We the Future
Graham Allison: Is war between China and the US inevitable?
Graham Allison: Una guerra tra la Cina e gli Usa è inevitabile?
Filmed:
Readability: 4.3
3,544,118 views
Prendendo spunto da un modello storico chiamato "Trappola di Tucidide", il politologo Graham Allison mostra come l'ascesa della Cina e il dominio degli Stati Uniti possano andare a scontrarsi in una violenta collisione che nessuno di noi desidera, e come chiamare a raccolta buonsenso e coraggio per far sì che questo non avvenga.
Graham Allison - Political scientist, professor
Graham Allison is a leading analyst of US national security and defense policy with a special interest in China, nuclear weapons and decision-making. Full bio
Graham Allison is a leading analyst of US national security and defense policy with a special interest in China, nuclear weapons and decision-making. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
So, let me thank you
for the opportunity to talk about
for the opportunity to talk about
0
1548
3738
Fatemi ringraziare
per l'opportunità di potervi parlare
per l'opportunità di potervi parlare
00:17
the biggest international story
of your professional lifetime,
of your professional lifetime,
1
5310
5068
del più grande caso internazionale
di tutta la vostra carriera professionale,
di tutta la vostra carriera professionale,
00:22
which is also the most important
international challenge
international challenge
2
10402
3901
che è anche il più grande
problema a livello internazionale
problema a livello internazionale
00:26
the world will face
for as far as the eye can see.
for as far as the eye can see.
3
14327
3163
che il mondo dovrà affrontare,
e che ci si para davanti agli occhi.
e che ci si para davanti agli occhi.
00:29
The story, of course,
is the rise of China.
is the rise of China.
4
17514
2139
Il caso, ovviamente,
dell'ascesa della Cina.
dell'ascesa della Cina.
00:32
Never before have so many people
risen so far so fast,
risen so far so fast,
5
20106
3809
Mai prima d'ora si era assistito
a un'ascesa così veloce,
a un'ascesa così veloce,
00:35
on so many different dimensions.
6
23939
1811
e su così tanti livelli.
00:38
The challenge is the impact
of China's rise --
of China's rise --
7
26336
3750
Il problema è l'impatto
che l'ascesa della Cina avrà,
che l'ascesa della Cina avrà,
00:42
the discombobulation
this will cause the Unites States
this will cause the Unites States
8
30497
4279
il disordine che porterà agli Stati Uniti
00:46
and the international order,
9
34800
1793
e all'ordine internazionale,
00:48
of which the US has been
the principal architect and guardian.
the principal architect and guardian.
10
36617
4281
del quale gli USA sono stati i principali
artefici e garanti.
artefici e garanti.
00:54
The past 100 years have been what
historians now call an "American Century."
historians now call an "American Century."
11
42109
4043
Gli ultimi 100 anni sono stati definiti
dagli storici come "Secolo Americano".
dagli storici come "Secolo Americano".
00:58
Americans have become
accustomed to their place
accustomed to their place
12
46568
2501
Gli americani si sono ormai
abituati al ritrovarsi
abituati al ritrovarsi
01:01
at the top of every pecking order.
13
49093
2017
in cima ad ogni ordine gerarchico.
01:03
So the very idea of another country
14
51862
2914
Perciò solo l'idea che un'altro paese
01:06
that could be as big and strong
as the US -- or bigger --
as the US -- or bigger --
15
54800
4015
possa essere grande e forte
come gli USA, o addirittura di più,
come gli USA, o addirittura di più,
01:10
strikes many Americans
as an assault on who they are.
as an assault on who they are.
16
58839
3920
appare agli Americani come
un attacco alla propria identità.
un attacco alla propria identità.
01:18
For perspective on what
we're now seeing in this rivalry,
we're now seeing in this rivalry,
17
66212
4421
Per mettere in prospettiva quello
che stiamo vedendo in questa rivalità,
che stiamo vedendo in questa rivalità,
01:22
it's useful to locate it
on the larger map of history.
on the larger map of history.
18
70657
3666
è utile andare a operare
su contesto storico più ampio.
su contesto storico più ampio.
01:27
The past 500 years have seen 16 cases
19
75089
3742
Negli ultimi 500 anni
ci sono stati 16 casi
ci sono stati 16 casi
01:30
in which a rising power
threatened to displace a ruling power.
threatened to displace a ruling power.
20
78855
3428
in cui una potenza emergente ha minacciato
di sostituirne una dominante.
di sostituirne una dominante.
01:34
Twelve of those ended in war.
21
82918
2558
12 di questi sono finiti con una guerra.
01:39
So just in November, we'll all pause
to mark the 100th anniversary
to mark the 100th anniversary
22
87434
6397
Proprio a novembre, ci fermeremo tutti
a commemorare il centenario
a commemorare il centenario
01:45
of the final day of a war
that became so encompassing,
that became so encompassing,
23
93855
4508
della fine di una guerra che fu
così di larga scala,
così di larga scala,
01:50
that it required historians to create
an entirely new category: world war.
an entirely new category: world war.
24
98387
4312
che gli storici dovettero creare
un nuovo appellativo, guerra mondiale.
un nuovo appellativo, guerra mondiale.
01:55
So, on the 11th hour of the 11th day
25
103720
3625
Quindi, all'undicesima ora
dell'undicesimo giorno,
dell'undicesimo giorno,
01:59
of the 11th month in 1918,
26
107369
3692
dell'undicesimo mese del 1918,
02:03
the guns of World War I fell silent,
27
111085
3182
i cannoni della prima guerra mondiale
smisero di sparare,
smisero di sparare,
02:06
but 20 million individuals lay dead.
28
114291
3746
ma 20 milioni di persone erano morte.
02:12
I know that this
is a sophisticated audience,
is a sophisticated audience,
29
120511
2421
So che questo è un pubblico competente,
02:14
so you know about the rise of China.
30
122956
1991
quindi sapete già
dell'ascesa della Cina.
dell'ascesa della Cina.
02:17
I'm going to focus, therefore,
on the impact of China's rise,
on the impact of China's rise,
31
125403
4412
Quindi mi andrò a focalizzare
sull'impatto di questa ascesa
sull'impatto di questa ascesa
02:21
on the US, on the international order
32
129839
3357
sugli USA, sull'ordine internazionale
02:25
and on the prospects for war and peace.
33
133220
2413
e sulle possibilità di guerra e di pace.
02:28
But having taught at Harvard
over many years,
over many years,
34
136402
2143
Avendo insegnato
ad Harvard per molti anni,
ad Harvard per molti anni,
02:30
I've learned that from time to time,
it's useful to take a short pause,
it's useful to take a short pause,
35
138569
4001
ho imparato che di tanto in tanto
è opportuno prendersi una piccola pausa,
è opportuno prendersi una piccola pausa,
02:34
just to make sure we're all
on the same page.
on the same page.
36
142594
2636
per vedere se siamo tutti
sulla stessa lunghezza d'onda.
sulla stessa lunghezza d'onda.
02:37
The way I do this is, I call a time-out,
37
145254
2348
E faccio in questo modo:
chiamo un time-out,
chiamo un time-out,
02:39
I give students a pop quiz --
ungraded, of course.
ungraded, of course.
38
147626
3491
do agli studenti un test a sorpresa,
non valutato ovviamente.
non valutato ovviamente.
02:43
So, let's try this. Time-out, pop quiz.
39
151141
2505
Perciò proviamoci. Time-out,
test a sorpresa.
test a sorpresa.
02:46
Question:
40
154173
1610
Domanda:
02:47
forty years ago, 1978, China sets out
on its march to the market.
on its march to the market.
41
155807
4699
quarant'anni fa, nel 1978, la Cina
comincia la sua ascesa sul mercato.
comincia la sua ascesa sul mercato.
02:53
At that point, what percentage
of China's one billion citizens
of China's one billion citizens
42
161140
4865
All'epoca, quale percentuale
del miliardo di cittadini cinesi
del miliardo di cittadini cinesi
02:58
were struggling to survive
on less than two dollars a day?
on less than two dollars a day?
43
166029
4145
era costretta a sopravvivere
con meno di due dollari al giorno?
con meno di due dollari al giorno?
03:02
Take a guess -- 25 percent?
44
170704
1930
Tirate ad indovinare. Un 25 per cento?
03:05
Fifty?
45
173260
1150
50?
03:07
Seventy-five?
46
175053
1150
75?
03:09
Ninety.
47
177998
1150
Novanta.
03:12
What do you think?
48
180284
1200
Che ne dite?
03:14
Ninety.
49
182895
1206
Novanta.
03:16
Nine out of every 10
on less than two dollars a day.
on less than two dollars a day.
50
184125
4139
Nove persone su dieci
con meno di due dollari al giorno.
con meno di due dollari al giorno.
03:21
Twenty eighteen, 40 years later.
51
189911
1906
Quarant'anni dopo, nel 2018?
03:24
What about the numbers?
52
192427
1444
Quante saranno ora?
03:25
What's your bet?
53
193895
1150
Provate a indovinare.
03:27
Take a look.
54
195442
1150
Guardate.
03:33
Fewer than one in 100 today.
55
201125
2517
Oggi meno di una persona su cento.
03:36
And China's president has promised
that within the next three years,
that within the next three years,
56
204498
3209
E il presidente cinese ha promesso
che nei prossimi tre anni
che nei prossimi tre anni
03:39
those last tens of millions
will have been raised up
will have been raised up
57
207731
3183
anche queste ultime
decine di milioni saliranno
decine di milioni saliranno
03:42
above that threshold.
58
210938
1466
sopra la soglia di povertà.
03:44
So it's a miracle, actually,
in our lifetime.
in our lifetime.
59
212958
2327
E in effetti, è un miracolo
per il nostro tempo.
per il nostro tempo.
03:48
Hard to believe.
60
216188
1190
Difficile a credersi.
03:49
But brute facts are even harder to ignore.
61
217402
2753
Ma ci sono realtà ancora
più difficili da ignorare.
più difficili da ignorare.
03:53
A nation that didn't even appear
on any of the international league tables
on any of the international league tables
62
221069
3486
Una nazione che nemmeno appariva
in nessuna graduatoria internazionale
in nessuna graduatoria internazionale
03:56
25 years ago
63
224579
1316
25 anni fa,
03:57
has soared,
64
225919
1452
è decollata,
03:59
to rival -- and in some areas,
surpass -- the United States.
surpass -- the United States.
65
227395
3269
fino a rivaleggiare e sorpassare,
in certi campi, gli Stati Uniti.
in certi campi, gli Stati Uniti.
04:06
Thus, the challenge
that will shape our world:
that will shape our world:
66
234964
3096
Ecco quindi la situazione
che andrà a cambiare il mondo:
che andrà a cambiare il mondo:
04:10
a seemingly unstoppable rising China
67
238924
3494
un'ascesa cinese
apparentemente senza freni
apparentemente senza freni
04:14
accelerating towards an apparently
immovable ruling US,
immovable ruling US,
68
242442
4611
che muove verso un dominio statunitense
apparentemente inamovibile,
apparentemente inamovibile,
04:19
on course for what could be
the grandest collision in history.
the grandest collision in history.
69
247077
3434
in quella che potrebbe risultare
la più grande collisione della storia.
la più grande collisione della storia.
04:24
To help us get our minds
around this challenge,
around this challenge,
70
252323
2928
Per aiutarvi a capire meglio
questa situazione
questa situazione
04:27
I'm going to introduce you
to a great thinker,
to a great thinker,
71
255275
2732
vi presenterò un grande pensatore
04:31
I'm going to present a big idea,
72
259132
2001
e una grande idea,
04:33
and I'm going to pose a most
consequential question.
consequential question.
73
261887
3034
e poi vi porrò un'importante domanda.
04:38
The great thinker is Thucydides.
74
266244
2738
Il grande pensatore è Tucidide.
04:41
Now, I know his name is a mouthful,
75
269006
2314
So che il suo nome
sembra uno scioglilingua
sembra uno scioglilingua
04:43
and some people
have trouble pronouncing it.
have trouble pronouncing it.
76
271344
2118
e che alcuni fanno fatica a pronunciarlo.
04:45
So, let's do it, one,
two, three, together:
two, three, together:
77
273486
2020
Quindi facciamolo insieme,
uno, due, tre:
uno, due, tre:
04:47
Thucydides.
78
275530
1373
Tucidide.
04:48
One more time: Thucydides.
79
276927
2912
Un'altra volta: Tucidide.
04:51
So who was Thucydides?
80
279863
1666
Ma quindi chi era Tucidide?
04:53
He was the father and founder of history.
81
281942
2937
Era il padre e fondatore della storia.
04:56
He wrote the first-ever history book.
82
284903
2142
Scrisse il primo libro di storia.
04:59
It's titled "The History
of the Peloponnesian War,"
of the Peloponnesian War,"
83
287069
4111
Si intitola "La Guerra del Peloponneso",
05:03
about the war in Greece, 2500 years ago.
84
291204
3322
e racconta della guerra in Grecia,
2500 anni fa.
2500 anni fa.
05:07
So if nothing else today,
you can tweet your friends,
you can tweet your friends,
85
295276
3190
Se non altro, oggi potrete
twittare ai vostri amici:
twittare ai vostri amici:
05:10
"I met a great thinker.
86
298490
1722
"Ho conosciuto un gran pensatore.
05:12
And I can even pronounce
his name: Thucydides."
his name: Thucydides."
87
300236
3358
E so addirittura come pronunciare
il suo nome: Tucidide"
il suo nome: Tucidide"
05:16
So, about this war
that destroyed classical Greece,
that destroyed classical Greece,
88
304546
4698
Quindi, riguardo questa guerra
che devastò la Grecia classica,
che devastò la Grecia classica,
05:21
Thucydides wrote famously:
89
309268
2372
Tucidide scrisse:
05:24
"It was the rise of Athens
and the fear that this instilled in Sparta
and the fear that this instilled in Sparta
90
312561
6898
"Fu l'ascesa di Atene, e la paura
che questa instillò in Sparta,
che questa instillò in Sparta,
05:31
that made the war inevitable."
91
319483
1717
a rendere la guerra inevitabile."
05:34
So the rise of one
92
322618
2237
Quindi l'ascesa di uno
05:36
and the reaction of the other
93
324879
2281
e la reazione di un altro
05:39
create a toxic cocktail of pride,
94
327184
3999
crearono un cocktail esplosivo
di orgoglio,
di orgoglio,
05:43
arrogance, paranoia,
95
331207
2794
arroganza e paranoia
05:46
that drug them both to war.
96
334025
2442
che ubriacò entrambe fino alla guerra.
05:50
Which brings me to the big idea:
97
338177
1903
Questo mi porta alla grande idea:
05:53
Thucydides's Trap.
98
341090
1468
La trappola di Tucidide.
05:55
"Thucydides's Trap" is a term
I coined several years ago,
I coined several years ago,
99
343701
3281
"La trappola di Tucidide" è un termine
che coniai parecchi anni fa
che coniai parecchi anni fa
05:59
to make vivid Thucydides's insight.
100
347006
2587
per dare rilievo al sapere di Tucidide.
06:02
Thucydides's Trap is the dangerous
dynamic that occurs
dynamic that occurs
101
350569
4230
La trappola di Tucidide è quella
pericolosa dinamica che si instaura
pericolosa dinamica che si instaura
06:06
when a rising power threatens
to displace a ruling power,
to displace a ruling power,
102
354823
3833
quando una potenza emergente minaccia
di rimpiazzarne una dominante,
di rimpiazzarne una dominante,
06:10
like Athens --
103
358680
1724
come Atene --
06:12
or Germany 100 years ago,
or China today --
or China today --
104
360428
4498
o la Germania di 100 anni fa,
o la Cina di oggi --
o la Cina di oggi --
06:16
and their impact on Sparta,
105
364950
2381
e il suo impatto su Sparta,
06:19
or Great Britain 100 years ago,
or the US today.
or the US today.
106
367355
3827
o la Gran Bretagna di 100 anni fa,
o gli USA di oggi
o gli USA di oggi
06:24
As Henry Kissinger has said,
107
372205
1920
Come disse Henry Kissinger,
06:26
once you get this idea, this concept
of Thucydides's Trap in your head,
of Thucydides's Trap in your head,
108
374149
4825
una volta fatto vostro questo concetto,
questa idea della trappola di Tucidide,
questa idea della trappola di Tucidide,
06:30
it will provide a lens
109
378998
1679
avrete una lente,
06:32
for helping you look through
the news and noise of the day
the news and noise of the day
110
380701
3559
attraverso la quale guardare attraverso
tutte le notizie e la confusione,
tutte le notizie e la confusione,
06:36
to understand what's actually going on.
111
384284
2600
per capire quello che sta
effettivamente accadendo.
effettivamente accadendo.
06:40
So, to the most consequential question
about our world today:
about our world today:
112
388649
4801
Perciò, oggi, la più importante domanda
sul nostro mondo è questa:
sul nostro mondo è questa:
06:46
Are we going to follow
in the footsteps of history?
in the footsteps of history?
113
394863
3413
siamo condannati a ripetere
gli errori del passato?
gli errori del passato?
06:51
Or can we, through a combination
of imagination and common sense
of imagination and common sense
114
399466
6015
O possiamo, attraverso una combinazione
di immaginazione, di buon senso
di immaginazione, di buon senso
06:57
and courage
115
405505
1357
e di coraggio,
06:58
find a way to manage this rivalry
116
406886
4416
trovare un modo
per gestire questa rivalità
per gestire questa rivalità
07:03
without a war nobody wants,
117
411326
2968
senza far scoppiare una guerra
che nessuno vuole,
che nessuno vuole,
07:06
and everybody knows would be catastrophic?
118
414318
2867
e che tutti sanno sarà catastrofica?
07:10
Give me five minutes to unpack this,
119
418350
2053
Datemi cinque minuti
per analizzare la questione
per analizzare la questione
07:12
and later this afternoon, when the next
news story pops up for you
news story pops up for you
120
420427
4976
e più tardi questo pomeriggio,
quando sentirete una nuova notizia
quando sentirete una nuova notizia
07:17
about China doing this,
or the US reacting like that,
or the US reacting like that,
121
425427
3410
sulla Cina agire in un modo,
o sugli USA reagire in un altro,
o sugli USA reagire in un altro,
07:20
you will be able to have a better
understanding of what's going on
understanding of what's going on
122
428861
3419
avrete un quadro più chiaro
di quello che sta succedendo,
di quello che sta succedendo,
07:24
and even to explain it to your friends.
123
432304
2477
e riuscirete anche a spiegarlo agli amici.
07:27
So as we saw with this flipping
the pyramid of poverty,
the pyramid of poverty,
124
435678
4501
Come abbiamo visto col capovolgersi
della piramide della povertà,
della piramide della povertà,
07:32
China has actually soared.
125
440203
1711
la Cina ha veramente preso il volo.
07:34
It's meteoric.
126
442456
1150
Ed è stato fulmineo.
07:36
Former Czech president, Vaclav Havel,
I think, put it best.
I think, put it best.
127
444354
3063
Ha detto bene
l'ex presidente ceco Vaclav Havel:
l'ex presidente ceco Vaclav Havel:
07:39
He said, "All this has happened so fast,
we haven't yet had time to be astonished."
we haven't yet had time to be astonished."
128
447441
4763
"È stato talmente veloce
che non abbiamo nemmeno fatto in tempo
a sbalordirci."
a sbalordirci."
07:44
(Laughter)
129
452228
2420
(Risate)
07:46
To remind myself
how astonished I should be,
how astonished I should be,
130
454672
3770
Per ricordarmi di quanto
dovrei essere sbalordito,
dovrei essere sbalordito,
07:50
I occasionally look out the window
in my office in Cambridge
in my office in Cambridge
131
458466
4190
ogni tanto guardo fuori dalla finestra
del mio ufficio, a Cambridge.
del mio ufficio, a Cambridge.
07:54
at this bridge, which goes
across the Charles River,
across the Charles River,
132
462680
2746
Guardo questo ponte
che attraversa il fiume Charles,
che attraversa il fiume Charles,
07:57
between the Kennedy School
and Harvard Business School.
and Harvard Business School.
133
465450
2881
tra la Kennedy School
e l'Harvard Business School.
e l'Harvard Business School.
Nel 2012, lo stato del Massachusetts disse
che avrebbe ristrutturato questo ponte,
che avrebbe ristrutturato questo ponte,
08:00
In 2012, the State of Massachusetts said
they were going to renovate this bridge,
they were going to renovate this bridge,
134
468933
3931
08:04
and it would take two years.
135
472888
1555
e che ci sarebbero voluti due anni.
08:07
In 2014, they said it wasn't finished.
136
475053
2467
Nel 2014, disse che non era completato.
08:10
In 2015, they said
it would take one more year.
it would take one more year.
137
478410
2929
Nel 2015, che ci sarebbe
voluto un altro anno.
voluto un altro anno.
Nel 2016, che non era
ancora completato
ancora completato
08:13
In 2016, they said it's not finished,
138
481363
1778
08:15
we're not going to tell you
when it's going to be finished.
when it's going to be finished.
139
483165
2839
e che non ci avrebbe detto
quando lo sarebbe stato.
quando lo sarebbe stato.
08:18
Finally, last year, it was finished --
three times over budget.
three times over budget.
140
486004
3164
Un anno fa, è stato finalmente completato,
sforando il triplo del budget.
sforando il triplo del budget.
08:22
Now, compare this to a similar bridge
that I drove across last month in Beijing.
that I drove across last month in Beijing.
141
490307
5508
Ora, paragoniamolo a un ponte simile
sul quale passai un mese fa a Pechino.
sul quale passai un mese fa a Pechino.
08:27
It's called the Sanyuan Bridge.
142
495839
1748
Si chiama ponte Sanyuan.
08:30
In 2015, the Chinese decided
they wanted to renovate that bridge.
they wanted to renovate that bridge.
143
498284
3656
Nel 2015, i cinesi decisero
che lo volevano ristrutturare.
che lo volevano ristrutturare.
08:33
It actually has twice as many
lanes of traffic.
lanes of traffic.
144
501964
2674
Questo in realtà ha il doppio
delle corsie di marcia.
delle corsie di marcia.
08:37
How long did it take for them
to complete the project?
to complete the project?
145
505354
2741
Quanto ci sarà voluto
per completare il progetto?
per completare il progetto?
08:40
Twenty fifteen, what do you bet?
146
508663
1752
Nel 2015, quanto?
08:44
Take a guess -- OK, three --
147
512649
2039
Provate ad indovinare -- Ok, tre --
08:46
Take a look.
148
514712
1285
Guardate qua.
08:52
(Laughter)
149
520748
3332
(Risate)
09:00
The answer is 43 hours.
150
528236
2444
La risposta è 43 ore.
09:02
(Audience: Wow!)
151
530704
1201
(Pubblico: Wow!)
09:08
(Laughter)
152
536630
2028
(Risate)
09:16
Graham Allison: Now, of course,
that couldn't happen in New York.
that couldn't happen in New York.
153
544039
3133
Ovviamente questo non potrebbe
mai succedere a New York.
mai succedere a New York.
09:19
(Laughter)
154
547196
1557
(Risate)
09:21
Behind this speed in execution
is a purpose-driven leader
is a purpose-driven leader
155
549482
5171
Dietro una così veloce esecuzione
c'è la determinazione di un leader
c'è la determinazione di un leader
09:26
and a government that works.
156
554677
1867
e di un governo che funziona.
09:29
The most ambitious
and most competent leader
and most competent leader
157
557657
3098
Ad oggi il più ambizioso
e competente leader
e competente leader
09:32
on the international stage today
is Chinese President Xi Jinping.
is Chinese President Xi Jinping.
158
560779
3481
a livello internazionale è
il presidente cinese Xi Jinping.
il presidente cinese Xi Jinping.
09:36
And he's made no secret
about what he wants.
about what he wants.
159
564284
3126
E non ha mai fatto mistero
dei suoi obiettivi.
dei suoi obiettivi.
09:39
As he said when he became
president six years ago,
president six years ago,
160
567434
2976
Come disse quando diventò
presidente sei anni fa,
presidente sei anni fa,
09:42
his goal is to make China great again --
161
570434
3854
il suo obiettivo era
"rendere la Cina di nuovo grande."
"rendere la Cina di nuovo grande."
09:46
(Laughter)
162
574312
1837
(Risate)
09:48
a banner he raised long before
Donald Trump picked up a version of this.
Donald Trump picked up a version of this.
163
576173
4313
Uno slogan che adottò molto prima che
Donald Trump ne fece una propria versione.
Donald Trump ne fece una propria versione.
09:53
To that end, Xi Jinping has announced
specific targets for specific dates:
specific targets for specific dates:
164
581919
6854
A tal proposito, Xi Jimping ha annunciato
precise date per precisi obbiettivi.
precise date per precisi obbiettivi.
10:00
2025, 2035, 2049.
165
588797
4686
2025, 2035, 2049.
10:06
By 2025, China means to be
the dominant power
the dominant power
166
594257
6320
Entro il 2025, la Cina intende
diventare la prima potenza mondiale,
diventare la prima potenza mondiale,
10:12
in the major market
in 10 leading technologies,
in 10 leading technologies,
167
600601
4285
nel mercato
e in 10 settori tecnologici di punta,
e in 10 settori tecnologici di punta,
10:16
including driverless cars, robots,
168
604910
3024
tra cui quello delle autovetture autonome,
della robotica,
della robotica,
10:19
artificial intelligence,
quantum computing.
quantum computing.
169
607958
2852
dell'intelligenza artificiale
e dell'informatica quantistica.
e dell'informatica quantistica.
10:23
By 2035, China means to be
the innovation leader
the innovation leader
170
611204
4872
Entro il 2035, la Cina vuole essere
leader nell'innovazione
leader nell'innovazione
10:28
across all the advanced technologies.
171
616100
2467
in tutti i settori delle
tecnologie più avanzate.
tecnologie più avanzate.
10:31
And by 2049, which is
the 100th anniversary
the 100th anniversary
172
619427
4018
Ed entro il 2049, che è il centenario
10:35
of the founding of the People's Republic,
173
623469
2441
della Repubblica popolare cinese,
10:37
China means to be
unambiguously number one,
unambiguously number one,
174
625934
3064
la Cina intende essere
l'indiscussa potenza numero uno,
l'indiscussa potenza numero uno,
10:41
including, [says] Xi Jinping,
an army that he calls "Fight and Win."
an army that he calls "Fight and Win."
175
629022
4934
e dice Jinping: "che abbia un esercito
capace di combattere e vincere le guerre."
capace di combattere e vincere le guerre."
10:47
So these are audacious goals,
but as you can see,
but as you can see,
176
635498
2730
Sono dei traguardi ambiziosi,
ma come potete vedere,
ma come potete vedere,
10:50
China is already well on its way
177
638252
3087
la Cina è già ben avviata
sulla strada per raggiungere
sulla strada per raggiungere
10:53
to these objectives.
178
641363
1333
questi obiettivi.
10:55
And we should remember
how fast our world is changing.
how fast our world is changing.
179
643387
2774
E va ricordato quanto velocemente
il mondo sta cambiando.
il mondo sta cambiando.
10:59
Thirty years ago,
180
647054
1587
Trent'anni fa,
11:00
the World Wide Web had not
yet even been invented.
yet even been invented.
181
648665
3347
ancora nemmeno esisteva internet,
il "World Wide Web".
il "World Wide Web".
11:05
Who will feel the impact
of this rise of China most directly?
of this rise of China most directly?
182
653086
4709
Chi sarà ad accusare di più le conseguenze
di quest'ascesa cinese?
di quest'ascesa cinese?
11:10
Obviously, the current number one.
183
658399
1918
Ovviamente, l'attuale numero uno.
11:13
As China gets bigger
and stronger and richer,
and stronger and richer,
184
661185
2381
Man mano che la Cina
diventa più forte, ricca
diventa più forte, ricca
11:15
technologically more advanced,
185
663590
2000
e tecnologicamente più all'avanguardia,
11:17
it will inevitably bump up against
American positions and prerogatives.
American positions and prerogatives.
186
665614
4814
andrà inevitabilmente a scontrarsi
con i domini e le prerogative americane.
con i domini e le prerogative americane.
11:23
Now, for red-blooded Americans --
187
671495
2751
Per gli americani
dal temperamento più focoso,
dal temperamento più focoso,
11:26
and especially for red-necked Americans
like me; I'm from North Carolina --
like me; I'm from North Carolina --
188
674270
4413
e soprattutto per i campagnoli come
me che vengo dal North Carolina
me che vengo dal North Carolina
11:30
there's something wrong with this picture.
189
678707
2334
c'è qualcosa che non va
in questa situazione.
in questa situazione.
11:33
The USA means number one,
that's who we are.
that's who we are.
190
681689
2972
USA vuol dire stare al primo posto,
è sempre stato così.
è sempre stato così.
11:38
But again, to repeat:
brute facts are hard to ignore.
brute facts are hard to ignore.
191
686721
3943
Ma ancora, per ripetermi:
ci sono verità difficili da ignorare.
ci sono verità difficili da ignorare.
11:43
Four years ago, Senator John McCain
asked me to testify about this
asked me to testify about this
192
691673
3912
Quattro anni fa, il senatore John McCain
mi chiese di presentare tutto questo
mi chiese di presentare tutto questo
11:47
to his Senate Armed Services Committee.
193
695609
3134
al Comitato delle Forze Armate del Senato.
11:51
And I made for them a chart
that you can see,
that you can see,
194
699299
3737
E gli portai uno schema,
che come potete vedere qui,
che come potete vedere qui,
11:55
that said, compare the US and China
195
703060
3049
paragona gli USA e la Cina
11:58
to kids on opposite ends
of a seesaw on a playground,
of a seesaw on a playground,
196
706133
4516
a bambini agli estremi
opposti di un'altalena,
opposti di un'altalena,
12:02
each represented by the size
of their economy.
of their economy.
197
710673
3023
rappresentati dalle dimensioni
della propria economia.
della propria economia.
12:05
As late as 2004,
China was just half our size.
China was just half our size.
198
713720
4124
Fino al 2004, la Cina era grande
appena la nostra metà.
appena la nostra metà.
12:11
By 2014, its GDP was equal to ours.
199
719220
3666
Nel 2014, il suo PIL era pari al nostro.
12:14
And on the current trajectory,
by 2024, it will be half again larger.
by 2024, it will be half again larger.
200
722910
5308
E secondo questa traiettoria,
entro il 2024 sarà più grande del 50%.
entro il 2024 sarà più grande del 50%.
12:22
The consequences of this tectonic change
will be felt everywhere.
will be felt everywhere.
201
730744
4549
Le conseguenze di questo enorme
cambiamento saranno percepite ovunque.
cambiamento saranno percepite ovunque.
12:27
For example, in the current
trade conflict,
trade conflict,
202
735317
2292
Per esempio, nell'attuale
conflitto commerciale,
conflitto commerciale,
12:29
China is already
the number one trading partner
the number one trading partner
203
737633
2608
la Cina è già la prima partner commerciale
12:32
of all the major Asian countries.
204
740265
3312
di tutti i maggiori paesi asiatici.
12:36
Which brings us back
to our Greek historian.
to our Greek historian.
205
744776
2368
Il che ci riporta al nostro storico greco.
12:40
Harvard's "Thucydides's Trap Case File"
has reviewed the last 500 years of history
has reviewed the last 500 years of history
206
748331
5722
"La Trappola di Tucidide" di Harvard
ha esaminato gli ultimi 500 anni di storia
ha esaminato gli ultimi 500 anni di storia
12:46
and found 16 cases in which a rising power
207
754077
3754
e ha trovato 16 casi in cui
una potenza in ascesa
una potenza in ascesa
12:49
threatened to displace a ruling power.
208
757855
1930
minacciava di sostituirne una dominante.
12:52
Twelve of these ended in war.
209
760344
2232
Dodici di questi
risultarono in una guerra.
risultarono in una guerra.
12:57
And the tragedy of this
is that in very few of these
is that in very few of these
210
765938
5293
E la cosa tragica in tutto ciò,
è che in alcuni di questi casi,
è che in alcuni di questi casi,
13:03
did either of the protagonists want a war;
211
771255
2780
nessuna delle due voleva
arrivare alla guerra.
arrivare alla guerra.
13:07
few of these wars were initiated
by either the rising power
by either the rising power
212
775236
3302
Poche di queste guerre
furono iniziate dalla potenza emergente
furono iniziate dalla potenza emergente
13:10
or the ruling power.
213
778562
1359
o da quella dominante.
13:11
So how does this work?
214
779945
1688
Quindi come funziona tutto questo?
13:13
What happens is,
a third party's provocation
a third party's provocation
215
781657
4245
Ciò che accade è che si presenta
una provocazione di una terza parte,
una provocazione di una terza parte,
13:17
forces one or the other to react,
216
785926
2453
che spinge una delle due a reagire,
13:21
and that sets in motion a spiral,
217
789490
2745
il che mette in moto un meccanismo
13:24
which drags the two somewhere
they don't want to go.
they don't want to go.
218
792259
2869
che porta entrambe ad un punto
a cui non vorrebbero arrivare.
a cui non vorrebbero arrivare.
13:27
If that seems crazy, it is.
219
795152
2190
Se tutto ciò vi sembra assurdo, lo è.
13:29
But it's life.
220
797366
1241
Ma è la vita.
13:31
Remember World War I.
221
799009
1686
Pensate alla prima guerra mondiale.
13:33
The provocation in that case
222
801953
2862
In quel caso la provocazione
13:36
was the assassination
of a second-level figure,
of a second-level figure,
223
804839
3349
fu l'assassinio di una figura
di secondo livello,
di secondo livello,
13:40
Archduke Franz Ferdinand,
224
808212
1925
l'arciduca Francesco Ferdinando,
13:43
which then led
the Austro-Hungarian emperor
the Austro-Hungarian emperor
225
811140
3064
la quale portò l'imperatore austroungarico
13:46
to issue an ultimatum to Serbia,
226
814228
2087
a lanciare un ultimatum alla Serbia,
poi entrambe coinvolsero vari alleati,
13:48
they dragged in the various allies,
227
816339
1754
13:50
within two months,
all of Europe was at war.
all of Europe was at war.
228
818117
2776
e nel giro di due mesi
tutta l'Europa si ritrovò in guerra.
tutta l'Europa si ritrovò in guerra.
13:54
So imagine if Thucydides were watching
planet Earth today.
planet Earth today.
229
822823
3930
Immaginate se oggi Tucidide
vedesse il pianeta Terra.
vedesse il pianeta Terra.
13:58
What would he say?
230
826777
1200
Che cosa direbbe?
14:01
Could he find a more appropriate
leading man for the ruling power
leading man for the ruling power
231
829118
4841
Riuscirebbe mai a trovare un leader
di una potenza dominante più appropriato
di una potenza dominante più appropriato
14:05
than Donald J Trump?
232
833983
1435
di Donald J. Trump?
14:07
(Laughter)
233
835442
1365
(Risate)
14:08
Or a more apt lead for the rising
power than Xi Jinping?
power than Xi Jinping?
234
836831
5238
O un leader per una potenza emergente
più appropriato di Xi Jinping?
più appropriato di Xi Jinping?
14:15
And he would scratch his head
235
843228
2008
Probabilmente si gratterebbe il capo
14:17
and certainly say he couldn't think
of more colorful provocateur
of more colorful provocateur
236
845260
5364
per poi dire che non avrebbe mai potuto
immaginarsi un provocatore più pittoresco
immaginarsi un provocatore più pittoresco
14:22
than North Korea's Kim Jong-un.
237
850648
2259
del nordcoreano Kim Jong-un.
14:26
Each seems determined
to play his assigned part
to play his assigned part
238
854629
3642
Ognuno di questi sembra determinato
a recitare la propria parte,
a recitare la propria parte,
14:30
and is right on script.
239
858295
1534
proprio come da copione.
14:33
So finally, we conclude again
with the most consequential question,
with the most consequential question,
240
861311
4504
Quindi, vorrei concludere ancora con
la domanda più importante,
la domanda più importante,
14:37
the question that will have
the gravest consequences
the gravest consequences
241
865839
2889
la domanda che avrà
le conseguenze più gravi
le conseguenze più gravi
14:40
for the rest of our lives:
242
868752
2031
per il resto della nostra vita.
14:45
Are Americans and Chinese going to let
the forces of history drive us to a war
the forces of history drive us to a war
243
873211
5834
Gli americani e i cinesi lasceranno che
gli eventi del passato ci portino
gli eventi del passato ci portino
a una guerra che sarebbe
catastrofica per entrambi?
catastrofica per entrambi?
14:51
that would be catastrophic for both?
244
879069
2212
14:54
Or can we summon
the imagination and courage
the imagination and courage
245
882099
3137
O possiamo invece chiamare a raccolta
immaginazione e coraggio
immaginazione e coraggio
14:57
to find a way to survive together,
246
885260
1982
per poter riuscire a sopravvivere insieme
15:00
to share the leadership
in the 21st century,
in the 21st century,
247
888355
3007
per condividere la leadership
nel ventunesimo secolo,
nel ventunesimo secolo,
15:03
or, as Xi Jinping [said], to create
a new form of great power relations?
a new form of great power relations?
248
891386
4531
o come ha detto Xi Jinping, per creare
una nuova forma di rapporti di potere?
una nuova forma di rapporti di potere?
Questa è la questione a cui
mi sono dedicato con ardore
mi sono dedicato con ardore
15:08
That's the issue I've been
pursuing passionately
pursuing passionately
249
896371
2532
15:10
for the last two years.
250
898927
1579
negli ultimi due anni.
15:12
I've had the opportunity to talk
and, indeed, to listen
and, indeed, to listen
251
900530
2944
Ho avuto modo di parlare,
e ovviamente, di ascoltare
e ovviamente, di ascoltare
15:15
to leaders of all
the relevant governments --
the relevant governments --
252
903498
2158
i leader dei più importanti governi, come
15:17
Beijing, Washington, Seoul, Tokyo --
253
905680
3929
Pechino, Washington, Seul, Tokyo,
15:21
and to thought leaders across the spectrum
of both the arts and business.
of both the arts and business.
254
909633
4553
e anche altri opinion leader
di diversa estrazione e formazione.
di diversa estrazione e formazione.
15:26
I wish I had more to report.
255
914210
2166
Vorrei avere di più da raccontare.
15:28
The good news is that leaders
are increasingly aware
are increasingly aware
256
916400
4048
La buona notizia è che i leader
stanno diventando sempre più consapevoli
stanno diventando sempre più consapevoli
15:32
of this Thucydidean dynamic
257
920472
2350
di questa trappola di Tucidide
15:34
and the dangers that it poses.
258
922846
1560
e dei pericoli che presenta.
15:37
The bad news is that
nobody has a feasible plan
nobody has a feasible plan
259
925227
2718
La cattiva notizia è che nessuno
ha un piano fattibile
ha un piano fattibile
15:39
for escaping history as usual.
260
927969
2134
per non incappare
negli errori del passato.
negli errori del passato.
Quindi mi sembra chiaro
che ci servono delle idee
che ci servono delle idee
15:43
So it's clear to me
that we need some ideas
that we need some ideas
261
931299
2611
15:45
outside the box
of conventional state graph --
of conventional state graph --
262
933934
3490
fuori dagli schemi che conosciamo,
15:49
indeed, from another page
or another space --
or another space --
263
937919
3128
che vengano da altre fonti,
da altri spazi.
da altri spazi.
15:54
which is what brings me to TED today
264
942707
2222
Ed è questo che mi porta qui a TED,
15:56
and which brings me to a request.
265
944953
2698
ed è questo che mi porta a una richiesta.
16:01
This audience includes many
of the most creative minds on the planet,
of the most creative minds on the planet,
266
949326
5369
In questo pubblico figurano molte
delle menti più creative del pianeta,
delle menti più creative del pianeta,
che il mattino si svegliano e pensano
16:06
who get up in the morning and think
267
954719
1683
16:08
not only about how to manage
the world we have,
the world we have,
268
956426
2745
non solo a come gestire
il mondo che già abbiamo,
il mondo che già abbiamo,
16:11
but how to create worlds that should be.
269
959195
2374
ma anche a come crearne
di più giusti e migliori.
di più giusti e migliori.
16:14
So I'm hopeful that as this sinks in
and as you reflect on it,
and as you reflect on it,
270
962633
5119
E spero che una volta metabolizzato
e riflettuto su tutto ciò,
e riflettuto su tutto ciò,
16:19
some of you are going to have
some bold ideas, actually some wild ideas,
some bold ideas, actually some wild ideas,
271
967776
4029
ad alcuni di voi vengano delle idee
audaci, idee pazze a dirla tutta,
audaci, idee pazze a dirla tutta,
16:23
that when we find, will make
a difference in this space.
a difference in this space.
272
971829
3260
che una volta trovate
possano fare la differenza.
possano fare la differenza.
Giusto per ricordarvelo,
non sarebbe la prima volta
non sarebbe la prima volta
16:27
And just to remind you if you do,
273
975498
2412
16:29
this won't be the first time.
274
977934
1611
che idee del genere vengono usate.
16:32
Let me remind you of what happened
right after World War II.
right after World War II.
275
980518
2962
Lasciate che vi ricordi cosa accadde
dopo la seconda guerra mondiale.
dopo la seconda guerra mondiale.
16:36
A remarkable group of Americans
and Europeans and others,
and Europeans and others,
276
984875
3619
Un ragguardevole gruppo di americani,
di europei e di altre origini,
di europei e di altre origini,
provenienti non solo dal governo, ma anche
dal mondo della cultura e del lavoro,
dal mondo della cultura e del lavoro,
16:40
not just from government, but from
the world of culture and business,
the world of culture and business,
277
988518
3741
16:44
engaged in a collective
surge of imagination.
surge of imagination.
278
992283
3067
si radunarono e unirono
le proprie menti.
le proprie menti.
16:48
And what they imagined
and what they created
and what they created
279
996498
2920
Quello che immaginarono,
e quello che crearono,
e quello che crearono,
16:51
was a new international order,
280
999442
2374
fu un nuovo ordine internazionale,
16:54
the order that's allowed you and me
to live our lives, all of our lives,
to live our lives, all of our lives,
281
1002711
3786
un ordine che ha permesso
me e voi di vivere le nostre vite,
me e voi di vivere le nostre vite,
16:58
without great power war
282
1006521
1729
senza la paura di una grande guerra,
17:01
and with more prosperity
than was ever seen before on the planet.
than was ever seen before on the planet.
283
1009307
3229
e facendoci prosperare in un modo
mai visto prima nella storia.
mai visto prima nella storia.
17:05
So, a remarkable story.
284
1013804
1670
Una grande storia.
17:08
Interestingly, every pillar of this
project that produced these results,
project that produced these results,
285
1016041
5890
La cosa interessante è
che ogni parte di questo progetto
che ogni parte di questo progetto
17:13
when first proposed,
286
1021955
1590
quando fu proposta,
17:15
was rejected by the foreign
policy establishment
policy establishment
287
1023569
2691
venne bocciata dalle correnti
politiche estere
politiche estere
17:18
as naive or unrealistic.
288
1026284
3148
in quanto ingenua o irrealistica.
17:21
My favorite is the Marshall Plan.
289
1029919
1984
Il mio preferito è il Piano Marshall.
Dopo la Seconda Guerra Mondiale
gli americani erano esausti.
gli americani erano esausti.
17:24
After World War II,
Americans felt exhausted.
Americans felt exhausted.
290
1032838
2698
17:27
They had demobilized 10 million troops,
291
1035560
2018
Avevano smobilitato 10 milioni di truppe,
17:29
they were focused on
an urgent domestic agenda.
an urgent domestic agenda.
292
1037602
3181
ed erano focalizzati
sugli urgenti problemi nazionali.
sugli urgenti problemi nazionali.
17:32
But as people began to appreciate
how devastated Europe was
how devastated Europe was
293
1040807
4196
Ma appena si resero conto di quanto
l'Europa fosse devastata
l'Europa fosse devastata
17:37
and how aggressive Soviet communism was,
294
1045027
2754
e di quanto aggressivo fosse
il comunismo sovietico,
il comunismo sovietico,
17:39
Americans eventually decided
to tax themselves
to tax themselves
295
1047805
3920
gli Americani decisero
di tassare se stessi
di tassare se stessi
17:43
a percent and a half of GDP
every year for four years
every year for four years
296
1051749
3813
per 1,5% del PIL, ogni anno
per quattro anni,
per quattro anni,
17:47
and send that money to Europe
to help reconstruct these countries,
to help reconstruct these countries,
297
1055586
3858
e dare quei soldi all'Europa
per la ricostruzione dei suoi paesi.
per la ricostruzione dei suoi paesi.
17:51
including Germany and Italy,
298
1059468
2849
Tra i quali Germania e Italia,
17:54
whose troops had just
been killing Americans.
been killing Americans.
299
1062341
2507
le cui truppe
avevano appena ucciso americani.
avevano appena ucciso americani.
17:57
Amazing.
300
1065737
1150
Incredibile.
17:59
This also created the United Nations.
301
1067792
2334
Tutto ciò creò anche le Nazioni Unite.
18:02
Amazing.
302
1070150
1150
Incredibile.
18:03
The Universal Declaration of Human Rights.
303
1071896
2986
La Dichiarazione Universale dei Diritti
dell'uomo.
dell'uomo.
18:06
The World Bank.
304
1074906
1301
La Banca mondiale
18:08
NATO.
305
1076231
1185
La NATO.
18:09
All of these elements of an order
for peace and prosperity.
for peace and prosperity.
306
1077440
3901
Tutti elementi di un'ordine
per la pace e la prosperità.
per la pace e la prosperità.
18:13
So, in a word, what we need
to do is do it again.
to do is do it again.
307
1081365
3305
In breve, quello che dobbiamo
fare è ripetere tutto ciò.
fare è ripetere tutto ciò.
18:17
And I think now we need a surge
of imagination, creativity,
of imagination, creativity,
308
1085919
5159
E penso che serva
un'ondata di immaginazione e creatività,
un'ondata di immaginazione e creatività,
18:23
informed by history,
309
1091102
2170
che tenga conto della storia.
18:26
for, as the philosopher
Santayana reminded us,
Santayana reminded us,
310
1094077
4485
Perché come ci ricorda
il filosofo Santayana,
il filosofo Santayana,
18:30
in the end, only those
who refuse to study history
who refuse to study history
311
1098586
4056
alla fine, solo chi si rifiuta
di studiare la storia,
di studiare la storia,
18:34
are condemned to repeat it.
312
1102666
1588
è condannato a ripeterla.
18:37
Thank you.
313
1105087
1159
Grazie.
18:38
(Applause)
314
1106270
3931
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Graham Allison - Political scientist, professorGraham Allison is a leading analyst of US national security and defense policy with a special interest in China, nuclear weapons and decision-making.
Why you should listen
Graham Allison is the Douglas Dillon Professor of Government at the Harvard Kennedy School and the best-selling author of Destined for War: Can America and China Escape Thucydides's Trap? Founding Dean of the Harvard Kennedy School, he has served as Assistant Secretary of Defense and advised the Secretaries of Defense under every president from Reagan to Obama.
Graham Allison | Speaker | TED.com