TEDWomen 2010
Aicha el-Wafi + Phyllis Rodriguez: The mothers who found forgiveness, friendship
9/11 치유: 용서와 우정을 찾은 어머니들
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필리스 로드리게스와 아이차 엘-와피는 가늠할 수 없는 상실감에서 강한 우정을 이루어냈습니다. 로드리게스의 아들은 2001년 9월 11일 세계무역센터 테러에서 사망했습니다. 엘-와피의 아들인 자카리아스 무싸위는 그 테러에 가담하여 종신형을 선고받았습니다. 평화를 찾는 희망을 품고, 이 두 어머니들은 서로 이해와 존중을 하게 되었습니다.
Aicha el-Wafi + Phyllis Rodriguez - 9/11 mothers
Aicha el-Wafi and Phyllis Rodriguez met around a shared tragedy -- and their friendship has become a powerful symbol for forgiveness and dialogue. Full bio
Aicha el-Wafi and Phyllis Rodriguez met around a shared tragedy -- and their friendship has become a powerful symbol for forgiveness and dialogue. Full bio
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00:15
Phyllis Rodriguez: We are here today
0
0
3000
필리스 로드리게스: 저희는 오늘
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because of the fact
1
3000
2000
대부분의 사람들이
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that we have what most people consider
2
5000
2000
평범하지 않다고 여기는 저희의 우정 때문에
00:22
an unusual friendship.
3
7000
2000
이자리에 섰습니다.
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And it is.
4
9000
2000
그럼에도 불구하고,
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And yet, it feels natural to us now.
5
11000
3000
그 우정이 이제 저희에게는 자연스럽게 느껴집니다.
00:29
I first learned
6
14000
2000
2001년 9월 11일 아침,
00:31
that my son had been in the World Trade Center
7
16000
4000
저는 제 아들이 세계무역센터에 있었다는 것을
00:35
on the morning of September 11th, 2001.
8
20000
4000
처음으로 알았지만,
00:39
We didn't know
9
24000
2000
36시간 후에야
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if he had perished yet
10
26000
2000
제 아들이 사망했다는 것을
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until 36 hours later.
11
28000
3000
알게 되었습니다.
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At the time,
12
33000
2000
그 당시에,
00:50
we knew that it was political.
13
35000
3000
우리는 그것이 정치적인 사건임을 알았습니다.
00:53
We were afraid of what our country was going to do
14
38000
3000
조국이 제 아들과 제 남편 올랜도,
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in the name of our son --
15
41000
2000
저와 우리 가족의 이름으로
00:58
my husband, Orlando, and I and our family.
16
43000
3000
무엇을 하려할지 두려웠습니다.
01:01
And when I saw it --
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46000
2000
그 사건을 겪었을 때,
01:03
and yet, through the shock,
18
48000
2000
말 그대로,
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the terrible shock,
19
50000
2000
우리의 삶에 정말 끔찍한
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and the terrible explosion in our lives, literally,
20
52000
6000
충격이었음에도 불구하고,
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we were not vengeful.
21
58000
3000
우리는 복수심을 가지지 않았습니다.
01:16
And a couple of weeks later
22
61000
2000
그리고 몇 주가 지나,
01:18
when Zacarias Moussaoui was indicted
23
63000
3000
자카리아스 무싸위가 테러에 대한 공모의
01:21
on six counts of conspiracy to commit terrorism,
24
66000
5000
6가지 죄목으로 기소를 당하고,
01:26
and the U.S. government called for a death penalty
25
71000
3000
유죄가 판결될 경우, 미국 정부가 사형을
01:29
for him, if convicted,
26
74000
2000
요구했을 때도
01:31
my husband and I spoke out
27
76000
3000
제 남편과 저는 공개적으로
01:34
in opposition to that, publicly.
28
79000
3000
그에 대한 반대의사를 밝혔습니다.
01:37
Through that
29
82000
2000
그런 상황을 거치며,
01:39
and through human rights groups,
30
84000
2000
인권단체들을 통하여,
01:41
we were brought together
31
86000
2000
우리는 몇몇 다른 희생자
01:43
with several other victims' families.
32
88000
3000
가족들과 함께 모였습니다.
01:46
When I saw Aicha in the media,
33
91000
3000
자신의 아들이 기소당했을 때 왔던
01:49
coming over when her son was indicted,
34
94000
3000
아이차를 대중매체에서 봤을 때,
01:52
and I thought, "What a brave woman.
35
97000
3000
저는 생각했습니다. "얼마나 용감한 여성인가.
01:55
Someday I want to meet that woman when I'm stronger."
36
100000
3000
언젠가 내가 좀 더 강인해지면, 그녀를 만나고 싶다."
01:58
I was still in deep grief;
37
103000
2000
저는 여전히 깊은 슬픔 가운데 있었고,
02:00
I knew I didn't have the strength.
38
105000
2000
제가 강인하지 못하다는 것을 알았습니다.
02:02
I knew I would find her someday,
39
107000
2000
언젠가는 제가 그녀를 찾거나
02:04
or we would find each other.
40
109000
2000
서로를 찾을 거라고 생각했습니다.
02:06
Because, when people heard that my son was a victim,
41
111000
4000
사람들이 제 아들이 희생자라는 것을 들었을 때,
02:10
I got immediate sympathy.
42
115000
3000
사람들은 제게 동정심을 가졌습니다.
02:13
But when people learned
43
118000
2000
하지만 사람들이 그녀의 아들이
02:15
what her son was accused of,
44
120000
2000
기소당했다는 것을 알았을 때,
02:17
she didn't get that sympathy.
45
122000
2000
그녀는 그런 동정을 얻지 못했습니다.
02:19
But her suffering is equal to mine.
46
124000
3000
하지만 그녀는 저와 동일한 고통을 겪고 있습니다.
02:22
So we met in November 2002,
47
127000
3000
우리는 2002년 11월에 만났습니다.
02:25
and Aicha will now tell you
48
130000
3000
이제 아이차가 여러분께
02:28
how that came about.
49
133000
3000
그에 대해서 말할 것입니다.
02:33
(Translator) Aicha el-Wafi: Good afternoon, ladies and gentlemen.
50
138000
4000
(통역) 아이차 엘-와피: 안녕하세요. 여러분.
02:39
I am the mother of Zacarias Moussaoui.
51
144000
4000
저는 자카리아스 무싸위의 어머니입니다.
02:48
And I asked
52
153000
5000
저는 인권 단체에
02:53
the Organization of Human Rights
53
158000
2000
희생자들의 부모님들과 만날 수 있도록
02:55
to put me in touch with the parents of the victims.
54
160000
5000
해달라고 요청을 했었습니다.
03:03
So they introduced me
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168000
3000
그래서 그들은 저를
03:06
to five families.
56
171000
3000
다섯 가족들에게 소개해줬습니다.
03:12
And I saw Phyllis, and I watched her.
57
177000
4000
저는 필리스를 만났고 그녀를 봤습니다.
03:17
She was the only mother in the group.
58
182000
3000
그녀는 그 모임의 유일한 어머니였습니다.
03:22
The others were brothers, sisters.
59
187000
4000
다른 이들은 피해자들의 형제, 자매들이었죠.
03:28
And I saw in her eyes
60
193000
2000
저는 그녀의 눈을 들여다 봤습니다.
03:30
that she was a mother, just like me.
61
195000
3000
그녀는 저와 같은 어머니였습니다.
03:34
I suffered a lot as a mother.
62
199000
3000
저는 어머니로서 많은 고통을 겪었습니다.
03:41
I was married when I was 14.
63
206000
3000
저는 14살에 결혼을 했고,
03:46
I lost a child when I was 15,
64
211000
3000
15살에 아이를 잃고,
03:51
a second child when I was 16.
65
216000
3000
16살에 둘째 아이를 잃었습니다.
03:57
So the story with Zacarias was too much really.
66
222000
4000
그래서 제 아들 자카리아스의 이야기는 정말 감당하기 힘듭니다.
04:03
And I still suffer,
67
228000
4000
저는 여전히 고통을 겪고 있습니다.
04:07
because my son
68
232000
2000
제 아들이 생매장을
04:09
is like he's buried alive.
69
234000
3000
당한 것과 같기 때문입니다.
04:14
I know she really cried for her son.
70
239000
5000
필리스가 아들 때문에 정말 슬퍼한 것을 압니다.
04:19
But she knows where he is.
71
244000
3000
하지만 그녀는 아들이 어디 있는지 알고 있습니다.
04:28
My son, I don't know where he is.
72
253000
2000
저는 제 아들이 어디 있는지 모릅니다.
04:30
I don't know if he's alive. I don't know if he's tortured.
73
255000
2000
아들의 생사도, 고문 당하고 있는지의 여부도 모릅니다.
04:32
I don't know what happened to him.
74
257000
2000
저는 그에게 무슨 일이 일어났는지 모릅니다.
04:38
So that's why I decided to tell my story,
75
263000
2000
그것이 제 이야기를 하기로 결심한 이유입니다.
04:40
so that my suffering is something positive for other women.
76
265000
3000
제가 겪는 고통이 다른 여성들에게는 긍정적인 영향을 주도록 말입니다.
04:48
For all the women, all the mothers that give life,
77
273000
4000
모든 여성과, 생명을 잉태하는 모든 어머니들은
04:55
you can give back,
78
280000
2000
사랑을 돌려주고,
04:57
you can change.
79
282000
2000
변화를 만들 수 있습니다.
04:59
It's up to us women,
80
284000
3000
그것은 우리 여성들에게 달렸습니다.
05:02
because we are women,
81
287000
3000
우리가 여성이기 때문이고,
05:05
because we love our children.
82
290000
2000
우리 아이들을 사랑하기 때문입니다.
05:13
We must be hand-in-hand
83
298000
2000
우리는 손을 맞잡고,
05:15
and do something together.
84
300000
2000
뭔가를 함께 해야만합니다.
05:19
It's not against women,
85
304000
2000
그것은 여성에 반(反)하는 것이 아닙니다.
05:21
it's for us, for us women,
86
306000
2000
그것은 우리 여성과
05:23
for our children.
87
308000
2000
우리의 아이들을 위한 것입니다.
05:34
I talk against violence, against terrorism.
88
319000
3000
저는 폭력과 테러리즘을 비난합니다.
05:37
I go to schools
89
322000
2000
저는 어린 무슬림 소녀들에게
05:39
to talk to young, Muslim girls
90
324000
3000
이야기를 하기 위해 학교에 갑니다.
05:42
so they don't accept to be married against their will very young.
91
327000
4000
그래서 그들은 의지에 반하는 조혼(早婚)을 받아들이지 않습니다.
05:58
So if I can save one of the young girls,
92
343000
5000
그 어린 소녀들이 저와 같이
06:03
and avoid that they get married and suffer as much as I did,
93
348000
3000
결혼을 하고 고통을 겪는 것을 피하도록 할 수 있다면
06:06
well this is something good.
94
351000
2000
이것은 아주 바람직한 일입니다.
06:10
This is why I'm here in front of you.
95
355000
2000
이것이 제가 여러분 앞에 나선 이유입니다.
06:12
PR: I would like to say
96
357000
2000
PR: 다른 가족들과
06:14
that I have learned so much from Aicha,
97
359000
3000
가장 처음으로 만났던 날로부터
06:17
starting with that day we had our very first meeting
98
362000
3000
저는 아이차에게 아주 많은 것을 배웠다고
06:20
with other family members --
99
365000
2000
말하고 싶습니다.
06:22
which was a very private meeting with security,
100
367000
3000
그 때가 2002년 11월이었기 때문에,
06:25
because it was November 2002,
101
370000
3000
그 모임은 아주 조용히 진행되었습니다.
06:28
and, frankly, we were afraid of the super-patriotism of that time in the country --
102
373000
6000
사실, 그 당시에는 저희 가족 모임 구성원들은 미국 내에서의
06:34
those of us family members.
103
379000
4000
배타적 애국주의가 두려웠습니다.
06:38
But we were all so nervous.
104
383000
3000
우리는 모두 긴장했습니다.
06:41
"Why does she want to meet us?"
105
386000
3000
"왜 그녀가 우리를 만나기 원할까요?"
06:44
And then she was nervous.
106
389000
2000
그리고 나서 그녀도 긴장했죠.
06:46
"Why did we want to meet her?"
107
391000
2000
"왜 우리가 그녀를 만나기 원했을까요?"
06:48
What did we want from each other?
108
393000
3000
우리가 서로에게 바라는 것이 무었이었을까요?
06:52
Before we knew each others' names, or anything,
109
397000
3000
우리는 통성명이나 다른 것을 알기도 전에,
06:55
we had embraced and wept.
110
400000
2000
서로 껴안고 눈물을 흘렸습니다.
06:57
Then we sat in a circle
111
402000
3000
그리고 나서, 우리는
07:00
with support, with help,
112
405000
2000
이런 화해의 경험을 가진 사람들에게
07:02
from people experienced in this kind of reconciliation.
113
407000
4000
용기와 도우려는 마음을 가지고 둘러 앉았습니다.
07:06
And Aicha started,
114
411000
2000
아이차가 시작을 했을 때,
07:08
and she said,
115
413000
2000
그녀는 말했습니다.
07:10
"I don't know if my son
116
415000
3000
"저는 제 아들이 유죄인지
07:13
is guilty or innocent,
117
418000
2000
무죄인지 모릅니다.
07:15
but I want to tell you how sorry I am
118
420000
3000
하지만 여러분 가족들에게 일어난 일에
07:18
for what happened to your families.
119
423000
5000
얼마나 유감스러운지 말씀드리고 싶어요.
07:23
I know what it is to suffer,
120
428000
3000
저는 고통이 어떤 것인지 알고
07:26
and I feel that if there is a crime,
121
431000
4000
느끼고 있습니다. 범죄가 있다면,
07:30
a person should be tried fairly and punished."
122
435000
4000
공정하게 재판받고 처벌받아야만 합니다."
07:35
But she reached out to us in that way,
123
440000
4000
그녀는 그렇게 우리에게 다가섰습니다.
07:39
and it was, I'd like to say, it was an ice-breaker.
124
444000
4000
그것은 서먹함을 누그러뜨리기 위한 것이었다고 생각합니다.
07:43
And what happened then is we all told our stories,
125
448000
4000
우리는 모두 서로의 이야기를 나눴고,
07:47
and we all connected as human beings.
126
452000
2000
인간으로서 모두 연결되었습니다.
07:49
By the end of the afternoon --
127
454000
2000
점심 식사 후 3시간이 지나
07:51
it was about three hours after lunch --
128
456000
4000
그 오후가 끝날 무렵,
07:55
we'd felt as if we'd known each other forever.
129
460000
2000
우리가 정말 오랜동안 알아온 것처럼 느껴졌습니다.
07:57
Now what I learned from her,
130
462000
2000
제가 그녀로부터 배운 것은
07:59
is a woman, not only who could be so generous
131
464000
3000
이런 현재의 상황하에서,
08:02
under these present circumstances
132
467000
2000
그 당시 어땠는지, 그녀의 아들에게
08:04
and what it was then,
133
469000
2000
무슨 일이 일어났는지 뿐만 아니라
08:06
and what was being done to her son,
134
471000
2000
그녀의 삶에 대해서도 관대할 수 있었던
08:08
but the life she's had.
135
473000
2000
여성상이었습니다.
08:10
I never had met
136
475000
2000
저는 이제까지
08:12
someone with such a hard life,
137
477000
2000
문화적으로, 환경적으로 저와는 완전히 다르면서,
08:14
from such a totally different culture and environment from my own.
138
479000
5000
그렇게 힘든 삶을 살아온 이를 만나본 적이 없었습니다.
08:19
And I feel
139
484000
2000
그리고 우리가
08:21
that we have
140
486000
2000
매우 소중하고도
08:23
a special connection,
141
488000
2000
특별한 관계를
08:25
which I value very much.
142
490000
2000
맺고 있다고 느낍니다.
08:27
And I think it's all about
143
492000
3000
저는 그것이 상대방을
08:30
being afraid of the other,
144
495000
2000
두려워 하는 것에 관한 것이라 생각합니다.
08:32
but making that step
145
497000
3000
하지만 그 걸음 내딪은 뒤에
08:35
and then realizing, "Hey, this wasn't so hard.
146
500000
3000
깨달았습니다. "이봐요, 이것은 그리 어렵지 않네요.
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Who else can I meet that I don't know,
147
503000
2000
제가 모르거나 저와는 아주 다른
08:40
or that I'm so different from?"
148
505000
3000
또 누군가를 만날 수 있을까요?"
08:44
So, Aicha,
149
509000
2000
자, 아이차,
08:46
do you have a couple of words
150
511000
2000
마지막으로 몇 마디만
08:48
for conclusion?
151
513000
2000
해줄 수 있어요?
08:50
Because our time is up.
152
515000
2000
우리 시간이 다 되어가서요.
08:52
(Laughter)
153
517000
3000
(웃음)
09:00
(Translator) AW: I wanted to say
154
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2000
(통역)아이차: 저는 우리가 다른 이들을
09:02
that we have to try to know other people, the other.
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3000
알려고 노력해야만 한다고 말하고 싶었습니다.
09:08
You have to be generous,
156
533000
2000
여러분은 관대해야 하고,
09:10
and your hearts must be generous,
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535000
2000
마음이 관대해야 합니다.
09:12
your mind must be generous.
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537000
3000
정신이 관대해야 합니다.
09:15
You must be tolerant.
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540000
2000
여러분은 관대해야 합니다.
09:20
You have to fight against violence.
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여러분은 폭력에 대항해 싸워야 합니다.
09:26
And I hope that someday we'll all live together
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3000
언젠가 우리 모두가 평화와 상호존중
09:29
in peace and respecting each other.
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안에서 함께 살아가길 바랍니다.
09:32
This is what I wanted to say.
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2000
이것이 제가 말하고 싶었던 것입니다.
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(Applause)
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(박수)
ABOUT THE SPEAKER
Aicha el-Wafi + Phyllis Rodriguez - 9/11 mothersAicha el-Wafi and Phyllis Rodriguez met around a shared tragedy -- and their friendship has become a powerful symbol for forgiveness and dialogue.
Why you should listen
Phyllis Rodriguez is an artist, a teacher and a social justice activist. On September 11, 2001, her son Greg died in the attacks on the World Trade Center. Rodriguez and her husband wrote an open letter, "Not in Our Son's Name," calling on President Bush to oppose a military response in Afghanistan.
Aicha el-Wafi is an activist with the French feminist group Ni Putes Ni Soumise, working with Muslim women. Her son, Zacarias Moussaoui, was tried in relation to the attacks on US soil, and faced the possibility of execution if convicted.
In November 2002, Phyllis Rodriguez and several other relatives of victims of the attacks were invited to meet Aicha el-Wafi. Rodriguez and el-Wafi have since appeared together throughout Europe and the US, telling their story of reconciliation and forgiveness.
Aicha el-Wafi + Phyllis Rodriguez | Speaker | TED.com