TED2017
Jorge Drexler: Poetry, music and identity
خورخي دريكسلر: الشعر والموسيقى والهوية
Filmed:
Readability: 4.1
1,406,340 views
ذات ليلة في عام 2002، أعطى صديق لخورخي دريكسلر جوقة لأغنية وتحداه لكتابة ما تبقى من ذلك باستخدام صيغة شعرية معقدة معروفة باسم "ديسيما". في هذا الحديث الرائع، دريكسلر يدرس الطبيعة المخلوطة للهوية، ناسجا معا تاريخ ديسيما مع سعيه لكتابة واحدة. إنه ينهي الحديث مع أداء الأغنية الناتجة، "لا ميلونغا ديل مورو جوديو".
Jorge Drexler - Musician, poet
Jorge Drexler is a musician and the first Uruguayan to win an Oscar. His music plays with genre and influence, combining subtle harmonies and regional styles with electronic effects. Full bio
Jorge Drexler is a musician and the first Uruguayan to win an Oscar. His music plays with genre and influence, combining subtle harmonies and regional styles with electronic effects. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
I'm going to tell you the story of a song.
0
1198
2197
سأخبركم عن قصة أغنية.
00:15
I was in Madrid one night in 2002
1
3864
4394
كنت في مدريد، في ليلة من ليالي سنة 2002
00:20
with my teacher and friend Joaquín Sabina,
2
8282
2303
مع أستاذي وصديقي غواكين سابينا،
00:22
when he said he had something to give me.
3
10609
2077
عندما قال أن لديه شيئًا ليعطيني إياه.
00:25
He said,
4
13599
1342
قال لي:
00:26
"Jorge, I have some lines
that you need to put into a song.
that you need to put into a song.
5
14965
3357
"خورخي، لدي بعد الأبيات التي
عليك وضعها في أغنية.
عليك وضعها في أغنية.
00:30
Take these down, take these down."
6
18346
1659
دوّنها، دوّنها"
بحثت هناك على الطاولة
00:32
I looked on the table but all I found
was a circular coaster,
was a circular coaster,
7
20029
3004
ولم أجد إلا وقاية دائرية
00:35
on which I wrote the lines
my teacher dictated.
my teacher dictated.
8
23057
2352
دوّنت بها ما أملاه عني أستاذي.
00:37
They were four lines that went like this:
9
25433
2473
لقد كانت أربعة أبيات تقول:
"أنا مورو اليهود الذي يعيش مع مسيحيين،
00:39
"I am a Jewish Moor
living among Christians
living among Christians
10
27930
3337
00:43
I don't know who my God is,
nor who my brothers are."
nor who my brothers are."
11
31291
3688
لا أعرف أي إله هو لي ولا من هم إخوتي."
00:48
Those lines really made
an impression on me.
an impression on me.
12
36357
3021
أعجبت كثيرا بهذه الأبيات.
00:51
I said, "What beautiful lyrics,
Joaquín. Did you write them?"
Joaquín. Did you write them?"
13
39402
2984
قلت: "ما أجمل هذه الأبيات، هل هي لك؟"
قال لي: "لا"
00:54
He said no, they were by another composer
named Chicho Sánchez Ferlosio,
named Chicho Sánchez Ferlosio,
14
42410
5478
قال لي بأنها لكاتب آخر
يدعى تشيتشو سانشيز فيرلوسيو
00:59
who was less known than Joaquín,
but also a great poet.
but also a great poet.
15
47912
2831
أقل شهرة من يواكين ولكن كبيرا أيضا.
01:03
These lines came to me at a time
16
51732
1560
لقد تطرقوا إلى موضوع
كنت أريد أن أتكلم عنه،
كنت أريد أن أتكلم عنه،
01:05
where I had been wanting
to express something for a while,
to express something for a while,
17
53316
2806
ولكن لم أعلم كيف.
01:08
but didn't quite know how.
18
56146
1640
01:09
I was getting up to leave
and go home to write,
and go home to write,
19
57810
2886
كنت على وشك أن أقف لكي
أعود إلى المنزل وأكتب
أعود إلى المنزل وأكتب
01:12
when Joaquín stopped me
and said, "Hang on, hang on,"
and said, "Hang on, hang on,"
20
60720
2490
عندما أوقفتي وقال لي: "انتظر، انتظر"
01:15
and presented me with this challenge:
21
63234
1910
وتحداني قائلا:
01:17
"Write the stanzas for this song
22
65982
2995
"أكتب مقاطعا لهذه الأغنية
بالديسيما.
01:21
in Décimas."
23
69001
1215
01:23
Now, at this point in my life,
24
71086
2491
هناك، أنا، في تلك اللحظة ذاتها من حياتي،
01:25
I still wasn't completely
sure what Décimas were,
sure what Décimas were,
25
73601
2748
لم تكن لدي أدنى فكرة عما تعنيه "الديسيما"
01:29
but I was too embarrassed
to tell my teacher I didn't know.
to tell my teacher I didn't know.
26
77397
4262
لكن كنت خجولا جدا لكي أخبر الماسترو
أنني لا أعرفها.
أنني لا أعرفها.
01:33
So I put on my best
"Yeah, I totally understand" face,
"Yeah, I totally understand" face,
27
81683
3685
إذن، تظاهرت بأنني فهمت وعدت لبيتي
01:37
and went home to look up
what Décimas were.
what Décimas were.
28
85392
2739
لكي أبحث عن ما هي "الديسيما"
01:40
I learned that a Décima is a type of verse
29
88155
3480
هناك، علمت أن "ديسيما" هي نوع من الأبيات
لا توجد إلا باللغة الإسبانية،
01:43
that only exists in Spanish,
30
91659
1415
01:45
and that it has 10 lines.
31
93098
1264
التي تحتوي على عشرة أبيات.
01:46
It's very, very complex --
32
94386
2001
معقدة جدا، جد جد معقدة.
01:48
perhaps the most complex style of stanza
that we have in Spanish.
that we have in Spanish.
33
96411
3170
ولعلها الأكثر تعقيدا في لغتنا،
01:51
It also has a very concrete
date of origin,
date of origin,
34
99605
2459
لديها تاريخ ازدياد محدد،
01:54
which is very rare for a style of stanza.
35
102088
2334
وهو أمر نادر جدا.
01:56
The Décima was invented in Spain in 1591,
36
104446
3655
وقد اخترعت الديسيما بإسبانيا سنة 1591،
من قبل رجل يدعى فيسنتي اسبينل،
02:01
by a guy named Vicente Espinel,
a musician and poet from Málaga.
a musician and poet from Málaga.
37
109693
4323
موسيقي وشاعر من مالاغا.
وانظروا إلى هذه الصدفة:
لقد كان الشخص نفسه
لقد كان الشخص نفسه
02:07
And listen to this coincidence:
he was the same guy
he was the same guy
38
115448
2619
02:10
who added the sixth string
39
118922
1692
الذي أضاف الوثر السادس
لما سمي لاحقا بالقيثارة الإسبانية.
لما سمي لاحقا بالقيثارة الإسبانية.
02:12
to what would later be called
the Spanish guitar.
the Spanish guitar.
40
120638
2303
إنها هنا:
02:14
This string right here --
41
122965
1366
02:16
it's called the "bordona."
42
124355
1293
البوردونا.
02:18
From Spain, the Décima, with its 10 lines,
43
126604
3444
من إسبانيا، الديسيما مع أبياتها العشر،
02:22
crosses over to America,
just like the Spanish guitar,
just like the Spanish guitar,
44
130072
4807
انتقلت إلى أمريكا،
تماما مثل القيتارة الإسبانية،
تماما مثل القيتارة الإسبانية،
02:26
but in contrast to the Décima,
45
134903
1530
ولكن على عكس الأول،
02:28
the Spanish guitar continues to live today
46
136457
2449
القيثارة الإسبانية لا تزال على قيد الحياة
02:30
on both sides of the Atlantic.
47
138930
1689
على جانبي المحيط الأطلسي.
02:32
But the Décima, in Spain, its birthplace,
48
140643
3092
ولكن الديسيما، بإسبانيا، مكان زيادتها،
02:35
disappeared; it died out.
49
143759
1533
اختفت، انقرضت.
02:38
It died out about 200 years ago,
50
146213
2319
لم تستعمل على مدى قرون من الزمن،
02:40
and yet in Latin America,
from Mexico to Chile,
from Mexico to Chile,
51
148556
4664
غير أن، في أمريكا اللاتينية،
من المكسيك إلى الشيلي،
من المكسيك إلى الشيلي،
02:45
all our countries maintain
some form of the Décima
some form of the Décima
52
153244
3220
ببلداننا لا زالت توجد
عدة أنواع من الديسيما
عدة أنواع من الديسيما
02:49
in our popular traditions.
53
157222
1533
بتقاليدهم الشعبية.
02:52
In each place, they've given it
a different name,
a different name,
54
160331
2314
بكل مكان، لديها اسم مختلف،
موسيقى متباينة.
02:54
and set it to different music.
55
162669
1531
02:56
It has a lot of different names --
more than 20 in total on the continent.
more than 20 in total on the continent.
56
164756
4324
لديها أكثر من اسم،
أكثر من عشرين اسم بالقارة.
أكثر من عشرين اسم بالقارة.
03:01
In Mexico, for example,
it's called the "Son Jarocho,"
it's called the "Son Jarocho,"
57
169715
3094
نسميها على سبيل المثال
"سون خاروتشو" بالمكسيك،
"سون خاروتشو" بالمكسيك،
03:04
"Canto de mejorana" in Panama;
58
172833
1805
"كانتو دي ميخورانا" بباناما،
03:06
"Galerón" in Venezuela;
59
174662
1554
"جالييون" بفينيزويلا،
03:08
"Payada" in Uruguay and Argentina;
60
176240
1900
"بايادا " بالأوروغواي والأرجنتين،
03:11
"Repentismo" in Cuba.
61
179297
1414
"ريبينتيسمو" بكوبا.
03:12
In Peru, they call it the Peruvian Décima,
62
180735
2282
بالبيرو، نقول "ديسيما البيرو"
03:15
because the Décima becomes
so integrated into our traditions,
so integrated into our traditions,
63
183041
3099
لأنها مندرجة جدا بتقاليدنا،
03:18
that if someone asks, people
from each place are completely convinced
from each place are completely convinced
64
186164
3533
إلى درجة أن سألت، الناس من كل مكان مقتنعون
أن الديسيما اخترعت بدولتهم.
03:21
that the Décima was invented
in their country.
in their country.
65
189721
2755
03:24
(Laughter)
66
192500
1349
(ضحك)
03:25
It's also got a really surprising feature,
67
193873
2151
كما أن لديها شيء مدهش جدا.
03:28
which is that despite the fact
that it developed independently
that it developed independently
68
196048
3269
على الرغم من أنه تم تطويره بشكل منفصل
03:31
in each of the different countries,
69
199341
2037
في كل من البلدان،
03:33
it maintains even today,
400 years after its creation,
400 years after its creation,
70
201402
4378
فإنها لا تزال توجد ليومنا هذا،
بعد أكثر من 400 سنة من إنشائها،
بعد أكثر من 400 سنة من إنشائها،
03:37
exactly the same rhyme,
syllable and line structure --
syllable and line structure --
71
205804
6445
نفسها بالضبط،
نفس بنية القافية، المقاطع والأبيات.
نفس بنية القافية، المقاطع والأبيات.
03:44
the same structure Vicente Espinel gave it
during the Spanish Baroque period.
during the Spanish Baroque period.
72
212996
3707
نفس الهيكل الذي وضعه فيسنتي إسبينل
في زمن الباروك الأسباني.
الهيكل هو هذا...
03:48
Here's the structure --
73
216727
1181
03:49
I'll give you the basic idea
and then later you can look online
and then later you can look online
74
217932
3026
سأعطيكم الفكرة الأساسية،
ومن ثم يمكنكم البحث على الإنترنيت
لمعرفة المزيد...
لمعرفة المزيد...
03:52
and learn more about it.
75
220982
2120
03:55
The Décima is ten lines long;
each line has eight syllables.
each line has eight syllables.
76
223126
3065
هناك عشرة أبيات بالديسيما،
ثماني مقاطع بكل بيت.
ثماني مقاطع بكل بيت.
03:59
The first line rhymes
with the fourth and the fifth;
with the fourth and the fifth;
77
227961
2475
القافية الأولى مع الرابع والخامس،
والسطر الثاني مع الثالث،
04:02
the second line, with the third;
78
230460
1548
04:04
the sixth line,
with the seventh and the tenth;
with the seventh and the tenth;
79
232032
2807
السادس مع السابع والعاشر،
04:06
and the eighth line rhymes with the ninth.
80
234863
2434
والثامن مع التاسع.
04:09
It's a bit complicated, to be honest.
81
237321
2787
إنها معقدة بعض الشيء.
04:12
And me -- imagine me,
trying to write in Décimas.
trying to write in Décimas.
82
240132
3019
وأنا... تخيلوا أنني أحاول
أن أكتب الديسيما.
أن أكتب الديسيما.
04:16
But it's not as complicated as it seems.
83
244207
1943
ولكنها ليست معقدة كما تبدو.
04:19
Plus, it's amazing that it's survived
with the same structure
with the same structure
84
247063
3161
ومن المدهش أيضا أنها نجت بنفس الهيكل
04:22
for more than four centuries.
85
250248
1591
على مدى أربعة قرون.
04:24
It's not that complicated, because it has
an impressive musicality to it,
an impressive musicality to it,
86
252860
3472
إنها ليست معقدة جدا
لأن بها موسيقية مثيرة وجذابة.
لأن بها موسيقية مثيرة وجذابة.
لديها نوع من الموسيقية
04:28
a type of musicality
87
256356
1406
04:30
that's very hard to describe technically.
88
258796
2806
التي من الصعب جدا
أن تصف من الناحية الفنية.
أن تصف من الناحية الفنية.
04:34
I prefer that you listen to it.
89
262096
1593
أفضل أن تستمعوا لها.
04:35
So I'm going to recite a Décima,
90
263713
2826
إذن سأقرأ لكم ديسيما.
04:39
one of the Décimas
that I wrote for this song.
that I wrote for this song.
91
267282
3842
على سبيل المثال،
ديسيما كتبتها لهذه الأغنية.
ديسيما كتبتها لهذه الأغنية.
04:45
I'm going to ask that you concentrate
just on the musicality of the rhymes.
just on the musicality of the rhymes.
92
273120
3976
لهذا سأطلب منكم
التركيز فقط على قوافي الموسيقى.
وأولئك الذين يضعون سماعات الرأس،
04:50
For those of you with headphones on --
93
278112
1917
أرى أن هناك من يسمع للترجمة،
04:52
I see that some of you are listening
to the translation --
to the translation --
94
280053
4763
04:57
please take them off for a minute.
95
285692
2065
أرجو أن تضعوهم جانبا لبعض الوقت.
04:59
(English) Take your headphones off,
it you have them.
it you have them.
96
287781
2582
(الإنجليزية) قموا بإزالة سماعات الرأس
إذا كانوا لديكم،
إذا كانوا لديكم،
05:03
(English) Forget about the meaning
of the words for a few seconds,
of the words for a few seconds,
97
291408
6017
(الإنجليزية) انسوا لبضع ثوان معنى الكلمات،
(الإنجليزية) ومن ثم يمكنم وضعهم مرة أخرى.
05:09
(English) and then you'll put them back.
98
297449
1971
انسوا الهياكل وكل شيء.
05:11
(English) Forget about the structure.
99
299444
1806
05:13
(Spanish) Forget about the structure.
100
301274
1788
هذه هي كوريغرافيا الديسيما.
05:15
(English) And just ... it's all about
the choreography of sound of the Décima.
the choreography of sound of the Décima.
101
303086
5242
(إسبانية) كوريغرافيا الصوت،
انظروا للأمر من هذا القبيل.
انظروا للأمر من هذا القبيل.
05:20
(Spanish) A choreography of sound.
102
308352
2257
05:24
(Sings in Spanish) "There is not one death
that does not cause me pain,
that does not cause me pain,
103
312752
3406
(يغني) "ليست هناك موت لا تؤذي،
ليس هناك جانب الفائزون.
ليس هناك جانب الفائزون.
ليس هناك شيء سوى الألم
وحياة أخرى في مهب الريح.
وحياة أخرى في مهب الريح.
05:28
there are no winners,
104
316188
1011
05:29
here’s nothing but suffering
and another life blown away.
and another life blown away.
105
317249
2918
05:32
War is a terrible school
no matter what the disguise,
no matter what the disguise,
106
320191
3377
الحرب هي مدرسة سيئة للغاية،
كيفما كان تنكرها،
كيفما كان تنكرها،
05:35
forgive me for not enlisting
under any flag,
under any flag,
107
323592
2898
عذرا إن لم أتجند تحت أي علم،
05:38
any daydream is worth more
than a sad piece of cloth."
than a sad piece of cloth."
108
326514
4877
فأي وهم هو أفضل من قطعة قماش حزينة."
05:46
That's a Décima.
109
334021
1595
هذه ديسيما.
05:48
(English) You can put
your headphones back on.
your headphones back on.
110
336151
2307
(الإنجليزية) يمكنكم إرجاع سماعات الرأس .
05:50
(Applause)
111
338482
1078
(تصفيق)
05:51
(English) Thank you.
112
339584
1153
شكرا!
05:52
(Applause)
113
340761
3102
(تصفيق)
05:57
I also applaud Vicente Espinel,
because here it is 426 years later,
because here it is 426 years later,
114
345356
3299
وأود أيضا أن أشيد بفيسينتي إسبينل،
لأنه بعد 426 سنة
ولازالت الديسيما نفسها في كل مكان.
ولازالت الديسيما نفسها في كل مكان.
06:00
and the Décima lives on everywhere
115
348679
1727
06:02
in its original state.
116
350430
1198
كتبت ثلاثة مثل هذه، استمعتم الآن للثانية،
06:03
I wrote three like that one;
you just heard the second.
you just heard the second.
117
351652
2600
لأن الأول كانت مجرد التعلم
06:06
I wrote the first one having only
recently learned how,
recently learned how,
118
354276
2674
والحقيقة، بها بعض الأخطاء بالمتر،
06:08
and it has some errors in terms of meter,
119
356974
2105
إذن فإنها ليست مستعرضة
على طريقتها الصحيحة.
على طريقتها الصحيحة.
06:11
so it's not presentable
in its current state.
in its current state.
120
359103
2165
06:13
But the one I sang was good, more or less.
121
361292
2619
ولكن ما غنيته كان على ما يرام،
أكثر أو أقل.
أكثر أو أقل.
06:15
So: What was it about?
122
363935
2928
الآن، عن ماذا كنت أتحدث؟
06:19
What was the meaning behind those lines?
123
367472
2218
ما كان المعنى خلف هذه الديسيما؟
06:21
I had just returned from doing
a concert in Israel,
a concert in Israel,
124
369714
3523
لقد عدت لتوها من تقديم حفل موسيقي
في إسرائيل،
في إسرائيل،
06:26
and I was very emotional over a problem
that hits really close to home,
that hits really close to home,
125
374173
3717
وكنت متأثر جدا بمشكلة
تمسني جدا، عن كثب،
تمسني جدا، عن كثب،
06:29
which is the Israeli-Palestinian conflict.
126
377914
2067
وهو الصراع الإسرائيلي الفلسطيني.
سأشرح لكم: عائلة والدي يهودية،
06:32
I'll explain: my dad's family is Jewish,
127
380005
2123
06:34
and my mom's family
are non-practicing Christians.
are non-practicing Christians.
128
382152
2873
عائلة أمي هي مسيحية غير ممارسة.
06:37
I was raised in a home
where the two traditions lived together
where the two traditions lived together
129
385049
4559
لقد نشأت في منزل حيث التقاليد الإثنين
يعيشان معا بطريقة متناغمة نوعا ما.
06:41
more or less in harmony.
130
389632
1712
لم يكن من غير المألوف أن نرى جدي اليهودي
يرتدي زي سانتا كلوز، على سبيل المثال.
يرتدي زي سانتا كلوز، على سبيل المثال.
06:44
It wasn't unusual to see my Jewish grandpa
dressed as Santa Claus, for example,
dressed as Santa Claus, for example,
131
392788
3787
أو جدي غير اليهودي
في الكنيسة يرتدي كيباه،
في الكنيسة يرتدي كيباه،
06:48
or to see my non-Jewish grandpa
at the synagogue wearing his kippah,
at the synagogue wearing his kippah,
132
396599
3238
في الأفراح العائلية
06:51
at family celebrations, wearing the same
expression that I probably had
expression that I probably had
133
399861
3415
وضع نفس الوجه الذي أضعه
06:55
when Sabina told me --
134
403300
1363
عندما أخبرني سابينا أن...
06:56
(Laughter)
135
404687
1040
(ضحك)
06:57
that he had some Décima lines for me.
136
405751
2062
كان لديه آبيات في الديسيما لي.
07:02
For someone raised
in that kind of environment,
in that kind of environment,
137
410166
3631
بالنسبة لأولئك الذين ترعرعوا
في بيئة مماثلة
في بيئة مماثلة
07:05
it's especially painful to see
the difficulty the opposing parties have
the difficulty the opposing parties have
138
413821
5211
فمن المؤلم رؤية صعوبة الأمر
على الاثنين من الأطراف المتصارعة
07:11
in putting themselves in the other
side's shoes even for a moment.
side's shoes even for a moment.
139
419056
3187
لوضع أنفسهم للحظة في مكان الآخر.
إذن، فكتبت عن ذلك.
07:14
So that's what I wrote about.
140
422267
1550
07:16
I already had the lyrics,
141
424403
1250
كانت لدي بالفعل كلمات،
كان لي النموذج،
الذي كان الديسيما، والمحتوى.
الذي كان الديسيما، والمحتوى.
07:17
I had the form -- the Décima --
and the content.
and the content.
142
425677
2449
07:21
I needed to write the music.
143
429127
1859
كان يجب أن أكتب الموسيقى.
07:24
I'll give you some context.
144
432140
1430
سأوضح لكم الوضع.
07:25
I had only recently moved from Uruguay,
where I'm from, to Spain.
where I'm from, to Spain.
145
433594
3819
منذ وقت ليس ببعيد كنت قد سافرت
من الأوروغواي، بلادي، إلى إسبانيا.
07:30
And I was feeling very raw with nostalgia,
146
438293
2822
وكنت مع الحنين لبلادي،
07:33
like many of you here,
who are away from home.
who are away from home.
147
441139
2780
مثل الكثير بينكم الذين
هم بعيدين عن بلدانهم.
هم بعيدين عن بلدانهم.
07:37
And I wanted my song
to be very, very Uruguayan,
to be very, very Uruguayan,
148
445090
3450
أردت أغنيتي أن تكون جد جد أوروغوايية،
ولكن مثل ذلك، مثل جدا.
07:40
the most Uruguayan type of song
there is -- the milonga.
there is -- the milonga.
149
448564
2789
النوع الأكثر الأوروغوايية
التي توجد هي الميلونغا.
التي توجد هي الميلونغا.
07:44
So now, I had been studying the Décima,
and after finding out
and after finding out
150
452310
4143
الآن بالطبع، كنت قد درست تاريخ الديسيما،
وبعد رؤية أن الجميع
يدعي الديسيما باعتبارها خاصة بهم،
ويعتقد الجميع انه اخترعها،
ويعتقد الجميع انه اخترعها،
07:49
that everyone tried to claim
the Décima as their own,
the Décima as their own,
151
457823
2560
07:52
that it was invented in their country,
152
460407
1868
سألت نفسي:
هل هذا يعني أن الميلونغا
هي أوروغوايية الأصل؟
هي أوروغوايية الأصل؟
07:54
it made me wonder:
153
462299
1154
07:55
What does it mean when we say
the milonga is Uruguayan?
the milonga is Uruguayan?
154
463477
2615
لاحظوا معي، الميلونغا لديها نمط إيقاعي
07:58
The milonga has a rhythmic pattern
that we musicians call 3-3-2.
that we musicians call 3-3-2.
155
466116
5617
الذي ندعوه، نحن الموسيقيون، ب 3-3-2.
08:04
(Counts out the beats) One two three,
one two three, one two.
one two three, one two.
156
472310
3309
(يحسب الإيقاع)
واحد اثنين ثلاثة، 1و 2و3، 1و 2.
واحد اثنين ثلاثة، 1و 2و3، 1و 2.
08:11
And it has a characteristic emphasis.
157
479918
2501
واحد اثنين. له لهجة مميزة.
08:14
(Sings)
158
482443
2872
(يغني)
08:22
But this characteristic rhythm pattern
159
490924
2731
ولكن هذا النمط الإيقاعي المميز
08:25
comes from Africa.
160
493679
1431
يأتي من أفريقيا.
08:27
In the ninth century you could find it
in the brothels of Persia,
in the brothels of Persia,
161
495580
3110
في القرن 9،
نجده ببيوت الدعارة في بلاد فارس،
نجده ببيوت الدعارة في بلاد فارس،
في القرن 13،
08:30
and in the thirteenth,
162
498714
1159
08:33
in Spain, from where,
five centuries later,
five centuries later,
163
501331
2662
في إسبانيا، بعد 5 قرون،
08:36
it would cross over to America
with the African slaves.
with the African slaves.
164
504017
2651
يعبر إلى أمريكا مع العبيد الأفارقة.
08:39
Meanwhile, in the Balkans,
it encounters the Roma scale --
it encounters the Roma scale --
165
507877
4377
في حين أنه يقترن
في البلقان بمقياس الغجر...
في البلقان بمقياس الغجر...
08:44
(Sings)
166
512278
2859
(غناء)
08:51
which in part, gives birth
to klezmer music,
to klezmer music,
167
519569
2758
وجزء منه يأتي أصل الكليزمر،
08:55
which Ukrainian Jewish immigrants
bring to Brooklyn, New York.
bring to Brooklyn, New York.
168
523082
4120
الذي أخده المهاجرين اليهود الأوكرانيين
إلى بروكلين، نيويورك.
08:59
They sing it in their banquet halls.
169
527848
1812
يغنونه في قاعة الحفلات.
09:02
(Sings "Hava Nagila")
170
530711
5621
(الغناء هافا ناجيلا)
09:09
And their neighbor,
an Argentine kid of Italian origin
an Argentine kid of Italian origin
171
537485
2926
وجاره، طفل أرجنتيني من أصل إيطالي
09:12
named Astor Piazzolla,
172
540435
2266
يدعى أستور بيازولا،
09:14
hears it,
173
542725
2018
يستمع إليه،
09:16
assimilates it
174
544767
1527
ويدمجه
09:18
and transforms the tango
of the second half of the 20th century
of the second half of the 20th century
175
546318
3001
ويحوله إلى تانجو في النصف الثاني
من القرن 20 مع ...
من القرن 20 مع ...
09:21
with his ...
176
549343
1153
(علامة إيقاع) واحد اثنين ثلاثة،
واحد اثنين ثلاثة، واحد اثنين.
واحد اثنين ثلاثة، واحد اثنين.
09:22
(Counts out the beats) One two three,
one two three, one two.
one two three, one two.
177
550520
3103
09:26
(Sings "Adios Nonino")
178
554025
2923
(يغني أديوس نونينو)
09:34
He also played it on his bandoneon,
a 19th-century German instrument
a 19th-century German instrument
179
562114
4691
عزفه أيضا على باندونيون خاص به،
أداة ألمانية من القرن 19
أداة ألمانية من القرن 19
09:38
created for churches
that weren't allowed to buy organs,
that weren't allowed to buy organs,
180
566829
4127
صنع للكنائس التي لم تكن لها
المقدرة لشراء جهاز الأورغ
المقدرة لشراء جهاز الأورغ
والتي ينتهي بها الأمر،
بشكل لا يصدق في ريو دي لا بلاتا
بشكل لا يصدق في ريو دي لا بلاتا
09:42
and that ends up, incredibly,
in Río de la Plata,
in Río de la Plata,
181
570980
2367
09:45
forming the very essence
of the tango and the milonga,
of the tango and the milonga,
182
573371
4087
التي تشكل جوهر التانغو والميلونغا
بشكل لا يصدق،
بشكل لا يصدق،
09:49
in the very same way another instrument
just as important as the bandoneon did:
just as important as the bandoneon did:
183
577482
3966
فضلا عن أداة أخرى ذات أهمية مثل باندونيون:
09:54
the Spanish guitar.
184
582525
1551
القيثارة الاسبانية.
09:56
(Applause)
185
584100
3112
(تصفيق)
10:08
To which, by the way,
Vicente Espinel, in the 16th century,
Vicente Espinel, in the 16th century,
186
596457
2824
الذي، بالمناسبة،
فيسينتي إسبينل، في القرن 16
فيسينتي إسبينل، في القرن 16
قد أضاف الوتر السادس.
10:11
added a sixth string.
187
599305
1252
10:12
It's amazing how all these things
are coming full circle.
are coming full circle.
188
600581
2870
لذا، انظروا كيف لهذه المعلومات
أن شكلت دائرة مغلقة.
أن شكلت دائرة مغلقة.
10:15
What have I learned in these 15 years
since the song was born
since the song was born
189
603475
2880
كم شيء تعلمته في هذه السنوات ال 15
منذ ولدت الأغنية
منذ ولدت الأغنية
10:18
from going all over the world
with four lines written on a coaster
with four lines written on a coaster
190
606379
3336
السفر حول العالم مع هذه الآبيات الأربعة
مكتوبة على الوقايات
مكتوبة على الوقايات
10:21
from a bar in Madrid?
191
609739
1150
في حانة في مدريد؟
10:24
That Décimas,
192
612553
1291
الديسيما،
10:26
the milonga,
193
614691
1240
الميلونغا،
10:27
songs, people --
194
615955
1566
والأغاني، والناس:
10:30
the closer you get to them,
195
618461
1953
كلما اقتربنا منهم أكثر
10:32
the more complex their identity becomes,
196
620438
2500
كلما هويتهم أصبحت أكثر تعقيدا،
10:35
and the more nuances and details appear.
197
623605
2055
وأكثر دقة، وأكثر تفصيلا.
10:38
I learned that identity
is infinitely dense,
is infinitely dense,
198
626818
3149
فهمت أن الهوية كثيفة بشكل لا متناهي،
10:41
like an infinite series of real numbers,
199
629991
2552
مثل سلسلة لا حصر لها من الأرقام الحقيقية،
يعني أنه على الرغم من أن تقترب جدا
10:44
and that even if you get very close
200
632567
1748
وتوسعه،
10:46
and zoom in,
201
634339
1158
لا ينتهي أبدا.
10:47
it never ends.
202
635521
1151
10:50
Before I sing you a song and say goodbye,
203
638467
4573
اسمحوا لي قبل أن أغني وأقول وداعا
10:55
allow me to tell you one last story.
204
643064
2274
أن أحكي لكم حكاية أخيرة.
10:57
Not long ago, we were in Mexico
after a concert.
after a concert.
205
645362
4600
مؤخرا، كنا في المكسيك بعد حفلة موسيقية.
11:02
And since the concert promoters know me,
206
650902
2261
وكما أن مروجو الحفل يعرفونني،
11:05
they knew I was a Décima freak
and that everywhere I go I ask about it,
and that everywhere I go I ask about it,
207
653187
3924
كانوا يعرفون أنني كنت مجنون بالديسيما
وأنني كلما أذهب إلى مكان ما أطلب،
11:09
insisting on hearing Décima artists.
208
657135
1738
وأصر على الاستماع إلى فناني الديسيما،
11:10
So they organized a son jarocho show
for me at their house.
for me at their house.
209
658897
4690
قمت بتنظيم حفل موسيقي في منزل ابن جاروشو.
إذا كنتم تتذكرون،
ابن جاروشو هو أحد من أنواع الموسيقى
ابن جاروشو هو أحد من أنواع الموسيقى
11:16
If you recall, the son jarocho
is one of the styles of music
is one of the styles of music
210
664096
4615
11:20
that uses Décimas in its verses.
211
668735
2092
الذي يستخدمه الديسيما في أبياته.
11:24
When these amazing musicians
finished playing
finished playing
212
672552
3812
عندما انتهى هؤلاء الموسقيين الرائعين
من العزف
من العزف
11:28
what is for me, something amazing,
which is the son jarocho,
which is the son jarocho,
213
676388
2878
الذي هو رائع بالنسبة لي، ابن جاروشو،
انتهوا من العزف بشكل جيد وكانوا ...
11:31
they finished playing and were ...
214
679290
1665
ذهبت لأقابلهم وأنا متحمس جدا،
11:32
I went up to greet them, really excited,
215
680979
2219
11:35
getting ready to thank them
for their gift of music,
for their gift of music,
216
683222
4244
ولأشكرهم على هذه الهدية،
11:39
and this young kid says to me --
217
687490
2229
صبي صغير جدا قال لي...
11:43
and he says it with the best
of intentions -- he says,
of intentions -- he says,
218
691443
2870
ويقول ذلك بأحسن نواياه - يقول:
"نحن فخورون جدا يا سيدي
11:46
"We're very proud, sir, to be keeping
alive the purest origins
alive the purest origins
219
694337
6964
للحفاظ على أنقى جذورنا على قيد الحياة
11:53
of our Mexican identity."
220
701325
2258
من هويتنا المكسيكية".
11:56
And to tell you the truth,
I didn't really know what to say.
I didn't really know what to say.
221
704418
2916
وأنا، حقيقة لم أعرف ماذا أقول.
11:59
(Laughter)
222
707358
1029
(ضحك)
12:00
I stood there looking at him.
I gave him a hug and left, but ...
I gave him a hug and left, but ...
223
708411
3165
وقفت هناك أنظر إليه،
عانقته وغادرت، ولكن ...
عانقته وغادرت، ولكن ...
(ضحك)
12:03
(Laughter)
224
711600
1266
12:04
But he was right, too, though. Right?
225
712890
1985
لأنه كان على حق أيضا، أليس كذلك؟
12:06
In reality, the Décima is its origin,
but at the same time,
but at the same time,
226
714899
2831
في الواقع الديسيما هي أحد أصولها،
ولكن في الوقت نفسه،
ولكن في الوقت نفسه،
تماما مثل بالميلونغا وبالديسيما،
12:09
just like in the milonga
and in the Décima,
and in the Décima,
227
717754
2370
12:12
are the roots of many more cultures
from all over the place, like he said.
from all over the place, like he said.
228
720148
3947
هناك أصول العديد من الشعوب الأخرى
من أماكن أخرى، كما قال لي.
من أماكن أخرى، كما قال لي.
12:18
Later, when I got back to the hotel,
I thought about it for a while.
I thought about it for a while.
229
726013
3677
في وقت لاحق،
عندما وصلت إلى الفندق، كنت أفكر،
عندما وصلت إلى الفندق، كنت أفكر،
12:21
And I thought:
230
729714
1166
وقلت:
12:22
things only look pure
231
730904
2904
الأشياء نقية فقط إذا نظرنا إليها من بعيد.
12:27
if you look at them from far away.
232
735093
2175
12:30
It's very important
to know about our roots,
to know about our roots,
233
738041
3345
من المهم جدا أن نعرف جذورنا
12:33
to know where we come from,
to understand our history.
to understand our history.
234
741410
4022
نعرف من أين نأتي، نعرف تاريخنا،
12:37
But at the same time, as important
as knowing where we're from,
as knowing where we're from,
235
745456
2998
ولكن في نفس الوقت،
12:40
is understanding that deep down,
236
748478
3576
من المهم أن نفهم أننا جميعا،
12:44
we're all from nowhere
237
752078
1960
بالداخل، جميعا أننا من لا مكان،
12:46
and a little bit from everywhere.
238
754062
1625
ومن كل مكان تقريبا.
12:47
Thank you very much.
239
755711
1225
شكرا جزيلا!
12:48
(Applause)
240
756960
3128
(تصفيق)
12:58
This is "The milonga of the Jewish Moor."
241
766210
2211
هذا هو "الميلونغا من المورو اليهودي".
13:02
(Music)
242
770178
3284
(موسيقى)
13:14
(Sings)
243
782636
2001
(غناء)
13:16
For every wall a lament
in Jerusalem the golden
in Jerusalem the golden
244
784661
5187
لكل جدار رثاء في القدس الذهبية
13:24
and 100 wasted lives
for every commandment.
for every commandment.
245
792236
5827
وآلاف الأرواح التي تضيعها كل وصية.
13:31
I am dust in your wind
and although I bleed through your wound,
and although I bleed through your wound,
246
799536
5710
أنا غبار رياحك
وعلى الرغم من أنني أنزف من جروحك،
وعلى الرغم من أنني أنزف من جروحك،
وكل حجارة محبوبة
يبقي حبي أعمق،
يبقي حبي أعمق،
13:39
and every beloved stone
has my deepest affection,
has my deepest affection,
247
807047
5666
13:45
there is not a stone in the world
worth more than a human life.
worth more than a human life.
248
813748
6296
ليس هناك حجر في العالم يستحق هذه الحياة.
أنا مورو اليهود الذي يعيش مع مسيحيين،
13:54
I am a Jewish Moor
who lives among Christians
who lives among Christians
249
822491
6936
14:01
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
250
829834
6864
لا أعرف أي إلاه هو لي
ولا من هم إخوتي.
ولا من هم إخوتي.
14:10
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
251
838211
6271
لا أعرف أي إلاه هو لي
ولا من هم إخوتي.
ولا من هم إخوتي.
14:19
There is not one death that does not
cause me pain, there are no winners
cause me pain, there are no winners
252
847659
5531
ليس هناك موت لا يضر،
وليس هناك جانب الفائزين.
وليس هناك جانب الفائزين.
14:27
there's nothing but suffering
and another life blown away.
and another life blown away.
253
855020
6022
ليس هناك سوى الألم
وحياة أخرى في مهب الريح.
وحياة أخرى في مهب الريح.
14:34
War is a terrible school
no matter what the disguise,
no matter what the disguise,
254
862496
5814
الحرب هي مدرسة سيئة للغاية،
لا يهم بما تتنكر،
لا يهم بما تتنكر،
14:41
forgive me for not enlisting
under any flag,
under any flag,
255
869862
5532
عذرا إن لم أتجند تحت أي علم،
14:48
any daydream is worth more
than a sad piece of cloth.
than a sad piece of cloth.
256
876531
6897
فأي وهم هو أفضل من قطعة قماش حزينة.
14:57
I am a Jewish Moor
who lives among Christians
who lives among Christians
257
885126
6835
أنا مورو اليهود الذي يعيش مع مسيحيين،
15:04
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
258
892342
6740
لا أعرف أي إله هو لي ولا من هم إخوتي.
15:12
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
259
900511
6176
لا أعرف أي إله هو لي ولا من هم إخوتي.
ولم أعط لأحد الإذن للقتل تحت اسمي،
15:25
And nobody has my permission
to for killing in my name,
to for killing in my name,
260
913858
5001
15:33
a man is but a man
and if there is a God, this was his wish,
and if there is a God, this was his wish,
261
921143
6159
الرجل هو ليس أكثر من رجل
وإذا كان هناك إله، فإنه أراد ذلك.
وإذا كان هناك إله، فإنه أراد ذلك.
15:40
the very ground I tread
will live on, once I am gone
will live on, once I am gone
262
928540
5934
نفس الأرض التي أمشي فوقها
ستستمر بالوجود بعد رحيلي
ستستمر بالوجود بعد رحيلي
15:47
on my way to oblivion, and all doctrines
will suffer the same fate,
will suffer the same fate,
263
935912
5729
أيضا إلى النسيان كما ستفعل كل عقيدة.
15:54
and there is not one nation
that has not proclaimed itself
that has not proclaimed itself
264
942126
4997
وليس هناك شعب لم يؤمن بأنه الشعب المختار.
15:59
the chosen people.
265
947147
2971
أنا مورو اليهود الذي يعيش مع مسيحيين،
16:03
I am a Jewish Moor
who lives among Christians
who lives among Christians
266
951807
6975
أنا مورو اليهود الذي يعيش مع مسيحيين،
16:10
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
267
958806
6961
16:19
I don't know who my God is,
nor who my brothers are.
nor who my brothers are.
268
967052
5827
لا أعرف أي إله هو لي ولا من هم إخوتي.
16:24
I am a Jewish Moor
who lives among Christians
who lives among Christians
269
972903
6400
أنا مورو اليهود الذي يعيش مع مسيحيين،
16:32
(Applause)
270
980084
1400
(تصفيق)
16:33
Thank you.
271
981508
1166
شكرا.
16:34
(Applause)
272
982698
4313
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Jorge Drexler - Musician, poetJorge Drexler is a musician and the first Uruguayan to win an Oscar. His music plays with genre and influence, combining subtle harmonies and regional styles with electronic effects.
Why you should listen
Jorge Drexler doesn't lay claim to one identity over another. Born to a German-Jewish exile father and a Uruguayan mother, Drexler grew up in Uruguay, traveled widely across Latin America and eventually settled in Spain. Within his music, you can hear touches of milonga and bossa nova and even Bach, as his lyrics wrangle with notions of nationality and belonging, language, identity and love.
Like both of his parents, Drexler started his career as a physician, but at the age of 30, he decided to pursue music full-time. The release of his fifth album, Frontera, caught the attention of Brazilian director Walter Salles, who tapped him to write the closing song for the 2004 film Motorcycle Diaries. Titled "Al Otro Lado del Río" (The Other Side of the River), the song won Drexler an Academy Award for Best Original Song and propelled him into the international spotlight.
Over the course of his 25-year career, Jorge Drexler has produced 12 albums, received 15 Latin Grammy nomination (with two wins in 2014 Record of the Year and Best Singer-Songwriter Album), four US Grammy nominations, 5 ASCAP Latin Awards, and one Academy Award. He has also collaborated with musicians from Shakira to Mercedes Sosa to Neneh Cherry and Jovanotti.
Jorge Drexler | Speaker | TED.com