С одной стороны,
03:35
you have people living with depression
69
203252
2008
у вас есть депрессивные люди,
03:37
who may act in off-putting
or confusing ways
or confusing ways
70
205284
3261
чьё поведение отталкивает и смущает,
03:40
because they're fighting
a war in their head
a war in their head
71
208569
2673
потому что они ведут войну в своей голове,
03:43
that nobody else can see.
72
211266
1543
которую другие не видят.
03:45
On the other side,
73
213307
1222
С другой стороны,
03:48
the vast majority of people
look across the chasm
look across the chasm
74
216074
2983
подавляющее большинство людей
смотрят через пропасть
смотрят через пропасть
03:51
and shake their heads,
75
219081
1151
и качают головой:
03:52
like, "Why you gotta be so depressed?"
76
220256
3016
«Почему ты такой подавленный?»
03:56
You may recognize
a divide like this in your life.
a divide like this in your life.
77
224817
3640
Вы можете узнать такое
разделение в своей жизни.
разделение в своей жизни.
04:01
Do you want to build a bridge across it?
78
229066
1989
Хотите построить мост через пропасть?
04:03
You may not want to build a bridge --
79
231712
2144
Если не хотите строить мост,
04:05
and that's a totally valid choice.
80
233880
2595
то это полностью обоснованный выбор.
04:09
Or maybe you'd like to build
a stronger connection,
a stronger connection,
81
237182
3478
Возможно, вы хотите установить
более крепкую связь,
более крепкую связь,
04:12
but you have a lot
of questions and concerns.
of questions and concerns.
82
240684
4450
но у вас много вопросов
и причин для беспокойств.
и причин для беспокойств.
04:17
You're what I might call "bridge curious."
83
245158
3199
Таких, как вы, я называю
«интересующиеся мостом».
«интересующиеся мостом».
04:20
(Laughter)
84
248381
4284
(Смех)
Приведу несколько возможных причин,
04:24
Here are some possible reasons
85
252689
1434
04:26
why some of you
may avoid depressed people.
may avoid depressed people.
86
254147
2589
почему некоторые из вас избегают
депрессивных людей.
депрессивных людей.
04:29
You might be afraid
87
257807
1199
Возможно, вы боитесь,
04:31
that if you talk to somebody
while they're depressed,
while they're depressed,
88
259030
2694
что если поговорите с кем-то депрессивным,
04:33
you're suddenly responsible
for their well-being.
for their well-being.
89
261748
2662
то окажетесь ответственными
за их самочувствие.
за их самочувствие.
04:37
You're not expected to be Dr. Phil.
90
265521
2998
Никто не ожидает от вас,
что вы окажетесь доктором Филом.
что вы окажетесь доктором Филом.
04:40
Just be friendly --
91
268965
1191
Будьте дружелюбными,
04:42
more like Ellen.
92
270180
1533
как Эллен [Дедженерес, телеведущая].
04:43
(Laughter)
93
271737
3476
(Смех)
04:47
You may worry that you won't
know what to say,
know what to say,
94
275519
3021
Возможно, вы беспокоитесь о том,
что не знаете о чём говорить,
что не знаете о чём говорить,
04:50
and every attempt
at conversation will be awkward,
at conversation will be awkward,
95
278564
4420
и каждая попытка завязать
беседу будет неловкой,
беседу будет неловкой,
04:55
and the only time you'll feel comfortable
96
283008
2396
и вы чувствуете себя комфортно
только тогда,
только тогда,
04:57
is when you both just give up on talking
97
285428
1905
когда вы молчите
04:59
and stare at your phones.
98
287357
1665
и смотрите в свои телефоны.
05:02
Words are not the most important
thing to focus on.
thing to focus on.
99
290304
4241
Слова — не самое главное.
05:07
You might fear seeing your shadow.
100
295931
4262
Вы можете бояться собственной тени.
05:12
Hey, if you have been
successfully outrunning
successfully outrunning
101
300217
3366
Если вы успешно победили
05:15
your personal emotional demons,
102
303607
2463
своих внутренних эмоциональных демонов,
05:18
that's awesome.
103
306094
1771
то это прекрасно.
05:20
May the wind be at your back.
104
308401
1992
Попутного вам ветра.
05:22
(Laughter)
105
310417
1015
(Смех)
05:23
You can be the least
woo-woo person in the world
woo-woo person in the world
106
311456
3713
Вы можете быть самым
непривлекательным человеком в мире
непривлекательным человеком в мире
05:27
and still connect with depressed people.
107
315193
2016
и всё же общаться с депрессивными людьми.
05:30
Maybe you've heard
that depression is contagious,
that depression is contagious,
108
318477
2841
Возможно, вы слышали,
что депрессия заразна,
что депрессия заразна,
05:33
and you're afraid of catching it.
109
321342
1981
и боитесь подхватить её.
05:35
Bring some hand sanitizer.
110
323347
2012
Возьмите антисептик для рук.
05:37
(Laughter)
111
325383
1001
(Смех)
05:38
You're much more likely to catch
the joy of human bonding.
the joy of human bonding.
112
326408
4488
У вас гораздо больше шансов
подхватить радость от общения.
подхватить радость от общения.
Возможно, вы видите
депрессивных людей другими.
депрессивных людей другими.
05:43
Maybe you see
depressed people differently.
depressed people differently.
113
331657
2006
05:45
You think of them as flawed or defective.
114
333687
3268
Вы считаете их ущербными и дефектными.
05:50
Multiple university studies have shown
115
338299
3008
Многочисленные исследования
в университетах показали,
в университетах показали,
05:53
that A students are more likely
to have bipolar condition.
to have bipolar condition.
116
341331
4455
что студенты-отличники гораздо чаще
находятся в биполярном состоянии.
находятся в биполярном состоянии.
05:58
Our brains aren't broken or damaged,
117
346705
2913
Наши мозги не сломаны и не испорчены,
06:01
they just work differently.
118
349642
1951
они просто работают по-другому.
06:03
I spent a lot of years thinking
happy people just don't get it.
happy people just don't get it.
119
351617
5706
Я много лет думал, что счастливые
люди не понимают этого.
люди не понимают этого.
06:09
(Laughter)
120
357347
1147
(Смех)
06:10
I did eventually stop
discriminating against happy people --
discriminating against happy people --
121
358518
3625
В итоге я прекратил
дискриминировать счастливых людей.
дискриминировать счастливых людей.
06:14
(Laughter)
122
362167
3104
(Смех)
06:18
I began battling depression
when I was eight,
when I was eight,
123
366433
2906
Я начал бороться с депрессией
в возрасте восьми лет,
в возрасте восьми лет,
06:21
and decades later, to my surprise,
124
369363
2147
и десятилетия спустя, к моему удивлению,
06:23
I started winning.
125
371534
1574
я начал побеждать.
06:25
I shifted from being miserable
much of the time
much of the time
126
373132
3965
Я перешёл от пребывания в унынии
06:29
to enjoying life.
127
377121
2110
к наслаждению жизнью.
06:31
I live pretty well
with my bipolar condition,
with my bipolar condition,
128
379255
3170
Я довольно хорошо живу
с биполярным состоянием,
с биполярным состоянием,
06:34
and I've overcome some other
mental health conditions
mental health conditions
129
382449
2479
и я преодолел другие состояния
психического здоровья,
психического здоровья,
06:36
like overeating, addiction
and social anxiety.
and social anxiety.
130
384952
3301
такие как переедание,
зависимость и социальная тревога.
зависимость и социальная тревога.
06:40
So I live on both sides of this chasm.
131
388634
3663
Я живу на обеих сторонах пропасти.
06:44
And I'm offering some guidance
132
392974
4718
И предлагаю инструкцию,
06:49
based on my experience
133
397716
2709
основанную на моём опыте,
06:52
to help you build a bridge across it
134
400449
2309
которая поможет вам построить мост,
06:54
if you want to.
135
402782
1442
если хотите.
06:56
It's not hard science,
136
404248
1948
Это не научно доказанный способ,
06:58
but I worked with a lot people
I know who've lived with depression
I know who've lived with depression
137
406220
4501
но я работал с многими знакомыми,
живущими с депрессией,
живущими с депрессией,
07:02
to refine these suggestions.
138
410745
2223
чтобы улучшить свои рекомендации.
07:06
First up, some things
you might want to avoid --
you might want to avoid --
139
414086
2564
Для начала назову то,
чего вам следует избегать, —
чего вам следует избегать, —
07:08
some "don'ts."
140
416674
1342
некоторые «нельзя».
07:11
One of the most off-putting
things you can say is,
things you can say is,
141
419213
3501
Одна из самых отталкивающих фраз,
которую вы можете сказать:
которую вы можете сказать:
07:14
"Just get over it."
142
422738
1562
«Просто переживи это».
07:17
Great idea -- love it,
143
425411
1969
Гениально, обожаю это,
07:19
it's just we already thought of that.
144
427404
2317
только мы уже подумали об этом.
07:21
(Laughter)
145
429745
6409
(Смех)
07:28
The absence of the ability
to just get over it is depression.
to just get over it is depression.
146
436178
4277
Отсутствие способности просто
пережить это — и есть депрессия.
пережить это — и есть депрессия.
07:32
(Laughter)
147
440479
3813
(Смех)
07:36
(Applause)
148
444316
4846
(Аплодисменты)
07:41
We feel it in our bodies --
149
449186
3739
Мы чувствуем это в наших телах,
07:44
it's a physical thing for us.
150
452949
2405
на физическом уровне.
07:47
And medically it's no different
151
455378
2007
С медицинской точки зрения
это то же самое,
это то же самое,
07:49
from telling someone
with a broken ankle or cancer,
with a broken ankle or cancer,
152
457409
2382
что сказать кому-то
со сломанной лодыжкой или раком:
со сломанной лодыжкой или раком:
07:51
"just get over it."
153
459815
1308
«Просто переживи это».
07:56
Don't be hell-bent on fixing us.
154
464477
3112
Не будьте одержимы идеей исправить нас.
07:59
Like, thank you, but ...
155
467613
4355
Спасибо, конечно, но...
08:03
the pressure can make us depressed people
feel like we're disappointing you.
feel like we're disappointing you.
156
471992
4335
давление заставляет нас, депрессивных,
думать, что мы вас разочаровываем.
думать, что мы вас разочаровываем.
08:08
Also, things that make
some people feel better
some people feel better
157
476930
2861
То, отчего некоторые люди
чувствуют себя лучше,
чувствуют себя лучше,
08:11
may not work for us.
158
479815
1727
может не сработать на нас.
08:13
You can't cure clinical depression
by getting ice cream ...
by getting ice cream ...
159
481566
3658
Вы не сможете излечить
клиническую депрессию мороженым,
клиническую депрессию мороженым,
08:17
which is unfortunate, because
that would be living the dream.
that would be living the dream.
160
485949
3622
что прискорбно, потому что
это было бы воплощением мечты.
это было бы воплощением мечты.
08:21
(Laughter)
161
489595
2861
(Смех)
08:25
Don't take a negative response personally.
162
493698
5033
Не принимайте негативный
ответ близко к сердцу.
ответ близко к сердцу.
08:31
So, I have a friend who, about a year ago,
163
499216
3683
У меня есть друг, который около года назад
08:34
messaged me that he was really
isolated and depressed.
isolated and depressed.
164
502923
3213
написал мне, что он был одинок и подавлен.
08:38
And I suggested some things for him to do,
165
506603
2501
Я посоветовал ему кое-что сделать,
08:41
and he was like, "No, no and no."
166
509128
2333
а он такой: «Нет, нет и нет».
08:43
And I got mad,
167
511485
1151
Я разозлился,
08:44
like, how dare he not embrace
my brilliant wisdom?
my brilliant wisdom?
168
512660
3937
как он смеет не следовать
моим гениальным советам?
моим гениальным советам?
08:48
(Laughter)
169
516621
1716
(Смех)
08:50
And then I remembered
times I've been depressed,
times I've been depressed,
170
518361
3466
А потом я вспомнил время,
когда сам был в депрессии,
когда сам был в депрессии,
08:53
and how I thought I was doomed
in all possible futures,
in all possible futures,
171
521851
4616
как я думал, что у меня нет будущего
08:58
or everybody suddenly hated me,
and things like that.
and things like that.
172
526491
3672
или что все меня ненавидели,
или что-то такое.
или что-то такое.
09:03
It didn't matter how many people
told me otherwise --
told me otherwise --
173
531498
3219
И было не важно, сколько человек
говорили мне противоположное,
говорили мне противоположное,
09:06
I didn't believe them.
174
534741
1403
я не верил им.
09:09
So I let my friend know I cared,
175
537220
3088
Поэтому я дал понять своему
другу, что мне не всё равно,
другу, что мне не всё равно,
09:12
and I didn't take it personally.
176
540332
2278
и я не принял это близко к сердцу.
09:15
Don't let a lack of bubbly
happiness freak you out.
happiness freak you out.
177
543956
5286
Не позволяйте отсутствию
бурлящей радости напугать вас.
бурлящей радости напугать вас.
09:21
It's not a shark attack.
178
549594
1581
Это не нападение акулы.
09:23
"Call the coast guard, my friend is sad!"
179
551648
2944
«Вызывайте спасателя, мой друг грустит!»
09:26
(Laughter)
180
554616
1662
(Смех)
09:28
We can be sad and OK at the same time.
181
556302
3753
Мы можем грустить и быть
в порядке одновременно.
в порядке одновременно.
09:32
I'm going to say that again,
182
560835
1334
Я снова это скажу,
09:34
because in our society,
we're taught the opposite,
we're taught the opposite,
183
562193
3601
потому что в нашем обществе
нас учат обратному,
нас учат обратному,
09:37
and so it's counterintuitive.
184
565818
2115
и это нелогично.
09:40
People can be sad and OK at the same time.
185
568556
4278
Люди могут грустить и быть
в порядке одновременно.
в порядке одновременно.
09:45
So some of these things may apply
to you personally, some may not.
to you personally, some may not.
186
573819
3120
Кое-что из этого может подойти
лично вам, а кое-что нет.
лично вам, а кое-что нет.
Берите то, что полезно.
09:48
Take what's useful.
187
576963
1150
09:50
And remember, you don't have to connect.
188
578728
3377
Запомните, вы не обязаны
быть на одной волне.
быть на одной волне.
09:55
If you want to,
189
583609
1510
Но если вы хотите,
09:57
here are some suggestions that may help --
190
585143
2086
вот несколько полезных рекомендаций,
09:59
some "dos."
191
587253
1150
некоторые «нужно».
10:01
Talk to us in your natural voice, right?
192
589484
2874
Говорите с нами естественным
голосом, хорошо?
голосом, хорошо?
10:04
(Laughter)
193
592382
2431
(Смех)
10:06
You don't need to put on a sad voice
because we're depressed --
because we're depressed --
194
594837
5254
Вам не нужно говорить грустным
голосом из-за того, что мы в депрессии.
голосом из-за того, что мы в депрессии.
10:12
you don't sneeze when you're talking
to somebody with a cold.
to somebody with a cold.
195
600115
2933
Вы же не чихаете, когда разговариваете
с кем-то простуженным.
с кем-то простуженным.
10:15
(Laughter)
196
603072
3210
(Смех)
10:18
It's not rude to be upbeat.
197
606306
2542
Быть позитивным — не грубо.
10:20
You can be you, OK?
198
608872
2584
Будьте самими собой, хорошо?
10:23
If you make an offer to be there for us,
199
611480
2897
Если вы предлагаете поддержку,
10:26
clearly state what you can and can't do.
200
614401
2761
чётко определите,
что вы можете сделать, а что нет.
что вы можете сделать, а что нет.
10:29
I have told people,
"Hey, call or text any time,
"Hey, call or text any time,
201
617907
2474
Я говорил людям: «Звоните
или пишите в любое время,
или пишите в любое время,
10:32
but I might not be able
to get back to you that same day."
to get back to you that same day."
202
620405
2986
но я не всегда смогу
ответить в тот же день».
ответить в тот же день».
10:36
It's totally cool to not make an offer,
203
624221
3244
Совершенно нормально ничего не предлагать
10:39
or to make a narrow offer
with really clear boundaries around it.
with really clear boundaries around it.
204
627489
4287
или предложить немного,
при этом чётко обозначив границы.
при этом чётко обозначив границы.
10:45
Give us a sense of control.
205
633258
2277
Дайте нам чувство контроля.
10:50
Like, get our consent.
206
638052
2358
Получите наше согласие.
10:52
I have a friend who, a while back,
207
640434
2881
У меня есть подруга,
которая некоторое время назад,
которая некоторое время назад,
10:55
when I was having a depressive episode,
208
643339
2088
когда у меня был депрессивный период,
связалась со мной и сказала:
«Я хочу проведывать тебя.
«Я хочу проведывать тебя.
10:57
reached out and said,
"Hey, I want to check in with you.
"Hey, I want to check in with you.
209
645451
2679
11:00
Can I call you every day?
210
648154
1192
Могу я ежедневно звонить тебе?
11:01
Maybe text you every day
and call later in the week?
and call later in the week?
211
649370
2430
Или каждый день писать
и перезвонить на неделе?
и перезвонить на неделе?
11:03
What works for you?"
212
651824
1331
Что тебе удобно»?
11:06
By getting my permission,
she earned my complete confidence
she earned my complete confidence
213
654409
3183
Получив моё согласие,
она заслужила моё полное доверие
она заслужила моё полное доверие
11:09
and remains one of my best friends today.
214
657616
2967
и по сегодняшний день
является моим лучшим другом.
является моим лучшим другом.
11:14
And my last suggestion is:
215
662189
2232
Моя последняя рекомендация —
11:17
interact about not depression,
216
665562
2841
говорите не о депрессии,
11:20
aka, normal stuff.
217
668427
2126
а обычных делах.
11:22
I have a friend who,
when people were worried about him,
when people were worried about him,
218
670577
3737
У меня есть друг,
и когда о нём беспокоятся,
и когда о нём беспокоятся,
ему звонят и спрашивают,
не хочет ли он пойти по магазинам
не хочет ли он пойти по магазинам
11:26
they would call and ask
if he wanted to go shopping
if he wanted to go shopping
219
674338
2692
11:29
or help them clean out their garage.
220
677054
2331
или помочь им в уборке гаража.
11:31
Your depressed friends
could be a good source of free labor --
could be a good source of free labor --
221
679920
2960
Ваши депрессивные друзья могут стать
источником бесплатной рабочей силы.
источником бесплатной рабочей силы.
11:34
(Laughter)
222
682904
7000
(Смех)
11:44
What I'm really getting at is,
223
692132
3333
Что я действительно пытаюсь сказать,
11:47
invite them to contribute
to your life in some way,
to your life in some way,
224
695489
4563
приглашайте их участвовать в вашей жизни,
11:52
even if it's as small
as asking you to go see a movie
as asking you to go see a movie
225
700076
4531
даже если это такая мелочь,
как просьба пойти посмотреть фильм,
как просьба пойти посмотреть фильм,
11:56
that you wanted to see in the theater.
226
704631
1831
который вы хотели посмотреть в кинотеатре.
11:59
So that's a lot
of dos and don'ts and maybes,
of dos and don'ts and maybes,
227
707588
3889
Есть много «нужно», «нельзя» и «возможно»,
12:03
and it's not by any means
a definitive list.
a definitive list.
228
711501
3134
и это ни в коем случае
не окончательный список.
не окончательный список.
12:08
The thing to remember
is that they're all grounded
is that they're all grounded
229
716146
2791
Важно запомнить, что все они основаны
12:10
in one guiding principle.
230
718961
2312
на одном главном принципе.
12:13
It's what allowed the woman
in the Jeep Wrangler
in the Jeep Wrangler
231
721709
2730
Это то, что позволило
женщине на Jeep Wrangler
женщине на Jeep Wrangler
12:17
to start me on the path to recovery
without even trying.
without even trying.
232
725725
3285
помочь мне начать путь к выздоровлению,
хотя она даже не пыталась.
хотя она даже не пыталась.
12:21
She talked to me like I belonged
233
729674
3368
Она говорила со мной, как с равным,
12:25
and contributed exactly as I was
at that moment.
at that moment.
234
733066
4817
и приняла меня таким,
каким я был в тот момент.
каким я был в тот момент.
12:31
If you talk to a depressed person
as if their life is just as valuable,
as if their life is just as valuable,
235
739270
4608
Если вы разговариваете
с депрессивным человеком так,
с депрессивным человеком так,
будто их жизнь так же ценна,
12:35
intense and beautiful as yours,
236
743902
2442
насыщенна и прекрасна как ваша,
12:38
then there's no need
to build a bridge between you,
to build a bridge between you,
237
746368
3930
то уже не нужно строить мост между вами,
12:42
because you've closed the chasm.
238
750322
1760
потому что пропасти больше нет.
12:45
Focus on that instead of your words,
239
753684
3809
Сосредоточьтесь на этом, а не на словах,
12:51
and it may be the most uplifting
conversation of their life.
conversation of their life.
240
759021
4017
и, возможно, это станет самым
вдохновляющим разговором в их жизни.
вдохновляющим разговором в их жизни.
12:56
What could that do
for somebody you care about?
for somebody you care about?
241
764568
2960
Что это может сделать
для того, кто дорог вам?
для того, кто дорог вам?
13:00
What could it do for you?
242
768203
2325
Что это может сделать для вас?
13:03
Thank you.
243
771181
1151
Спасибо.
13:04
(Applause)
244
772356
4921
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Bill Bernat - Mental health awareness advocateBill Bernat is a recovering addict living with bipolar condition who advocates for mental health awareness through speaking, comedy and storytelling.
Why you should listen
Bill Bernatleads storytelling workshops and fundraisers for nonprofit organizations including the National Alliance on Mental Illness. He has appeared on Comedy Central and The Moth Radio Hour. He has worked as a computer programmer at NASA and helped take LookSmart public as an engineering leader. He currently works as a content marketing director for Adaptiva.
Bill Bernat | Speaker | TED.com