TEDxHogeschoolUtrecht
Sebastian Deterding: What your designs say about you
Себастьян Детердинг: Что ваш дизайн может рассказать о вас
Filmed:
Readability: 4.3
667,868 views
Что ваш стул говорит о ваших ценностях? Дизайнер Себастьян Детердинг показывает, как наши представления о морали и благополучии отражаются в дизайне объектов вокруг нас.
Sebastian Deterding - Designer
Sebastian Deterding is an interface designer who thinks deeply about persuasive and gameful design. Full bio
Sebastian Deterding is an interface designer who thinks deeply about persuasive and gameful design. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:16
We are today talking about moral persuasion.
0
392
2651
Сегодня мы поговорим о нравственных убеждениях.
00:18
What is moral and immoral
1
3043
1549
Что морального или аморального
00:20
in trying to change people's behaviors
2
4592
2416
в попытках изменить поведение людей,
00:22
by using technology and using design?
3
7008
2351
используя дизайн и технологии?
00:25
And I don't know what you expect,
4
9359
1852
Не знаю, чего вы ожидаете,
00:27
but when I was thinking about that issue,
5
11211
2048
но когда я задумался об этом,
00:29
I early on realized
6
13259
1233
я сразу понял,
00:30
what I'm not able to give you are answers.
7
14492
3334
что никаких ответов я вам дать не могу.
00:33
I'm not able to tell you what is moral or immoral
8
17826
2316
Я не имею права диктовать вам, что морально, а что — аморально,
00:36
because we're living in a pluralist society.
9
20142
2916
потому что мы живём в плюралистическом обществе.
00:38
My values can be radically different
10
23058
2633
Мои ценности могут разительно отличаться
00:41
from your values.
11
25691
1884
от ваших ценностей.
00:43
Which means that what I consider moral or immoral based on that
12
27575
3419
А значит, то, что я считаю моральным или аморальным, исходя их них,
00:46
might not necessarily be what you consider moral or immoral.
13
30994
3731
не обязательно совпадёт с тем, что вы считаете моральным или аморальным.
00:50
But I also realized that there is one thing that I could give you.
14
34725
2866
Но я также понял, что кое-что я вам могу дать.
00:53
And that is what this guy behind me gave the world --
15
37591
3059
То же, что привнёс в мир этот приятель на заднем плане —
00:56
Socrates.
16
40650
911
Сократ.
00:57
It is questions.
17
41561
1447
Вопросы.
00:58
What I can do and what I would like to do with you
18
43008
2625
Что я могу и что я хотел бы сделать —
01:01
is give you, like that initial question,
19
45633
2020
дать вам список вопросов,
01:03
a set of questions
20
47653
1315
как тот в самом начале,
01:04
to figure out for yourself,
21
48968
2033
чтобы вы сами для себя разгадали ответы,
01:06
layer by layer,
22
51001
1434
слой за слоем,
01:08
like peeling an onion,
23
52435
2217
как будто чистите лук,
01:10
getting at the core of what you believe
24
54652
2216
добираясь до основ того, что вы считаете
01:12
is moral or immoral persuasion.
25
56868
3332
нравственным или безнравственным.
01:16
And I'd like to do that with a couple of examples
26
60200
2868
И мне хочется сопроводить это несколькими примерами
01:18
of technologies where people have used game elements
27
63068
2983
технологий, в которых использовались элементы игры,
01:21
to get people to do things.
28
66051
3317
чтобы побудить людей к действиям.
01:25
So it's a first very simple, a very obvious question
29
69368
3466
Первый самый простой и очевидный вопрос,
01:28
I would like to give you:
30
72834
1533
который я бы хотел вам задать:
01:30
What are your intentions if you are designing something?
31
74367
2818
Каковы ваши намерения, когда вы разрабатываете дизайн для чего-либо?
01:33
And obviously intentions are not the only thing,
32
77185
3233
Понятно, что намерения — это ещё не всё,
01:36
so here is another example for one of these applications.
33
80418
3383
вот ещё один пример применения чего-то подобного.
01:39
There are a couple of these kinds of eco-dashboards right now --
34
83801
2899
Сейчас есть несколько видов экологичных приборных досок —
01:42
so dashboards built into cars
35
86700
1901
это приборные доски, встроенные в машины,
01:44
which try to motivate you to drive more fuel efficiently.
36
88601
2733
которые пытаются побудить вас к эффективному использованию топлива.
01:47
This here is Nissan's MyLeaf,
37
91334
1617
Вот это MyLeaf от Nissan,
01:48
where your driving behavior is compared
38
92951
2297
который сравнивает ваше поведение на дороге
01:51
with the driving behavior of other people,
39
95248
1719
с поведением на дороге других людей,
01:52
so you can compete for who drives around
40
96967
1953
так что вы можете посостязаться в том,
01:54
the most fuel efficiently.
41
98920
1398
кто ездит с наиболее рациональным расходом топлива.
01:56
And these things are very effective, it turns out,
42
100318
2266
И, как оказывается, такие штуки очень действенны,
01:58
so effective that they motivate people
43
102584
2617
настолько, что они заставляют людей
02:01
to engage in unsafe driving behaviors --
44
105201
2082
вовлекаться в опасное поведение на дороге —
02:03
like not stopping on a red headlight.
45
107283
1742
например, не останавливаться на красный свет.
02:04
Because that way you have to stop and restart the engine,
46
109025
2221
Потому что вам надо остановиться и перезапустить машину,
02:07
and that would use quite some fuel, wouldn't it?
47
111246
3920
что потребует немного топлива, не так ли?
02:11
So despite this being a very well-intended application,
48
115166
4345
Так, несмотря на благие намерения, которым обязано данное устройство,
02:15
obviously there was a side effect of that.
49
119511
2580
оно очевидно обладает побочным действием.
02:17
And here's another example for one of these side effects.
50
122091
2149
Вот ещё один пример побочного действия.
02:20
Commendable:
51
124240
1401
Достойно похвалы: сайт, который позволяет родителям
02:21
a site that allows parents to give their kids little badges
52
125641
3649
давать детям маленькие значки
02:25
for doing the things that parents want their kids to do --
53
129290
2200
за то, что те делают то, чего хотят родители —
02:27
like tying their shoes.
54
131490
1335
например, завязывают сами шнурки.
02:28
And at first that sounds very nice,
55
132825
2354
Сначала это звучит довольно мило,
02:31
very benign, well intended.
56
135179
1961
доброжелательно, хорошая идея.
02:33
But it turns out, if you look into research on people's mindset,
57
137140
3884
Но если вы ознакомитесь с исследованиями человеческого мышления,
02:36
that caring about outcomes,
58
141024
2035
окажется, что забота о результатах,
02:38
caring about public recognition,
59
143059
1797
забота об общественном признании,
02:40
caring about these kinds of public tokens of recognition
60
144856
3385
забота о подобных символах общественного признания
02:44
is not necessarily very helpful
61
148241
2518
не обязательно способствует
02:46
for your long-term psychological well-being.
62
150759
2197
психологическому благополучию в долгосрочной перспективе.
02:48
It's better if you care about learning something.
63
152956
2834
Лучше заботиться о том, чтобы чему-то научиться.
02:51
It's better when you care about yourself
64
155790
1833
Лучше быть внимательным к себе,
02:53
than how you appear in front of other people.
65
157623
2986
чем к тому, как ты выглядишь перед другими.
02:56
So that kind of motivational tool that is used
66
160609
3181
Так что данное средство мотивации
02:59
actually in and of itself
67
163790
1784
по природе своей
03:01
has a long-term side effect
68
165574
2184
имеет долгосрочный побочный эффект в том,
03:03
in that every time we use a technology
69
167758
1717
что каждый раз, когда мы используем технологию,
03:05
that uses something like public recognition or status,
70
169475
3315
которая связана с общественной оценкой или статусом,
03:08
we're actually positively endorsing this
71
172790
2400
мы положительно подкрепляем
03:11
as a good and a normal thing to care about --
72
175190
3434
заботу о таких вещах как что-то хорошее и нормальное —
03:14
that way, possibly having a detrimental effect
73
178624
2685
что губительно влияет в долгосрочной перспективе
03:17
on the long-term psychological well-being of ourselves as a culture.
74
181309
4082
на наше психологическое здоровье как культуры в целом.
03:21
So that's a second, very obvious question:
75
185391
2468
Итак, второй очевидный вопрос:
03:23
What are the effects of what you're doing?
76
187859
2632
каковы последствия того, что вы делаете?
03:26
The effects that you're having with the device,
77
190491
2105
Результаты применения устройств,
03:28
like less fuel,
78
192596
1417
как, например, экономия топлива,
03:29
as well as the effects of the actual tools you're using
79
194013
2783
а также последствия использования самих инструментов
03:32
to get people to do things --
80
196796
2032
в побуждении людей к определённым действиям —
03:34
public recognition.
81
198828
1583
общественное признание.
03:36
Now is that all -- intention, effect?
82
200411
2950
И это всё — намерение, следствие?
03:39
Well there are some technologies
83
203361
1520
Некоторые технологии
03:40
which obviously combine both.
84
204881
1734
очевидно совмещают и то, и то.
03:42
Both good long-term and short-term effects
85
206615
2365
Хорошие долговременные и кратковременные результаты
03:44
and a positive intention like Fred Stutzman's Freedom,
86
208980
3052
и позитивные намерения, как Freedom Фреда Штуцмана,
03:47
where the whole point of that application
87
212032
1559
вся суть этого приложения в том,
03:49
is, well, we're usually so bombarded
88
213591
3271
что нас обычно бомбардируют
03:52
with calls and requests by other people,
89
216862
1201
звонками и запросами другие люди,
03:53
with this device you can shut off the Internet connectivity
90
218063
2616
а с этим устройством вы можете вырубить интернет связь
03:56
of your PC of choice for a preset amount of time
91
220679
3384
компьютера, который вы используете в данный момент,
03:59
to actually get some work done.
92
224063
2200
для того, чтобы наконец поработать.
04:02
And I think most of us will agree,
93
226263
1333
И я думаю, большинство из нас согласится,
04:03
well that's something well intended
94
227596
1449
это здесь хороши и намерения,
04:04
and also has good consequences.
95
229045
2117
и последствия.
04:07
In the words of Michel Foucault,
96
231162
2117
Говоря словами Мишеля Фуко,
04:09
"It is a technology of the self."
97
233279
2217
«Это я-технология».
04:11
It is a technology that empowers the individual
98
235496
2351
Это технология, которая даёт возможность индивидууму
04:13
to determine its own life course,
99
237847
2348
определять свой собственный жизненный путь,
04:16
to shape itself.
100
240195
1884
формировать его.
04:17
But the problem is,
101
242079
1116
Но проблема в том,
04:19
as Foucault points out,
102
243195
1801
как отмечает Фуко,
04:20
that every technology of the self
103
244996
1799
что каждая такая технология
04:22
has a technology of domination as its flip side.
104
246795
3167
включает в себя доминирование как обратную сторону.
04:25
As you see in today's modern liberal democracies,
105
249962
4334
Как вы видите в современных либеральных демократиях,
04:30
the society, the state,
106
254296
2119
в обществе, в стране
04:32
not only allows us to determine our self, to shape our self,
107
256415
4379
нам не только позволяют утвердить и сформировать себя,
04:36
it also demands it of us.
108
260794
1818
но скорее это требуют от нас.
04:38
It demands that we optimize ourselves,
109
262612
2334
От нас требуется оптимизировать себя,
04:40
that we control ourselves,
110
264946
1550
контролировать себя,
04:42
that we self-manage continuously
111
266496
2449
непрерывно руководить собой,
04:44
because that's the only way
112
268945
1801
потому что это единственный способ,
04:46
in which such a liberal society works.
113
270746
2715
который подходит либеральным сообществам.
04:49
These technologies want us to stay in the game
114
273461
4293
Эти технологии хотят, чтобы мы оставались в игре,
04:53
that society has devised for us.
115
277754
2642
которую выбрало для нас общество.
04:56
They want us to fit in even better.
116
280396
2465
Они хотят, чтобы мы ещё лучше приспособились.
04:58
They want us to optimize ourselves to fit in.
117
282861
2859
Они хотят, чтобы мы оптимизировались для приспособления.
05:01
Now I don't say that is necessarily a bad thing.
118
285720
3530
Нет, я не хочу сказать, что это обязательно плохо.
05:05
I just think that this example
119
289250
2633
Я думаю, что этот пример
05:07
points us to a general realization,
120
291883
2316
приводит нас к общему пониманию того,
05:10
and that is no matter what technology or design you look at,
121
294199
3719
что не важно, к какой технологии или дизайну вы обратитесь,
05:13
even something we consider as well intended and as good in its effects --
122
297918
5066
даже к чему-то, что мы считаем хорошо продуманным и результативным —
05:18
like Stutzman's Freedom --
123
302984
1233
как Freedom Штуцмана —
05:20
comes with certain values embedded in it.
124
304217
2700
они все несут в себе определённые ценности.
05:22
And we can question these values.
125
306917
1683
И мы можем спросить об этих ценностях.
05:24
We can question: Is it a good thing
126
308600
1931
Мы можем спросить: хорошо ли то,
05:26
that all of us continuously self-optimize ourselves
127
310531
3883
что все мы постоянно оптимизируем себя,
05:30
to fit better into that society?
128
314414
1902
чтобы лучше вписаться в общество?
05:32
Or to give you another example,
129
316316
1499
Или другой пример,
05:33
what about a piece of persuasive technology
130
317815
1884
как насчёт технологий убеждения,
05:35
that convinces Muslim women to wear their headscarves?
131
319699
3700
которые склоняют исламских женщин к ношению платков?
05:39
Is that a good or a bad technology
132
323399
2284
Это хорошая или плохая технология
05:41
in its intentions or in its effects?
133
325683
2516
в план намерений или последствий?
05:44
Well that basically depends
134
328199
1400
В основном, всё зависит
05:45
on the kind of values that you bring to bear
135
329599
2684
от ценностей, которые воздействуют
05:48
to make these kinds of judgments.
136
332283
2116
на формирование этих суждений.
05:50
So that's a third question:
137
334399
2034
Итак, третий вопрос:
05:52
What values do you use to judge?
138
336433
1552
какие ценности вы используете в суждениях?
05:53
And speaking of values,
139
337985
1849
И говоря о ценностях,
05:55
I've noticed that in the discussion about moral persuasion online,
140
339834
3286
я заметил, что в обсуждении нравственных убеждений в сети,
05:59
and when I'm talking with people,
141
343120
1798
когда я говорю с людьми,
06:00
more often than not there is a weird bias.
142
344918
2789
чаще всего имеет место странная предвзятость.
06:03
And that bias is that we're asking,
143
347707
3260
И эта предвзятость — в том, что мы спрашиваем,
06:06
is this or that "still" ethical?
144
350967
3117
является ли то или иное «ещё» этичным?
06:09
Is it "still" permissible?
145
354084
2334
Это «ещё» допустимо?
06:12
We're asking things like,
146
356418
1268
Мы спрашиваем, например,
06:13
Is this Oxfam donation form --
147
357686
2266
эта форма пожертвований в Оксфаме —
06:15
where the regular monthly donation is the preset default
148
359952
3016
где ежемесячные благотворительные взносы
06:18
and people, maybe without intending it,
149
362968
2084
настроены по умолчанию, и людей, возможно неспециально,
06:20
are that way encouraged or nudged
150
365052
2815
таким образом побуждают или заставляют
06:23
into giving a regular donation instead of a one-time donation --
151
367867
2397
регулярно делать пожертвования вместо одноразовых —
06:26
is that still permissible?
152
370264
1366
такое ещё допустимо?
06:27
Is it still ethical?
153
371630
1386
Это ещё этично?
06:28
We're fishing at the low end.
154
373016
1684
Мы где-то у нижней границы.
06:30
But in fact, that question
155
374700
1877
Но на самом деле этот вопрос:
06:32
"Is it still ethical?"
156
376577
910
«Это все ещё этично?»
06:33
is just one way of looking at ethics.
157
377487
2330
просто один из способов рассмотрения этики.
06:35
Because if you look at the beginning of ethics
158
379817
2591
Потому что если посмотреть на истоки этики
06:38
in Western culture,
159
382408
2225
в Западной культуре,
06:40
you see a very different idea
160
384633
2165
вы увидите абсолютно разные идеи того,
06:42
of what ethics also could be.
161
386798
1536
что может считаться этикой.
06:44
For Aristotle, ethics was not about the question,
162
388334
4098
Для Аристотеля этика была не в вопросе,
06:48
is that still good, or is it bad?
163
392432
2485
хорошо ли что-то или плохо?
06:50
Ethics was about the question of how to live life well.
164
394917
3450
Этика была вопросом о том, как жить хорошо.
06:54
And he put that in the word "arete,"
165
398367
2162
И он вкладывал это значение в слово «arête»,
06:56
which we, from the [Ancient Greek], translate as "virtue."
166
400529
2921
которое с латыни переводится как «достоинство».
06:59
But really it means excellence.
167
403450
1625
На самом деле оно означает совершенство.
07:00
It means living up to your own full potential
168
405075
3999
Это означает жизнь в соответствии
07:04
as a human being.
169
409074
2228
со своим высшим потенциалом человеческого существа.
07:07
And that is an idea
170
411302
1184
И это та идея, которую, кажется,
07:08
that, I think, that Paul Richard Buchanan nicely put in a recent essay
171
412486
3506
Пол Ричард Бьюкенен хорошо осветил в последнем очерке,
07:11
where he said, "Products are vivid arguments
172
415992
2451
где сказал: «Товары — это яркие доводы того,
07:14
about how we should live our lives."
173
418443
2098
как нам следует жить».
07:16
Our designs are not ethical or unethical
174
420541
2886
Наши дизайны не являются этичными или неэтичными в том,
07:19
in that they're using ethical or unethical means of persuading us.
175
423427
4614
что они используют этичные или неэтичные способы убеждения.
07:23
They have a moral component
176
428041
1567
В них есть моральная составляющая,
07:25
just in the kind of vision and the aspiration of the good life
177
429608
4089
которая определяет идею и стремление к благополучию,
07:29
that they present to us.
178
433697
2696
которые они и представляют нам.
07:32
And if you look into the designed environment around us
179
436393
3315
И если вы посмотрите на дизайн окружающей среды
07:35
with that kind of lens,
180
439708
1196
сквозь эту призму и спросите:
07:36
asking, "What is the vision of the good life
181
440904
2221
«Какую идею благополучия
07:39
that our products, our design, present to us?",
182
443125
3018
транслирует наша продукция?»,
07:42
then you often get the shivers,
183
446143
2300
у вас побегут мурашки от того,
07:44
because of how little we expect of each other,
184
448443
2352
как мало мы ожидаем друг от друга,
07:46
of how little we actually seem to expect
185
450795
2718
или как мало мы на самом деле ожидаем
07:49
of our life and what the good life looks like.
186
453513
3583
от нашей жизни и как выглядит хорошая жизнь для нас.
07:52
So that's the fourth question I'd like to leave you with:
187
457096
3801
Итак, это четвёртый вопрос, который бы я хотел вам оставить:
07:56
What vision of the good life
188
460897
1483
Какую идею благополучия
07:58
do your designs convey?
189
462380
3665
выражают ваши дизайны?
08:01
And speaking of design,
190
466045
1102
И говоря о дизайне, заметьте,
08:03
you notice that I already broadened the discussion.
191
467147
3732
что я уже расширил дискуссию.
08:06
Because it's not just persuasive technology that we're talking about here,
192
470879
4735
Потому что это не просто технология убеждения, о которой мы говорим здесь,
08:11
it's any piece of design that we put out here in the world.
193
475614
4200
это любой образец дизайна, который мы выпускаем в этом мире.
08:15
I don't know whether you know
194
479814
1382
Я не уверен, знаете ли вы,
08:17
the great communication researcher Paul Watzlawick
195
481196
1668
что великий исследователь коммуникации Пол Вацлавик
08:18
who, back in the '60s, made the argument
196
482864
1848
ещё в 60-х доказал,
08:20
we cannot not communicate.
197
484712
1335
что мы не можем не общаться.
08:21
Even if we choose to be silent,
198
486047
2533
Даже если мы выбираем молчание, мы выбираем молчание.
08:24
we chose to be silent. We're communicating something by choosing to be silent.
199
488580
4397
Мы сообщаем что-то, выбирая молчание.
08:28
And in the same way that we cannot not communicate,
200
492977
2604
И таким же образом, как мы не можем не общаться,
08:31
we cannot not persuade.
201
495581
1517
мы также не можем не убеждать.
08:32
Whatever we do or refrain from doing,
202
497098
2299
Что бы мы ни делали или от чего бы ни воздерживались,
08:35
whatever we put out there as a piece of design
203
499397
2866
что бы ни производили как дизайн объекта
08:38
into the world
204
502263
1267
окружающего мира,
08:39
has a persuasive component.
205
503530
2284
в этом всём есть убеждающий компонент.
08:41
It tries to affect people.
206
505814
2116
И он пытается влиять на людей.
08:43
It puts a certain vision of the good life
207
507930
2184
Он транслирует перед нами
08:46
out there in front of us.
208
510114
1337
определённую идею благополучия.
08:47
Which is what Peter-Paul Verbeek,
209
511451
1986
О чем и говорит Питер-Пол Вербеек,
08:49
the Dutch philosopher of technology, says.
210
513437
2146
датский философ технологий.
08:51
No matter whether we as designers intend it or not,
211
515583
4566
Неважно, умышленно или нет, мы как дизайнеры делаем это,
08:56
we materialize morality.
212
520149
1764
мы материализуем мораль.
08:57
We make certain things harder and easier to do.
213
521913
3051
Мы делаем определённые вещи более лёгкими и тяжёлыми в исполнении.
09:00
We organize the existence of people.
214
524964
1950
Мы организуем существование людей.
09:02
We put a certain vision of what good or bad
215
526914
2750
Мы транслируем определенное видение хорошего или плохого
09:05
or normal or usual is in front of people
216
529664
3368
или нормального или обычного
09:08
by everything we put out there in the world.
217
533032
2549
через всё, что мы производим в мире.
09:11
Even something as innocuous as a set of school chairs
218
535581
3516
Даже что-то настолько безобидное, как набор стульев для школы
09:14
is a persuasive technology.
219
539097
1434
является технологией убеждения.
09:16
Because it presents and materializes
220
540531
2816
Потому что он представляет и материализует
09:19
a certain vision of the good life --
221
543347
1934
определённое видение хорошей жизни —
09:21
the good life in which teaching and learning and listening
222
545281
3482
жизни, где обучение и слушание —
09:24
is about one person teaching, the others listening,
223
548763
2935
это когда один человек учит, другие слушают,
09:27
in which it is about, learning is done while sitting,
224
551698
3752
это когда все при этом сидят,
09:31
in which you learn for yourself,
225
555450
2230
это когда ты учишься сам для себя,
09:33
in which you're not supposed to change these rules
226
557680
2250
и когда тебе нельзя менять правила,
09:35
because the chairs are fixed to the ground.
227
559930
3250
потому что стулья крепятся к полу.
09:39
And even something as innocuous as a single design chair --
228
563180
3383
И даже что-то настолько безобидное, как дизайн одного стула —
09:42
like this one by Arne Jacobsen --
229
566563
1301
как, например этот от Арне Якобсена —
09:43
is a persuasive technology.
230
567864
1701
это технология убеждения.
09:45
Because, again, it communicates an idea of the good life.
231
569565
3415
Опять же, потому что он передаёт идею хорошей жизни.
09:48
A good life --
232
572980
1499
Хорошая жизнь —
09:50
a life that you say you as a designer consent to
233
574479
2201
жизнь, с которой ты согласен как дизайнер, говоря:
09:52
by saying, "In the good life,
234
576680
2087
«В хорошей жизни товары выпускаются
09:54
goods are produced as sustainably or unsustainably as this chair.
235
578767
4014
устойчивыми или неустойчивыми, как этот стул.
09:58
Workers are treated as well or as badly
236
582781
2622
С рабочими обращаются настолько хорошо или плохо,
10:01
as the workers were treated who built that chair."
237
585403
2644
как обращались с теми, кто произвёл этот стул».
10:03
The good life is a life where design is important
238
588047
2333
Хорошая жизнь — это жизнь, в которой дизайн важен,
10:06
because somebody obviously took the time and spent the money
239
590380
2734
потому что кто-то очевидно потратил время и деньги
10:09
for that kind of well-designed chair,
240
593114
1864
на такой стул с хорошим дизайном,
10:10
where tradition is important
241
594978
1419
где уважаются традиции,
10:12
because this is a traditional classic
242
596397
1801
потому что это традиционный классический стул,
10:14
and someone cared about this,
243
598198
1512
и для кого-то это важно,
10:15
and where there is something as conspicuous consumption,
244
599710
1952
где есть место неприкрытому потреблению,
10:17
where it is okay and normal
245
601662
1568
где считается нормальным
10:19
to spend a humungous amount of money on such a chair
246
603230
3019
тратить значительные суммы денег на такой стул,
10:22
to signal to other people what your social status is.
247
606249
3415
чтобы продемонстрировать другим свой социальный статус.
10:25
So these are the kinds of layers, the kinds of questions
248
609664
3167
Это все такие слои, такие вопросы,
10:28
I wanted to lead you through today --
249
612831
1753
с которыми я хотел вас сегодня познакомить —
10:30
the question of, What are the intentions
250
614584
2148
вопрос в том, какие стремления
10:32
that you bring to bear when you're designing something?
251
616732
2466
влияют на то, как вы создаёте дизайн?
10:35
What are the effects, intended and unintended, that you're having?
252
619198
3500
Каковы запланированные и незапланированные результаты, которые вы получаете?
10:38
What are the values you're using
253
622698
1565
На основании каких ценностей
10:40
to judge those?
254
624263
1352
вы судите?
10:41
What are the virtues, the aspirations
255
625615
1467
Каковы добродетели, стремления,
10:42
that you're actually expressing in that?
256
627082
2719
что вы на самом деле выражаете этим?
10:45
And how does that apply,
257
629801
2095
И как это применяется
10:47
not just to persuasive technology,
258
631896
1992
не только в технологии убеждения,
10:49
but to everything you design?
259
633888
2334
а и во всём, над дизайном чего вы работаете?
10:52
Do we stop there?
260
636222
1902
Здесь остановимся?
10:54
I don't think so.
261
638124
1633
Я не уверен.
10:55
I think that all of these things are eventually informed
262
639757
4465
Я думаю, что всё это в конце-концов исходит
11:00
by the core of all of this --
263
644222
1718
из сути всего сущего —
11:01
and this is nothing but life itself.
264
645940
3115
самой жизни и ничего боле.
11:04
Why, when the question of what the good life is
265
649055
2900
Тогда если вопрос о том, что такое хорошая жизнь
11:07
informs everything that we design,
266
651955
2351
определяет дизайн всего, над чем мы работаем,
11:10
should we stop at design and not ask ourselves,
267
654306
2583
нужно ли нам ограничиться дизайном и не спрашивать себя,
11:12
how does it apply to our own life?
268
656889
2733
как это относится к нашей собственной жизни?
11:15
"Why should the lamp or the house be an art object,
269
659622
2735
«Почему лампа или здание — это произведение искусства,
11:18
but not our life?"
270
662357
1231
но не наша жизнь?», —
11:19
as Michel Foucault puts it.
271
663588
1616
как отмечает Мишель Фуко.
11:21
Just to give you a practical example of Buster Benson.
272
665204
3551
Вот практический пример Бустера Бенсона.
11:24
This is Buster setting up a pull-up machine
273
668755
2515
Это Бустер настраивает закусочный автомат
11:27
at the office of his new startup Habit Labs,
274
671270
2453
в офисе его нового стартапа Habit Labs,
11:29
where they're trying to build up other applications
275
673723
2017
где разрабатываются другие программы для людей,
11:31
like Health Month for people.
276
675740
1982
такие как Месяц Здоровья.
11:33
And why is he building a thing like this?
277
677722
2580
И зачем он строит штуку вроде этой?
11:36
Well here is the set of axioms
278
680302
2005
Потому что есть набор аксиом,
11:38
that Habit Labs, Buster's startup, put up for themselves
279
682307
3203
которые Habit Labs, стартап Бустера, утвердили для себя о том,
11:41
on how they wanted to work together as a team
280
685510
3121
как они хотят работать вместе как команда,
11:44
when they're building these applications --
281
688631
1824
когда они разрабатывают эти приложения —
11:46
a set of moral principles they set themselves
282
690455
2052
ряд моральных принципов, которого они придерживаются
11:48
for working together --
283
692507
1748
в совместной работе —
11:50
and one of them being,
284
694255
1398
и один из них гласит:
11:51
"We take care of our own health and manage our own burnout."
285
695653
3082
«Мы заботимся о нашем здоровье и справляемся с выгоранием».
11:54
Because ultimately how can you ask yourselves
286
698735
3750
Потому что в конечном счёте как вы можете
11:58
and how can you find an answer
287
702485
1467
спрашивать себя и искать ответ о том,
11:59
on what vision of the good life
288
703952
2300
какую идею хорошей жизни вы хотите транслировать
12:02
you want to convey and create with your designs
289
706252
3101
и создавать вместе со своим дизайном
12:05
without asking the question,
290
709353
1682
без того, чтобы спросить себя,
12:06
what vision of the good life
291
711035
1484
какова в вашем понимании хорошая жизнь,
12:08
do you yourself want to live?
292
712519
2900
которой вам хочется жить?
12:11
And with that, I thank you.
293
715419
4250
И на этом спасибо.
12:15
(Applause)
294
719669
2963
(Аплодисменты)
ABOUT THE SPEAKER
Sebastian Deterding - DesignerSebastian Deterding is an interface designer who thinks deeply about persuasive and gameful design.
Why you should listen
Sebastian Deterding is a designer and researcher working on user experience, video games, persuasive technology and gameful design. He is interested in how code shapes conduct -- and how to put that knowledge into practice. He is a PhD researcher in Communication at the Graduate School of the Research Center for Media and Communication, Hamburg University. He is also an affiliated researcher at the Hans Bredow Institute for Media Research in Hamburg, and works as an independent user experience designer.
Sebastian Deterding | Speaker | TED.com