TEDxSnoIsleLibraries
Bill Bernat: How to connect with depressed friends
บิล เบอร์เนต: วิธีสร้างสัมพันธ์กับเพื่อนที่เป็นโรคซึมเศร้า
Filmed:
Readability: 3.7
1,714,661 views
อยากสร้างสัมพันธ์กับเพื่อนที่เป็นโรคซึมเศร้า แต่ไม่มั่นใจว่าจะวางตัวกับพวกเขาอย่างไรใช่ไหม นักแสดงตลกและนักเล่าเรื่อง บิล เบอร์เนต (ฺBill Bernat) แนะนำให้มาเรียนรู้สิ่งที่ "ควรทำ" และ "ไม่ควรทำ" ในการพูดคุยกับคนที่เป็นโรคซึมเศร้า -- และรับมือการสนทนาในครั้งหน้าของคุณด้วยความนุ่มนวล และอาจรวมถึงอารมณ์ขันด้วยสักหน่อย
Bill Bernat - Mental health awareness advocate
Bill Bernat is a recovering addict living with bipolar condition who advocates for mental health awareness through speaking, comedy and storytelling. Full bio
Bill Bernat is a recovering addict living with bipolar condition who advocates for mental health awareness through speaking, comedy and storytelling. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
The one conversation that uplifted me
more than any other in my life
more than any other in my life
0
690
5791
การพูดคุยครั้งหนึ่งที่ทำให้
ผมมีความสุขมากกว่าครั้งไหน ๆ
ผมมีความสุขมากกว่าครั้งไหน ๆ
00:18
was with a woman who told me
1
6505
2420
คือเมื่อได้คุยกับผู้หญิงที่บอกผมว่า
00:20
how, a few days earlier,
2
8949
1745
เมื่อไม่กี่วันก่อน
00:22
she drove her Jeep Wrangler
to the edge of the Grand Canyon
to the edge of the Grand Canyon
3
10718
4105
เธอขับรถจี๊ปแรงเลอร์
ไปที่ขอบแกรนด์แคนยอน
ไปที่ขอบแกรนด์แคนยอน
00:26
and sat there, revving the engine,
4
14847
2757
นั่งจอดอยู่ตรงนั้น แล้วเร่งเครื่อง
00:29
thinking about driving over.
5
17628
1737
ครุ่นคิดถึงการพุ่งรถออกไปข้างหน้า
00:32
Even though I had severe social anxiety,
6
20655
2722
แม้ตอนนั้นผมจะเป็น
โรคกลัวการเข้าสังคมอย่างรุนแรง
โรคกลัวการเข้าสังคมอย่างรุนแรง
00:35
in that conversation,
I was totally at ease.
I was totally at ease.
7
23401
2634
แต่ตอนที่คุยกัน ผมสบายใจมาก
00:38
(Laughter)
8
26059
1501
(เสียงหัวเราะ)
00:39
She told me what was going on in her life
9
27584
2683
เธอเล่าให้ผมฟังว่า
เกิดอะไรขึ้นในชีวิตเธอ
เกิดอะไรขึ้นในชีวิตเธอ
00:42
in the days and months leading up,
10
30291
2302
ในช่วงที่ผ่านมา จนมาถึงเรื่อง
00:44
what her thoughts were
at that exact moment,
at that exact moment,
11
32617
2232
เธอคิดอะไรในขณะนั้น
00:46
why she wanted to die,
12
34873
1489
ทำไมเธอถึงอยากตาย
00:48
and why she didn't do it.
13
36386
1245
แล้วทำไมเธอถึงไม่ทำ
00:50
We nodded and half-smiled,
14
38271
2782
เราผงกหัว ยิ้มมุมปาก
00:53
and then it was my turn
to talk about my journey
to talk about my journey
15
41077
2624
และถึงคราวผมเล่าเรื่องการเดินทาง
00:55
to a dining table
in the hygienic community area
in the hygienic community area
16
43725
4646
ไปยังโต๊ะอาหารในพื้นที่อนามัยชุมชน
01:00
of the mental health wing
of a mountain-town hospital.
of a mountain-town hospital.
17
48395
3496
ของศูนย์สุขภาพจิต
ในโรงพยาบาลเมืองในหุบเขา
ในโรงพยาบาลเมืองในหุบเขา
01:04
I took too many sleeping pills,
18
52503
1517
ผมทานยานอนหลับเกินขนาด
01:06
and after they treated me for that,
19
54044
1706
และหลังจากพวกเขารักษาผม
01:07
they were like, "Hey, we would love it
if you would be our guest
if you would be our guest
20
55774
5831
พวกเขาบอกว่า "เราจะดีใจมากเลย
ถ้าคุณมาเป็นแขกของเรา
ถ้าคุณมาเป็นแขกของเรา
01:13
in the psych ward."
21
61629
1494
ในแผนกจิตเวช"
01:15
(Laughter)
22
63147
4873
(เสียงหัวเราะ)
01:20
We joked that her suicide
would have made a way better postcard.
would have made a way better postcard.
23
68597
5047
เราพูดเล่น ๆ ว่า การฆ่าตัวตายของเธอ
คงสร้างโปสการ์ดแบบใหม่ที่เจ๋งกว่าเดิม
คงสร้างโปสการ์ดแบบใหม่ที่เจ๋งกว่าเดิม
01:25
(Laughter)
24
73668
1058
(เสียงหัวเราะ)
01:26
We talked shop.
25
74750
1384
เราคุยเรื่องธุรกิจกัน
01:28
(Laughter)
26
76448
1422
(เสียงหัวเราะ)
01:29
She allowed me to be deeply depressed
27
77894
2459
เธอปล่อยให้ผมซึมเศร้าได้อย่างเต็มที่
01:32
and have a genuine connection
to another person, simultaneously.
to another person, simultaneously.
28
80377
4793
และมีความสัมพันธ์อันจริงใจ
กับผู้อื่นไปพร้อมกัน
กับผู้อื่นไปพร้อมกัน
01:37
For the first time,
29
85789
1158
มันเป็นครั้งแรก
01:38
I identified as somebody
living with depression,
living with depression,
30
86971
3174
ที่ผมบอกว่าตัวเองเป็นโรคซึมเศร้า
01:42
and I felt good about it --
31
90169
1708
และรู้สึกดีไปกับมัน
01:43
like I was wasn't a bad person for it.
32
91901
2118
ผมไม่ได้เป็นคนแย่เพราะโรคซึมเศร้า
01:46
Now imagine one of the people
at that table was a member of your family
at that table was a member of your family
33
94918
4151
ลองนึกภาพว่า หนึ่งในคนที่อยู่ตรงโต๊ะ
คือสมาชิกในครอบครัวคุณ
คือสมาชิกในครอบครัวคุณ
01:51
or a close friend.
34
99093
1910
หรือเพื่อนสนิทคุณ
01:53
Would you be comfortable talking to them?
35
101027
1976
คุณสบายใจในการคุยกับเขาไหม
01:55
What if instead of the hospital,
36
103447
2079
สมมุติว่า เปลี่ยนจากโรงพยาบาล
01:57
they were at your kitchen table
37
105550
1527
เขาอยู่ที่โต๊ะอาหารบ้านคุณ
01:59
and told you they were really depressed?
38
107101
1915
แล้วบอกคุณว่า เขาหดหู่สุด ๆ
02:02
The World Health Organization
39
110295
2327
องค์การอนามัยโลก
02:04
says that depression is the leading cause
of ill health and disability worldwide,
of ill health and disability worldwide,
40
112646
6374
กล่าวว่า โรคซึมเศร้าเป็นสาเหตุที่ก่อเกิด
ความเจ็บป่วยและความไร้สมรรถภาพไปทั่วโลก
ความเจ็บป่วยและความไร้สมรรถภาพไปทั่วโลก
02:11
affecting 350 million people.
41
119044
3078
ประชากรราว 350 ล้านคนประสบปัญหานี้
02:14
The National Institute of Mental Health
42
122146
1896
สถาบันสุขภาพจิตแห่งชาติ
02:16
reports seven percent of Americans
experiencing depression in a year.
experiencing depression in a year.
43
124066
4651
รายงานว่า แต่ละปี มีชาวอเมริกัน
จำนวนร้อยละ 7 เป็นโรคซึมเศร้า
จำนวนร้อยละ 7 เป็นโรคซึมเศร้า
02:21
So depression is super common,
44
129084
2738
ดังนั้นโรคซึมเศร้าจึงเป็นเรื่องธรรมดามาก ๆ
02:23
yet in my experience,
45
131846
2677
นอกจากนั้น จากประสบการณ์ของผม
02:26
most folks don't want
to talk to depressed people
to talk to depressed people
46
134547
2966
คนส่วนใหญ่ไม่อยากคุย
กับคนที่เป็นโรคซึมเศร้า
กับคนที่เป็นโรคซึมเศร้า
02:29
unless we pretend to be happy.
47
137537
1841
เว้นแต่เราแสร้งทำเป็นมีความสุข
02:33
A cheerful facade is appropriate
for casual interactions.
for casual interactions.
48
141395
3636
เบื้องหน้าที่สดใสมันเหมาะกับ
การมีปฏิสัมพันธ์ทั่วไป
การมีปฏิสัมพันธ์ทั่วไป
02:37
A depressed person can ask for extra syrup
in their pumpkin spice latte
in their pumpkin spice latte
49
145055
4714
คนเป็นโรคซึมเศร้าสามารถ
ขอเพิ่มน้ำเชื่อมในลาเต้ฟักทองได้
ขอเพิ่มน้ำเชื่อมในลาเต้ฟักทองได้
02:41
without explaining that they need it
50
149793
2020
โดยที่ไม่ต้องอธิบายว่า
พวกเขาต้องการแบบนั้น
พวกเขาต้องการแบบนั้น
02:43
because they're trapped
in the infinite darkness of their soul
in the infinite darkness of their soul
51
151837
4069
เพราะติดอยู่ในจิตวิญญาณ
อันมืดมิดที่ไร้จุดสิ้นสุด
อันมืดมิดที่ไร้จุดสิ้นสุด
02:47
and they've lost all hope of escape --
52
155930
2032
และสิ้นหวังกับการที่จะหนีออกมา
02:49
(Laughter)
53
157986
1001
(เสียงหัวเราะ)
02:51
again.
54
159011
1151
อีกครั้ง
02:52
(Laughter)
55
160186
3065
(เสียงหัวเราะ)
02:55
Depression doesn't diminish
a person's desire
a person's desire
56
163275
3130
โรคซึมเศร้าไม่ได้ลดความต้องการ
02:58
to connect with other people,
57
166429
1842
ที่จะสร้างสัมพันธ์กับผู้อื่น
03:00
just their ability.
58
168295
1368
มันแค่ลดความสามารถลง
03:02
So in spite of what you might think,
59
170460
2812
แม้ว่าคุณอาจจะคิดแบบนั้น
03:05
talking to friends and family
living with depression
living with depression
60
173296
2470
แต่การคุยกับเพื่อนและครอบครัว
ที่เป็นโรคซึมเศร้า
ที่เป็นโรคซึมเศร้า
03:07
can be really easy and maybe even fun.
61
175790
3467
มันง่ายมาก และอาจสนุกเกินคาด
03:11
Not, like, Facebook-selfie-with-Lady-Gaga-
at-an-underground-party fun --
at-an-underground-party fun --
62
179281
5869
มันไม่ใช่ความสนุกแบบ การถ่ายเซลฟี่กับ
เลดี้กาก้าที่ปาร์ตี้ใต้ดินลงเฟสบุ๊ค
เลดี้กาก้าที่ปาร์ตี้ใต้ดินลงเฟสบุ๊ค
03:17
I'm talking about the kind of fun
63
185174
2016
ผมกำลังพูดถึงความสนุก
03:19
where people enjoy
each other's company effortlessly.
each other's company effortlessly.
64
187214
3156
ที่เราเพลิดเพลินกับผู้อื่นได้
โดยไม่ต้องพยายาม
โดยไม่ต้องพยายาม
03:23
Nobody feels awkward,
65
191205
1382
ไม่มีใครรู้สึกอึดอัด
03:24
and no one accuses the sad person
of ruining the holidays.
of ruining the holidays.
66
192611
4428
และไม่มีใครโทษว่า เพราะคนเศร้า
ทำให้วันหยุดพังไปหมด
ทำให้วันหยุดพังไปหมด
03:30
Why does this chasm even exist?
67
198244
3727
ทำไมช่องว่างนี้ถึงยังมีอยู่นะหรือ
03:33
On the one side,
68
201995
1233
ด้านหนึ่ง
03:35
you have people living with depression
69
203252
2008
มีคนที่เป็นโรคซึมเศร้า
03:37
who may act in off-putting
or confusing ways
or confusing ways
70
205284
3261
ที่อาจจะแสดงพฤติกรรม
น่าหงุดหงิดหรือน่าสับสน
น่าหงุดหงิดหรือน่าสับสน
03:40
because they're fighting
a war in their head
a war in their head
71
208569
2673
เพราะพวกเขากำลังรบอยู่
ในสงครามภายในหัวของเขา
ในสงครามภายในหัวของเขา
03:43
that nobody else can see.
72
211266
1543
ที่ไม่มีใครมองเห็น
03:45
On the other side,
73
213307
1222
อีกด้านหนึ่ง
03:48
the vast majority of people
look across the chasm
look across the chasm
74
216074
2983
คนส่วนใหญ่ยืนมองข้ามช่องว่างนี้
03:51
and shake their heads,
75
219081
1151
พร้อมส่ายหัว
03:52
like, "Why you gotta be so depressed?"
76
220256
3016
"ทำไมคุณต้องเศร้าขนาดนั้นด้วย"
03:56
You may recognize
a divide like this in your life.
a divide like this in your life.
77
224817
3640
คุณอาจนึกถึงข้อแตกต่างแบบนี้
ในชีวิตของคุณได้
ในชีวิตของคุณได้
04:01
Do you want to build a bridge across it?
78
229066
1989
คุณอยากสร้างสะพานข้ามไปไหม
04:03
You may not want to build a bridge --
79
231712
2144
คุณอาจจะไม่อยากสร้างสะพาน
04:05
and that's a totally valid choice.
80
233880
2595
และนั่นเป็นตัวเลือกที่ถูกต้องเลย
04:09
Or maybe you'd like to build
a stronger connection,
a stronger connection,
81
237182
3478
หรือคุณอาจจะอยากสร้าง
สายสัมพันธ์ที่แน่นแฟ้นขึ้น
สายสัมพันธ์ที่แน่นแฟ้นขึ้น
04:12
but you have a lot
of questions and concerns.
of questions and concerns.
82
240684
4450
แต่คุณมีคำถามและความกังวลเยอะมาก
04:17
You're what I might call "bridge curious."
83
245158
3199
ถ้าคุณเป็นแบบนี้ ผมเรียกว่า
"สะพานอยากรู้อยากเห็น"
"สะพานอยากรู้อยากเห็น"
04:20
(Laughter)
84
248381
4284
(เสียงหัวเราะ)
04:24
Here are some possible reasons
85
252689
1434
เหตุผลที่น่าจะเป็นไปได้ว่า
04:26
why some of you
may avoid depressed people.
may avoid depressed people.
86
254147
2589
ทำไมบางคนถึงหลีกเลี่ยง
คนที่เป็นโรคซึมเศร้า
คนที่เป็นโรคซึมเศร้า
04:29
You might be afraid
87
257807
1199
คุณอาจกลัวว่า
04:31
that if you talk to somebody
while they're depressed,
while they're depressed,
88
259030
2694
ถ้าคุณคุยกับคนอื่นในขณะที่เขาเศร้าอยู่
04:33
you're suddenly responsible
for their well-being.
for their well-being.
89
261748
2662
คุณต้องเป็นผู้รับผิดชอบ
สภาวะของเขาในทันที
สภาวะของเขาในทันที
04:37
You're not expected to be Dr. Phil.
90
265521
2998
คุณไม่ได้ถูกคาดหวังให้เป็น ดร. ฟิล
(Dr. Phil)
(Dr. Phil)
04:40
Just be friendly --
91
268965
1191
แค่เป็นมิตร
04:42
more like Ellen.
92
270180
1533
เหมือนอย่าง เอเลน (Ellen)
04:43
(Laughter)
93
271737
3476
(เสียงหัวเราะ)
04:47
You may worry that you won't
know what to say,
know what to say,
94
275519
3021
คุณอาจกังวลว่า
คุณไม่รู้จะพูดอะไรดี
คุณไม่รู้จะพูดอะไรดี
04:50
and every attempt
at conversation will be awkward,
at conversation will be awkward,
95
278564
4420
และทุกความพยายาม
ในการสนทนาคงกระอักกระอ่วน
ในการสนทนาคงกระอักกระอ่วน
04:55
and the only time you'll feel comfortable
96
283008
2396
มีช่วงเดียวที่คุณรู้สึกสบายใจ
04:57
is when you both just give up on talking
97
285428
1905
คือตอนที่คุณทั้งคู่หยุดคุย
04:59
and stare at your phones.
98
287357
1665
แล้วจ้องโทรศัพท์ของตัวเอง
05:02
Words are not the most important
thing to focus on.
thing to focus on.
99
290304
4241
คำพูดไม่ใช่สิ่งสำคัญที่สุด
ที่จะให้ความสนใจ
ที่จะให้ความสนใจ
05:07
You might fear seeing your shadow.
100
295931
4262
คุณอาจจะกลัว
เมื่อเห็นความมืดของตัวเอง
เมื่อเห็นความมืดของตัวเอง
05:12
Hey, if you have been
successfully outrunning
successfully outrunning
101
300217
3366
นี่ ถ้าคุณวิ่งหนีออกมาได้สำเร็จ
05:15
your personal emotional demons,
102
303607
2463
จากอารมณ์ปีศาจในตัวคุณ
05:18
that's awesome.
103
306094
1771
คุณเจ๋งมาก
05:20
May the wind be at your back.
104
308401
1992
ขอให้คุณโชคดี
05:22
(Laughter)
105
310417
1015
(เสียงหัวเราะ)
05:23
You can be the least
woo-woo person in the world
woo-woo person in the world
106
311456
3713
คุณสามารถเป็นผู้วิเศษในโลกนี้
05:27
and still connect with depressed people.
107
315193
2016
ทั้งยังสร้างสัมพันธ์
กับคนเป็นซึมเศร้าได้
กับคนเป็นซึมเศร้าได้
05:30
Maybe you've heard
that depression is contagious,
that depression is contagious,
108
318477
2841
คุณอาจได้ยินมาว่า
โรคซึมเศร้าเป็นโรคติดต่อ
โรคซึมเศร้าเป็นโรคติดต่อ
05:33
and you're afraid of catching it.
109
321342
1981
คุณกลัวที่จะแตะต้องมัน
05:35
Bring some hand sanitizer.
110
323347
2012
งั้นพกน้ำยาล้างมือไว้สิ
05:37
(Laughter)
111
325383
1001
(เสียงหัวเราะ)
05:38
You're much more likely to catch
the joy of human bonding.
the joy of human bonding.
112
326408
4488
คุณควรจับต้องความสุขใจ
ในสายสัมพันธ์ระหว่างมนุษย์
ในสายสัมพันธ์ระหว่างมนุษย์
05:43
Maybe you see
depressed people differently.
depressed people differently.
113
331657
2006
คุณอาจมองคนที่เป็น
โรคซึมเศร้าเปลี่ยนไป
โรคซึมเศร้าเปลี่ยนไป
05:45
You think of them as flawed or defective.
114
333687
3268
คุณคิดว่า พวกเขาเป็น
ข้อบกพร่องหรือรอยตำหนิ
ข้อบกพร่องหรือรอยตำหนิ
05:50
Multiple university studies have shown
115
338299
3008
งานวิจัยของมหาวิทยาลัยมากมายบ่งชี้ว่า
05:53
that A students are more likely
to have bipolar condition.
to have bipolar condition.
116
341331
4455
นักเรียนเกรดเอ มีโอกาสเป็นไบโพลาร์สูง
05:58
Our brains aren't broken or damaged,
117
346705
2913
สมองของเราไม่ได้พังหรือถูกทำลาย
06:01
they just work differently.
118
349642
1951
แต่มันแค่ทำงานแปลกไป
06:03
I spent a lot of years thinking
happy people just don't get it.
happy people just don't get it.
119
351617
5706
ผมคิดมาหลายปีเลยว่า
คนที่มีความสุขไม่เข้าใจเรื่องนี้หรอก
คนที่มีความสุขไม่เข้าใจเรื่องนี้หรอก
06:09
(Laughter)
120
357347
1147
(เสียงหัวเราะ)
06:10
I did eventually stop
discriminating against happy people --
discriminating against happy people --
121
358518
3625
สุดท้ายผมก็หยุดเลือกปฏิบัติ
กับคนที่มีความสุข
กับคนที่มีความสุข
06:14
(Laughter)
122
362167
3104
(เสียงหัวเราะ)
06:18
I began battling depression
when I was eight,
when I was eight,
123
366433
2906
ผมเริ่มสู้กับโรคซึมเศร้าตอน 8 ขวบ
06:21
and decades later, to my surprise,
124
369363
2147
หนึ่งทศวรรษหลังจากนั้น
ผมต้องประหลาดใจ
ผมต้องประหลาดใจ
06:23
I started winning.
125
371534
1574
ผมเริ่มชนะมัน
06:25
I shifted from being miserable
much of the time
much of the time
126
373132
3965
ผมเปลี่ยนจากที่ตัวเองเอาแต่
เศร้าเกือบตลอดเวลา
เศร้าเกือบตลอดเวลา
06:29
to enjoying life.
127
377121
2110
เป็นสนุกไปกับชีวิต
06:31
I live pretty well
with my bipolar condition,
with my bipolar condition,
128
379255
3170
ผมใช้ชีวิตพร้อมกับภาวะไบโพลาร์ได้ดี
06:34
and I've overcome some other
mental health conditions
mental health conditions
129
382449
2479
และผมเอาชนะภาวะทางจิตบางอย่าง
06:36
like overeating, addiction
and social anxiety.
and social anxiety.
130
384952
3301
เช่น การทานมากเกินไป การติดยา
และการกลัวการเข้าสังคม
และการกลัวการเข้าสังคม
06:40
So I live on both sides of this chasm.
131
388634
3663
เพราะฉะนั้น ผมใช้ชีวิต
อยู่ทั้งสองด้านของช่องว่างนี้
อยู่ทั้งสองด้านของช่องว่างนี้
06:44
And I'm offering some guidance
132
392974
4718
และผมจะมาให้ข้อแนะนำ
06:49
based on my experience
133
397716
2709
จากประสบการณ์ของผม
06:52
to help you build a bridge across it
134
400449
2309
เพื่อช่วยคุณสร้างสะพานข้ามไป
06:54
if you want to.
135
402782
1442
หากคุณต้องการ
06:56
It's not hard science,
136
404248
1948
มันไม่ใช่ศาสตร์ที่ยาก
06:58
but I worked with a lot people
I know who've lived with depression
I know who've lived with depression
137
406220
4501
แต่ผมได้ทำงานร่วมกับคนมากมาย
ที่ผมรู้ว่าเป็นโรคซึมเศร้า
ที่ผมรู้ว่าเป็นโรคซึมเศร้า
07:02
to refine these suggestions.
138
410745
2223
เพื่อสกัดคำแนะนำเหล่านี้ออกมา
07:06
First up, some things
you might want to avoid --
you might want to avoid --
139
414086
2564
อันดับแรก เริ่มจากสิ่งที่คุณ
อาจจะอยากหลีกเลี่ยง
อาจจะอยากหลีกเลี่ยง
07:08
some "don'ts."
140
416674
1342
สิ่งที่ "ไม่ควรทำ"
07:11
One of the most off-putting
things you can say is,
things you can say is,
141
419213
3501
หนึ่งในสิ่งที่น่าขัดใจที่สุดที่พูดกันคือ
07:14
"Just get over it."
142
422738
1562
"อย่าคิดมากเลย"
07:17
Great idea -- love it,
143
425411
1969
เป็นความคิดที่ดี เยี่ยมเลย
07:19
it's just we already thought of that.
144
427404
2317
เราก็เคยคิดแบบนั้นเหมือนกัน
07:21
(Laughter)
145
429745
6409
(เสียงหัวเราะ)
07:28
The absence of the ability
to just get over it is depression.
to just get over it is depression.
146
436178
4277
การไร้ความสามารถที่จะเลิกคิดมาก
ก็คือการเป็นซึมเศร้าไง
ก็คือการเป็นซึมเศร้าไง
07:32
(Laughter)
147
440479
3813
(เสียงหัวเราะ)
07:36
(Applause)
148
444316
4846
(เสียงปรบมือ)
07:41
We feel it in our bodies --
149
449186
3739
เรารู้สึกถึงมันได้ในร่างกายเรา
07:44
it's a physical thing for us.
150
452949
2405
มันเป็นส่วนหนึ่งในร่างกายสำหรับพวกเรา
07:47
And medically it's no different
151
455378
2007
และในทางการแพทย์
มันไม่ได้ต่างไปจากการ
มันไม่ได้ต่างไปจากการ
07:49
from telling someone
with a broken ankle or cancer,
with a broken ankle or cancer,
152
457409
2382
ไปบอกกับคนที่
ข้อเท้าหักหรือเป็นมะเร็งว่า
ข้อเท้าหักหรือเป็นมะเร็งว่า
07:51
"just get over it."
153
459815
1308
"อย่าคิดมากเลย"
07:56
Don't be hell-bent on fixing us.
154
464477
3112
อย่าพยายามมาแก้ไขเรา
07:59
Like, thank you, but ...
155
467613
4355
ขอบคุณมาก แต่ว่า
08:03
the pressure can make us depressed people
feel like we're disappointing you.
feel like we're disappointing you.
156
471992
4335
การกดดันทำให้คนที่เป็นซึมเศร้า
รู้สึกว่า เราทำให้คุณผิดหวัง
รู้สึกว่า เราทำให้คุณผิดหวัง
08:08
Also, things that make
some people feel better
some people feel better
157
476930
2861
และสิ่งที่ทำให้คนส่วนใหญ่รู้สึกดีขึ้น
08:11
may not work for us.
158
479815
1727
อาจไม่เหมาะกับพวกเรา
08:13
You can't cure clinical depression
by getting ice cream ...
by getting ice cream ...
159
481566
3658
คุณไปรักษาโรคซึมเศร้าที่คลินิก
ด้วยการทานไอศกรีมไม่ได้
ด้วยการทานไอศกรีมไม่ได้
08:17
which is unfortunate, because
that would be living the dream.
that would be living the dream.
160
485949
3622
ซึ่งเป็นเรื่องน่าเศร้า
เพราะนั่นเป็นชีวิตในฝันเลย
เพราะนั่นเป็นชีวิตในฝันเลย
08:21
(Laughter)
161
489595
2861
(เสียงหัวเราะ)
08:25
Don't take a negative response personally.
162
493698
5033
อย่าเอาการตอบสนองในทางลบ
มาเป็นเรื่องของตัวเอง
มาเป็นเรื่องของตัวเอง
08:31
So, I have a friend who, about a year ago,
163
499216
3683
ผมมีเพื่อนคนหนึ่ง ประมาณหนึ่งปีก่อน
08:34
messaged me that he was really
isolated and depressed.
isolated and depressed.
164
502923
3213
เขาส่งข้อความมาหาผมว่า
เขารู้สึกโดดเดี่ยวและหดหู่มาก
เขารู้สึกโดดเดี่ยวและหดหู่มาก
08:38
And I suggested some things for him to do,
165
506603
2501
ผมจึงแนะนำสิ่งที่เขาควรจะทำ
08:41
and he was like, "No, no and no."
166
509128
2333
แล้วเขาก็บอกว่า "ไม่ ไม่ และไม่"
08:43
And I got mad,
167
511485
1151
ผมอารมณ์เสีย
08:44
like, how dare he not embrace
my brilliant wisdom?
my brilliant wisdom?
168
512660
3937
เขากล้าปฏิเสธสติปัญญา
อันหลักแหลมของผมงั้นเหรอ
อันหลักแหลมของผมงั้นเหรอ
08:48
(Laughter)
169
516621
1716
(เสียงหัวเราะ)
08:50
And then I remembered
times I've been depressed,
times I've been depressed,
170
518361
3466
แล้วผมก็นึกถึงตอนที่ผมซึมเศร้า
08:53
and how I thought I was doomed
in all possible futures,
in all possible futures,
171
521851
4616
ตอนนั้นผมคิดว่า ผมถูกอนาคต
ที่เป็นไปได้ทั้งหมดกำหนดชีวิตไว้แล้ว
ที่เป็นไปได้ทั้งหมดกำหนดชีวิตไว้แล้ว
08:58
or everybody suddenly hated me,
and things like that.
and things like that.
172
526491
3672
หรือไม่ก็ จู่ ๆ ทุกคนก็เกลียดผม
อะไรทำนองนั้น
อะไรทำนองนั้น
09:03
It didn't matter how many people
told me otherwise --
told me otherwise --
173
531498
3219
ไม่ว่าใครจะมาบอกผมอีกสักกี่คน
09:06
I didn't believe them.
174
534741
1403
ผมก็ไม่เชื่อพวกเขา
09:09
So I let my friend know I cared,
175
537220
3088
ฉะนั้น ผมจึงบอกให้เพื่อนรู้
ว่าผมเป็นห่วง
ว่าผมเป็นห่วง
09:12
and I didn't take it personally.
176
540332
2278
และผมไม่เอาเรื่องนี้
มาเป็นเรื่องของผม
มาเป็นเรื่องของผม
09:15
Don't let a lack of bubbly
happiness freak you out.
happiness freak you out.
177
543956
5286
อย่าปล่อยให้การขาดความสุข
ทำให้คุณตื่นตระหนก
ทำให้คุณตื่นตระหนก
09:21
It's not a shark attack.
178
549594
1581
มันไม่ใช่การถูกฉลามทำร้าย
09:23
"Call the coast guard, my friend is sad!"
179
551648
2944
"เรียกเจ้าหน้าที่ชายฝั่งเร็ว
เพื่อนผมเศร้าครับ!"
เพื่อนผมเศร้าครับ!"
09:26
(Laughter)
180
554616
1662
(เสียงหัวเราะ)
09:28
We can be sad and OK at the same time.
181
556302
3753
เราสามารถเศร้าและโอเคได้ในเวลาเดียวกัน
09:32
I'm going to say that again,
182
560835
1334
ผมจะพูดอีกครั้ง
09:34
because in our society,
we're taught the opposite,
we're taught the opposite,
183
562193
3601
เพราะในสังคมของเรา
เราถูกสอนในทางตรงข้าม
เราถูกสอนในทางตรงข้าม
09:37
and so it's counterintuitive.
184
565818
2115
เรื่องนี้มันเป็นการโต้ตอบ
ตามสัญชาตญาณ
ตามสัญชาตญาณ
09:40
People can be sad and OK at the same time.
185
568556
4278
คนเราสามารถเศร้าและโอเคได้ในเวลาเดียวกัน
09:45
So some of these things may apply
to you personally, some may not.
to you personally, some may not.
186
573819
3120
สิ่งเหล่านี้บางคนอาจนำไปใช้ได้ บางคนไม่
09:48
Take what's useful.
187
576963
1150
รับสิ่งที่เป็นประโยชน์ไป
09:50
And remember, you don't have to connect.
188
578728
3377
และจำไว้ว่า
คุณไม่ต้องสร้างสัมพันธ์ก็ได้
คุณไม่ต้องสร้างสัมพันธ์ก็ได้
09:55
If you want to,
189
583609
1510
แต่หากคุณต้องการ
09:57
here are some suggestions that may help --
190
585143
2086
นี่เป็นคำแนะนำที่อาจช่วยได้
09:59
some "dos."
191
587253
1150
สิ่งที่ "ควรทำ"
10:01
Talk to us in your natural voice, right?
192
589484
2874
พูดกับเราด้วยน้ำเสียงปกติได้ไหม
10:04
(Laughter)
193
592382
2431
(เสียงหัวเราะ)
10:06
You don't need to put on a sad voice
because we're depressed --
because we're depressed --
194
594837
5254
คุณไม่จำเป็นต้องทำเสียงเศร้า
เพราะพวกเราเป็นซึมเศร้าหรอก
เพราะพวกเราเป็นซึมเศร้าหรอก
10:12
you don't sneeze when you're talking
to somebody with a cold.
to somebody with a cold.
195
600115
2933
คุณไม่จามเวลาคุณคุยกับคนที่เป็นหวัดนี่
10:15
(Laughter)
196
603072
3210
(เสียงหัวเราะ)
10:18
It's not rude to be upbeat.
197
606306
2542
การร่าเริงไม่ได้น่าหยาบคาย
10:20
You can be you, OK?
198
608872
2584
คุณเป็นตัวคุณเองได้ โอเคไหม
10:23
If you make an offer to be there for us,
199
611480
2897
ถ้าคุณจะเสนอข้อตกลง
ในการอยู่กับพวกเรา
ในการอยู่กับพวกเรา
10:26
clearly state what you can and can't do.
200
614401
2761
บอกให้ชัดเลยว่า
คุณทำอะไรได้และไม่ได้บ้าง
คุณทำอะไรได้และไม่ได้บ้าง
10:29
I have told people,
"Hey, call or text any time,
"Hey, call or text any time,
201
617907
2474
ผมบอกคนอื่นว่า "นี่ โทรหา
หรือส่งข้อความมาได้ตลอด
หรือส่งข้อความมาได้ตลอด
10:32
but I might not be able
to get back to you that same day."
to get back to you that same day."
202
620405
2986
แต่ผมอาจจะไม่ได้ติดต่อกลับในวันนั้นนะ"
10:36
It's totally cool to not make an offer,
203
624221
3244
มันจะเยี่ยมมาก
ถ้าไม่มีข้อตกลงอะไรเลย
ถ้าไม่มีข้อตกลงอะไรเลย
10:39
or to make a narrow offer
with really clear boundaries around it.
with really clear boundaries around it.
204
627489
4287
หรือเสนอข้อตกลงเล็ก ๆ
ที่มีขอบเขตชัดเจน
ที่มีขอบเขตชัดเจน
10:45
Give us a sense of control.
205
633258
2277
ให้เรารู้สึกควบคุมชีวิตตัวเองได้
10:50
Like, get our consent.
206
638052
2358
เช่น ขอความยินยอมจากพวกเรา
10:52
I have a friend who, a while back,
207
640434
2881
ผมมีเพื่อนคนหนึ่ง เมื่อไม่นานมานี้
10:55
when I was having a depressive episode,
208
643339
2088
ตอนที่ผมกำลังอยู่ในช่วงซึมเศร้า
10:57
reached out and said,
"Hey, I want to check in with you.
"Hey, I want to check in with you.
209
645451
2679
เธอเข้ามาและพูดว่า
"นี่ ฉันอยากคุยกับเธอ
"นี่ ฉันอยากคุยกับเธอ
11:00
Can I call you every day?
210
648154
1192
ฉันโทรหาเธอทุกวันได้ไหม
11:01
Maybe text you every day
and call later in the week?
and call later in the week?
211
649370
2430
ไม่ก็ส่งข้อความทุกวัน
แล้วค่อยโทรหาในสัปดาห์นั้น
แล้วค่อยโทรหาในสัปดาห์นั้น
11:03
What works for you?"
212
651824
1331
แบบไหนเหมาะกับเธอหรอ"
11:06
By getting my permission,
she earned my complete confidence
she earned my complete confidence
213
654409
3183
การได้รับการยินยอมของผม
เธอได้รับความเชื่อใจจากผมไปเต็ม ๆ
เธอได้รับความเชื่อใจจากผมไปเต็ม ๆ
11:09
and remains one of my best friends today.
214
657616
2967
และยังคงเป็นหนึ่งในเพื่อนแท้
ของผมในทุกวันนี้
ของผมในทุกวันนี้
11:14
And my last suggestion is:
215
662189
2232
และคำแนะนำสุดท้ายของผมคือ
11:17
interact about not depression,
216
665562
2841
พูดคุยกันถึงเรื่องที่
ไม่เกี่ยวกับโรคซึมเศร้า
ไม่เกี่ยวกับโรคซึมเศร้า
11:20
aka, normal stuff.
217
668427
2126
เรียกง่าย ๆ ว่า เรื่องทั่วไป
11:22
I have a friend who,
when people were worried about him,
when people were worried about him,
218
670577
3737
ผมมีเพื่อนคนหนึ่ง
ตอนที่คนอื่นเป็นห่วงเขา
ตอนที่คนอื่นเป็นห่วงเขา
11:26
they would call and ask
if he wanted to go shopping
if he wanted to go shopping
219
674338
2692
พวกเขาจะโทรไปถามว่า
เขาอยากไปเดินซื้อของ
เขาอยากไปเดินซื้อของ
11:29
or help them clean out their garage.
220
677054
2331
หรือมาช่วยพวกเขา
ทำความสะอาดโรงรถไหม
ทำความสะอาดโรงรถไหม
11:31
Your depressed friends
could be a good source of free labor --
could be a good source of free labor --
221
679920
2960
เพื่อนที่เป็นซึมเศร้า
เป็นแรงงานฟรีที่ดีของคุณได้นะ
เป็นแรงงานฟรีที่ดีของคุณได้นะ
11:34
(Laughter)
222
682904
7000
(เสียงหัวเราะ)
11:44
What I'm really getting at is,
223
692132
3333
สิ่งที่ผมแนะนำจริง ๆ นั่นคือ
11:47
invite them to contribute
to your life in some way,
to your life in some way,
224
695489
4563
ให้ชวนเขาเข้ามามีส่วนร่วม
ในชีวิตคุณสักทางหนึ่ง
ในชีวิตคุณสักทางหนึ่ง
11:52
even if it's as small
as asking you to go see a movie
as asking you to go see a movie
225
700076
4531
แม้จะเป็นเรื่องเล็ก ๆ
เหมือนการชวนคุณไปดูภาพยนตร์
เหมือนการชวนคุณไปดูภาพยนตร์
11:56
that you wanted to see in the theater.
226
704631
1831
ที่คุณเคยอยากไปดูในโรง
11:59
So that's a lot
of dos and don'ts and maybes,
of dos and don'ts and maybes,
227
707588
3889
ทั้งหมดคือสิ่งควรทำ
และไม่ควรทำที่เป็นไปได้
และไม่ควรทำที่เป็นไปได้
12:03
and it's not by any means
a definitive list.
a definitive list.
228
711501
3134
มันไม่ใช่วิธีการที่ตายตัว
12:08
The thing to remember
is that they're all grounded
is that they're all grounded
229
716146
2791
สิ่งที่ต้องจำไว้คือ
วิธีการทุกอย่างมีพื้นฐานจาก
วิธีการทุกอย่างมีพื้นฐานจาก
12:10
in one guiding principle.
230
718961
2312
หลักการเดียวกันทั้งสิ้น
12:13
It's what allowed the woman
in the Jeep Wrangler
in the Jeep Wrangler
231
721709
2730
มันคือหลักการที่ทำให้
ผู้หญิงในรถจี๊ปแรงเลอร์คนนั้น
ผู้หญิงในรถจี๊ปแรงเลอร์คนนั้น
12:17
to start me on the path to recovery
without even trying.
without even trying.
232
725725
3285
เริ่มต้นพาผมมาอยู่บนเส้นทางการรักษา
โดยที่ไม่ต้องพยายาม
โดยที่ไม่ต้องพยายาม
12:21
She talked to me like I belonged
233
729674
3368
เธอคุยกับผมเหมือนผมเป็นพวกเดียวกัน
12:25
and contributed exactly as I was
at that moment.
at that moment.
234
733066
4817
และให้ผมเป็นผมอย่างเต็มที่ในตอนนั้น
12:31
If you talk to a depressed person
as if their life is just as valuable,
as if their life is just as valuable,
235
739270
4608
หากคุณคุยกับคนที่เป็นซึมเศร้า
ราวกับชีวิตของพวกเขามีค่า
ราวกับชีวิตของพวกเขามีค่า
12:35
intense and beautiful as yours,
236
743902
2442
ยิ่งใหญ่ และสวยงามเหมือนชีวิตของคุณ
12:38
then there's no need
to build a bridge between you,
to build a bridge between you,
237
746368
3930
เช่นนั้นแล้ว มันไม่มีความจำเป็น
ที่จะต้องสร้างสะพานระหว่างคุณ
ที่จะต้องสร้างสะพานระหว่างคุณ
12:42
because you've closed the chasm.
238
750322
1760
เพราะคุณได้ถมช่องว่างนั่นไปแล้ว
12:45
Focus on that instead of your words,
239
753684
3809
จงให้ความสนใจในเรื่องนั้น
แทนที่จะกังวลคำพูดของคุณ
แทนที่จะกังวลคำพูดของคุณ
12:51
and it may be the most uplifting
conversation of their life.
conversation of their life.
240
759021
4017
และมันอาจเป็นบทสนทนา
ที่ดีที่สุดในชีวิตของพวกเขา
ที่ดีที่สุดในชีวิตของพวกเขา
12:56
What could that do
for somebody you care about?
for somebody you care about?
241
764568
2960
หลักการนั้นช่วยอะไร
ต่อคนที่คุณห่วงใยได้บ้าง
ต่อคนที่คุณห่วงใยได้บ้าง
13:00
What could it do for you?
242
768203
2325
มันจะช่วยอะไรคุณได้บ้าง
13:03
Thank you.
243
771181
1151
ขอบคุณครับ
13:04
(Applause)
244
772356
4921
(เสียงปรบมือ)
ABOUT THE SPEAKER
Bill Bernat - Mental health awareness advocateBill Bernat is a recovering addict living with bipolar condition who advocates for mental health awareness through speaking, comedy and storytelling.
Why you should listen
Bill Bernatleads storytelling workshops and fundraisers for nonprofit organizations including the National Alliance on Mental Illness. He has appeared on Comedy Central and The Moth Radio Hour. He has worked as a computer programmer at NASA and helped take LookSmart public as an engineering leader. He currently works as a content marketing director for Adaptiva.
Bill Bernat | Speaker | TED.com