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Manwar Ali: Inside the mind of a former radical jihadist
Manwar Ali: Dentro do espírito de um antigo jiadista radical
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"Durante muito tempo, vivi para a morte", diz Manwar Ali, um antigo jiadista radical que participou em campanhas armadas violentas no Médio Oriente e na Ásia nos anos 80. Nesta palestra emotiva, ele reflete sobre a sua experiência com a radicalização e faz um apelo, poderoso e direto, a todos os que são arrastados para grupos islâmicos que afirmam que a violência e a brutalidade são ações nobres e virtuosas: "Afastem-se da ira e do ódio", diz ele, "e, em vez disso, cultivem o coração para verem nos outros a bondade, a beleza e a verdade".
Manwar Ali - Peace activist
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
A former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism. Full bio
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00:12
Today I stand before you
as a man who lives life to the full
as a man who lives life to the full
0
760
4016
Hoje, apresento-me perante vocês
como um homem que vive a vida em pleno
como um homem que vive a vida em pleno
00:16
in the here and now.
1
4800
1240
aqui e agora.
00:19
But for a long time,
2
7280
1656
Mas, durante muito tempo,
vivi para a morte.
vivi para a morte.
00:20
I lived for death.
3
8960
1200
00:23
I was a young man who believed
4
11920
1616
Eu era um jovem que acreditava
00:25
that jihad is to be understood
in the language of force and violence.
in the language of force and violence.
5
13560
4560
que a Jiade deve ser entendida
na linguagem da força e da violência.
na linguagem da força e da violência.
00:32
I tried to right wrongs
through power and aggression.
through power and aggression.
6
20760
3240
Tentei corrigir as coisas erradas
através da força e da agressão.
através da força e da agressão.
00:37
I had deep concerns
for the suffering of others
for the suffering of others
7
25440
4440
Tinha grande preocupação
com o sofrimento dos outros
com o sofrimento dos outros
00:42
and a strong desire
to help and bring relief to them.
to help and bring relief to them.
8
30760
3240
e um profundo desejo
de ajudá-los e aliviá-los.
de ajudá-los e aliviá-los.
00:49
I thought violent jihad was noble,
9
37120
3336
Pensava que a Jiade violenta era nobre,
00:52
chivalrous
10
40480
1336
cavaleiresca,
00:53
and the best way to help.
11
41840
1320
e a melhor forma de ajudar.
00:57
At a time when so many of our people --
12
45640
1896
Numa época em que tanta da nossa gente
— jovens, em especial —
— jovens, em especial —
00:59
young people especially --
13
47560
1256
01:00
are at risk of radicalization
14
48840
1560
correm o risco da radicalização
01:03
through groups like al-Qaeda,
15
51400
1696
dentro de grupos como a al-Qaeda,
o Estado Islâmico e outros,
o Estado Islâmico e outros,
01:05
Islamic State and others,
16
53120
1840
01:07
when these groups are claiming
17
55880
1456
quando estes grupos andam a afirmar
01:09
that their horrific brutality
and violence are true jihad,
and violence are true jihad,
18
57360
5056
que a sua horrível brutalidade
e violência são a verdadeira Jiade,
e violência são a verdadeira Jiade,
01:14
I want to say that their idea
of jihad is wrong --
of jihad is wrong --
19
62440
4176
quero dizer que essa ideia
de Jiade está errada,
de Jiade está errada,
01:18
completely wrong --
20
66640
1336
totalmente errada,
01:20
as was mine, then.
21
68000
1200
tal como eu estava, nessa altura.
01:23
Jihad means to strive to one's utmost.
22
71200
2360
Jiade significa lutar
com todas as forças possíveis.
com todas as forças possíveis.
01:26
It includes exertion and spirituality,
23
74440
3016
Inclui esforço extremo e espiritualidade,
01:29
self-purification
24
77480
1496
autopurificação e devoção.
01:31
and devotion.
25
79000
1200
01:34
It refers to positive transformation
26
82480
2776
Refere-se a uma transformação positiva
01:37
through learning, wisdom
and remembrance of God.
and remembrance of God.
27
85280
4096
através da aprendizagem, da sabedoria,
e da evocação de Deus.
e da evocação de Deus.
01:41
The word jihad stands
for all those meanings as a whole.
for all those meanings as a whole.
28
89400
3240
A palavra Jiade encerra
todos estes sentidos num todo.
todos estes sentidos num todo.
01:46
Jihad may at times
take the form of fighting,
take the form of fighting,
29
94920
4416
Por vezes, a Jiade assume
a forma de combate,
a forma de combate,
01:51
but only sometimes,
30
99360
1200
mas apenas por vezes,
sob estritas condições,
sob estritas condições,
01:53
under strict conditions,
31
101200
1720
01:56
within rules and limits.
32
104200
1960
dentro de regras e de limites.
01:59
In Islam,
33
107840
1216
No Islão, o benefício de um ato
02:01
the benefit of an act must outweigh
the harm or hardship it entails.
the harm or hardship it entails.
34
109080
5000
tem que se sobrepor
ao mal ou ao sofrimento que provoca.
ao mal ou ao sofrimento que provoca.
02:07
More importantly,
35
115240
1736
Mais importante ainda,
02:09
the verses in the Koran
that are connected to jihad or fighting
that are connected to jihad or fighting
36
117000
4736
os versículos do Corão
relacionados com a Jiade ou a luta
relacionados com a Jiade ou a luta
02:13
do not cancel out the verses
that talk about forgiveness,
that talk about forgiveness,
37
121760
5576
não cancelam os versículos
que falam sobre perdão,
que falam sobre perdão,
02:19
benevolence
38
127360
1296
benevolência ou paciência.
02:20
or patience.
39
128680
1200
02:25
But now I believe that there are
no circumstances on earth
no circumstances on earth
40
133320
4576
Hoje acredito que não há
nenhumas circunstâncias no planeta
nenhumas circunstâncias no planeta
02:29
where violent jihad is permissible,
41
137920
2576
em que seja permitida a Jiade violenta,
02:32
because it will lead to greater harm.
42
140520
2680
porque causará sempre um sofrimento maior.
02:37
But now the idea of jihad
has been hijacked.
has been hijacked.
43
145800
2496
Mas, hoje, o conceito de Jiade
foi desvirtuado,
foi desvirtuado,
02:40
It has been perverted
to mean violent struggle
to mean violent struggle
44
148320
3336
foi pervertido para significar
luta violenta
luta violenta
02:43
wherever Muslims
are undergoing difficulties,
are undergoing difficulties,
45
151680
2976
sempre que os muçulmanos
experimentarem dificuldades
experimentarem dificuldades
02:46
and turned into terrorism
46
154680
1896
e foi transformada em terrorismo
02:48
by fascistic Islamists like al-Qaeda,
47
156600
3056
por islamitas fascistas como a al-Qaeda,
o Estado Islâmico e outros.
o Estado Islâmico e outros.
02:51
Islamic State and others.
48
159680
1560
02:54
But I have come to understand
49
162280
1976
Mas eu acabei por compreender
02:56
that true jihad
means striving to the utmost
means striving to the utmost
50
164280
3936
que a verdadeira Jiade
significa lutar o mais possível
significa lutar o mais possível
03:00
to strengthen and live
those qualities which God loves:
those qualities which God loves:
51
168240
3360
para fortalecer e viver
as qualidades que Deus ama:
as qualidades que Deus ama:
03:04
honesty, trustworthiness,
52
172440
2336
honestidade, lealdade,
03:06
compassion, benevolence,
53
174800
2096
solidariedade, benevolência,
03:08
reliability, respect,
54
176920
1896
fiabilidade, respeito,
autenticidade
autenticidade
03:10
truthfulness --
55
178840
1376
03:12
human values that so many of us share.
56
180240
3120
— valores humanos
que muitos de nós partilhamos.
que muitos de nós partilhamos.
03:18
I was born in Bangladesh,
57
186360
1856
Eu nasci no Bangladeche
mas cresci sobretudo em Inglaterra.
mas cresci sobretudo em Inglaterra.
03:20
but grew up mostly in England.
58
188240
1429
03:22
And I went to school here.
59
190480
1239
Foi aqui que andei na escola.
03:24
My father was an academic,
60
192480
2296
O meu pai era professor universitário,
03:26
and we were in the UK through his work.
61
194800
2080
e estávamos no Reino Unido,
devido ao seu trabalho.
devido ao seu trabalho.
03:30
In 1971 we were in Bangladesh
when everything changed.
when everything changed.
62
198360
4480
Em 1971, estávamos no Bangladeche
quando tudo mudou.
quando tudo mudou.
03:36
The War of Independence
impacted upon us terribly,
impacted upon us terribly,
63
204240
3536
A guerra da independência
teve um efeito terrível em nós,
teve um efeito terrível em nós,
03:39
pitting family against family,
64
207800
1856
virando famílias contra famílias,
03:41
neighbor against neighbor.
65
209680
1696
vizinhos contra vizinhos.
03:43
And at the age of 12 I experienced war,
66
211400
2856
Com 12 anos,
sofri a experiência da guerra,
sofri a experiência da guerra,
03:46
destitution in my family,
67
214280
1600
o empobrecimento da minha família,
03:48
the deaths of 22
of my relatives in horrible ways,
of my relatives in horrible ways,
68
216720
3240
a morte de 22 parentes
de formas horríveis,
de formas horríveis,
03:52
as well as the murder of my elder brother.
69
220960
2800
assim como o assassínio
do meu irmão mais velho.
do meu irmão mais velho.
03:59
I witnessed killing ...
70
227040
1760
Assisti a mortes,
04:03
animals feeding on corpses in the streets,
71
231000
2816
animais a alimentarem-se
dos cadáveres nas ruas,
dos cadáveres nas ruas,
04:05
starvation all around me,
72
233840
1736
o desespero da fome à minha volta,
04:07
wanton, horrific violence --
73
235600
2136
a destruição, a terrível violência
— uma violência sem sentido.
— uma violência sem sentido.
04:09
senseless violence.
74
237760
1200
04:14
I was a young man,
75
242280
1736
Eu era um miúdo,
04:16
teenager, fascinated by ideas.
76
244040
2936
um adolescente, fascinado por ideias.
04:19
I wanted to learn,
77
247000
1816
Queria aprender,
04:20
but I could not go to school
for four years.
for four years.
78
248840
2048
mas não pude ir à escola
durante quatro anos.
durante quatro anos.
04:24
After the War of Independence,
79
252760
1456
Depois da guerra da independência,
04:26
my father was put in prison
for two and a half years,
for two and a half years,
80
254240
2480
o meu pai esteve na prisão
durante dois anos e meio.
durante dois anos e meio.
04:29
and I used to visit him
every week in prison,
every week in prison,
81
257839
2521
Eu costumava visitá-lo
todas as semanas na prisão
todas as semanas na prisão
04:33
and homeschooled myself.
82
261120
1480
e estudava em casa, sozinho.
04:36
My father was released in 1973
83
264080
2560
O meu pai foi libertado em 1973
04:39
and he fled to England as a refugee,
84
267520
2576
e fugiu para a Inglaterra,
como refugiado.
como refugiado.
04:42
and we soon followed him.
85
270120
1240
Pouco depois, nós fomos ter com ele.
04:44
I was 17.
86
272720
1656
Eu tinha 17 anos.
04:46
So these experiences gave me
87
274400
2456
Estas experiências deram-me
uma consciência profunda
uma consciência profunda
04:48
a sharp awareness of the atrocities
and injustices in the world.
and injustices in the world.
88
276880
3800
das atrocidades e injustiças do mundo.
04:54
And I had a strong desire --
89
282320
1816
Eu tinha um profundo desejo,
04:56
a very keen, deep desire --
90
284160
2016
um desejo muito forte, muito profundo,
04:58
to right wrongs
91
286200
1216
de corrigir as coisas erradas
04:59
and help the victims of oppression.
92
287440
1667
e de ajudar as vítimas da opressão.
05:02
While studying at college in the UK,
93
290600
1936
Enquanto estudava
na faculdade no Reino Unido,
na faculdade no Reino Unido,
05:04
I met others who showed me
how I could channel that desire
how I could channel that desire
94
292560
5480
conheci outros que me mostraram
como podia canalizar esse desejo
como podia canalizar esse desejo
05:10
and help through my religion.
95
298720
1720
e ajudar, através da minha religião.
05:13
And I was radicalized --
96
301720
1296
E assim radicalizei-me o suficiente
para considerar correta a violência,
para considerar correta a violência,
05:15
enough to consider violence correct,
97
303040
3440
05:19
even a virtue under certain circumstances.
98
307640
2360
até mesmo uma virtude,
sob certas circunstâncias.
sob certas circunstâncias.
05:24
So I became involved
in the jihad in Afghanistan.
in the jihad in Afghanistan.
99
312320
3216
Assim, envolvi-me na Jiade no Afeganistão.
05:27
I wanted to protect the Muslim Afghan
population against the Soviet army.
population against the Soviet army.
100
315560
4560
Queria proteger a população afegã
muçulmana contra o exército soviético.
muçulmana contra o exército soviético.
05:32
And I thought that was jihad:
101
320960
2376
E pensei que a Jiade
era o meu dever sagrado
era o meu dever sagrado
05:35
my sacred duty,
102
323360
1496
05:36
which would be rewarded by God.
103
324880
1720
que seria recompensado por Deus.
05:43
I became a preacher.
104
331880
2000
Tornei-me pregador.
05:47
I was one of the pioneers
of violent jihad in the UK.
of violent jihad in the UK.
105
335960
5096
Fui um dos pioneiros
da Jiade violenta no Reino Unido.
da Jiade violenta no Reino Unido.
05:53
I recruited,
106
341080
1496
Fiz recrutamentos,
angariei fundos, dei formação.
angariei fundos, dei formação.
05:54
I raised funds, I trained.
107
342600
1680
05:57
I confused true jihad
108
345360
2536
Confundi a verdadeira Jiade
05:59
with this perversion
as presented by the fascist Islamists --
as presented by the fascist Islamists --
109
347920
4000
com esta perversão
apresentada pelos islamitas fascistas,
apresentada pelos islamitas fascistas,
06:05
these people who use the idea of jihad
110
353680
3056
essas pessoas que usam a ideia de Jiade
06:08
to justify their lust for power,
authority and control on earth:
authority and control on earth:
111
356760
3880
para justificar a sua ânsia de poder,
de autoridade e de controlo do planeta,
de autoridade e de controlo do planeta,
06:13
a perversion perpetuated today
by fascist Islamist groups
by fascist Islamist groups
112
361745
4311
uma perversão perpetuada hoje
por grupos islamitas fascistas
por grupos islamitas fascistas
06:18
like al-Qaeda, Islamic State and others.
113
366080
2880
como a al-Qaeda,
o Estado Islâmico e outros.
o Estado Islâmico e outros.
06:22
For a period of around 15 years,
114
370440
1840
Durante cerca de 15 anos,
06:25
I fought for short periods of time
115
373480
3800
lutei, por curtos períodos de tempo,
06:30
in Kashmir and Burma,
116
378240
1736
em Caxemira e na Birmânia,
para além do Afeganistão.
para além do Afeganistão.
06:32
besides Afghanistan.
117
380000
1320
06:37
Our aim was to remove the invaders,
118
385000
2720
O nosso objetivo
era rechaçar os invasores,
era rechaçar os invasores,
06:40
to bring relief to the oppressed victims
119
388760
3080
dar alívio às vítimas oprimidas
06:44
and of course to establish
an Islamic state,
an Islamic state,
120
392880
3136
e, claro, instaurar um estado islâmico,
06:48
a caliphate for God's rule.
121
396040
1720
um califado governado por Deus.
06:50
And I did this openly.
122
398720
1200
Fiz isso abertamente,
06:53
I didn't break any laws.
123
401480
2280
não violei nenhuma lei.
06:56
I was proud and grateful to be British --
124
404440
3096
Tinha orgulho em ser britânico
e sentia-me grato por isso
e sentia-me grato por isso
06:59
I still am.
125
407560
1576
e ainda me sinto.
07:01
And I bore no hostility
against this, my country,
against this, my country,
126
409160
3640
Não sentia hostilidade
contra este meu país,
contra este meu país,
07:05
nor enmity towards
the non-Muslim citizens,
the non-Muslim citizens,
127
413960
3536
nem inimizade contra
os cidadãos não muçulmanos,
os cidadãos não muçulmanos,
07:09
and I still don't.
128
417520
1400
e continuo a não sentir.
07:13
During one battle in Afghanistan,
129
421840
2376
Durante uma batalha no Afeganistão,
07:16
some British men and I
formed a special bond
formed a special bond
130
424240
2880
alguns britânicos e eu
formámos um elo especial
formámos um elo especial
07:19
with a 15-year-old Afghani boy,
131
427960
2736
com um rapaz afegão de 15 anos,
Abdullah,
Abdullah,
07:22
Abdullah,
132
430720
1200
07:24
an innocent, loving and lovable kid
133
432840
2336
um miúdo inocente, simpático e adorável
07:27
who was always eager to please.
134
435200
2040
que estava sempre ansioso por agradar.
07:30
He was poor.
135
438960
1200
Era pobre.
07:32
And boys like him
did menial tasks in the camp.
did menial tasks in the camp.
136
440760
2720
Os rapazes, como ele,
faziam tarefas domésticas no acampamento.
faziam tarefas domésticas no acampamento.
07:36
And he seemed happy enough,
137
444480
1286
Parecia sentir-se muito feliz
07:38
but I couldn't help wonder --
138
446480
1416
mas eu não deixava de pensar
07:39
his parents must have missed him dearly.
139
447920
1905
que os pais deviam
sentir muito a falta dele.
sentir muito a falta dele.
07:43
And they must have dreamt
about a better future for him.
about a better future for him.
140
451560
3560
E deviam ter sonhado
um futuro melhor para ele.
um futuro melhor para ele.
07:49
A victim of circumstance
caught up in a war,
caught up in a war,
141
457560
2816
Uma vítima das circunstâncias,
apanhado por uma guerra
apanhado por uma guerra
07:52
cruelly thrust upon him
142
460400
1280
para a qual foi cruelmente empurrado,
07:54
by the cruel circumstances of the time.
143
462720
2240
pelas circunstâncias cruéis da época.
08:00
One day I picked up this unexploded
mortar shell in a trench,
mortar shell in a trench,
144
468680
4720
Um dia, apanhei um morteiro
por explodir numa trincheira
por explodir numa trincheira
08:06
and I had it deposited
in a makeshift mud hut lab.
in a makeshift mud hut lab.
145
474320
3800
e mandei-o pôr num laboratório
artesanal, uma cabana de lama.
artesanal, uma cabana de lama.
08:11
And I went out on a short,
pointless skirmish --
pointless skirmish --
146
479280
2936
Envolvi-me numa pequena
escaramuça sem sentido
escaramuça sem sentido
08:14
always pointless,
147
482240
1200
— eram sempre sem sentido.
08:16
And I came back a few hours later
to discover he was dead.
to discover he was dead.
148
484440
3440
Voltei umas horas depois
e encontrei-o morto.
e encontrei-o morto.
08:21
He had tried to recover
explosives from that shell.
explosives from that shell.
149
489160
2776
Tinha tentado recuperar
os explosivos daquela bomba,
os explosivos daquela bomba,
08:23
It exploded, and he died a violent death,
150
491960
2600
ela explodira e ele morrera
de morte violenta,
de morte violenta,
08:27
blown to bits by the very same device
that had proved harmless to me.
that had proved harmless to me.
151
495440
4280
feito em pedaços pelo mesmo engenho
que, para mim, tinha sido inofensivo.
que, para mim, tinha sido inofensivo.
08:33
So I started to question.
152
501080
1520
Então, comecei a questionar-me.
08:36
How did his death serve any purpose?
153
504600
3720
Em que é que a morte dele
servira qualquer objetivo?
servira qualquer objetivo?
08:42
Why did he die and I lived?
154
510280
2000
Porque é que ele tinha morrido
e eu estava vivo?
e eu estava vivo?
08:45
I carried on.
155
513559
1497
Continuei.
08:47
I fought in Kashmir.
156
515080
1616
Lutei em Caxemira.
08:48
I also recruited for the Philippines,
157
516720
2696
Também fiz recrutamentos
para as Filipinas,
para as Filipinas,
08:51
Bosnia and Chechnya.
158
519440
1800
para a Bósnia e para a Chechénia.
08:54
And the questions grew.
159
522559
1281
As interrogações aumentavam.
08:57
Later in Burma,
160
525880
1896
Mais tarde, na Birmânia,
encontrei combatentes rohingya,
encontrei combatentes rohingya,
08:59
I came across Rohingya fighters,
161
527800
2336
09:02
who were barely teenagers,
162
530160
2256
que eram jovens adolescentes,
nascidos e criados na selva,
nascidos e criados na selva,
09:04
born and brought up in the jungle,
163
532440
1656
09:06
carrying machine guns
and grenade launchers.
and grenade launchers.
164
534120
2060
com metralhadoras
e lançadores de granadas.
e lançadores de granadas.
09:12
I met two 13-year-olds
with soft manners and gentle voices.
with soft manners and gentle voices.
165
540000
5200
Encontrei dois deles, de 13 anos,
com boas maneiras e voz gentil.
com boas maneiras e voz gentil.
09:18
Looking at me,
166
546920
1216
Quando me viram, pediram-me
para os levar para Inglaterra.
para os levar para Inglaterra.
09:20
they begged me
to take them away to England.
to take them away to England.
167
548160
2080
09:28
They simply wanted to go to school --
168
556720
1880
Só queriam ir para a escola
09:31
that was their dream.
169
559680
1320
— era esse o sonho deles.
09:36
My family --
170
564360
1216
A minha família,
os meus filhos, da idade deles,
os meus filhos, da idade deles,
09:37
my children of the same age --
171
565600
1456
09:39
were living at home in the UK,
172
567080
1960
viviam no Reino Unido,
09:42
going to school,
173
570040
1296
iam à escola,
tinham uma vida em segurança.
tinham uma vida em segurança.
09:43
living a safe life.
174
571360
1200
Não pude deixar de pensar
09:45
And I couldn't help wonder
175
573880
1256
09:47
how much these young boys
must have spoken to one another
must have spoken to one another
176
575160
3456
quantas vezes aqueles rapazinhos
deviam ter falado um com o outro
deviam ter falado um com o outro
09:50
about their dreams for such a life.
177
578640
2200
sobre os seus sonhos duma vida assim.
09:54
Victims of circumstances:
178
582920
1920
Vítimas das circunstâncias:
09:58
these two young boys,
179
586360
1280
aqueles dois rapazinhos,
10:00
sleeping rough on the ground,
looking up at the stars,
looking up at the stars,
180
588320
3056
que dormiam no chão,
a olhar para as estrelas,
a olhar para as estrelas,
10:03
cynically exploited by their leaders
181
591400
2496
cinicamente explorados pelos seus líderes
10:05
for their personal lust
for glory and power.
for glory and power.
182
593920
2480
para a sua ânsia pessoal
de glória e de poder.
de glória e de poder.
10:09
I soon witnessed boys like them
killing one another
killing one another
183
597920
3216
Em breve, assisti a rapazes como eles
a matarem-se uns aos outros,
a matarem-se uns aos outros,
10:13
in conflicts between rival groups.
184
601160
2240
em conflitos entre grupos rivais.
10:17
And it was the same everywhere ...
185
605400
2360
Era sempre o mesmo por todo o lado
10:21
Afghanistan, Kashmir, Burma,
186
609280
2496
no Afeganistão,
em Caxemira, na Birmânia,
em Caxemira, na Birmânia,
10:23
Philippines, Chechnya;
187
611800
1480
nas Filipinas, na Chechénia.
10:26
petty warlords got the young
and vulnerable to kill one another
and vulnerable to kill one another
188
614240
4616
Senhores da guerra mesquinhos
levavam jovens vulneráveis
levavam jovens vulneráveis
a matarem-se uns aos outros
em nome da Jiade.
em nome da Jiade.
10:30
in the name of jihad.
189
618880
1320
10:34
Muslims against Muslims.
190
622240
1840
Muçulmanos contra muçulmanos.
10:37
Not protecting anyone
against invaders or occupiers;
against invaders or occupiers;
191
625640
4376
Não protegiam ninguém
contra invasores ou ocupantes,
contra invasores ou ocupantes,
10:42
not bringing relief to the oppressed.
192
630040
2000
não davam alívio a oprimidos.
10:46
Children being used,
193
634240
1376
Crianças a serem usadas,
cinicamente exploradas,
cinicamente exploradas,
10:47
cynically exploited;
194
635640
1616
10:49
people dying in conflicts
195
637280
1936
pessoas a morrer em conflitos
10:51
which I was supporting
in the name of jihad.
in the name of jihad.
196
639240
3040
que eu apoiava em nome da Jiade.
10:56
And it still carries on today.
197
644920
1640
Tudo isso continua hoje.
11:03
Realizing that the violent jihad
198
651800
3616
Ao perceber que a Jiade violenta
11:07
I had engaged in abroad
199
655440
4200
em que me tinha envolvido no estrangeiro
11:13
was so different --
200
661440
2040
era tão diferente
11:17
such a chasm between
what I had experienced
what I had experienced
201
665280
4736
— um abismo entre
o que eu tinha vivido
o que eu tinha vivido
11:22
and what I thought was sacred duty --
202
670040
1800
e o que eu julgava ser um dever sagrado —
11:24
I had to reflect
on my activities here in the UK.
on my activities here in the UK.
203
672640
2960
tive que refletir nas minhas atividades
aqui no Reino Unido.
aqui no Reino Unido.
11:30
I had to consider my preaching,
204
678240
2056
Tinha que rever a minha pregação,
11:32
recruiting, fund-raising,
205
680320
1536
o recrutamento,
a angariação de fundos, a formação,
a angariação de fundos, a formação,
11:33
training,
206
681880
1576
11:35
but most importantly, radicalizing --
207
683480
2120
e, o mais importante, a radicalização
11:38
sending young people to fight and die
208
686640
2216
— enviar jovens para combater e morrer,
como eu estava a fazer —
como eu estava a fazer —
11:40
as I was doing --
209
688880
1216
11:42
all totally wrong.
210
690120
1760
tudo totalmente errado.
11:47
So I got involved
in violent jihad in the mid '80s,
in violent jihad in the mid '80s,
211
695680
3200
Portanto, envolvera-me na Jiade violenta
em meados dos anos 80,
em meados dos anos 80,
11:51
starting with Afghanistan.
212
699960
1480
começando pelo Afeganistão
11:54
And by the time I finished
it was in the year 2000.
it was in the year 2000.
213
702600
3280
e, na altura em que acabei,
estávamos em 2000.
estávamos em 2000.
11:59
I was completely immersed in it.
214
707040
1576
Estava totalmente imerso naquilo.
12:00
All around me people supported,
215
708640
1936
À minha volta, as pessoas
apoiavam-me, aplaudiam,
apoiavam-me, aplaudiam,
12:02
applauded,
216
710600
1216
12:03
even celebrated what
we were doing in their name.
we were doing in their name.
217
711840
2400
até festejavam o que estávamos
a fazer em nome delas.
a fazer em nome delas.
12:08
But by the time I learned to get out,
218
716160
1816
Mas, quando eu decidi sair,
12:10
completely disillusioned in the year 2000,
219
718000
2616
totalmente desiludido, no ano 2000,
12:12
15 years had passed.
220
720640
1680
tinham-se passado 15 anos.
12:17
So what goes wrong?
221
725200
1240
O que é que estava errado?
12:20
We were so busy talking about virtue,
222
728720
2840
Estávamos muito ocupados
a falar de virtude,
a falar de virtude,
12:25
and we were blinded by a cause.
223
733160
3160
e estávamos cegos, por uma causa.
12:32
And we did not give ourselves a chance
to develop a virtuous character.
to develop a virtuous character.
224
740240
4280
Não demos a nós mesmos a hipótese
de desenvolver um carácter virtuoso.
de desenvolver um carácter virtuoso.
12:37
We told ourselves
we were fighting for the oppressed,
we were fighting for the oppressed,
225
745680
4136
Dizíamos a nós mesmos
que lutávamos pelos oprimidos,
que lutávamos pelos oprimidos,
12:41
but these were unwinnable wars.
226
749840
2200
mas eram guerras perdidas.
12:45
We became the very instrument
through which more deaths occurred,
through which more deaths occurred,
227
753720
3616
Tornámo-nos nos instrumentos
que provocavam mais mortes,
que provocavam mais mortes,
12:49
complicit in causing further misery
228
757360
3736
cúmplices em provocar maior miséria
12:53
for the selfish benefit of the cruel few.
229
761120
2600
para benefício egoísta
de uns poucos cruéis.
de uns poucos cruéis.
13:04
So over time,
230
772280
1216
Com o tempo — muito tempo —
13:05
a very long time,
231
773520
1200
13:08
I opened my eyes.
232
776600
1200
os meus olhos abriram-se.
13:11
I began to dare
233
779960
1480
Comecei a atrever-me
13:15
to face the truth,
234
783040
1656
a enfrentar a verdade, a pensar,
13:16
to think,
235
784720
1200
13:19
to face the hard questions.
236
787360
2136
a enfrentar as perguntas difíceis.
13:21
I got in touch with my soul.
237
789520
2200
Entrei em contacto com a minha alma.
13:34
What have I learned?
238
802080
1320
O que é que eu tinha aprendido?
13:36
That people who engage
in violent jihadism,
in violent jihadism,
239
804640
4560
Que as pessoas que se envolvem
no jiadismo violento,
no jiadismo violento,
13:42
that people who are drawn
to these types of extremisms,
to these types of extremisms,
240
810960
2600
que as pessoas que são arrastadas
para esse tipo de extremismo,
para esse tipo de extremismo,
13:46
are not that different to everyone else.
241
814600
2200
não são assim tão diferentes das outras.
13:49
But I believe such people can change.
242
817880
2800
Mas eu acredito
que essas pessoas podem mudar.
que essas pessoas podem mudar.
13:54
They can regain their hearts
and restore them
and restore them
243
822120
2856
Podem reconquistar o seu coração
e restaurá-lo,
e restaurá-lo,
13:57
by filling them
with human values that heal.
with human values that heal.
244
825000
3060
enchendo-o de valores humanos
que saram.
que saram.
14:07
When we ignore the realities,
245
835000
2216
Quando ignoramos as realidades,
14:09
we discover that we accept what
we are told without critical reflection.
we are told without critical reflection.
246
837240
5760
descobrimos que aceitamos o que nos dizem
sem qualquer reflexão crítica.
sem qualquer reflexão crítica.
14:17
And we ignore the gifts and advantages
that many of us would cherish
that many of us would cherish
247
845640
3776
Ignoramos os dons e as vantagens
que muitos de nós acarinham
que muitos de nós acarinham
14:21
even for a single moment in their lives.
248
849440
2280
nem que seja num único momento
da nossa vida.
da nossa vida.
14:28
I engaged in actions
I thought were correct.
I thought were correct.
249
856400
2360
Envolvi-me em ações
que julgava serem corretas,
que julgava serem corretas,
14:33
But now I began to question
how I knew what I knew.
how I knew what I knew.
250
861760
4000
Mas depois comecei a perguntar
como é que eu sabia o que sabia.
como é que eu sabia o que sabia.
14:39
I endlessly told others
to accept the truth,
to accept the truth,
251
867840
3696
Tinha dito aos outros, vezes sem conta,
para aceitarem a verdade,
para aceitarem a verdade,
14:43
but I failed to give doubt
its rightful place.
its rightful place.
252
871560
3720
mas fracassara em dar
o devido lugar à dúvida.
o devido lugar à dúvida.
14:52
This conviction that people can change
is rooted in my experience,
is rooted in my experience,
253
880920
4856
Esta convicção de que
as pessoas podem mudar
as pessoas podem mudar
está enraizada na minha experiência,
no meu percurso.
no meu percurso.
14:57
my own journey.
254
885800
1200
15:00
Through wide reading,
255
888520
1896
Através de muitas leituras,
15:02
reflecting,
256
890440
1200
reflexão, contemplação, introspeção,
15:04
contemplation, self-knowledge,
257
892160
1896
15:06
I discovered,
258
894080
1216
descobri,
15:07
I realized that Islamists' world
of us and them is false and unjust.
of us and them is false and unjust.
259
895320
5640
percebi que o mundo dos islamitas,
o nosso e o deles, é falso e injusto.
o nosso e o deles, é falso e injusto.
15:16
Through considering the uncertainties
in all that we had asserted,
in all that we had asserted,
260
904800
3680
Ao considerar as incertezas
em tudo o que tínhamos afirmado,
em tudo o que tínhamos afirmado,
15:21
to the inviolable truths,
261
909400
1616
até às verdades invioláveis,
verdades incontestáveis,
verdades incontestáveis,
15:23
incontestable truths,
262
911040
1400
15:26
I developed a more nuanced understanding.
263
914960
2880
desenvolvi uma compreensão mais matizada.
15:36
I realized that in a world crowded
with variation and contradiction,
with variation and contradiction,
264
924480
4480
Percebi que, num mundo cheio
de variedade e de contradições,
de variedade e de contradições,
15:41
foolish preachers,
265
929920
1216
de pregadores insensatos,
15:43
only foolish preachers
like I used to be,
like I used to be,
266
931160
3016
só pregadores insensatos
como eu tinha sido,
como eu tinha sido,
15:46
see no paradox in the myths and fictions
they use to assert authenticity.
they use to assert authenticity.
267
934200
5360
sem ver o paradoxo nos mitos e ficções
que eles usam para impor a autenticidade.
que eles usam para impor a autenticidade.
15:53
So I understood the vital
importance of self-knowledge,
importance of self-knowledge,
268
941120
4536
Compreendi então a importância vital
do autoconhecimento,
do autoconhecimento,
15:57
political awareness
269
945680
1200
da consciência política
16:00
and the necessity
for a deep and wide understanding
for a deep and wide understanding
270
948000
4656
e da necessidade de uma compreensão
profunda e alargada
profunda e alargada
16:04
of our commitments and our actions,
271
952680
2456
dos nossos compromissos
e das nossas ações,
e das nossas ações,
16:07
how they affect others.
272
955160
1320
de como elas afetam os outros.
16:10
So my plea today to everyone,
273
958520
1456
Portanto, o meu apelo a toda a gente
16:12
especially those who sincerely
believe in Islamist jihadism ...
believe in Islamist jihadism ...
274
960000
4480
— especialmente aos que acreditam
sinceramente no jiadismo islamita —
sinceramente no jiadismo islamita —
16:18
refuse dogmatic authority;
275
966480
2400
é que recusem a autoridade dogmática,
16:22
let go of anger, hatred and violence;
276
970360
3680
abandonem a ira, o ódio e a violência,
16:27
learn to right wrongs
277
975120
1656
aprendam a corrigir os males
16:28
without even attempting to justify
cruel, unjust and futile behavior.
cruel, unjust and futile behavior.
278
976800
5070
sem tentarem justificar
um comportamento cruel, injusto e vão.
um comportamento cruel, injusto e vão.
16:36
Instead create a few
beautiful and useful things
beautiful and useful things
279
984840
3336
Em vez disso, criem coisas
belas e úteis
belas e úteis
16:40
that outlive us.
280
988200
1200
mais duradoiras do que nós.
16:45
Approach the world, life,
281
993200
1856
Abordem o mundo, a vida, com amor.
16:47
with love.
282
995080
1200
16:50
Learn to develop
283
998000
1216
Aprendam a desenvolver
ou a cultivar o vosso coração
ou a cultivar o vosso coração
16:51
or cultivate your hearts
284
999240
1256
16:52
to see goodness, beauty and truth
in others and in the world.
in others and in the world.
285
1000520
3360
para verem nos outros a bondade,
a beleza e a verdade do mundo.
a beleza e a verdade do mundo.
16:57
That way we do matter
more to ourselves ...
more to ourselves ...
286
1005000
2520
Dessa forma, faremos mais
por nós mesmos,
por nós mesmos,
17:01
to each other,
287
1009240
1200
pelo próximo,
17:03
to our communities
288
1011160
1216
pelas nossas comunidades
17:04
and, for me, to God.
289
1012400
1480
e, na minha opinião, por Deus.
17:07
This is jihad --
290
1015000
1616
Isso é a Jiade,
17:08
my true jihad.
291
1016640
1200
a minha verdadeira Jiade.
17:10
Thank you.
292
1018920
1216
Obrigado.
17:12
(Applause)
293
1020160
2440
(Aplausos)
ABOUT THE SPEAKER
Manwar Ali - Peace activistA former committed pioneer of violent jihad, Manwar Ali draws on his experience and deepening understanding of Islam to prevent radicalisation and extremism.
Why you should listen
Manwar Ali (also known as Abu Muntasir) is one of the few scholars in the UK who has been directly involved in jihad. For around fifteen years he radicalised, recruited, fundraised and fought in Afghanistan, Kashmir and Burma. Now he draws on this experience in his work with the UK's Home Office and Crown Prosecution Service.
Ali is a Muslim scholar who teaches Islam to restore balance, enhance human values and address issues of extremism through education, social projects, charitable events and open discussion. He works to foster peaceful coexistence through mutual understanding, good-neighborliness and caring engagement.
Ali founded the UK Muslim educational charity JIMAS and pioneered Zakat distribution in the UK. For more than 30 years he has had extensive experience in teaching Islam. He has helped make British Islam relevant and important to life now, preparing many students for life and leading the way in practicing civic engagement as an Imam.
Ali holds a B.Sc. (Hons) and M.Sc. in Computer Science, an MA in Islamic Studies and a Diploma in Arabic.
Manwar Ali | Speaker | TED.com