TED2002
Richard Dawkins: Militant atheism
리처드 도킨스: 전투적 무신론
Filmed:
Readability: 5.3
5,735,087 views
리처드 도킨스가 모든 무신론자들에게 자신의 입장을 밝히고 정치와 과학에 대한 교회의 침범에 대항할 것을 촉구합니다. 날카롭고 재치있으면서도 힘 있는 강연입니다.
Richard Dawkins - Evolutionary biologist
Oxford professor Richard Dawkins has helped steer evolutionary science into the 21st century, and his concept of the "meme" contextualized the spread of ideas in the information age. In recent years, his devastating critique of religion has made him a leading figure in the New Atheism. Full bio
Oxford professor Richard Dawkins has helped steer evolutionary science into the 21st century, and his concept of the "meme" contextualized the spread of ideas in the information age. In recent years, his devastating critique of religion has made him a leading figure in the New Atheism. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
That splendid music, the coming-in music --
0
0
5000
등장할 때 나온 이 멋진 음악은 --
00:30
"The Elephant March" from "Aida" -- is the music I've chosen for my funeral --
1
5000
6000
아이다의 "코끼리 행진"인데 제 장례식에 쓰려고 고른 곡입니다.
00:36
(Laughter)
2
11000
1000
(웃음)
00:37
-- and you can see why. It's triumphal.
3
12000
5000
-- 이유를 아시겠죠. 승리를 자축하는 음악이니까요.
00:42
I won't feel anything, but if I could,
4
17000
4000
그 땐 아무것도 못 느끼겠지만 느낄 수 있다면
00:46
I would feel triumphal at having lived at all,
5
21000
4000
살아있었음을 자축할 것이고,
00:50
and at having lived on this splendid planet,
6
25000
2000
이 멋진 행성에 살았다는 사실과
00:52
and having been given the opportunity to understand
7
27000
3000
이곳에서 사라지기 전에 왜 내가 여기 있었을까에 대해
00:55
something about why I was here in the first place, before not being here.
8
30000
7000
이해할 수 있는 기회를 얻었던 것을 축하할 겁니다.
01:02
Can you understand my quaint English accent?
9
37000
7000
제 이상한 영국식 억양을 알아들으시겠어요?
01:09
Like everybody else, I was entranced yesterday by the animal session.
10
44000
6000
여러분들처럼 저도 어제 동물 세션에 매료됐습니다.
01:15
Robert Full and Frans Lanting and others --
11
50000
5000
로버트 풀, 프란스 랜팅과 그 외 여러분들 --
01:20
the beauty of the things they showed.
12
55000
2000
그분들이 보여준 것들의 아름다움에요.
01:22
The only slight jarring note was when Jeffrey Katzenberg said of the mustang,
13
57000
6000
딱 하나 거슬린 건 제프리 카젠버그가 무스탕 차를 언급하면서
01:28
"the most splendid creatures that God put on this earth."
14
63000
4000
"신이 지상에 탄생시킨 가장 멋진 피조물"이라고 했던 겁니다.
01:32
Now of course, we know that he didn't really mean that,
15
67000
3000
물론 우리는 그게 정말 그런 뜻이 아니란 걸 알지만
01:35
but in this country at the moment, you can't be too careful.
16
70000
4000
요즘 이 나라에서는 조심해서 나쁠 건 없어요.
01:39
(Laughter)
17
74000
1000
(웃음)
01:40
I'm a biologist, and the central theorem of our subject: the theory of design,
18
75000
7000
저는 생물학자이고 생물학적 설계 이론의 핵심은
01:47
Darwin's theory of evolution by natural selection.
19
82000
5000
다윈의 자연선택에 의한 진화론입니다.
01:52
In professional circles everywhere, it's of course universally accepted.
20
87000
4000
어디서나 전문가들에게 보편적으로 수용되는 이론입니다.
01:56
In non-professional circles outside America, it's largely ignored.
21
91000
6000
미국 외부의 비전문가들에게는 대체로 무시되고 있죠.
02:02
But in non-professional circles within America,
22
97000
4000
반면 미국 내의 비전문가들로부터는
02:06
it arouses so much hostility --
23
101000
3000
엄청난 적대감을 사고 있는데 --
02:09
(Laughter)
24
104000
1000
(웃음)
02:10
-- that it's fair to say that American biologists are in a state of war.
25
105000
6000
미국의 생물학자들이 전쟁을 치르고 있다고 할 만합니다.
02:16
The war is so worrying at present,
26
111000
2000
현재 이 전쟁은 상당히 우려스럽습니다.
02:18
with court cases coming up in one state after another,
27
113000
2000
주마다 법정 공방이 이어지고 있어서
02:20
that I felt I had to say something about it.
28
115000
3000
제 견해를 좀 말씀드려야겠다고 생각했습니다.
02:23
If you want to know what I have to say about Darwinism itself,
29
118000
4000
다윈이론 자체에 대한 제 의견이 궁금하시면
02:27
I'm afraid you're going to have to look at my books,
30
122000
3000
유감스럽지만 제가 쓴 책을 보셔야하는데
02:30
which you won't find in the bookstore outside.
31
125000
3000
밖에 있는 서점에서는 찾으실 수 없을 겁니다.
02:33
(Laughter)
32
128000
3000
(웃음)
02:36
Contemporary court cases
33
131000
2000
현재 진행 중인 소송들이
02:38
often concern an allegedly new version of creationism,
34
133000
4000
종종 거론하고 있는 것은 이른바 새로운 버전의 창조론인데
02:42
called "Intelligent Design," or ID.
35
137000
4000
지적 설계론 혹은 ID라고 불리는 것이죠.
02:46
Don't be fooled. There's nothing new about ID.
36
141000
4000
속지마십시오. ID에 새로운 것은 하나도 없습니다.
02:50
It's just creationism under another name,
37
145000
3000
그저 창조론의 다른 이름일 뿐입니다.
02:53
rechristened -- I choose the word advisedly --
38
148000
4000
다시 받은 세례명이죠.--단어를 신중히 선택했습니다.
02:57
(Laughter)
39
152000
1000
(웃음)
02:58
-- for tactical, political reasons.
40
153000
2000
--전술적, 정치적 이유로 개명된 거죠.
03:00
The arguments of so-called ID theorists
41
155000
2000
소위 ID 이론가들의 주장은
03:02
are the same old arguments that had been refuted again and again,
42
157000
3000
다윈의 시대부터 현재에 이르기까지 계속해서
03:05
since Darwin down to the present day.
43
160000
4000
몇 번이고 반박된 낡은 주장과 동일한 것입니다.
03:09
There is an effective evolution lobby
44
164000
3000
과학을 대신해서 이 싸움에 효과적으로
03:12
coordinating the fight on behalf of science,
45
167000
2000
나서고 있는 진화론 진영이 있습니다.
03:14
and I try to do all I can to help them,
46
169000
3000
저는 할 수 있는 모든 방법을 동원해 도우려고 하지만
03:17
but they get quite upset when people like me dare to mention
47
172000
4000
저같은 사람들이 '우리는 진화론자이면서 무신론자다'라고
03:21
that we happen to be atheists as well as evolutionists.
48
176000
4000
감히 얘기하면 이분들이 상당히 당황합니다.
03:25
They see us as rocking the boat, and you can understand why.
49
180000
5000
우리가 평지풍파를 일으킨다고 하는데 그 이유는 짐작이 가실 겁니다.
03:30
Creationists, lacking any coherent scientific argument for their case,
50
185000
5000
창조론자들은 그들의 이론에 대한 일관된 과학적 주장이 전혀 없기 때문에
03:35
fall back on the popular phobia against atheism.
51
190000
5000
대중의 무신론에 대한 공포심에 의존합니다.
03:40
Teach your children evolution in biology class,
52
195000
4000
생물 시간에 아이들에게 진화론을 가르치면
03:44
and they'll soon move on to drugs, grand larceny and sexual pre-version.
53
199000
5000
머지않아 애들이 마약, 중절도, 조숙한 성행위 등에 빠져든다는 겁니다.
03:49
(Laughter)
54
204000
5000
(웃음)
03:54
In fact, of course, educated theologians from the Pope down
55
209000
3000
실제로, 당연한 것이지만, 교황을 위시하여 교육받은 신학자들은
03:57
are firm in their support of evolution.
56
212000
3000
진화론을 확고히 지지하고 있습니다.
04:00
This book, "Finding Darwin's God," by Kenneth Miller,
57
215000
3000
케니스 밀러가 쓴 "다윈의 신 찾기"는 제가 볼 때
04:03
is one of the most effective attacks on Intelligent Design
58
218000
2000
ID 이론을 가장 효과적으로 공격한 저서 중 하납니다.
04:05
that I know, and it's all the more effective
59
220000
3000
그리고 이 책이 보다 효과적인 이유는
04:08
because it's written by a devout Christian.
60
223000
3000
독실한 기독교인이 썼기 때문입니다.
04:11
People like Kenneth Miller could be called a "godsend" to the evolution lobby --
61
226000
5000
케니스 밀러와 같은 사람을 진화론 진영에서는 신의 선물이라고 부를만 합니다.
04:16
(Laughter)
62
231000
1000
(웃음)
04:17
-- because they expose the lie that evolutionism is, as a matter of fact,
63
232000
4000
--왜냐면 이런 사람들에 의해 진화론이 사실상 무신론과 같다는
04:21
tantamount to atheism.
64
236000
2000
거짓말이 폭로되기 때문이죠.
04:23
People like me, on the other hand, rock the boat.
65
238000
5000
반면에 저같은 사람들은 풍파를 일으키고 있죠.
04:28
But here, I want to say something nice about creationists.
66
243000
3000
하지만 이 시점에서 창조론자들에 대해 좋은 얘기를 하나 하려고 합니다.
04:31
It's not a thing I often do, so listen carefully.
67
246000
3000
자주 있는 일이 아니니 잘 들으세요.
04:34
(Laughter)
68
249000
1000
(웃음)
04:35
I think they're right about one thing.
69
250000
3000
저는 한 가지 면에서는 그들이 옳다고 봅니다.
04:38
I think they're right that evolution
70
253000
2000
진화가 근본적으로 종교에 적대적이라는
04:40
is fundamentally hostile to religion.
71
255000
3000
그들의 생각이 맞다고 봅니다.
04:43
I've already said that many individual evolutionists, like the Pope,
72
258000
4000
이미 말씀드렸듯 교황과 같은 많은 진화론자들이 신앙이 있지만
04:47
are also religious, but I think they're deluding themselves.
73
262000
3000
저는 그들이 스스로를 속이고 있다고 생각합니다.
04:50
I believe a true understanding of Darwinism
74
265000
3000
제가 볼 때 다윈이론에 대한 진정한 이해는 결국
04:53
is deeply corrosive to religious faith.
75
268000
5000
종교적 믿음을 크게 약화시킬 수밖에 없습니다.
04:58
Now, it may sound as though I'm about to preach atheism,
76
273000
6000
지금 제가 마치 무신론을 설교하려는 것처럼 들리겠지만
05:04
and I want to reassure you that that's not what I'm going to do.
77
279000
3000
안심하십시요. 그건 아닙니다.
05:07
In an audience as sophisticated as this one,
78
282000
4000
이처럼 수준 높은 청중 앞에서 그런 설교를 한다면
05:11
that would be preaching to the choir.
79
286000
3000
성가대에게 전도하는 셈이겠죠.
05:14
No, what I want to urge upon you --
80
289000
4000
아니, 제가 주장하고 싶은 건
05:18
(Laughter)
81
293000
2000
(웃음)
05:20
-- instead what I want to urge upon you is militant atheism.
82
295000
5000
-- 무신론 대신 여러분께 주장하고 싶은 건 전투적 무신론입니다.
05:25
(Laughter)
83
300000
2000
(웃음)
05:27
(Applause)
84
302000
3000
(박수)
05:30
But that's putting it too negatively.
85
305000
3000
이렇게 얘기하니 너무 부정적으로 들리네요.
05:33
If I was a person who were interested in preserving religious faith,
86
308000
5000
만약 제가 종교적 믿음을 지키는데 관심있는 사람이라면
05:38
I would be very afraid of the positive power of evolutionary science,
87
313000
5000
저는 진화론적 과학의 긍정적인 힘을 매우 두려워했을 겁니다.
05:43
and indeed science generally, but evolution in particular,
88
318000
2000
일반적인 모든 과학, 특히 진화론이
05:45
to inspire and enthrall, precisely because it is atheistic.
89
320000
8000
우리에게 영감을 주고 매혹시킬 수 있는 건 그것이 바로 무신론적이기 때문입니다.
05:53
Now, the difficult problem for any theory of biological design
90
328000
4000
모든 생물학적 설계 이론의 난제는
05:57
is to explain the massive statistical improbability of living things.
91
332000
6000
생물의 거대한 통계적 비개연성을 설명하는 것입니다.
06:03
Statistical improbability in the direction of good design --
92
338000
5000
좋은 설계를 지향하는 통계적 비개연성 --
06:08
"complexity" is another word for this.
93
343000
2000
결국 복잡성의 또 다른 표현이죠.
06:10
The standard creationist argument -- there is only one; they all reduce to this one --
94
345000
5000
창조론자의 표준 주장은--하나 밖에 없습니다. 모두 이걸로 귀결되죠--
06:15
takes off from a statistical improbability.
95
350000
2000
통계적 비개연성에서 출발합니다.
06:17
Living creatures are too complex to have come about by chance;
96
352000
4000
생명체가 우연히 발생했다고 보기엔 너무 복잡하기 때문에
06:21
therefore, they must have had a designer.
97
356000
2000
따라서 설계자가 있는게 틀림없다는 겁니다.
06:23
This argument of course, shoots itself in the foot.
98
358000
2000
이 주장은 물론 자승자박하는 꼴입니다.
06:25
Any designer capable of designing something really complex
99
360000
4000
정말 복잡한 무언가를 설계할 수 있는 설계자라면
06:29
has to be even more complex himself, and that's before we even start
100
364000
5000
그 자신은 훨씬 더 복잡해야 합니다. 이걸 전제하자마자 우리는
06:34
on the other things he's expected to do,
101
369000
2000
그가 더 복잡한 일들을 해줄거라고 기대하죠.
06:36
like forgive sins, bless marriages, listen to prayers --
102
371000
3000
죄를 용서하고 결혼을 축복하고 기도를 들어주는 것 같은--
06:39
favor our side in a war --
103
374000
3000
--전쟁에서 우리편의 손을 들어주고--
06:42
(Laughter)
104
377000
2000
(웃음)
06:44
-- disapprove of our sex lives and so on.
105
379000
3000
--우리 성생활을 비난하는 것 등등.
06:47
(Laughter)
106
382000
2000
(웃음)
06:49
Complexity is the problem that any theory of biology has to solve,
107
384000
5000
복잡성은 모든 생물학적 이론이 풀어야 할 문제지만
06:54
and you can't solve it by postulating an agent that is even more complex,
108
389000
5000
훨씬 더 복잡한 대리인을 가정하는 것으로 해결할 수는 없습니다.
06:59
thereby simply compounding the problem.
109
394000
3000
그건 단지 문제를 더 복잡하게 할 뿐이죠.
07:02
Darwinian natural selection is so stunningly elegant
110
397000
4000
다윈의 자연선택론은 정말 놀랄만큼 우아합니다.
07:06
because it solves the problem of explaining complexity
111
401000
4000
왜냐하면 복잡성을 설명해야 하는 문제를
07:10
in terms of nothing but simplicity.
112
405000
4000
정말 단순하게 해결하기 때문이죠.
07:14
Essentially, it does it by providing a smooth ramp
113
409000
3000
본질적으로 진화론은 부드럽고 완곡하게
07:17
of gradual step-by-step increment.
114
412000
4000
단계별로 복잡성을 증가시킵니다.
07:21
But here, I only want to make the point
115
416000
2000
단, 여기서 한 가지만 짚고 넘어가자면
07:23
that the elegance of Darwinism is corrosive to religion
116
418000
4000
다윈주의의 우아함이 종교를 약화시킬 수밖에 없는 건
07:27
precisely because it is so elegant, so parsimonious, so powerful,
117
422000
5000
바로 진화론이 너무나 우아하고 극도로 간결하며 강력하고
07:32
so economically powerful.
118
427000
2000
경제적으로도 효과적인 질서이기 때문입니다.
07:34
It has the sinewy economy of a beautiful suspension bridge.
119
429000
9000
아름다운 현수교의 강건한 체계와도 같죠.
07:43
The God theory is not just a bad theory.
120
438000
2000
창조론은 단지 나쁜 이론에 그치지 않습니다.
07:45
It turns out to be, in principle, incapable of doing the job required of it.
121
440000
6000
원칙적으로 그 이론이 해야하는 일을 수행하지도 못합니다.
07:51
So, returning to tactics and the evolution lobby,
122
446000
3000
이제 전술적 개명과 진화론 진영의 주장으로 돌아가서
07:54
I want to argue that rocking the boat may be just the right thing to do.
123
449000
9000
저는 평지풍파를 일으키는 것이야말로 옳은 일이라고 주장하고 싶습니다.
08:03
My approach to attacking creationism is unlike the evolution lobby.
124
458000
6000
창조론을 공격하는 저의 입장은 진화론 진영과는 다릅니다.
08:09
My approach to attacking creationism is to attack religion as a whole,
125
464000
5000
창조론에 대한 저의 공격은 종교 전체에 대한 공격이기 때문에
08:14
and at this point I need to acknowledge the remarkable taboo
126
469000
4000
이쯤에서 그 유명한 금기사항을 짚어봐야 겠습니다.
08:18
against speaking ill of religion,
127
473000
3000
종교에 대해 나쁘게 말하는 건 금기인데
08:21
and I'm going to do so in the words of the late Douglas Adams,
128
476000
3000
고인이 된 더글라스 애덤스의 말을 빌자면,
08:24
a dear friend who, if he never came to TED,
129
479000
2000
친애하는 그 친구가 TED에 온 적이 없다면
08:26
certainly should have been invited.
130
481000
3000
초대받았어야 했습니다.
08:29
(Richard Saul Wurman: He was.)
131
484000
2000
(리처드 솔 워만: 오셨습니다.)
08:31
Richard Dawkins: He was. Good. I thought he must have been.
132
486000
2000
도킨스: 그랬군요. 당연히 그랬을 거라 생각했어요.
08:33
He begins this speech which was tape-recorded in Cambridge
133
488000
3000
캠브리지에서 그가 사망하기 직전에 녹화된 이 강연에서
08:36
shortly before he died.
134
491000
2000
그는 이렇게 연설을 시작합니다.
08:38
He begins by explaining how science works through the testing of hypotheses
135
493000
4000
그는 과학이 가설을 검증하는 과정을 통해 발전해 나감을 설명하고
08:42
that are framed to be vulnerable to disproof, and then he goes on.
136
497000
4000
이 때 가설은 반증에 취약하도록 설계되었음을 지적하면서 이렇게 얘기합니다.
08:46
I quote, "Religion doesn't seem to work like that.
137
501000
4000
"그런데 종교는 이런 과정으로 발전하지 않는 것 같습니다.
08:50
It has certain ideas at the heart of it, which we call 'sacred' or 'holy.'
138
505000
4000
종교의 심장부에는 신성한 혹은 거룩한 어떤 사상이 존재합니다.
08:54
What it means is: here is an idea or a notion
139
509000
3000
다시 말하면 여기 어떤 사상이나 개념이 있는데
08:57
that you're not allowed to say anything bad about.
140
512000
4000
이것에 대해 어떤 나쁜 말도 해서는 안된다는 겁니다.
09:01
You're just not. Why not? Because you're not.
141
516000
4000
그냥 안 됩니다. 왜 안 되나요? 왜냐면 안 되기 때문입니다.
09:05
(Laughter)
142
520000
4000
(웃음)
09:09
Why should it be that it's perfectly legitimate to support the Republicans or Democrats,
143
524000
4000
어째서 공화당이나 민주당을 지지하는 건 당연히 허용되고
09:13
this model of economics versus that, Macintosh instead of Windows,
144
528000
5000
특정 경제모델 대신 다른 모델을 선호하거나 윈도우 대신 매킨토시를 좋아하는 건 괜찮지만
09:18
but to have an opinion about how the universe began,
145
533000
3000
우주의 기원에 대해, 누가 우주를 창조했는가에 대해
09:21
about who created the universe -- no, that's holy.
146
536000
4000
내 의견을 갖는 건 안될까요?--안돼, 그건 신성한 거니까.
09:25
So, we're used to not challenging religious ideas
147
540000
3000
이처럼 우리는 종교적인 사상에 도전하지 않는 것에 익숙해 있습니다.
09:28
and it's very interesting how much of a furor Richard creates
148
543000
3000
그래서 리처드가 이에 도전했을 때 얼마나 센세이션을 일으키는지 지켜보는 건
09:31
when he does it." He meant me, not that one.
149
546000
4000
흥미롭습니다." 리처드는 저 분이 아니라 저를 말한 겁니다.
09:35
"Everybody gets absolutely frantic about it,
150
550000
3000
"모두가 미칠듯이 흥분하죠.
09:38
because you're not allowed to say these things, yet when you look at it rationally,
151
553000
4000
왜냐면 이런 것들을 말하면 안된다고 하는데 이성적으로 생각해보면
09:42
there is no reason why those ideas shouldn't be as open to debate
152
557000
4000
이런 생각들이라고 해서 굳이 논쟁하지 못할 이유가 없다는 겁니다.
09:46
as any other, except that we've agreed somehow between us
153
561000
4000
단지 우리들 사이에서 어쨌든 이런 생각들은 논하지 않기로
09:50
that they shouldn't be." And that's the end of the quote from Douglas.
154
565000
7000
합의했을 뿐이라는 겁니다." 여기까지가 더글라스가 한 얘깁니다.
09:57
In my view, not only is science corrosive to religion;
155
572000
4000
제가 볼 때는 과학이 종교를 약화시킬 뿐 아니라
10:01
religion is corrosive to science.
156
576000
4000
종교도 과학을 약화시킵니다.
10:05
It teaches people to be satisfied with trivial, supernatural non-explanations
157
580000
6000
종교는 사소하고 초자연적인 무(無)설명에 만족할 것을 설파하고
10:11
and blinds them to the wonderful real explanations that we have within our grasp.
158
586000
6000
우리가 깨우칠 수 있는 훌륭하고 진실된 설명을 보지 못하도록 합니다.
10:17
It teaches them to accept authority, revelation and faith
159
592000
7000
종교는 언제나 증거를 요구하는 대신에
10:24
instead of always insisting on evidence.
160
599000
5000
권위와 계시, 믿음을 수용하라고 가르칩니다.
10:29
There's Douglas Adams, magnificent picture from his book, "Last Chance to See."
161
604000
6000
이 친구가 더글라스 애덤스입니다. 그가 쓴 "마지막 기회"라는 책에 실린 멋진 사진이죠.
10:35
Now, there's a typical scientific journal, the Quarterly Review of Biology.
162
610000
4000
여기보시는 건 일반적인 과학저널인 <계간 생물학평론>입니다.
10:39
And I'm going to put together, as guest editor,
163
614000
3000
그럼 이제 제가 객원편집자로서 특별 이슈를 구성해 보겠습니다.
10:42
a special issue on the question, "Did an asteroid kill the dinosaurs?"
164
617000
5000
주제는 "소행성이 공룡을 죽였는가?"하는 질문입니다.
10:47
And the first paper is a standard scientific paper
165
622000
4000
첫 번째 논문은 기본적인 과학 논문으로서
10:51
presenting evidence, "Iridium Layer at the K-T Boundary,
166
626000
4000
증거를 제시하고 있습니다. "K-T 경계의 이리듐 층,
10:55
Potassium-Argon Dated Crater in Yucatan,
167
630000
2000
유카탄의 크레이터에서 측정된 칼륨-아르곤으로
10:57
Indicate That an Asteroid Killed the Dinosaurs."
168
632000
3000
소행성이 공룡을 죽였음을 추론할 수 있다."
11:00
Perfectly ordinary scientific paper.
169
635000
3000
지극히 일반적인 과학 논문이죠.
11:03
Now, the next one, "The President of The Royal Society
170
638000
4000
자, 다음을 보죠. "왕립학회 회장이
11:07
Has Been Vouchsafed a Strong Inner Conviction" -- (Laughter) --
171
642000
4000
강한 내부적인 확신을 받아" -- (웃음) --
11:11
"... That an Asteroid Killed the Dinosaurs."
172
646000
3000
"소행성이 공룡을 죽였다고 판단했다."
11:14
(Laughter)
173
649000
4000
(웃음)
11:18
"It Has Been Privately Revealed to Professor Huxtane
174
653000
6000
"헉스테인 교수가 홀로 계시를 받아
11:24
That an Asteroid Killed the Dinosaurs."
175
659000
2000
소행성이 공룡을 죽였음을 보았다."
11:26
(Laughter)
176
661000
3000
(웃음)
11:29
"Professor Hordley Was Brought Up
177
664000
3000
"호들리 교수는 완전하고 확고한
11:32
to Have Total and Unquestioning Faith" --
178
667000
3000
믿음을 갖도록 교육받아" --
11:35
(Laughter) --
179
670000
1000
(웃음)
11:36
"... That an Asteroid Killed the Dinosaurs."
180
671000
7000
"소행성이 공룡을 죽였음을 의심하지 않는다."
11:43
"Professor Hawkins Has Promulgated an Official Dogma
181
678000
5000
"호킨스 교수는 공식 교리를 발표하여
11:48
Binding on All Loyal Hawkinsians
182
683000
3000
모든 충성스러운 호킨스학파들로 하여금
11:51
That an Asteroid Killed the Dinosaurs."
183
686000
3000
소행성이 공룡을 죽였음을 의심치 않도록 하였다."
11:54
(Laughter)
184
689000
3000
(웃음)
11:57
That's inconceivable, of course.
185
692000
4000
물론 상상도 못할 일입니다.
12:01
But suppose --
186
696000
2000
하지만 한 번 생각해보세요.
12:03
(Applause)
187
698000
10000
(소행성 이론의 지지자는 애국 시민이 될 수 없다.) (박수)
12:13
-- in 1987, a reporter asked George Bush, Sr.
188
708000
3000
--1987년, 어떤 기자가 아버지 부시 대통령에게
12:16
whether he recognized the equal citizenship and patriotism
189
711000
3000
무신론자인 미국인에게도 동등한 시민권과
12:19
of Americans who are atheists.
190
714000
3000
애국심이 있다고 보느냐고 질문했습니다.
12:22
Mr. Bush's reply has become infamous.
191
717000
3000
당시 부시의 대답은 악명을 떨치게 됩니다.
12:25
"No, I don't know that atheists should be considered citizens,
192
720000
4000
"아뇨, 무신론자를 시민으로 간주해서는 안 될 뿐더러
12:29
nor should they be considered patriots.
193
724000
2000
애국자로 볼 수도 없습니다.
12:31
This is one nation under God."
194
726000
3000
미국은 하나님의 국가입니다."
12:34
Bush's bigotry was not an isolated mistake,
195
729000
3000
부시의 발언은 어쩌다 한 번의 실수로
12:37
blurted out in the heat of the moment and later retracted.
196
732000
3000
그 순간 실언을 해서 나중에 철회된 것이 아닙니다.
12:40
He stood by it in the face of repeated calls for clarification or withdrawal.
197
735000
5000
계속되는 해명이나 철회 요청에도 발언을 정정하지 않았습니다.
12:45
He really meant it.
198
740000
1000
정말 그렇게 생각한거죠.
12:46
More to the point, he knew it posed no threat to his election, quite the contrary.
199
741000
6000
좀 더 정확히는 본인의 선거에 위협이 되지 않는다는 걸 알고 있었죠. 오히려 그 반대였습니다.
12:52
Democrats as well as Republicans parade their religiousness
200
747000
4000
민주당원이든 공화당원이든 선거에 이기고자 한다면 독실한 신앙심을 설파합니다.
12:56
if they want to get elected. Both parties invoke "one nation under God."
201
751000
6000
양 당 모두 미국이 신 아래 하나된 나라임을 강조하죠.
13:02
What would Thomas Jefferson have said?
202
757000
5000
토마스 제퍼슨이라면 뭐라고 했을까요? (시대를 막론하고 모든 국가에서 성직자들은 자유에 적대적이었다.)
13:07
Incidentally, I'm not usually very proud of being British,
203
762000
5000
보통은 제가 영국인이라는 사실이 그다지 자랑스럽지 않습니다만
13:12
but you can't help making the comparison.
204
767000
4000
비교하게 되는 건 어쩔 수 없네요.
13:16
(Applause)
205
771000
8000
(박수)
13:24
In practice, what is an atheist?
206
779000
3000
실제로 무신론자란 뭘까요?
13:27
An atheist is just somebody who feels about Yahweh
207
782000
4000
무신론자는 일반적인 기독교인들이 토르(북유럽 신화의 뇌신)나 바알(페니키아의 태양신),
13:31
the way any decent Christian feels about Thor or Baal or the golden calf.
208
786000
7000
황금송아지에 대해서 느끼는 것처럼 야훼에 대해 그렇게 느끼는 사람일 뿐입니다.
13:38
As has been said before, we are all atheists about most of the gods
209
793000
4000
앞서 말씀드렸듯 우리는 인류가 믿었던 거의 대부분의 신들에 대해서
13:42
that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further.
210
797000
5000
모두 무신론자입니다. 일부 저희같은 사람들은 그 신들에 하나를 더 포함시켰을 뿐이죠.
13:47
(Laughter)
211
802000
3000
(웃음)
13:50
(Applause)
212
805000
7000
(박수)
13:57
And however we define atheism, it's surely the kind of academic belief
213
812000
3000
무신론을 어떻게 정의하던간에 이것은 일종의 학문적 믿음으로서
14:00
that a person is entitled to hold without being vilified
214
815000
4000
누구나 정당하게 가질 수 있는 생각이며 비애국적이라거나
14:04
as an unpatriotic, unelectable non-citizen.
215
819000
5000
지도자로 선출될 수 없는 비(非)시민이라고 비난받을 이유가 될 수 없습니다.
14:09
Nevertheless, it's an undeniable fact that to own up to being an atheist
216
824000
3000
그렇지만 무신론자임을 밝히는 건 마치 본인을 히틀러 또는
14:12
is tantamount to introducing yourself as Mr. Hitler or Miss Beelzebub.
217
827000
6000
바알세불(성서에 등장하는 마왕)이라고 소개하는 것과 마찬가지로 여겨지는 것도 사실이죠.
14:18
And that all stems from the perception of atheists
218
833000
3000
이 모든 것은 무신론자에 대한 인식이
14:21
as some kind of weird, way-out minority.
219
836000
5000
이상하고 급진적인 소수파라는 생각에서 비롯된 것입니다.
14:26
Natalie Angier wrote a rather sad piece in the New Yorker,
220
841000
3000
나탈리 앤지어(뉴욕타임즈 과학전문작가)는 뉴요커에 다소 슬픈 얘기를 실었죠.
14:29
saying how lonely she felt as an atheist.
221
844000
2000
무신론자로서 본인이 얼마나 외로운지에 대한 얘기였습니다.
14:31
She clearly feels in a beleaguered minority,
222
846000
3000
그녀는 분명 고독한 소수라고 느끼고 있지만
14:34
but actually, how do American atheists stack up numerically?
223
849000
6000
실제로 미국에 무신론자가 몇명이나 될까요?
14:40
The latest survey makes surprisingly encouraging reading.
224
855000
3000
최근 조사 결과는 놀랍게도 고무적입니다.
14:43
Christianity, of course, takes a massive lion's share
225
858000
2000
물론 기독교가 가장 큰 몫을 차지했죠.
14:45
of the population, with nearly 160 million.
226
860000
4000
거의 1억 6,000만 명에 달합니다.
14:49
But what would you think was the second largest group,
227
864000
3000
하지만 두 번째로 큰 그룹이 무엇이었을까요?
14:52
convincingly outnumbering Jews with 2.8 million, Muslims at 1.1 million,
228
867000
6000
280만 명의 유대교, 110만 명의 이슬람교를 확실히 능가하고
14:58
and Hindus, Buddhists and all other religions put together?
229
873000
3000
힌두교, 불교 등 다른 모든 종교를 합친 수보다도 많은 그룹은?
15:01
The second largest group, of nearly 30 million,
230
876000
3000
두 번째로 큰 그룹은 거의 3천만 명에 달하는데
15:04
is the one described as non-religious or secular.
231
879000
5000
바로 비종교적이라고 분류되는 사람들입니다.
15:09
You can't help wondering why vote-seeking politicians
232
884000
3000
왜 지지표에 목을 메는 정치인들이
15:12
are so proverbially overawed by the power of, for example, the Jewish lobby.
233
887000
5000
유대인 로비 등의 영향력에 그토록 겁을 먹는지 궁금해질 수밖에 없습니다.
15:17
The state of Israel seems to owe its very existence
234
892000
2000
이스라엘이라는 국가는 그 존재 자체가
15:19
to the American Jewish vote, while at the same time
235
894000
4000
미국 유대인들의 표에 기인한 것으로 보이는데 한편으로
15:23
consigning the non-religious to political oblivion.
236
898000
5000
이렇게 많은 비종교적 유권자들은 정치적으로 망각되고 있으니 말이죠.
15:28
This secular non-religious vote, if properly mobilized,
237
903000
4000
세속적 비종교인들의 표를 제대로 끌어모을 수만 있다면
15:32
is nine times as numerous as the Jewish vote.
238
907000
4000
유대인들의 표보다 9 배는 많을 겁니다.
15:36
Why does this far more substantial minority
239
911000
3000
어째서 이처럼 훨씬 내실있는 소수들이
15:39
not make a move to exercise its political muscle?
240
914000
4000
적극적으로 나서서 정치적 영향력을 행사하지 못할까요?
15:43
Well, so much for quantity. How about quality?
241
918000
4000
어쨌든 양은 많다고 치죠. 그럼 질은 어떨까요?
15:47
Is there any correlation, positive or negative,
242
922000
3000
인간의 지능과 종교적 성향간에 긍정적이든 부정적이든
15:50
between intelligence and tendency to be religious?
243
925000
3000
상관 관계가 있을까요?
15:53
(Laughter)
244
928000
8000
(나를 잘못 과소평가하고 있어) (종교와 IQ의 관계는?) (웃음)
16:01
The survey that I quoted, which is the ARIS survey,
245
936000
3000
제가 인용한 ARIS조사(미국인 종교성향 조사)는
16:04
didn't break down its data by socio-economic class or education,
246
939000
3000
데이터를 사회경제적 계층, 교육 수준, IQ 등으로
16:07
IQ or anything else.
247
942000
2000
세분화하지 않았습니다.
16:09
But a recent article by Paul G. Bell in the Mensa magazine
248
944000
4000
하지만 최근 멘사 매거진에 실린 폴 G. 벨의 기사에서
16:13
provides some straws in the wind.
249
948000
2000
약간의 실마리를 찾을 수 있습니다.
16:15
Mensa, as you know, is an international organization
250
950000
2000
아시다시피 멘사는 매우 높은 IQ를 가진 사람들의
16:17
for people with very high IQ.
251
952000
4000
국제적인 조직입니다.
16:21
And from a meta-analysis of the literature,
252
956000
4000
논문의 메타분석을 통해 벨이 내린
16:25
Bell concludes that, I quote, "Of 43 studies carried out since 1927
253
960000
6000
결론을 인용하자면, "1927년부터 수행된 43건의 연구에서
16:31
on the relationship between religious belief and one's intelligence or educational level,
254
966000
4000
종교적 믿음과 개인의 지능 혹은 교육 수준과의 상관 관계를 살펴본 결과
16:35
all but four found an inverse connection.
255
970000
5000
단 4건만 반비례하는 것으로 나타났다.
16:40
That is, the higher one's intelligence or educational level,
256
975000
3000
즉, 지능이나 교육 수준이 높을 수록
16:43
the less one is likely to be religious."
257
978000
3000
종교를 가질 확률이 적다."
16:46
Well, I haven't seen the original 42 studies and I can't comment on that meta-analysis
258
981000
5000
제가 원래의 42건의 연구를 보지 못했고 메타분석에 대해 논평할 수도 없지만
16:51
but I would like to see more studies done along those lines.
259
986000
4000
이와 같은 맥락에서 더 많은 연구를 보게 되길 바랍니다.
16:55
And I know that there are, if I could put a little plug here,
260
990000
2000
그리고 이 자리에서 조금만 동기부여를 할 수 있다면
16:57
there are people in this audience
261
992000
2000
여기 계신 여러분들 중에도
16:59
easily capable of financing a massive research survey to settle the question,
262
994000
6000
이 지루한 논쟁에 종지부를 찍을 막대한 연구 조사를 선뜻 후원할 수 있는 분들이 있다고 알고 있습니다.
17:05
and I put the suggestion up -- for what it's worth.
263
1000000
2000
저는 충분히 가치 있는 일이라고 제안을 드립니다.
17:07
But let me know show you some data
264
1002000
2000
그럼 이제 몇가지 데이터를 좀 보여드리죠.
17:09
that have been properly published and analyzed
265
1004000
2000
한 특별한 그룹, 즉 최고 과학자들을 대상으로
17:11
on one special group, namely, top scientists.
266
1006000
5000
제대로 발표하고 분석된 자료입니다.
17:16
In 1998, Larson and Witham
267
1011000
3000
1998년 라슨과 위텀이
17:19
polled the cream of American scientists,
268
1014000
3000
미국 과학자들 중에서도 최고인
17:22
those who'd been honored by election to the National Academy of Sciences,
269
1017000
4000
국립과학원에 선출된 학자들을 대상으로 조사를 했는데
17:26
and among this select group,
270
1021000
2000
이 선정된 그룹 내에서
17:28
belief in a personal God dropped to a shattering seven percent.
271
1023000
7000
신을 믿는 사람의 비율은 7%라는 충격적 수치가 나왔습니다.
17:35
About 20 percent are agnostic, and the rest could fairly be called atheists.
272
1030000
5000
20% 가량이 불가지론자였고 나머지는 무신론자로 불러도 무방했습니다.
17:40
Similar figures obtained for belief in personal immortality.
273
1035000
3000
영혼의 불멸에 대한 믿음에 대해서도 비슷한 수치가 나왔습니다.
17:43
Among biological scientists, the figures are even lower:
274
1038000
3000
생물학자들 사이에서는 이 수치가 더 낮아집니다.
17:46
5.5 percent, only, believe in God. Physical scientists: it's 7.5 percent.
275
1041000
7000
단 5.5%만이 신을 믿는다고 했습니다. 물리학자 중에서는 7.5%였습니다.
17:53
I've not seen corresponding figures for elite scholars
276
1048000
3000
역사나 철학 등 다른 분야의
17:56
in other fields, such history or philosophy,
277
1051000
3000
엘리트 학자들에 대한 조사 결과는 보지 못했지만
17:59
but I'd be surprised if they were different.
278
1054000
3000
그 수치가 크게 다르지 않을 것으로 봅니다.
18:02
So, we've reached a truly remarkable situation,
279
1057000
4000
이제 우리는 참으로 주목할 만한 상황에 도달했습니다.
18:06
a grotesque mismatch between the American intelligentsia
280
1061000
5000
미국 지식인 층과 미국 유권자들 사이의
18:11
and the American electorate.
281
1066000
2000
괴상한 불일치를 보고 있는 것입니다.
18:13
A philosophical opinion about the nature of the universe,
282
1068000
4000
최고의 미국 과학자들 절대 다수가 신봉하고
18:17
which is held by the vast majority of top American scientists
283
1072000
4000
아마도 대다수의 지식인들도 믿고 있는
18:21
and probably the majority of the intelligentsia generally,
284
1076000
4000
우주의 섭리에 대한 철학적 견해가
18:25
is so abhorrent to the American electorate
285
1080000
2000
미국의 유권자들에게는 너무나 혐오스러운 것이어서
18:27
that no candidate for popular election dare affirm it in public.
286
1082000
6000
선거에서는 어떤 후보도 감히 공개적으로 이를 시인하지 못합니다.
18:33
If I'm right, this means that high office
287
1088000
3000
제 생각이 맞다면, 이 말은 결국
18:36
in the greatest country in the world
288
1091000
2000
세계 최강대국의 고위직이
18:38
is barred to the very people best qualified to hold it -- the intelligentsia --
289
1093000
6000
그 직책을 수행할 최고의 자질을 갖춘 사람들, 즉 지식인들에게는 막혀있다는 겁니다.
18:44
unless they are prepared to lie about their beliefs.
290
1099000
3000
본인의 신념에 대해 거짓말을 할 각오를 하지 않는 한은요.
18:47
To put it bluntly, American political opportunities
291
1102000
3000
솔직하게 말하자면 미국의 정치적 기회는
18:50
are heavily loaded against those
292
1105000
3000
지적 능력과 정직함을 모두 갖춘 사람들에게는
18:53
who are simultaneously intelligent and honest.
293
1108000
3000
상당히 불리합니다.
18:56
(Applause)
294
1111000
7000
(박수)
19:03
I'm not a citizen of this country, so I hope it won't be thought unbecoming
295
1118000
4000
미국 시민이 아닌 제가 무언가를 해야 한다고 제안하는 게
19:07
if I suggest that something needs to be done.
296
1122000
3000
부적절하다고 여겨지지 않길 바랍니다.
19:10
(Laughter)
297
1125000
2000
(웃음)
19:12
And I've already hinted what that something is.
298
1127000
3000
그 '무언가'가 무엇인지는 이미 힌트를 드렸지요.
19:15
From what I've seen of TED, I think this may be the ideal place to launch it.
299
1130000
4000
제가 TED에서 본 것을 생각해 볼 때 이 곳이 그것을 시작할 이상적인 자리가 아닐까 싶습니다.
19:19
Again, I fear it will cost money.
300
1134000
3000
다시 말하지만, 비용이 좀 들겁니다.
19:22
We need a consciousness-raising,
301
1137000
2000
우리는 미국의 무신론자에 대한
19:24
coming-out campaign for American atheists.
302
1139000
4000
인식제고를 위한 커밍아웃 캠페인을 벌여야 합니다.
19:28
(Laughter)
303
1143000
2000
(웃음)
19:30
This could be similar to the campaign organized by homosexuals
304
1145000
3000
이것은 몇 년 전에 동성애자들이 전개한 캠페인과
19:33
a few years ago,
305
1148000
2000
유사할 것입니다.
19:35
although heaven forbid that we should stoop to public outing
306
1150000
3000
다만 본인의 의사에 반해서 커밍아웃시키는 지경까지
19:38
of people against their will.
307
1153000
2000
이르러서는 안되겠죠.
19:40
In most cases, people who out themselves
308
1155000
3000
대부분의 경우 무신론자로 커밍아웃한 사람들을 통해
19:43
will help to destroy the myth that there is something wrong with atheists.
309
1158000
4000
무신론자에게 뭔가 문제가 있다는 잘못된 통념을 타파하게 될 것입니다.
19:47
On the contrary,
310
1162000
2000
오히려 이들이
19:49
they'll demonstrate that atheists are often the kinds of people
311
1164000
2000
무신론자들은 우리의 자녀들에게 멋진 역할모델이 될 수 있는
19:51
that could serve as decent role models for your children,
312
1166000
3000
훌륭한 사람들임을 증명해 줄 것입니다.
19:54
the kinds of people an advertising agent could use to recommend a product,
313
1169000
5000
광고회사에서 상품을 홍보하는 데 쓰고 싶어하는 사람들이고
19:59
the kinds of people who are sitting in this room.
314
1174000
4000
여기 앉아계신 여러분 같은 사람들입니다.
20:03
There should be a snowball effect, a positive feedback,
315
1178000
3000
이런 캠페인은 눈덩이 효과로 긍정적인 피드백이 생겨서
20:06
such that the more names we have, the more we get.
316
1181000
3000
참여자가 늘어날수록 더 많이 참여하게 될 겁니다.
20:09
There could be non-linearities, threshold effects.
317
1184000
3000
비선형성과 문턱 효과도 있을 수 있습니다.
20:12
When a critical mass has been attained,
318
1187000
2000
임계치에 도달하게 되면,
20:14
there's an abrupt acceleration in recruitment.
319
1189000
3000
참여자들이 급격히 늘어나는 거죠.
20:17
And again, it will need money.
320
1192000
3000
그리고 역시, 돈이 필요합니다.
20:20
I suspect that the word "atheist" itself
321
1195000
4000
저는 "무신론자"라는 단어 자체가
20:24
contains or remains a stumbling block
322
1199000
3000
실제 그 의미에 비해 너무 큰 장애물을 포함하거나
20:27
far out of proportion to what it actually means, and a stumbling block to people
323
1202000
4000
장애물이 되어왔다고 생각합니다. 또한 스스로 무신론자임을 밝히고
20:31
who otherwise might be happy to out themselves.
324
1206000
3000
행복해졌을 사람들에게도 장애물이 되어 왔습니다.
20:34
So, what other words might be used to smooth the path,
325
1209000
3000
그렇다면 다른 어떤 단어를 써서 좀 더 부드럽게
20:37
oil the wheels, sugar the pill? Darwin himself preferred "agnostic" --
326
1212000
7000
기름칠 하듯 완곡하게 표현할 수 있을까요? 다윈은 불가지론자라는 단어를 선호했죠 --
20:44
and not only out of loyalty to his friend Huxley, who coined the term.
327
1219000
6000
그의 친구인 토머스 헉슬리가 이 단어를 만들었기 때문만은 아닙니다.
20:50
Darwin said, "I have never been an atheist
328
1225000
2000
다윈은 "나는 결코 신의 존재를
20:52
in the same sense of denying the existence of a God.
329
1227000
4000
부정한다는 의미에서 무신론자였던 적은 없다.
20:56
I think that generally an 'agnostic'
330
1231000
2000
일반적으로 불가지론자라는 말이
20:58
would be the most correct description of my state of mind."
331
1233000
4000
내 정신상태를 가장 정확하게 묘사한다고 생각한다"고 했습니다.
21:02
He even became uncharacteristically tetchy with Edward Aveling.
332
1237000
5000
그는 심지어 에드워드 에이블링(영국의 사회주의자)과도 껄끄러운 사이가 됐죠.
21:07
Aveling was a militant atheist
333
1242000
2000
에이블링은 전투적 무신론자였는데
21:09
who failed to persuade Darwin
334
1244000
2000
다윈에게 무신론에 관한
21:11
to accept the dedication of his book on atheism --
335
1246000
3000
자신의 책을 헌정하고자 했지만 거절당했습니다 --
21:14
incidentally, giving rise to a fascinating myth
336
1249000
3000
이 사건 때문에 칼 막스가 "자본론"을 다윈에게
21:17
that Karl Marx tried to dedicate "Das Kapital" to Darwin,
337
1252000
3000
헌정하려 했다는 흥미로운 얘기가 떠돌게 된 것인데
21:20
which he didn't. It was actually Edward Aveling.
338
1255000
2000
사실이 아니죠. 헌정하려 한 건 에이블링이었습니다.
21:22
What happened was that Aveling's mistress was Marx's daughter,
339
1257000
5000
사실은 에이블링의 정부가 막스의 딸이었고
21:27
and when both Darwin and Marx were dead,
340
1262000
3000
다윈과 막스 모두 작고한 후에
21:30
Marx's papers became muddled up with Aveling's papers
341
1265000
4000
막스의 논문이 에이블링의 논문과 섞여 뒤죽박죽되었는데
21:34
and a letter from Darwin saying, "My dear sir, thank you very much
342
1269000
5000
다윈이 보낸 편지에 "선생님, 매우 감사하지만
21:39
but I don't want you to dedicate your book to me,"
343
1274000
2000
당신의 책을 제게 헌정하는 것을 원치 않습니다"라는 구절이
21:41
was mistakenly supposed to be addressed to Marx,
344
1276000
3000
막스에게 보낸 것이라고 오인된 것입니다.
21:44
and that gave rise to this whole myth, which you've probably heard.
345
1279000
3000
이게 바로 여러분이 들어봤을 전설의 유래입니다.
21:47
It's a sort of urban myth,
346
1282000
2000
일종의 도시전설로서
21:49
that Marx tried to dedicate "Kapital" to Darwin.
347
1284000
3000
막스가 자본론을 다윈에게 헌정하려 했다는 얘기죠.
21:52
Anyway, it was Aveling, and when they met, Darwin challenged Aveling,
348
1287000
8000
어쨌든 그건 에이블링이었고, 그 둘이 만났을 때 다윈이 에이블링을 힐난했죠.
22:00
"Why do you call yourselves atheists?"
349
1295000
7000
"왜 스스로를 무신론자라고 부르나?"
22:07
"'Agnostic,'" retorted Aveling, "was simply 'atheist' writ respectable,
350
1302000
4000
에이블링이 항변하기를 "불가지론은 무신론을 점잖게 표현한 것이고
22:11
and 'atheist' was simply 'agnostic' writ aggressive."
351
1306000
4000
무신론은 불가지론을 단지 과격하게 표현한 것"이라고 했습니다.
22:15
Darwin complained, "But why should you be so aggressive?"
352
1310000
4000
다윈이 불평했죠, "왜 그렇게 과격해야 하는가?"
22:19
Darwin thought that atheism might be well and good for the intelligentsia,
353
1314000
3000
다윈은 무신론이 지식인들에게는 훌륭한 생각이지만
22:22
but that ordinary people were not, quote, "ripe for it."
354
1317000
5000
일반 사람들은 이를 받아들일 만큼 "성숙하지 못하다"라고 봤습니다.
22:27
Which is, of course, our old friend, the "don't rock the boat" argument.
355
1322000
4000
아까 말씀드린 것처럼 "평지풍파를 일으키지 말라"는 얘기인 거죠.
22:31
It's not recorded whether Aveling told Darwin to come down off his high horse.
356
1326000
5000
에이블링이 다윈에게 잘난 척 그만하라고 말했는지는 기록에 없습니다.
22:36
(Laughter)
357
1331000
2000
(웃음)
22:38
But in any case, that was more than 100 years ago.
358
1333000
2000
어쨌거나 그건 100년 전 일이었습니다.
22:40
You think we might have grown up since then.
359
1335000
3000
여러분은 우리가 그때보단 성숙해졌다고 생각하시겠지요.
22:43
Now, a friend, an intelligent lapsed Jew,
360
1338000
5000
제 친구 하나는 지식인이고 더 이상 종교를 믿지않는 유대인인데
22:48
who incidentally observed the Sabbath
361
1343000
2000
문화적 연대감 때문에 안식일을
22:50
for reasons of cultural solidarity,
362
1345000
2000
우발적으로 지키고 있지만
22:52
describes himself as a "tooth fairy agnostic."
363
1347000
4000
스스로를 "이빨요정 불가지론자"라고 부릅니다.
22:56
He won't call himself an atheist
364
1351000
2000
자신을 무신론자라고 부르지는 않는데
22:58
because it's, in principle, impossible to prove a negative,
365
1353000
4000
그 이유는, 원칙적으로 부정명제를 증명하는게 불가능하기도 하지만
23:02
but agnostic on its own might suggest that God's existence
366
1357000
3000
불가지론은 그 자체로 신이 존재할 가능성이
23:05
was therefore on equal terms of likelihood as his non-existence.
367
1360000
4000
존재하지 않을 가능성만큼 동일하게 있다는 걸 암시할 수도 있기 때문입니다.
23:09
So, my friend is strictly agnostic about the tooth fairy,
368
1364000
5000
그래서 그 친구는 이빨요정에 대해 엄밀한 불가지론자인데
23:14
but it isn't very likely, is it? Like God.
369
1369000
5000
요정이 존재할 가능성은 희박하죠. 신도 마찬가지입니다.
23:19
Hence the phrase, "tooth fairy agnostic."
370
1374000
2000
따라서 "이빨요정 불가지론"이라는 표현을 씁니다.
23:21
Bertrand Russell made the same point
371
1376000
2000
그런데 버트랜드 러셀도 같은 주장을 했습니다.
23:23
using a hypothetical teapot in orbit about Mars.
372
1378000
4000
화성의 궤도를 돌고있는 가상의 찻주전자를 이용해서요.
23:27
You would strictly have to be agnostic
373
1382000
2000
화성을 돌고있는 찻주전자가 있는지에 대해서
23:29
about whether there is a teapot in orbit about Mars,
374
1384000
2000
여러분은 분명히 불가지론적 입장이어야 하는데
23:31
but that doesn't mean you treat the likelihood of its existence
375
1386000
3000
그렇다고 해서 그것의 존재 가능성을 존재하지 않을 가능성 만큼
23:34
as on all fours with its non-existence.
376
1389000
3000
인정한다는 뜻은 아니죠.
23:37
The list of things which we strictly have to be agnostic about
377
1392000
3000
우리가 분명히 불가지론적 입장을 취해야하는 것의 목록은
23:40
doesn't stop at tooth fairies and teapots. It's infinite.
378
1395000
4000
이빨요정과 찻주전자에 그치지 않습니다. 무한하죠.
23:44
If you want to believe one particular one of them --
379
1399000
2000
만일 여러분이 유니콘이나 이빨요정, 찻주전자 혹은 야훼 중
23:46
unicorns or tooth fairies or teapots or Yahweh --
380
1401000
5000
어느 하나를 믿고 싶다면
23:51
the onus is on you to say why.
381
1406000
2000
그 이유를 설명해야 할 책임은 여러분께 있습니다.
23:53
The onus is not on the rest of us to say why not.
382
1408000
4000
나머지 사람들이 왜 안되는지를 입증해야 할 책임을 갖는 게 아니죠.
23:57
We, who are atheists, are also a-fairiests and a-teapotists.
383
1412000
5000
무신론자인 사람들은 무요정주의자, 무찻주전자주의자입니다.
24:02
(Laughter)
384
1417000
2000
(웃음)
24:04
But we don't bother to say so,
385
1419000
3000
하지만 굳이 그걸 다 말하지는 않죠.
24:07
and this is why my friend uses "tooth fairy agnostic"
386
1422000
3000
그래서 제 친구는 이빨요정 불가지론자라는 표현을
24:10
as a label for what most people would call atheist.
387
1425000
3000
대부분의 사람들이 쓰는 무신론자 대신 사용하는 겁니다.
24:13
Nonetheless, if we want to attract deep down atheists to come out publicly,
388
1428000
6000
그렇지만 우리가 깊이 숨어있는 무신론자들을 커밍아웃하도록 하려면
24:19
we're going to have find something better
389
1434000
2000
좀 더 나은 용어를 찾아야 합니다.
24:21
to stick on our banner than "tooth fairy" or "teapot agnostic."
390
1436000
5000
이빨요정 혹은 찻주전자 불가지론자 보다는 멋진 말을 내걸어야죠.
24:26
So, how about "humanist"?
391
1441000
3000
그렇다면 휴머니스트(인본주의자)는 어떨까요?
24:29
This has the advantage of a worldwide network of well-organized associations
392
1444000
5000
이 용어를 쓰면 이미 세계적으로 조직화된 협회, 저널 등 기존의 네트워크를
24:34
and journals and things already in place.
393
1449000
2000
활용할 수 있는 장점이 있습니다.
24:36
My problem with it only is its apparent anthropocentrism.
394
1451000
3000
단 한 가지 문제는 이것이 인간중심주의를 표방한다는 겁니다.
24:39
One of the things we've learned from Darwin
395
1454000
2000
우리가 다윈에게 배운 것 중 하나는
24:41
is that the human species is only one
396
1456000
2000
인간이란 수백만의 가깝거나 먼 사촌들 중
24:43
among millions of cousins, some close, some distant.
397
1458000
4000
한 가지 종에 불과하다는 겁니다.
24:47
And there are other possibilities like "naturalist,"
398
1462000
3000
자연주의자라는 단어도 가능성이 있습니다.
24:50
but that also has problems of confusion,
399
1465000
2000
하지만 역시 혼동의 문제가 있는데
24:52
because Darwin would have thought naturalist --
400
1467000
2000
왜냐면 다윈이 생각한 자연주의자란 건--
24:54
"naturalist" means, of course, as opposed to "supernaturalist" --
401
1469000
3000
물론 자연주의자는 초자연주의자의 반대말입니다.
24:57
and it is used sometimes --
402
1472000
2000
그렇게 종종 사용되고 있죠.
24:59
Darwin would have been confused by the other sense of "naturalist,"
403
1474000
3000
다윈이라면 자연주의자라는 단어의 다른 의미 때문에 혼란스러울 겁니다.
25:02
which he was, of course, and I suppose there might be others
404
1477000
4000
실제로 그랬구요. 제 생각엔 다윈 말고도 자연주의를
25:06
who would confuse it with nudism.
405
1481000
2000
나체주의와 혼동할 다른 사람들도 있을 것 같습니다.
25:08
(Laughter)
406
1483000
2000
(웃음)
25:10
Such people might be those belonging to the British lynch mob
407
1485000
7000
작년에 소아과의사를 '소아성애자'와 혼동해서 공격한
25:17
which last year attacked a pediatrician in mistake for a pedophile.
408
1492000
5000
영국의 린치 패거리들 같은 부류들처럼요.
25:22
(Laughter)
409
1497000
5000
(웃음)
25:27
I think the best of the available alternatives for "atheist" is simply "non-theist."
410
1502000
5000
저는 무신론자를 대체할 최적의 단어는 비(非)신론자라고 생각합니다.
25:32
It lacks the strong connotation that there's definitely no God,
411
1507000
3000
신이 확실히 없다는 강한 함의가 없고
25:35
and it could therefore easily be embraced by teapot or tooth fairy agnostics.
412
1510000
6000
따라서 찻주전자 혹은 이빨요정 불가지론자들도 쉽게 받아들일 겁니다.
25:41
It's completely compatible with the God of the physicists.
413
1516000
4000
또한 물리학자들의 신과도 완벽하게 호환되는 개념이죠.
25:45
When atheists
414
1520000
4000
스티븐 호킹, 앨버트 아인슈타인 같은
25:49
like Stephen Hawking and Albert Einstein use the word "God,"
415
1524000
4000
무신론자들이 "신"이라는 단어를 사용할 때는
25:53
they use it of course as a metaphorical shorthand
416
1528000
3000
물론 은유적인 간단한 표현으로 쓰는 것인데
25:56
for that deep, mysterious part of physics which we don't yet understand.
417
1531000
5000
우리가 아직 이해하지 못하는 물리학의 깊숙하고 신비로운 영역을 의미하는 겁니다.
26:01
"Non-theist" will do for all that, yet unlike "atheist,"
418
1536000
6000
비신론자는 이 개념을 포용할 수 있으면서도 무신론자와는 달리
26:07
it doesn't have the same phobic, hysterical responses.
419
1542000
7000
공포심이나 히스테릭한 반응을 일으키지 않죠.
26:14
But I think, actually, the alternative
420
1549000
2000
하지만 사실상 제가 생각하는 최선의 대안은
26:16
is to grasp the nettle of the word "atheism" itself,
421
1551000
3000
무신론이라는 단어 자체의 문제를 해결하는 겁니다.
26:19
precisely because it is a taboo word
422
1554000
3000
바로 이 단어 자체가 금기시되고
26:22
carrying frissons of hysterical phobia.
423
1557000
4000
히스테릭한 공포심으로 사람들을 전율시키기 때문입니다.
26:26
Critical mass may be harder to achieve with the word "atheist"
424
1561000
4000
무신론자라는 단어로 임계치를 달성하기가
26:30
than with the word "non-theist,"
425
1565000
1000
비신론자나 혹은 다른
26:31
or some other non-confrontational word.
426
1566000
2000
온건한 단어보다는 어려울 수 있습니다.
26:33
But if we did achieve it with that dread word -- "atheist" itself --
427
1568000
4000
하지만 그 무시무시한 단어 "무신론자" 자체로 임계치를 확보한다면
26:37
the political impact would be even greater.
428
1572000
4000
정치적 효과는 훨씬 더 클 겁니다.
26:41
Now, I said that if I were religious, I'd be very afraid of evolution. I'd go further.
429
1576000
4000
아까 제가 종교적이라면 진화론을 매우 두려워할 거라고 했는데 이 얘길 좀 더 발전시켜 보죠.
26:45
I would fear science in general if properly understood.
430
1580000
3000
과학 전반에 대해서도 제대로 이해했다면 두려워했을 겁니다.
26:48
And this is because the scientific worldview
431
1583000
4000
그 이유는 과학적인 세계관이
26:52
is so much more exciting, more poetic,
432
1587000
3000
훨씬 더 흥미롭고, 더 시적(詩的)이며
26:55
more filled with sheer wonder than anything
433
1590000
3000
빈곤에 찌든 종교적 상상력의 창고에 있는
26:58
in the poverty-stricken arsenals of the religious imagination.
434
1593000
6000
그 어떤 것보다 순수한 경이로움으로 가득 차있기 때문입니다.
27:04
As Carl Sagan, another recently dead hero, put it,
435
1599000
5000
최근 작고한 또다른 영웅 칼 세이건(미국의 천문학자,작가)은 이렇게 말했죠,
27:09
"How is it that hardly any major religion has looked at science
436
1604000
4000
"어째서 그 어떤 주류 종교도 과학의 세계를 살펴보고
27:13
and concluded, 'This is better than we thought!
437
1608000
5000
'우리가 생각했던 것보다 훨씬 좋네!'라고 말하지 않는가.
27:18
The universe is much bigger than our prophet said,
438
1613000
2000
'우주는 우리의 선지자가 말한 것보다 훨씬 크고
27:20
grander, more subtle, more elegant?' Instead they say, 'No, no, no!
439
1615000
6000
웅장하며 더 섬세하고 우아하네'라고 감탄하는 대신 그들은 '아니, 아냐, 아니라니까!
27:26
My god is a little god, and I want him to stay that way.'
440
1621000
5000
내 신은 작은 신이고, 작은 채로 머물러야 해'라고 말한다.
27:31
A religion, old or new,
441
1626000
2000
종교가, 낡은 것이든 새 것이든,
27:33
that stressed the magnificence of the universe
442
1628000
3000
현대과학이 밝혀낸 우주의 장엄함을
27:36
as revealed by modern science
443
1631000
2000
설파한다면 기존의 신앙이
27:38
might be able to draw forth reserves of reverence and awe
444
1633000
3000
얻지 못했던 넘치는 경외와 존경을
27:41
hardly tapped by the conventional faiths."
445
1636000
5000
받을 수 있을 것이다."
27:46
Now, this is an elite audience,
446
1641000
3000
자, 여기 계신 분들은 엘리트시니까
27:49
and I would therefore expect about 10 percent of you to be religious.
447
1644000
7000
약 10% 정도가 종교를 갖고 있다고 가정하겠습니다.
27:56
Many of you probably subscribe to our polite cultural belief that we should respect religion,
448
1651000
7000
많은 분들이 종교를 존중해야 한다는 우리의 고상한 문화적 신념에 동의하시겠지만
28:03
but I also suspect that a fair number of those
449
1658000
4000
그 중 상당수는 저처럼 남모르게
28:07
secretly despise religion as much as I do.
450
1662000
4000
종교를 경멸하고 있다는 의심이 듭니다.
28:11
(Laughter)
451
1666000
1000
(웃음)
28:12
If you're one of them, and of course many of you may not be,
452
1667000
3000
여러분이 그 중 하나라면, 물론 그렇지 않은 분도 많겠죠,
28:15
but if you are one of them, I'm asking you to stop being polite,
453
1670000
3000
하지만 그 중 하나라면, 그만 예의를 차리시라고 부탁드립니다.
28:18
come out and say so, and if you happen to be rich,
454
1673000
4000
당당하게 밝히세요. 그리고 당신이 만약 부자라면
28:22
give some thought to ways in which you might make a difference.
455
1677000
5000
어떻게 세상을 바꿀 수 있을지 방법을 고민해 보십시요.
28:27
The religious lobby in this country
456
1682000
3000
미국의 종교 로비는
28:30
is massively financed by foundations -- to say nothing of all the tax benefits --
457
1685000
5000
여러 재단들로부터 막대한 재정 지원을 받고 있습니다. 세금혜택은 말할 필요도 없죠.
28:35
by foundations such as the Templeton Foundation and the Discovery Institute.
458
1690000
5000
템플턴재단과 디스커버리 연구소 같은 재단에서 후원을 합니다.
28:40
We need an anti-Templeton to step forward.
459
1695000
6000
우리가 전진하려면 반-템플턴 재단이 필요합니다.
28:46
If my books sold as well as Stephen Hawking's books,
460
1701000
3000
제 책이 리처드 도킨스의 책처럼이 아니라
28:49
instead of only as well as Richard Dawkins' books, I'd do it myself.
461
1704000
6000
스티븐 호킹의 책처럼 팔린다면 제가 직접 할 겁니다.
28:55
People are always going on about, "How did September the 11th change you?"
462
1710000
9000
사람들은 항상 "911이 당신을 어떻게 바꾸었나요?"라고 묻습니다.
29:04
Well, here's how it changed me.
463
1719000
2000
제가 어떻게 바뀌었는지 말씀드리죠.
29:06
Let's all stop being so damned respectful.
464
1721000
5000
"이제 그 빌어먹을 존중을 그만합시다."
29:11
Thank you very much.
465
1726000
2000
대단히 감사합니다.
29:13
(Applause)
466
1728000
5000
(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Richard Dawkins - Evolutionary biologistOxford professor Richard Dawkins has helped steer evolutionary science into the 21st century, and his concept of the "meme" contextualized the spread of ideas in the information age. In recent years, his devastating critique of religion has made him a leading figure in the New Atheism.
Why you should listen
As an evolutionary biologist, Richard Dawkins has broadened our understanding of the genetic origin of our species; as a popular author, he has helped lay readers understand complex scientific concepts. He's best-known for the ideas laid out in his landmark book The Selfish Gene and fleshed out in The Extended Phenotype: the rather radical notion that Darwinian selection happens not at the level of the individual, but at the level of our DNA. The implication: We evolved for only one purpose — to serve our genes.
Of perhaps equal importance is Dawkins' concept of the meme, which he defines as a self-replicating unit of culture -- an idea, a chain letter, a catchy tune, an urban legend -- which is passed person-to-person, its longevity based on its ability to lodge in the brain and inspire transmission to others. Introduced in The Selfish Gene in 1976, the concept of memes has itself proven highly contagious, inspiring countless accounts and explanations of idea propagation in the information age.
In recent years, Dawkins has become outspoken in his atheism, coining the word "bright" (as an alternate to atheist), and encouraging fellow non-believers to stand up and be identified. His controversial, confrontational 2002 TED talk was a seminal moment for the New Atheism, as was the publication of his 2006 book, The God Delusion, a bestselling critique of religion that championed atheism and promoted scientific principles over creationism and intelligent design.
Richard Dawkins | Speaker | TED.com