We the Future
Graham Allison: Is war between China and the US inevitable?
그레이엄 앨리슨(Graham Allison): 중국과 미국의 전쟁은 불가피한가?
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그레이엄 앨리슨은 "투키디데스의 함정"이라는 역사 패턴을 공부하며, 왜 신흥 세력인 중국과 지배 세력인 미국이 그 누구도 원하지 않는 과격한 충돌로 이어질 수 있는지와 우리가 어떻게 상식과 용기로 이 상황을 해결해야 하는지 가르쳐 줍니다.
Graham Allison - Political scientist, professor
Graham Allison is a leading analyst of US national security and defense policy with a special interest in China, nuclear weapons and decision-making. Full bio
Graham Allison is a leading analyst of US national security and defense policy with a special interest in China, nuclear weapons and decision-making. Full bio
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00:13
So, let me thank you
for the opportunity to talk about
for the opportunity to talk about
0
1548
3738
여러분의 인생에서 가장
커다란 국제적 이슈에 대해
커다란 국제적 이슈에 대해
00:17
the biggest international story
of your professional lifetime,
of your professional lifetime,
1
5310
5068
말하게 되어 감사드립니다.
가장 중요한 국제적 문제이기도 한데
00:22
which is also the most important
international challenge
international challenge
2
10402
3901
00:26
the world will face
for as far as the eye can see.
for as far as the eye can see.
3
14327
3163
세계가 직면하게 될
눈에 보이는 문제죠.
눈에 보이는 문제죠.
그 문제는 중국의 부상입니다.
00:29
The story, of course,
is the rise of China.
is the rise of China.
4
17514
2139
과거에 결코 그렇게 많은 사람들이
지금까지 이렇게 빨리
지금까지 이렇게 빨리
00:32
Never before have so many people
risen so far so fast,
risen so far so fast,
5
20106
3809
00:35
on so many different dimensions.
6
23939
1811
다방면에 걸쳐
부상한 경우는 없었습니다.
부상한 경우는 없었습니다.
00:38
The challenge is the impact
of China's rise --
of China's rise --
7
26336
3750
문제는 중국 부상의 영향입니다.
미국과 국제 질서를 혼란스럽게 할텐데
00:42
the discombobulation
this will cause the Unites States
this will cause the Unites States
8
30497
4279
00:46
and the international order,
9
34800
1793
00:48
of which the US has been
the principal architect and guardian.
the principal architect and guardian.
10
36617
4281
미국이 해온 설계자와 수호자의
역할에 혼란을 줄 겁니다.
역할에 혼란을 줄 겁니다.
00:54
The past 100 years have been what
historians now call an "American Century."
historians now call an "American Century."
11
42109
4043
역사학자들은 지난 100년을
"미국의 세기"라 불러왔습니다.
"미국의 세기"라 불러왔습니다.
00:58
Americans have become
accustomed to their place
accustomed to their place
12
46568
2501
미국인들은 모든 서열에서
최고를 차지하는 것에 익숙해졌습니다.
최고를 차지하는 것에 익숙해졌습니다.
01:01
at the top of every pecking order.
13
49093
2017
01:03
So the very idea of another country
14
51862
2914
그래서 다른 나라가 미국에 견줄만 하거나
더 강대국일 수 있다는
더 강대국일 수 있다는
01:06
that could be as big and strong
as the US -- or bigger --
as the US -- or bigger --
15
54800
4015
어쩌면 더 강대국일 수 있다는 발상은
01:10
strikes many Americans
as an assault on who they are.
as an assault on who they are.
16
58839
3920
많은 미국인에게 그들의 입지를
공격하는 위협으로 다가옵니다.
공격하는 위협으로 다가옵니다.
01:18
For perspective on what
we're now seeing in this rivalry,
we're now seeing in this rivalry,
17
66212
4421
이 경쟁을 바라보는 관점을
01:22
it's useful to locate it
on the larger map of history.
on the larger map of history.
18
70657
3666
역사에 비추어 보면 훨씬 효과적입니다.
01:27
The past 500 years have seen 16 cases
19
75089
3742
지난 500년의 역사는
지배 세력을 대체하려고 하는
지배 세력을 대체하려고 하는
01:30
in which a rising power
threatened to displace a ruling power.
threatened to displace a ruling power.
20
78855
3428
신흥 세력의 위협을
16번이나 목격했습니다.
16번이나 목격했습니다.
01:34
Twelve of those ended in war.
21
82918
2558
그 중 12번은 전쟁으로 끝이 났죠.
01:39
So just in November, we'll all pause
to mark the 100th anniversary
to mark the 100th anniversary
22
87434
6397
11월에 전쟁 최후의 날
100주년 기념을 위해 모두 중단할텐데
100주년 기념을 위해 모두 중단할텐데
01:45
of the final day of a war
that became so encompassing,
that became so encompassing,
23
93855
4508
그것이 너무나 포괄적이어서
01:50
that it required historians to create
an entirely new category: world war.
an entirely new category: world war.
24
98387
4312
역사학자들은 세계 전쟁이라는 완전히
새로운 범주를 만들어야 했습니다.
새로운 범주를 만들어야 했습니다.
01:55
So, on the 11th hour of the 11th day
25
103720
3625
11일 11시
01:59
of the 11th month in 1918,
26
107369
3692
1918년 11월에
02:03
the guns of World War I fell silent,
27
111085
3182
제1차 세계 대전의 총성은 멈췄지만
02:06
but 20 million individuals lay dead.
28
114291
3746
2천만 명의 사람들이 죽었습니다.
02:12
I know that this
is a sophisticated audience,
is a sophisticated audience,
29
120511
2421
여러분은 교양있는 청중이시니
02:14
so you know about the rise of China.
30
122956
1991
그래서 중국의 발전에
많은 것을 알고 계시겠죠.
많은 것을 알고 계시겠죠.
02:17
I'm going to focus, therefore,
on the impact of China's rise,
on the impact of China's rise,
31
125403
4412
그래서 저는 중국의 부상이
미국과 국제질서와 전쟁과
평화에 대한 전망에 주는
평화에 대한 전망에 주는
02:21
on the US, on the international order
32
129839
3357
02:25
and on the prospects for war and peace.
33
133220
2413
영향에 집중해 말하겠습니다.
02:28
But having taught at Harvard
over many years,
over many years,
34
136402
2143
하버드대학교에서
수년 간 강의를 해오면서
수년 간 강의를 해오면서
02:30
I've learned that from time to time,
it's useful to take a short pause,
it's useful to take a short pause,
35
138569
4001
저는 때때로 짧은 휴식이
효과적임을 배웠습니다.
효과적임을 배웠습니다.
02:34
just to make sure we're all
on the same page.
on the same page.
36
142594
2636
우리가 서로 같은 것을
이해하는지 확인하기 위해서 말이죠.
이해하는지 확인하기 위해서 말이죠.
02:37
The way I do this is, I call a time-out,
37
145254
2348
저는 이 방법을
타임 아웃이라고 부릅니다.
타임 아웃이라고 부릅니다.
02:39
I give students a pop quiz --
ungraded, of course.
ungraded, of course.
38
147626
3491
그리고 학생들에게 질문을 하는데
물론 성적에 안 들어가요.
물론 성적에 안 들어가요.
02:43
So, let's try this. Time-out, pop quiz.
39
151141
2505
한번 해보죠, 타임 아웃.
퀴즈 나갑니다.
퀴즈 나갑니다.
02:46
Question:
40
154173
1610
질문입니다.
02:47
forty years ago, 1978, China sets out
on its march to the market.
on its march to the market.
41
155807
4699
40년 전인 1978년 중국이
개혁개방정책을 시행합니다.
개혁개방정책을 시행합니다.
02:53
At that point, what percentage
of China's one billion citizens
of China's one billion citizens
42
161140
4865
그때, 10억 인구 중 몇 퍼센트가
02:58
were struggling to survive
on less than two dollars a day?
on less than two dollars a day?
43
166029
4145
하루에 2달러가 안되는 돈으로
연명하려고 몸부림쳤을까요?
연명하려고 몸부림쳤을까요?
03:02
Take a guess -- 25 percent?
44
170704
1930
한번 맞춰보세요. 25%?
03:05
Fifty?
45
173260
1150
50?
03:07
Seventy-five?
46
175053
1150
75?
03:09
Ninety.
47
177998
1150
90입니다.
03:12
What do you think?
48
180284
1200
어떻게 생각하시나요?
03:14
Ninety.
49
182895
1206
90%입니다.
03:16
Nine out of every 10
on less than two dollars a day.
on less than two dollars a day.
50
184125
4139
10명 중 9명이 하루에
2달러 미만으로 연명했습니다.
2달러 미만으로 연명했습니다.
03:21
Twenty eighteen, 40 years later.
51
189911
1906
40년 후인 2018년인
지금은 어떨까요?
지금은 어떨까요?
03:24
What about the numbers?
52
192427
1444
어떻게 바뀌었을까요?
03:25
What's your bet?
53
193895
1150
몇 퍼센트라 생각합니까?
03:27
Take a look.
54
195442
1150
보시죠.
03:33
Fewer than one in 100 today.
55
201125
2517
1%가 채 안됩니다.
03:36
And China's president has promised
that within the next three years,
that within the next three years,
56
204498
3209
그리고 중국 주석은 그 수천만 명이
03:39
those last tens of millions
will have been raised up
will have been raised up
57
207731
3183
3년 안에 그 1%를 벗어날
것이라고 발표했습니다.
것이라고 발표했습니다.
03:42
above that threshold.
58
210938
1466
.
03:44
So it's a miracle, actually,
in our lifetime.
in our lifetime.
59
212958
2327
우리의 일생동안 볼 기적입니다.
03:48
Hard to believe.
60
216188
1190
믿기 어렵죠.
03:49
But brute facts are even harder to ignore.
61
217402
2753
그리고 이런 사실은 더더욱
무시하기도 힘들죠.
무시하기도 힘들죠.
03:53
A nation that didn't even appear
on any of the international league tables
on any of the international league tables
62
221069
3486
25년 전, 세계 정상
어디에도 있지 않았던
어디에도 있지 않았던
03:56
25 years ago
63
224579
1316
한 나라가 나타났습니다.
03:57
has soared,
64
225919
1452
어떤 부분에서는 더 강력한
미국의 라이벌로 말이죠.
미국의 라이벌로 말이죠.
03:59
to rival -- and in some areas,
surpass -- the United States.
surpass -- the United States.
65
227395
3269
04:06
Thus, the challenge
that will shape our world:
that will shape our world:
66
234964
3096
앞으로 세계를 바꿀 이 도전은
멈추지 않고 부상하는 중국이
04:10
a seemingly unstoppable rising China
67
238924
3494
부동의 세계 정상인 미국을 쫓아가는
04:14
accelerating towards an apparently
immovable ruling US,
immovable ruling US,
68
242442
4611
04:19
on course for what could be
the grandest collision in history.
the grandest collision in history.
69
247077
3434
역사에서 가장 커다란
충돌이 될 것입니다.
충돌이 될 것입니다.
04:24
To help us get our minds
around this challenge,
around this challenge,
70
252323
2928
이 복잡한 상황 이해를 돕기 위해
04:27
I'm going to introduce you
to a great thinker,
to a great thinker,
71
255275
2732
여러분께 위대한 사상가
한 분을 소개 시켜드리겠습니다.
한 분을 소개 시켜드리겠습니다.
04:31
I'm going to present a big idea,
72
259132
2001
그리고 중요한 생각을 제시하고
04:33
and I'm going to pose a most
consequential question.
consequential question.
73
261887
3034
가장 중요한 질문을 던질 겁니다.
04:38
The great thinker is Thucydides.
74
266244
2738
그 사상가는 투키디데스입니다.
이름이 어렵죠.
04:41
Now, I know his name is a mouthful,
75
269006
2314
04:43
and some people
have trouble pronouncing it.
have trouble pronouncing it.
76
271344
2118
그래서 어떤 사람들은
제대로 발음을 못하기도 하죠.
제대로 발음을 못하기도 하죠.
04:45
So, let's do it, one,
two, three, together:
two, three, together:
77
273486
2020
한번 발음해볼까요?
하나, 둘, 셋, 다같이
하나, 둘, 셋, 다같이
투키디데스.
04:47
Thucydides.
78
275530
1373
04:48
One more time: Thucydides.
79
276927
2912
한번 더. 투키디데스.
04:51
So who was Thucydides?
80
279863
1666
그래서 투키디데스가
뭐하는 사람이었을까요?
뭐하는 사람이었을까요?
그는 역사의 아버지이자
역사를 만든 사람입니다.
역사를 만든 사람입니다.
04:53
He was the father and founder of history.
81
281942
2937
그는 최초로 역사책을 썼죠.
04:56
He wrote the first-ever history book.
82
284903
2142
04:59
It's titled "The History
of the Peloponnesian War,"
of the Peloponnesian War,"
83
287069
4111
"펠로폰네소스 전쟁사" 입니다.
05:03
about the war in Greece, 2500 years ago.
84
291204
3322
2500년 전에 그리스에서 일어난
전쟁에 대한 책입니다.
전쟁에 대한 책입니다.
05:07
So if nothing else today,
you can tweet your friends,
you can tweet your friends,
85
295276
3190
오늘 바쁘시지 않으면 친구들에게
트위터 메세지를 보내보세요.
트위터 메세지를 보내보세요.
05:10
"I met a great thinker.
86
298490
1722
"위대한 사상가를 알게 되었는데
05:12
And I can even pronounce
his name: Thucydides."
his name: Thucydides."
87
300236
3358
바로 투키디데스라고
발음도 할 수 있어."
발음도 할 수 있어."
05:16
So, about this war
that destroyed classical Greece,
that destroyed classical Greece,
88
304546
4698
투키디데스는 고대 그리스를 무너뜨린
05:21
Thucydides wrote famously:
89
309268
2372
펠로폰네소스 전쟁에 대해
이런 유명한 말을 했습니다.
이런 유명한 말을 했습니다.
05:24
"It was the rise of Athens
and the fear that this instilled in Sparta
and the fear that this instilled in Sparta
90
312561
6898
" 아테네의 부상과
스파르타에 주입된 공포가
스파르타에 주입된 공포가
05:31
that made the war inevitable."
91
319483
1717
펠로폰네소스 전쟁을 일으켰다."
05:34
So the rise of one
92
322618
2237
그러니까 한 나라의 부상과
05:36
and the reaction of the other
93
324879
2281
다른 나라의 반응이
05:39
create a toxic cocktail of pride,
94
327184
3999
자만, 오만, 불안의
강한 복합체를 만들어서
강한 복합체를 만들어서
05:43
arrogance, paranoia,
95
331207
2794
05:46
that drug them both to war.
96
334025
2442
둘이 전쟁을 하게 만듭니다.
05:50
Which brings me to the big idea:
97
338177
1903
그래서 아이디어가 떠올랐는데
05:53
Thucydides's Trap.
98
341090
1468
투키디데스의 함정입니다.
05:55
"Thucydides's Trap" is a term
I coined several years ago,
I coined several years ago,
99
343701
3281
"투키디데스의 함정"은
제가 몇 년 전에 만든 용어인데
제가 몇 년 전에 만든 용어인데
05:59
to make vivid Thucydides's insight.
100
347006
2587
투키디데스의 통찰을
생생하게 하는 겁니다.
생생하게 하는 겁니다.
투키디데스의 함정은
신흥세력이 지배세력을
신흥세력이 지배세력을
06:02
Thucydides's Trap is the dangerous
dynamic that occurs
dynamic that occurs
101
350569
4230
06:06
when a rising power threatens
to displace a ruling power,
to displace a ruling power,
102
354823
3833
교체하려고 위협할 때
생기는 위험한 현상입니다.
생기는 위험한 현상입니다.
아테네처럼
06:10
like Athens --
103
358680
1724
06:12
or Germany 100 years ago,
or China today --
or China today --
104
360428
4498
또는 100년 전 독일이나
오늘날 중국과
오늘날 중국과
06:16
and their impact on Sparta,
105
364950
2381
스파르타에 미치는 그 영향
06:19
or Great Britain 100 years ago,
or the US today.
or the US today.
106
367355
3827
또는 100년 전 영국이나
오늘날 미국이죠.
오늘날 미국이죠.
06:24
As Henry Kissinger has said,
107
372205
1920
헨리 키신저가 말했듯이
06:26
once you get this idea, this concept
of Thucydides's Trap in your head,
of Thucydides's Trap in your head,
108
374149
4825
투키디데스의 함정을 머릿속에 넣고 나면
06:30
it will provide a lens
109
378998
1679
세상이 실제로 어떻게 돌아가는지
06:32
for helping you look through
the news and noise of the day
the news and noise of the day
110
380701
3559
하루의 소식과 중요하지 않은 이야기를
꿰뚫어볼 수 있게 도와주는
꿰뚫어볼 수 있게 도와주는
06:36
to understand what's actually going on.
111
384284
2600
시각을 만들어줄 겁니다.
06:40
So, to the most consequential question
about our world today:
about our world today:
112
388649
4801
오늘날 세상의 가장 중대한 질문은
06:46
Are we going to follow
in the footsteps of history?
in the footsteps of history?
113
394863
3413
우리는 역사를 되풀이할 것인가?
06:51
Or can we, through a combination
of imagination and common sense
of imagination and common sense
114
399466
6015
아니면 상상력과 상식의 조합과
06:57
and courage
115
405505
1357
용기로
06:58
find a way to manage this rivalry
116
406886
4416
이런 경쟁을 관리할 방법을 찾아
07:03
without a war nobody wants,
117
411326
2968
아무도 원치 않는 전쟁과
07:06
and everybody knows would be catastrophic?
118
414318
2867
모두가 아는 대참사가 될
전쟁이 없게 할까요?
전쟁이 없게 할까요?
07:10
Give me five minutes to unpack this,
119
418350
2053
이것을 설명하게 5분만 주시면
07:12
and later this afternoon, when the next
news story pops up for you
news story pops up for you
120
420427
4976
오늘 오후에 새로운 뉴스가 나와서
07:17
about China doing this,
or the US reacting like that,
or the US reacting like that,
121
425427
3410
중국이 뭘 했다 혹은
미국이 어떻게 대응했다고 하면
미국이 어떻게 대응했다고 하면
07:20
you will be able to have a better
understanding of what's going on
understanding of what's going on
122
428861
3419
여러분은 상황을 더 잘 이해하고
07:24
and even to explain it to your friends.
123
432304
2477
친구들에게 설명도 할 수 있을 거예요.
07:27
So as we saw with this flipping
the pyramid of poverty,
the pyramid of poverty,
124
435678
4501
좀 전에 중국의 빈곤 피라미드가
뒤집히는 걸 보았듯이,
뒤집히는 걸 보았듯이,
07:32
China has actually soared.
125
440203
1711
중국은 실제로 부상했습니다.
07:34
It's meteoric.
126
442456
1150
급부상이죠.
07:36
Former Czech president, Vaclav Havel,
I think, put it best.
I think, put it best.
127
444354
3063
제 생각에 바츨라프 하벨 전 체코 대통령의
표현이 적절한 것 같습니다.
표현이 적절한 것 같습니다.
07:39
He said, "All this has happened so fast,
we haven't yet had time to be astonished."
we haven't yet had time to be astonished."
128
447441
4763
"이 모든 게 너무 갑작스레 일어나서
놀랄 시간도 없다."고 말했죠.
놀랄 시간도 없다."고 말했죠.
07:44
(Laughter)
129
452228
2420
(웃음)
07:46
To remind myself
how astonished I should be,
how astonished I should be,
130
454672
3770
제가 얼만큼 놀라야 하는지
상기시키기 위해
상기시키기 위해
07:50
I occasionally look out the window
in my office in Cambridge
in my office in Cambridge
131
458466
4190
가끔 케임브리지에 있는 사무실 창문에서
07:54
at this bridge, which goes
across the Charles River,
across the Charles River,
132
462680
2746
챨스 강을 가로지르는 다리를 봅니다.
07:57
between the Kennedy School
and Harvard Business School.
and Harvard Business School.
133
465450
2881
케네디 스쿨과
하버드 경영대학원 사이에 있죠.
하버드 경영대학원 사이에 있죠.
08:00
In 2012, the State of Massachusetts said
they were going to renovate this bridge,
they were going to renovate this bridge,
134
468933
3931
2012년에 메사추세츠 주는
이 다리를 보수하겠다고 발표했죠.
이 다리를 보수하겠다고 발표했죠.
08:04
and it would take two years.
135
472888
1555
2년이 걸릴 거라고 했죠.
08:07
In 2014, they said it wasn't finished.
136
475053
2467
2014년에 아직 완공되지
않았다고 했습니다.
않았다고 했습니다.
08:10
In 2015, they said
it would take one more year.
it would take one more year.
137
478410
2929
2015년에 1년 더
걸릴 거라고 했습니다.
걸릴 거라고 했습니다.
08:13
In 2016, they said it's not finished,
138
481363
1778
2016년에도 아직도 완공되지 않았고
08:15
we're not going to tell you
when it's going to be finished.
when it's going to be finished.
139
483165
2839
언제 완공되는지 말하지 않겠습니다.
드디어 2017년에 완공이 되었는데
재정의 세 배를 초과했습니다.
재정의 세 배를 초과했습니다.
08:18
Finally, last year, it was finished --
three times over budget.
three times over budget.
140
486004
3164
08:22
Now, compare this to a similar bridge
that I drove across last month in Beijing.
that I drove across last month in Beijing.
141
490307
5508
이제 지난 달 제가 베이징에서
지나간 비슷한 다리와 비교해봅시다.
지나간 비슷한 다리와 비교해봅시다.
08:27
It's called the Sanyuan Bridge.
142
495839
1748
싼위안 다리라고 합니다.
08:30
In 2015, the Chinese decided
they wanted to renovate that bridge.
they wanted to renovate that bridge.
143
498284
3656
중국은 2015년에 그 다리를
보수할 것이라고 했습니다.
보수할 것이라고 했습니다.
08:33
It actually has twice as many
lanes of traffic.
lanes of traffic.
144
501964
2674
사실 싼위안 다리는
차선이 두 배 많습니다.
차선이 두 배 많습니다.
08:37
How long did it take for them
to complete the project?
to complete the project?
145
505354
2741
중국이 이 프로젝트를
마치는데 얼마나 걸렸을까요?
마치는데 얼마나 걸렸을까요?
08:40
Twenty fifteen, what do you bet?
146
508663
1752
2015년부터, 어떨 것 같나요?
08:44
Take a guess -- OK, three --
147
512649
2039
한번 맞춰보세요. 3년 나왔네요.
08:46
Take a look.
148
514712
1285
한번 봅시다.
08:52
(Laughter)
149
520748
3332
(웃음)
09:00
The answer is 43 hours.
150
528236
2444
정답은 43시간입니다.
09:02
(Audience: Wow!)
151
530704
1201
(청중: 탄성)
09:08
(Laughter)
152
536630
2028
(웃음)
09:16
Graham Allison: Now, of course,
that couldn't happen in New York.
that couldn't happen in New York.
153
544039
3133
물론 뉴욕에서 절대
일어날 수 없는 일이죠.
일어날 수 없는 일이죠.
(웃음)
09:19
(Laughter)
154
547196
1557
09:21
Behind this speed in execution
is a purpose-driven leader
is a purpose-driven leader
155
549482
5171
빠른 속도 뒤에는 목적 중심의 리더와
09:26
and a government that works.
156
554677
1867
일하는 정부가 있습니다.
09:29
The most ambitious
and most competent leader
and most competent leader
157
557657
3098
국제 사회에서 가장 야심차고
가장 유능한 리더는
가장 유능한 리더는
09:32
on the international stage today
is Chinese President Xi Jinping.
is Chinese President Xi Jinping.
158
560779
3481
시진핑 중국 주석입니다.
09:36
And he's made no secret
about what he wants.
about what he wants.
159
564284
3126
그는 원하는 것에 비밀이 없습니다.
09:39
As he said when he became
president six years ago,
president six years ago,
160
567434
2976
그가 6년 전 중국 주석이 되었을 때
09:42
his goal is to make China great again --
161
570434
3854
그의 목표는 중국을 다시
강대국으로 만드는 것이었습니다.
강대국으로 만드는 것이었습니다.
09:46
(Laughter)
162
574312
1837
(웃음)
09:48
a banner he raised long before
Donald Trump picked up a version of this.
Donald Trump picked up a version of this.
163
576173
4313
시진핑은 도널드 트럼프 이전부터
이 슬로건을 내걸었습니다.
이 슬로건을 내걸었습니다.
09:53
To that end, Xi Jinping has announced
specific targets for specific dates:
specific targets for specific dates:
164
581919
6854
목적을 달성하기 위해,
시진핑은 구체적인 날짜와 목표를 발표했습니다.
시진핑은 구체적인 날짜와 목표를 발표했습니다.
10:00
2025, 2035, 2049.
165
588797
4686
2025년, 2035년, 2049년.
10:06
By 2025, China means to be
the dominant power
the dominant power
166
594257
6320
2025년까지 중국은 주요 시장에서
10:12
in the major market
in 10 leading technologies,
in 10 leading technologies,
167
600601
4285
10가지 주요 미래기술에
지배력을 가지려 하는데
지배력을 가지려 하는데
10:16
including driverless cars, robots,
168
604910
3024
무인자동차, 로봇, 인공지능,
양자 컴퓨터를 포함합니다.
양자 컴퓨터를 포함합니다.
10:19
artificial intelligence,
quantum computing.
quantum computing.
169
607958
2852
10:23
By 2035, China means to be
the innovation leader
the innovation leader
170
611204
4872
2035년까지 모든 첨단 기술에서
혁신적인 리더가 되겠다고 합니다.
혁신적인 리더가 되겠다고 합니다.
10:28
across all the advanced technologies.
171
616100
2467
10:31
And by 2049, which is
the 100th anniversary
the 100th anniversary
172
619427
4018
중화인민공화국 건국
100주년인 2049년까지
100주년인 2049년까지
10:35
of the founding of the People's Republic,
173
623469
2441
10:37
China means to be
unambiguously number one,
unambiguously number one,
174
625934
3064
중국은 확실한 패권국가가 되려 합니다.
10:41
including, [says] Xi Jinping,
an army that he calls "Fight and Win."
an army that he calls "Fight and Win."
175
629022
4934
시진핑이 "Fight and Win"이라고 하는
군대를 포함해서 말이죠.
군대를 포함해서 말이죠.
10:47
So these are audacious goals,
but as you can see,
but as you can see,
176
635498
2730
이것은 대담한 목표지만 보시다시피
10:50
China is already well on its way
177
638252
3087
중국은 이 목표를 향해
잘 가고 있는 중이죠.
잘 가고 있는 중이죠.
10:53
to these objectives.
178
641363
1333
10:55
And we should remember
how fast our world is changing.
how fast our world is changing.
179
643387
2774
세상이 얼마나 빨리 변하는지
인지하고 있어야 합니다.
인지하고 있어야 합니다.
10:59
Thirty years ago,
180
647054
1587
30년 전에는
11:00
the World Wide Web had not
yet even been invented.
yet even been invented.
181
648665
3347
인터넷이 발명되지도 않았습니다.
11:05
Who will feel the impact
of this rise of China most directly?
of this rise of China most directly?
182
653086
4709
중국의 부상의 영향을 과연
누가 가장 직접적으로 느낄까요?
누가 가장 직접적으로 느낄까요?
11:10
Obviously, the current number one.
183
658399
1918
당연히, 현재의 패권국가입니다.
11:13
As China gets bigger
and stronger and richer,
and stronger and richer,
184
661185
2381
중국이 더 커지고,
강해지고, 부유해지고,
강해지고, 부유해지고,
11:15
technologically more advanced,
185
663590
2000
기술력이 발달할수록
11:17
it will inevitably bump up against
American positions and prerogatives.
American positions and prerogatives.
186
665614
4814
미국의 위치와 특권과
충돌할 수 밖에 없습니다.
충돌할 수 밖에 없습니다.
11:23
Now, for red-blooded Americans --
187
671495
2751
정열이 넘치고, 특히
저처럼 완고한 미국인에게
저처럼 완고한 미국인에게
11:26
and especially for red-necked Americans
like me; I'm from North Carolina --
like me; I'm from North Carolina --
188
674270
4413
제가 노스캐롤라이나 출신입니다.
11:30
there's something wrong with this picture.
189
678707
2334
이 상황은 뭔가 잘못되었습니다.
11:33
The USA means number one,
that's who we are.
that's who we are.
190
681689
2972
USA는 세계 1위를 뜻하고
그게 바로 우리 정체성이죠.
그게 바로 우리 정체성이죠.
11:38
But again, to repeat:
brute facts are hard to ignore.
brute facts are hard to ignore.
191
686721
3943
다시 말하지만,
엄연한 사실은 무시하기 힘듭니다.
엄연한 사실은 무시하기 힘듭니다.
11:43
Four years ago, Senator John McCain
asked me to testify about this
asked me to testify about this
192
691673
3912
4년 전에, 존 맥케인 상원의원이
이 상황을 상원 군사위원회에
증언하라고 부탁했습니다.
증언하라고 부탁했습니다.
11:47
to his Senate Armed Services Committee.
193
695609
3134
11:51
And I made for them a chart
that you can see,
that you can see,
194
699299
3737
그래서 지금 여러분이 보는
차트를 만들었습니다.
차트를 만들었습니다.
11:55
that said, compare the US and China
195
703060
3049
미국과 중국을 비유하기를
11:58
to kids on opposite ends
of a seesaw on a playground,
of a seesaw on a playground,
196
706133
4516
놀이터 시소 끝에서
놀고 있는 아이로 생각하고
놀고 있는 아이로 생각하고
12:02
each represented by the size
of their economy.
of their economy.
197
710673
3023
각각 경제의 크기를 상징합니다.
12:05
As late as 2004,
China was just half our size.
China was just half our size.
198
713720
4124
최근 2004년에 중국은
미국의 절반이었습니다.
미국의 절반이었습니다.
12:11
By 2014, its GDP was equal to ours.
199
719220
3666
2014년까지 중국은
미국의 GDP를 따라잡았습니다.
미국의 GDP를 따라잡았습니다.
12:14
And on the current trajectory,
by 2024, it will be half again larger.
by 2024, it will be half again larger.
200
722910
5308
이 속도면, 2024년에는
미국의 1.5배가 될 겁니다.
미국의 1.5배가 될 겁니다.
12:22
The consequences of this tectonic change
will be felt everywhere.
will be felt everywhere.
201
730744
4549
세계 어디에서든 이 구조 변화의
결과를 느낄 수 있습니다.
결과를 느낄 수 있습니다.
12:27
For example, in the current
trade conflict,
trade conflict,
202
735317
2292
예를 들어, 현재 무역 갈등에서
12:29
China is already
the number one trading partner
the number one trading partner
203
737633
2608
중국은 이미 주요 아시아국가들의
무역 상대국 1위를 차지했습니다.
무역 상대국 1위를 차지했습니다.
12:32
of all the major Asian countries.
204
740265
3312
12:36
Which brings us back
to our Greek historian.
to our Greek historian.
205
744776
2368
그리스 역사가를 다시 생각하게 됩니다.
12:40
Harvard's "Thucydides's Trap Case File"
has reviewed the last 500 years of history
has reviewed the last 500 years of history
206
748331
5722
하버드의 "투키디데스의
함정 사건 파일"은
함정 사건 파일"은
지난 500년간의 역사를 되짚고,
기존 세력을 대체하려고 하는
기존 세력을 대체하려고 하는
12:46
and found 16 cases in which a rising power
207
754077
3754
신흥 세력의 경우를
16번이나 찾았습니다.
16번이나 찾았습니다.
12:49
threatened to displace a ruling power.
208
757855
1930
12:52
Twelve of these ended in war.
209
760344
2232
12번은 전쟁으로 끝이 났죠.
12:57
And the tragedy of this
is that in very few of these
is that in very few of these
210
765938
5293
여기서 비극은 두 세력이 원해서
13:03
did either of the protagonists want a war;
211
771255
2780
전쟁을 일으킨 경우가
거의 없다는 점입니다.
거의 없다는 점입니다.
13:07
few of these wars were initiated
by either the rising power
by either the rising power
212
775236
3302
신흥 세력이나 지배 세력이
전쟁을 일으킨 경우는 거의 없습니다.
전쟁을 일으킨 경우는 거의 없습니다.
13:10
or the ruling power.
213
778562
1359
13:11
So how does this work?
214
779945
1688
그럼 어떻게 이게 될까요?
13:13
What happens is,
a third party's provocation
a third party's provocation
215
781657
4245
바로 제3자의 도발입니다.
13:17
forces one or the other to react,
216
785926
2453
지배세력이나 신흥세력을
반응하게 만들고,
반응하게 만들고,
13:21
and that sets in motion a spiral,
217
789490
2745
악순환을 만들어내서
13:24
which drags the two somewhere
they don't want to go.
they don't want to go.
218
792259
2869
둘을 원치 않는 일로 끌고갑니다.
13:27
If that seems crazy, it is.
219
795152
2190
말도 안되는 것 같지만 사실입니다.
13:29
But it's life.
220
797366
1241
세상 만사가 다 그렇죠.
13:31
Remember World War I.
221
799009
1686
1차 대전을 생각해보세요.
13:33
The provocation in that case
222
801953
2862
이 전쟁의 촉진제는
13:36
was the assassination
of a second-level figure,
of a second-level figure,
223
804839
3349
프란츠 페르디난트 대공이라는
2인자 암살이었는데
2인자 암살이었는데
13:40
Archduke Franz Ferdinand,
224
808212
1925
13:43
which then led
the Austro-Hungarian emperor
the Austro-Hungarian emperor
225
811140
3064
오스트리아-헝가리안 황제가
세르비아에 최후통첩을 하게 되었고
13:46
to issue an ultimatum to Serbia,
226
814228
2087
13:48
they dragged in the various allies,
227
816339
1754
많은 동맹국을 끌어들였습니다.
13:50
within two months,
all of Europe was at war.
all of Europe was at war.
228
818117
2776
두 달 안에 유럽 전체가
전쟁을 치르게 되었습니다.
전쟁을 치르게 되었습니다.
13:54
So imagine if Thucydides were watching
planet Earth today.
planet Earth today.
229
822823
3930
그럼 오늘날 투키디데스가 지구를
지켜보고 있다고 상상해 봅시다.
지켜보고 있다고 상상해 봅시다.
13:58
What would he say?
230
826777
1200
뭐라고 말할 것 같나요?
14:01
Could he find a more appropriate
leading man for the ruling power
leading man for the ruling power
231
829118
4841
과연 지배세력에 더 알맞은
지도자를 발견할 수 있을까요?
지도자를 발견할 수 있을까요?
14:05
than Donald J Trump?
232
833983
1435
도널드 트럼프 대통령보다?
14:07
(Laughter)
233
835442
1365
(웃음)
14:08
Or a more apt lead for the rising
power than Xi Jinping?
power than Xi Jinping?
234
836831
5238
아니면 시진핑 주석보다
신흥 세력에 더 알맞은 사람을?
신흥 세력에 더 알맞은 사람을?
14:15
And he would scratch his head
235
843228
2008
아마 그는 머리를 긁적이며
14:17
and certainly say he couldn't think
of more colorful provocateur
of more colorful provocateur
236
845260
5364
북한의 김정은 위원장보다
더 화려한
더 화려한
선동가를 생각해내지
못할 거라고 할 겁니다.
못할 거라고 할 겁니다.
14:22
than North Korea's Kim Jong-un.
237
850648
2259
14:26
Each seems determined
to play his assigned part
to play his assigned part
238
854629
3642
세 사람 모두 각자가
맡은 바가 확실해 보이고
맡은 바가 확실해 보이고
14:30
and is right on script.
239
858295
1534
그렇게 행동합니다.
14:33
So finally, we conclude again
with the most consequential question,
with the most consequential question,
240
861311
4504
그럼 우리는 다시 가장
중요한 질문으로 돌아오죠.
중요한 질문으로 돌아오죠.
14:37
the question that will have
the gravest consequences
the gravest consequences
241
865839
2889
그 질문은 남은 우리의 인생에
가장 중요한 영향을 미칠 것입니다.
가장 중요한 영향을 미칠 것입니다.
14:40
for the rest of our lives:
242
868752
2031
14:45
Are Americans and Chinese going to let
the forces of history drive us to a war
the forces of history drive us to a war
243
873211
5834
미국인과 중국인이
과연 서로에게 비극적인
과연 서로에게 비극적인
전쟁을 만들 역사를 가만히 놔둘까요?
14:51
that would be catastrophic for both?
244
879069
2212
14:54
Or can we summon
the imagination and courage
the imagination and courage
245
882099
3137
아니면 상상력과 용기를 모아
14:57
to find a way to survive together,
246
885260
1982
같이 살아갈 방법을 찾아
21세기의 권력을 나누거나
15:00
to share the leadership
in the 21st century,
in the 21st century,
247
888355
3007
아니면 시진핑 주석이 말했듯이
신형대국관계를 만들어낼까요?
신형대국관계를 만들어낼까요?
15:03
or, as Xi Jinping [said], to create
a new form of great power relations?
a new form of great power relations?
248
891386
4531
15:08
That's the issue I've been
pursuing passionately
pursuing passionately
249
896371
2532
이것이 제가 지난 2년 동안
열정적으로 조사해온 문제입니다.
열정적으로 조사해온 문제입니다.
15:10
for the last two years.
250
898927
1579
15:12
I've had the opportunity to talk
and, indeed, to listen
and, indeed, to listen
251
900530
2944
실제로 저는 관련된 국가의 리더들과
15:15
to leaders of all
the relevant governments --
the relevant governments --
252
903498
2158
말하고 들을 수 있는
기회가 있었습니다.
기회가 있었습니다.
15:17
Beijing, Washington, Seoul, Tokyo --
253
905680
3929
베이징, 워싱턴, 서울, 도쿄.
15:21
and to thought leaders across the spectrum
of both the arts and business.
of both the arts and business.
254
909633
4553
또한 선구적인 리더들과
인문과 사업 측면에서 얘기했습니다.
인문과 사업 측면에서 얘기했습니다.
15:26
I wish I had more to report.
255
914210
2166
알려드릴 게 더 있으면 좋겠습니다.
15:28
The good news is that leaders
are increasingly aware
are increasingly aware
256
916400
4048
다행히 리더들이
이 투키디데스의 문제와
이 투키디데스의 문제와
15:32
of this Thucydidean dynamic
257
920472
2350
이것이 갖고 있는 위험성에 대해
15:34
and the dangers that it poses.
258
922846
1560
점점 더 의식하고 있습니다.
15:37
The bad news is that
nobody has a feasible plan
nobody has a feasible plan
259
925227
2718
나쁜 소식은 아무도
역사를 되풀이하지 않을
역사를 되풀이하지 않을
15:39
for escaping history as usual.
260
927969
2134
실현 가능한 계획을
갖고 있지 않습니다.
갖고 있지 않습니다.
15:43
So it's clear to me
that we need some ideas
that we need some ideas
261
931299
2611
그래서 전통적인 그래프 틀에서 벗어난
새로운 생각이 필요한 게 학실합니다.
새로운 생각이 필요한 게 학실합니다.
15:45
outside the box
of conventional state graph --
of conventional state graph --
262
933934
3490
15:49
indeed, from another page
or another space --
or another space --
263
937919
3128
정말로 다른 방면이나
다른 차원의 생각이요.
다른 차원의 생각이요.
15:54
which is what brings me to TED today
264
942707
2222
그래서 제가 오늘 TED에 나와
15:56
and which brings me to a request.
265
944953
2698
여러분께 부탁하는 겁니다.
16:01
This audience includes many
of the most creative minds on the planet,
of the most creative minds on the planet,
266
949326
5369
여러분은 세상에서 가장 창의적인 분들로
16:06
who get up in the morning and think
267
954719
1683
아침에 일어나 생각하길
16:08
not only about how to manage
the world we have,
the world we have,
268
956426
2745
세상을 어떻게 다루어야 할지
생각할 뿐만 아니라
생각할 뿐만 아니라
16:11
but how to create worlds that should be.
269
959195
2374
어떤 세상이 되어야 하는지
창조하는 분들이죠.
창조하는 분들이죠.
16:14
So I'm hopeful that as this sinks in
and as you reflect on it,
and as you reflect on it,
270
962633
5119
그래서 저는 여러분이 이 문제를
이해하고 되돌아 봤을 때
이해하고 되돌아 봤을 때
16:19
some of you are going to have
some bold ideas, actually some wild ideas,
some bold ideas, actually some wild ideas,
271
967776
4029
누군가는 세상을 바꿀 대담하고
공격적인 생각을 갖고
공격적인 생각을 갖고
16:23
that when we find, will make
a difference in this space.
a difference in this space.
272
971829
3260
세상을 다르게 만들 것이라고 바랍니다.
16:27
And just to remind you if you do,
273
975498
2412
그리고 여러분이 그렇다면
16:29
this won't be the first time.
274
977934
1611
이게 처음이 아닐 거라고
말씀드리고 싶네요.
말씀드리고 싶네요.
16:32
Let me remind you of what happened
right after World War II.
right after World War II.
275
980518
2962
제2차 세계대전이 끝난 직후,
어떤 일이 있었는지 말해드리죠.
어떤 일이 있었는지 말해드리죠.
16:36
A remarkable group of Americans
and Europeans and others,
and Europeans and others,
276
984875
3619
뛰어난 미국인, 유럽인,
다른 나라 사람들이 모였는데
다른 나라 사람들이 모였는데
16:40
not just from government, but from
the world of culture and business,
the world of culture and business,
277
988518
3741
정부만이 아니라 문화와
기업의 세계에서 모여
기업의 세계에서 모여
16:44
engaged in a collective
surge of imagination.
surge of imagination.
278
992283
3067
함께 상상력이 넘치는 일을 했습니다.
16:48
And what they imagined
and what they created
and what they created
279
996498
2920
그들이 고안하고 만들어낸 것은
16:51
was a new international order,
280
999442
2374
새로운 국제 질서였습니다.
16:54
the order that's allowed you and me
to live our lives, all of our lives,
to live our lives, all of our lives,
281
1002711
3786
여러분과 저 모두가 삶을
살아가도록 만는 질서로
살아가도록 만는 질서로
권력의 전쟁이 없이
16:58
without great power war
282
1006521
1729
17:01
and with more prosperity
than was ever seen before on the planet.
than was ever seen before on the planet.
283
1009307
3229
세상에 전에 없던 번영을
누리도록 말입니다.
누리도록 말입니다.
17:05
So, a remarkable story.
284
1013804
1670
놀라운 일입니다.
17:08
Interestingly, every pillar of this
project that produced these results,
project that produced these results,
285
1016041
5890
흥미롭게도 그런 결과를
만들어낸 모든 방안들을
만들어낸 모든 방안들을
17:13
when first proposed,
286
1021955
1590
처음 제안했을 때는
17:15
was rejected by the foreign
policy establishment
policy establishment
287
1023569
2691
외교정책 기득권 세력이 거부했습니다.
17:18
as naive or unrealistic.
288
1026284
3148
순진하거나 비현실적이라고 했죠.
17:21
My favorite is the Marshall Plan.
289
1029919
1984
제가 가장 좋아하는 건
마셜 플랜입니다.
마셜 플랜입니다.
17:24
After World War II,
Americans felt exhausted.
Americans felt exhausted.
290
1032838
2698
2차 대전 이후 미국은
매우 지쳤습니다.
매우 지쳤습니다.
17:27
They had demobilized 10 million troops,
291
1035560
2018
그들은 천만 명의 군대를 해산시켰고
17:29
they were focused on
an urgent domestic agenda.
an urgent domestic agenda.
292
1037602
3181
급한 국내의 문제에 집중했습니다.
17:32
But as people began to appreciate
how devastated Europe was
how devastated Europe was
293
1040807
4196
유럽에 얼마나 황폐해졌는지 알게 되고
17:37
and how aggressive Soviet communism was,
294
1045027
2754
소비에트 공산주의가
얼마나 공격적인지 알아가자
얼마나 공격적인지 알아가자
17:39
Americans eventually decided
to tax themselves
to tax themselves
295
1047805
3920
미국인은 마침내 스스로 세금을 떼서
17:43
a percent and a half of GDP
every year for four years
every year for four years
296
1051749
3813
4년 동안 매년 GDP의 1.5%를
17:47
and send that money to Europe
to help reconstruct these countries,
to help reconstruct these countries,
297
1055586
3858
유럽 국가 재건을 위해 보냈습니다.
17:51
including Germany and Italy,
298
1059468
2849
독일과 이탈리아도 포함됐는데
17:54
whose troops had just
been killing Americans.
been killing Americans.
299
1062341
2507
그 군대가 미국인들을 죽였는데도요.
17:57
Amazing.
300
1065737
1150
놀랍습니다.
17:59
This also created the United Nations.
301
1067792
2334
마셜 플랜은 UN을 만들기도 했죠.
18:02
Amazing.
302
1070150
1150
놀랍습니다.
18:03
The Universal Declaration of Human Rights.
303
1071896
2986
세계 인권 선언.
18:06
The World Bank.
304
1074906
1301
세계은행.
18:08
NATO.
305
1076231
1185
NATO(북대서양 조약 기구).
18:09
All of these elements of an order
for peace and prosperity.
for peace and prosperity.
306
1077440
3901
모두 평화와 번영을 위한 것이죠.
18:13
So, in a word, what we need
to do is do it again.
to do is do it again.
307
1081365
3305
한마디로, 우리가 할 일은
다시 해보자는 겁니다.
다시 해보자는 겁니다.
18:17
And I think now we need a surge
of imagination, creativity,
of imagination, creativity,
308
1085919
5159
그리고 우리에게 필요한 건 역사를 통한
상상력과 창의력의 급증입니다.
상상력과 창의력의 급증입니다.
18:23
informed by history,
309
1091102
2170
18:26
for, as the philosopher
Santayana reminded us,
Santayana reminded us,
310
1094077
4485
철학자 산타야나가 말했듯이
18:30
in the end, only those
who refuse to study history
who refuse to study history
311
1098586
4056
과거를 기억하지 않는 이들이
18:34
are condemned to repeat it.
312
1102666
1588
결국 과거를 반복하기 마련입니다.
감사합니다.
18:37
Thank you.
313
1105087
1159
(박수)
18:38
(Applause)
314
1106270
3931
ABOUT THE SPEAKER
Graham Allison - Political scientist, professorGraham Allison is a leading analyst of US national security and defense policy with a special interest in China, nuclear weapons and decision-making.
Why you should listen
Graham Allison is the Douglas Dillon Professor of Government at the Harvard Kennedy School and the best-selling author of Destined for War: Can America and China Escape Thucydides's Trap? Founding Dean of the Harvard Kennedy School, he has served as Assistant Secretary of Defense and advised the Secretaries of Defense under every president from Reagan to Obama.
Graham Allison | Speaker | TED.com