TEDWomen 2017
Deb Willis and Hank Willis Thomas: A mother and son united by love and art
دبورا ویلیس، هنک ویلیس توماس: اتحاد مادر و پسر بوسیله‌ی عشق و هنر
Filmed:
Readability: 3.5
994,951 views
استاد آموزشگاه هنر یک بار به دبورا ویلیس گفت که، بعنوان یک زن، جای یک مرد خوب را گرفته است. اما عکاس داستان پرداز می‌گوید او در عوض جایی برای یک مرد خوب فراهم کرده است، پسرش، سان هنک ویلیس توماس.
در این گفت‌وگوی سیال، مادر و پسر شرح می‌دهند که چطور آنها بر روی یکدیگر در کارشان اثر گذاشته‌اند و چطور هنر آنها روایت متداول درباره زندگی سیاه پوستان و خوشیِ سیاه پوستان را به چالش کشیده است. و چگونه در نهایت هر چیزی به عشق ختم می‌شود.
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Hank Willis Thomas: I'm Deb's son.
0
960
1696
هنک ویلیس توماس : من پسر دب هستم.
00:14
(Laughter)
1
2680
1576
(صدای خنده)
00:16
Deborah Willis: And I'm Hank's mom.
2
4280
2616
دبورا ویلیس: من مادر هنک هستم.
00:18
HWT: We've said that so many times,
3
6920
1936
هنک: بارها این را گفته‌ایم.
00:20
we've made a piece about it.
4
8880
1736
درباره‌اش به تفاهم رسیده‌ایم.
00:22
It's called "Sometimes
I See Myself In You,"
I See Myself In You,"
5
10640
2656
این "خودم را گاهی در تو می‌بینم" نام دارد.
00:25
and it speaks to
the symbiotic relationship
the symbiotic relationship
6
13320
2256
و درباره یک رابطه‌ی همزیستی صحبت می‌کند،
00:27
that we've developed over the years
through our life and work.
through our life and work.
7
15600
2936
چیزی که در طول سال‌های زندگی و کارمان
توسعه بخشیدیم.
توسعه بخشیدیم.
00:30
And really, it's because everywhere we go,
8
18560
3136
و به خاطر این است
که هر جا که می‌رویم
که هر جا که می‌رویم
00:33
together or apart,
9
21720
1296
با هم یا جداگانه،
00:35
we carry these monikers.
10
23040
1240
این اسامی را با خود می‌بریم.
00:37
I've been following
in my mother's footsteps
in my mother's footsteps
11
25000
2096
من از مادرم پیروی کرده‌ام
00:39
since before I was even born
12
27120
1576
حتی قبل از اینکه به دنیا بیایم
00:40
and haven't figured out how to stop.
13
28720
2080
و نمی‌دانم که چطور آن را متوقف کنم.
00:43
And as I get older, it does get harder.
14
31600
2320
و هر چقدر بزرگتر شدم، سخت‌تر شد.
00:46
No seriously, it gets harder.
15
34680
2256
بدون شوخی سخت‌تر شد.
00:48
(Laughter)
16
36960
1536
(صدای خنده)
00:50
My mother's taught me many things, though,
17
38520
2376
مادرم چیزهای زیادی به من یاد داده‌است اما
00:52
most of all that love overrules.
18
40920
2096
بیش از همه این عشق است که حکمفرماست .
00:55
She's taught me that love
19
43040
2176
او به من یاد داده است که عشق،
00:57
is an action,
20
45240
2200
یک کُنش است،
01:00
not a feeling.
21
48240
1296
نه یک احساس.
01:01
Love is a way of being,
it's a way of doing,
it's a way of doing,
22
49560
3456
عشق سبکی از بودن است،
سبکی از عمل کردن است،
سبکی از عمل کردن است،
01:05
it's a way of listening
and it's a way of seeing.
and it's a way of seeing.
23
53040
3200
سبکی از گوش دادن است
سبکی از دیدن است.
سبکی از دیدن است.
01:09
DW: And also, the idea about love,
24
57320
2376
دبورا: و همچنین، تصور درباره عشق
01:11
photographers,
25
59720
1520
عکاسان،
01:14
they're looking for love
when they make photographs.
when they make photographs.
26
62360
2696
آنها وقتی که عکس می‌گیرند
در جست‌و‌جوی عشق هستند.
در جست‌و‌جوی عشق هستند.
01:17
They're looking and looking
and finding love.
and finding love.
27
65080
2776
آنها می‌گردند و می‌گردند و
عشق را پیدا می‌کنند.
عشق را پیدا می‌کنند.
01:19
Growing up in North Philadelphia,
28
67880
1616
با بزرگ شدن در فیلادلفیلای شمالی،
01:21
I was surrounded by people
in my family and friends
in my family and friends
29
69520
3856
من با افرادی از خانواده و
دوستانم احاطه شده بودم
دوستانم احاطه شده بودم
01:25
who made photographs
30
73400
1536
که عکس می‌گرفتند
01:26
and used the family camera
as a way of telling a story about life,
as a way of telling a story about life,
31
74960
3976
و از دوربین خانوادگی به عنوان
روشی برای داستانگویی درباره زندگی،
روشی برای داستانگویی درباره زندگی،
01:30
about life of joy,
32
78960
1576
و زندگی سرشار از خوشی استفاده می‌کردند،
01:32
about what it meant
to become a family in North Philadelphia.
to become a family in North Philadelphia.
33
80560
4736
و درباره اینکه خانواده در فیلادلفیلای
شمالی چه معنایی دارد.
شمالی چه معنایی دارد.
01:37
So I spent most of my life
searching for pictures
searching for pictures
34
85320
3056
بنابراین بیشتر عمرم را صرف
جست‌وجو کردن عکس‌هایی کردم
جست‌وجو کردن عکس‌هایی کردم
01:40
that reflect on ideas
about black love, black joy
about black love, black joy
35
88400
3416
که منعکس کننده‌ی ایده‌هایی درباره
عشق سیاه‌پوستان، سرخوشی سیاه‌پوستان
عشق سیاه‌پوستان، سرخوشی سیاه‌پوستان
01:43
and about family life.
36
91840
1576
و درباره زندگی خانوادگی باشد.
01:45
So it's really important to think about
the action of love overrules as a verb.
the action of love overrules as a verb.
37
93440
5880
بنابراین واقعا مهم است که به حکم‌فرمایی
کنشِ عاشقانه به عنوان یک فعل بیاندیشیم.
کنشِ عاشقانه به عنوان یک فعل بیاندیشیم.
01:52
HWT: Sometimes I wonder
if the love of looking is genetic,
if the love of looking is genetic,
38
100120
4336
هنک: گاهی تصور می‌کنم که
عشق به نگریستن ژنتیکی باشد،
عشق به نگریستن ژنتیکی باشد،
01:56
because, like my mother,
39
104480
2416
چونکه مثل مادرم
01:58
I've loved photographs
since before I can even remember.
since before I can even remember.
40
106920
3296
قبل از اینکه حتی به یاد بیاورم
من عاشق عکس بودم.
من عاشق عکس بودم.
02:02
I think sometimes that --
after my mother and her mother --
after my mother and her mother --
41
110240
3776
گاهی اوقات فکر می‌کنم که
بعد از مادرم و مادرش
بعد از مادرم و مادرش
02:06
that photography and photographs
were my first love.
were my first love.
42
114040
3456
عکاسی و عکس عشق اول من بودند.
02:09
No offense to my father,
43
117520
1776
قصد جسارت به پدرم ندارم،
02:11
but that's what you get
for calling me a "ham"
for calling me a "ham"
44
119320
2696
اما به خاطر این است که
ناشی خطاب می‌شوم
ناشی خطاب می‌شوم
02:14
wherever you go.
45
122040
1656
هر جایی که می‌روم.
02:15
I remember whenever I'd go
to my grandmother's house,
to my grandmother's house,
46
123720
2477
به یاد می‌آورم که هر وقت که
به خانه مادربزرگم می‌رفتم
به خانه مادربزرگم می‌رفتم
02:18
she would hide all the photo albums
47
126221
1675
او آلبوم عکس‌ها را پنهان می‌کرد
02:19
because she was afraid of me asking,
48
127920
2255
چون نگران بود بپرسم
02:22
"Well, who is that in that picture?"
49
130199
1737
خب این کی هست تو این عکس؟
و آنها چه نسبتی با تو دارند
و چه نسبتی با من دارند
و چه نسبتی با من دارند
02:23
and "Who are they to you
and who are they to me,
and who are they to me,
50
131960
2256
و چند ساله بودی وقتی این عکس گرفته شد؟
02:26
and how old were you
when that picture was taken?
when that picture was taken?
51
134240
2336
من چند ساله بودم وقتی این عکس گرفته شد؟
02:28
How old was I when that picture was taken?
52
136600
2056
چرا آنها سیاه و سفید هستند؟
02:30
And why were they in black and white?
53
138680
1816
قبل از به دنیا آمدنم جهان سیاه و سفید بود؟
02:32
Was the world in black and white
before I was born?"
before I was born?"
54
140520
2429
02:34
DW: Well, that's interesting,
55
142973
1403
دبورا: خب،جالب است،
02:36
just to think about the world
in black and white.
in black and white.
56
144400
2336
که فقط به جهانی سیاه و سفید فکر کرد.
02:38
I grew up in a beauty shop
in North Philadelphia,
in North Philadelphia,
57
146760
2336
من در یک آرایشگاه در
فیلادلفیلای شمالی بزرگ شدم،
فیلادلفیلای شمالی بزرگ شدم،
02:41
my mom's beauty shop,
looking at "Ebony Magazine,"
looking at "Ebony Magazine,"
58
149120
2376
در آرایشگاه مادرم،
به مجله ابونی نگاه می‌کردم،
به مجله ابونی نگاه می‌کردم،
02:43
found images that told stories
that were often not in the daily news,
that were often not in the daily news,
59
151520
4936
عکس‌هایی می دیدم که داستانهایی داشتند
که اغلب در اخبار روزانه نبودند،
که اغلب در اخبار روزانه نبودند،
02:48
but in the family album.
60
156480
1576
اما در آلبوم خانوادگی وجود داشتند
02:50
I wanted the family album
to be energetic for me,
to be energetic for me,
61
158080
2976
من به آلبوم خانوادگی که برایم
انرژی زا باشد نیاز داشتم،
انرژی زا باشد نیاز داشتم،
02:53
a way of telling stories,
62
161080
1656
روشی برای داستانگویی،
02:54
and one day I happened upon a book
in the Philadelphia Public Library
in the Philadelphia Public Library
63
162760
3856
و یک روز در کتابخانه عمومی
فیلادلفیا به کتابی برخوردم
فیلادلفیا به کتابی برخوردم
02:58
called "The Sweet Flypaper of Life"
by Roy DeCarava and Langston Hughes.
by Roy DeCarava and Langston Hughes.
64
166640
4376
به نام "کاغذِ مگس گیرِ شیرین زندگی"
نوشته ی روی دکاراوا و لنگستون هوگز
نوشته ی روی دکاراوا و لنگستون هوگز
03:03
I think what attracted me
as a seven-year-old,
as a seven-year-old,
65
171040
2176
فکر می کنم چیزی که منِ هفت
ساله را جذب کرد
ساله را جذب کرد
03:05
the title, flypaper and sweet,
66
173240
2936
عنوان بود، کاغذ مگس گیر و شیرینی
03:08
but to think about that
as a seven-year-old,
as a seven-year-old,
67
176200
2096
اما با فکر کردن درباره آن
به عنوان یک فرد هفت ساله،
به عنوان یک فرد هفت ساله،
03:10
I looked at the beautiful images
that Roy DeCarava made
that Roy DeCarava made
68
178320
3376
تصاویر زیبایی را که روی دکاراوا
گرفته بود را می‌نگریستم
گرفته بود را می‌نگریستم
03:13
and then looked at ways
that I could tell a story about life.
that I could tell a story about life.
69
181720
3656
و به راه هایی که می‌توانم درباره
زندگی داستان بگویم می‌اندیشیدم.
زندگی داستان بگویم می‌اندیشیدم.
03:17
And looking for me is the act
that basically changed my life.
that basically changed my life.
70
185400
4120
و نگریستن برای من عملی بود
که زندگی‌ام را از اساس تغییرداد.
که زندگی‌ام را از اساس تغییرداد.
03:21
HWT: My friend Chris Johnson
told me that every photographer,
told me that every photographer,
71
189920
3576
هنک: دوستم کریس جانسون به
من گفت که هر عکاس،
من گفت که هر عکاس،
03:25
every artist, is essentially
trying to answer one question,
trying to answer one question,
72
193520
4216
هر هنرمندب، لازم است تا تلاش
کند به یک سوال پاسخ دهد،
کند به یک سوال پاسخ دهد،
03:29
and I think your question might have been,
73
197760
2256
و فکر می‌کنم سوال تو
ممکن است این باشد که،
ممکن است این باشد که،
03:32
"Why doesn't the rest of the world
see how beautiful we are,
see how beautiful we are,
74
200040
3336
چرا بقیه دنیا نمی‌بینند چقدر ما زیباییم،
03:35
and what can I do to help them
see our community the way I do?"
see our community the way I do?"
75
203400
3896
و چه کمکی می‌توانم به آنها بکنم
تا جامعه ما را مثل خودم ببینند؟
تا جامعه ما را مثل خودم ببینند؟
03:39
DW: While studying in art school --
76
207320
1696
دبورا: در حین تحصیل در مدرسه هنر
03:41
it's probably true --
77
209040
1416
این حقیقت است
03:42
I had a male professor who told me
that I was taking up a good man's space.
that I was taking up a good man's space.
78
210480
3920
یک استاد مرد داشتم که به من می‌گفت
که من جای یک مرد خوب را گرفته‌ام.
که من جای یک مرد خوب را گرفته‌ام.
03:47
He tried to stifle my dream
of becoming a photographer.
of becoming a photographer.
79
215120
3376
او تلاش می‌کرد رویای عکاس
شدنم را خاموش کند.
شدنم را خاموش کند.
03:50
He attempted to shame me
in a class full of male photographers.
in a class full of male photographers.
80
218520
3816
او تلاش می‌کرد که مرا در کلاس
پر از عکاس مرد سرافکنده کند.
پر از عکاس مرد سرافکنده کند.
03:54
He told me I was out of place
and out of order as a woman,
and out of order as a woman,
81
222360
3896
او می‌گفت که من سر جای خود
و مناسب یک زن نیستم،
و مناسب یک زن نیستم،
03:58
and he went on to say
that all you could and would do
that all you could and would do
82
226280
2976
و اینکه همه کاری که من
باید و می‌توانم انجام دهم
باید و می‌توانم انجام دهم
04:01
was to have a baby when a good man
could have had your seat in this class.
could have had your seat in this class.
83
229280
4296
بچه داشتن است، تا یک مرد خوب بتواند
روی صندلیِ تو در کلاس بنشیند.
روی صندلیِ تو در کلاس بنشیند.
04:05
I was shocked into silence
into that experience.
into that experience.
84
233600
3576
با آن اتفاق زبانم بند آمده بود.
04:09
But I had my camera,
and I was determined to prove to him
and I was determined to prove to him
85
237200
2816
اما من دوربین خودم را داشتم
و مصمم بودم تا به او ثابت کنم
و مصمم بودم تا به او ثابت کنم
04:12
that I was worthy
for a seat in that class.
for a seat in that class.
86
240040
2496
که من ارزش نشستن در آن کلاس را داشتم.
04:14
But in retrospect, I asked myself:
"Why did I need to prove it to him?"
"Why did I need to prove it to him?"
87
242560
3496
با نگاهی به گذشته، از خودم پرسیدم:
چه نیازی دارم که به او ثابت کنم؟
چه نیازی دارم که به او ثابت کنم؟
04:18
You know, I had my camera,
and I knew I needed to prove to myself
and I knew I needed to prove to myself
88
246080
3336
می‌دانید، من دوربین داشتم و می‌دانستم
نیاز دارم تا به خودم اثبات کنم
نیاز دارم تا به خودم اثبات کنم
04:21
that I would make
a difference in photography.
a difference in photography.
89
249440
2176
که من در عکاسی تحول ایجاد می‌کنم.
04:23
I love photography, and no one
is going to stop me from making images.
is going to stop me from making images.
90
251640
3400
من عاشق عکاسی هستم و هیج‌کس
نمی‌تواند جلوی عکس گرفتن مرا بگیرد.
نمی‌تواند جلوی عکس گرفتن مرا بگیرد.
04:27
HWT: But that's when I came in.
91
255760
1495
هنک: تا اینکه من به دنیا آمدم.
04:29
DW: Yeah, that year I graduated,
I got pregnant.
I got pregnant.
92
257279
2937
دبورا: بله، سالی که فارغ‌التحصیل
می‌شدم، باردار شدم.
می‌شدم، باردار شدم.
04:32
Yep, he was right.
93
260240
1440
آره، درست می‌گوید.
04:34
And I had you,
94
262600
1216
و من تو را داشتم،
04:35
and I shook off that sexist language
that he used against me
that he used against me
95
263840
4936
من از آن زبان جنسیت زده‌ای که
علیه من به کار می‌برد خلاص شدم
علیه من به کار می‌برد خلاص شدم
04:40
and picked up my camera
and made photographs daily,
and made photographs daily,
96
268800
2976
دوربینم را برداشتم و عکاسی
روزانه ام را کردم،
روزانه ام را کردم،
04:43
and made photographs of my pregnant belly
as I prepared for graduate school.
as I prepared for graduate school.
97
271800
4656
و از شکم باردارم زمانی که برای
دانشگاه آماده می‌شدم عکس گرفتم.
دانشگاه آماده می‌شدم عکس گرفتم.
04:48
But I thought about also
that black photographers were missing
that black photographers were missing
98
276480
3936
اما درباره عکاسان سیاه‌پوست
که از کتاب‌های تاریخ عکاسی
که از کتاب‌های تاریخ عکاسی
04:52
from the history books of photography,
99
280440
3056
جا مانده‌اند هم فکر می‌کردم
04:55
and I was looking
for ways to tell a story.
for ways to tell a story.
100
283520
2936
و دنبال راه‌هایی بودم تا
بتوانم داستان بگویم.
بتوانم داستان بگویم.
04:58
And I ran across Gordon Parks' book
"A Choice of Weapons,"
"A Choice of Weapons,"
101
286480
4616
و به کتاب گوردون پارک برخوردم.
" انتخاب اسلحه ها"
" انتخاب اسلحه ها"
05:03
which was his autobiography.
102
291120
1696
که زندگینامه او بود.
05:04
I began photographing and making images,
103
292840
2536
من شروع به عکاسی و عکس گرفتن کردم،
05:07
and I tucked away that contact sheet
that I made of my pregnant belly,
that I made of my pregnant belly,
104
295400
4296
و آن صفحه‌ای که از شکم باردارم
درست کرده بودم را پنهان کردم.
درست کرده بودم را پنهان کردم.
05:11
and then you inspired me
to create a new piece,
to create a new piece,
105
299720
2576
و تو به من الهام کردی که
یک اثر جدید بسازم،
یک اثر جدید بسازم،
05:14
a piece that said, "A woman
taking a place from a good man,"
taking a place from a good man,"
106
302320
4296
اثری که می‌گفت "یک زن
جای یک مرد خوب را گرفته است"
جای یک مرد خوب را گرفته است"
05:18
"You took the space from a good man,"
107
306640
1816
تو جای یک مرد خوب را گرفته‌ای،
05:20
and then I used that language
and reversed it and said,
and reversed it and said,
108
308480
3576
و سپس با به کارگیری آن گفته
و معکوس کردنش گفتم
و معکوس کردنش گفتم
05:24
"I made a space for a good man, you."
109
312080
2816
"من جایی برای یک مرد خوب درست کردم، تو."
05:26
(Applause)
110
314920
1216
(تشویق)
05:28
HWT: Thanks, ma.
111
316160
1280
هنک: ممنون مامان
05:33
Like mother, like son.
112
321040
2176
پسر هم مثل مادرش.
05:35
I grew up in a house full of photographs.
113
323240
3576
من در یک خانه پراز عکس بزرگ شدم
05:38
They were everywhere, and my mother
would turn the kitchen into a darkroom.
would turn the kitchen into a darkroom.
114
326840
4016
آنها همه جا بودند و مادر من
آشپزخانه را به تاریکخانه تبدیل کرده بود.
آشپزخانه را به تاریکخانه تبدیل کرده بود.
05:42
And there weren't
just pictures that she took
just pictures that she took
115
330880
2136
و آنجا نه تنها عکس‌هایی
بود که او گرفته بود
بود که او گرفته بود
05:45
and pictures of family members.
116
333040
1536
و عکس‌هایی از اعضای خانوده.
05:46
But there were pictures on the wall
of and by people that we didn't know,
of and by people that we didn't know,
117
334600
4576
بلکه عکس‌هایی از مردم روی
دیوار بود که ما نمی‌شناختیم،
دیوار بود که ما نمی‌شناختیم،
05:51
men and women that we didn't know.
118
339200
2016
مردان و زنانی که نمی‌شناختیم.
05:53
Thanks, ma.
119
341240
1216
ممنون، مامان.
05:54
(Laughter)
120
342480
1216
(صدای خنده)
05:55
I have my own timing.
121
343720
1216
من زمان خودم را دارم.
05:56
(Laughter)
122
344960
1656
(صدای خنده)
05:58
Did you see her poke me?
123
346640
1216
دیدید سیخونک زد؟
05:59
(Laughter)
124
347880
1216
(صدای خنده)
06:01
Puppet strings.
125
349120
1200
عروسک خیمه شب بازی.
06:06
I grew up in a house full of photographs.
126
354000
2296
من در یک خانه پراز عکس بزرگ شدم.
06:08
(Applause)
127
356320
3216
(تشویق)
06:11
But they weren't just pictures
of men and women that we knew,
of men and women that we knew,
128
359560
2896
اما آنجا فقط عکس‌هایی از مردان
و زنانی که می‌شناختیم نبود
و زنانی که می‌شناختیم نبود
06:14
but pictures of people that I didn't know,
129
362480
3136
بلکه عکس‌هایی از مردمی بود که نمی‌شناختیم،
06:17
Pretty much, it was pretty clear
from what I learned in school,
from what I learned in school,
130
365640
2976
تقریبا این خیلی واضح‌تر از
چیزی بود که در مدرسه آموختم،
چیزی بود که در مدرسه آموختم،
06:20
that the rest of the world didn't either.
131
368640
2496
که باقی دنیا یاد نمی‌گیرند.
06:23
And it took me a long time
to figure out what she was up to,
to figure out what she was up to,
132
371160
3456
و زمان زیاد سپری شد تا
بفهمم او چه کار می‌کند،
بفهمم او چه کار می‌کند،
06:26
but after a while, I figured it out.
133
374640
3616
اما بالاخره فهمیدم.
06:30
When I was nine years old,
she published this book,
she published this book,
134
378280
2416
نه ساله بودم که او این کتاب را منتشر کرد،
06:32
"Black Photographers, 1840-1940:
A Bio-Bibliography."
A Bio-Bibliography."
135
380720
3896
عکاسان سیاه پوست ۱۹۴۰-۱۸۴۰
بیوگرافی
بیوگرافی
06:36
And it's astounding to me to consider
136
384640
2376
و برایم متحیرکننده بود که بدانم
06:39
that in 1840, African Americans
were making photographs.
were making photographs.
137
387040
4216
در سال ۱۸۴۰ آفریقایی-آمریکایی‌ها
عکاسی می‌کردند.
عکاسی می‌کردند.
06:43
What does it mean for us to think
138
391280
1616
چه چیزی در این برای تعمل
کردن وجود دارد
کردن وجود دارد
06:44
that at a time that was two, three decades
before the end of slavery,
before the end of slavery,
139
392920
4656
آن زمان، دو سه دهه قبل از پایان برده‌داری
06:49
that people were learning how to read,
140
397600
3176
مردمی که خواندن یاد گرفته بودند،
آنها مجبور بودند ریاضیات یاد بگیرند،
06:52
they had to learn how to do math,
141
400800
1616
آنها مجبور بودند تا با حرکت بر
روی به‌روزترین دانش و تکنولوژی
روی به‌روزترین دانش و تکنولوژی
06:54
they had to be on the cutting edge
of science and technology,
of science and technology,
142
402440
2896
06:57
to do math, physics and chemistry
just to make a single photograph.
just to make a single photograph.
143
405360
4776
ریاضیات، فیزیک و شیمی را بکار
بگیرند تا فقط یک عکس بگیرند.
بگیرند تا فقط یک عکس بگیرند.
07:02
And what compelled them
to do that if not love?
to do that if not love?
144
410160
2560
و چه چیزی جز عشق آنها را
مجبور به این کار کرده است؟
مجبور به این کار کرده است؟
07:05
Well, that book led her to her next book,
"Black Photographers, 1940-1988,"
"Black Photographers, 1940-1988,"
145
413200
5056
خب آن کتاب او را به سمت کتاب بعدی‌اش
هدایت کرد: عکاسان سیاه‌پوست ۱۹۸۸-۱۹۴۰
هدایت کرد: عکاسان سیاه‌پوست ۱۹۸۸-۱۹۴۰
07:10
and that book led to another book,
and another book, and another book,
and another book, and another book,
146
418280
4696
و آن کتاب منجر به کتاب دیگری شد،
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر،
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر،
07:15
and another book, and another book,
147
423000
2256
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر،
07:17
and another book, and another book,
148
425280
1696
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر،
07:19
and another book, and another book,
and another book, and another book,
and another book, and another book,
149
427000
3336
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر،
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر،
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر،
07:22
and another book, and another book,
and another book, and another book,
and another book, and another book,
150
430360
3336
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر،
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر،
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر،
و کتابی دیگر،
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر.
و کتابی دیگر، و کتابی دیگر.
07:25
and another book,
and another book, and another.
and another book, and another.
151
433720
2256
07:28
(Applause)
152
436000
1736
(تشویق)
07:29
And throughout my life,
153
437760
1336
و سراسر زندگی من
07:31
she's edited and published dozens of books
154
439120
3536
او تعداد زیادی کتاب ویرایش و
منتشر کرده است
منتشر کرده است
07:34
and curated numerous exhibitions
on every continent,
on every continent,
155
442680
4696
و بی‌شمار نمایشگاه در هر قار‌ه‌ای
برگزار کرده است
برگزار کرده است
07:39
not all about black photographers
but all inspired by the curiosity
but all inspired by the curiosity
156
447400
3536
نه تماما درباره عکاسان سیاه‌پوست
بلکه الهام گرفته از کنجکاوی
بلکه الهام گرفته از کنجکاوی
07:42
of a little black girl
from North Philadelphia.
from North Philadelphia.
157
450960
2536
دختر کوچک سیاه پوست از فیلادلفیلای شمالی
دبورا: چیزی که پیدا کردم این بود که عکاسان
سیاه‌پوست داستانهایی برای گفتن دارند
سیاه‌پوست داستانهایی برای گفتن دارند
07:45
DW: What I found is that
black photographers had stories to tell,
black photographers had stories to tell,
158
453520
3416
07:48
and we needed to listen.
159
456960
2136
و ما نیاز داریم تا شنیده شویم
07:51
And then I found and I discovered
160
459120
1616
و سپس من کشف کردم و یافتم
07:52
black photographers
like Augustus Washington,
like Augustus Washington,
161
460760
2936
عکاسان سیاه‌پوستی مثل
آگوستس واشینگتون
آگوستس واشینگتون
07:55
who made these beautiful daguerreotypes
162
463720
2216
کسی که این داگرئوتایپ‌های زیبا را
07:57
of the McGill family
in the early 1840s and '50s.
in the early 1840s and '50s.
163
465960
4016
از خانواده مک گیل در اوایل
دهه ۴۰ و ۵۰ ساختند.
دهه ۴۰ و ۵۰ ساختند.
08:02
Their stories tended to be different,
black photographers,
black photographers,
164
470000
2936
داستان‌های آنها بسیار متفاوت بود،
عکاسان سیاه‌پوست،
عکاسان سیاه‌پوست،
08:04
and they had a different narrative
about black life during slavery,
about black life during slavery,
165
472960
3976
و آنها قصه متفاوتی درباره زندگی
سیاه‌پوستان در دوره برده‌داری داشتند.
سیاه‌پوستان در دوره برده‌داری داشتند.
08:08
but it was also about family life, beauty
and telling stories about community.
and telling stories about community.
166
476960
4656
اما همچنان درباره زندگی خانوادگی، زیبایی
و داستانگویی درباره جامعه بود.
و داستانگویی درباره جامعه بود.
08:13
I didn't know how to link the stories,
167
481640
2616
نمی‌دانستم چطور آن داستان‌ها
را به هم متصل کنم
را به هم متصل کنم
08:16
but I knew that teachers
needed to know this story.
needed to know this story.
168
484280
3120
اما می‌دانستم معلمان نیاز داشتند
تا آن داستان‌ها را بدانند
تا آن داستان‌ها را بدانند
08:19
HWT: So I think I was
my mother's first student.
my mother's first student.
169
487800
4456
هنک: بنابراین فکر می‌کنم
من اولین شاگرد مادرم بودم
من اولین شاگرد مادرم بودم
08:24
Unwillingly and unwittingly --
puppet strings --
puppet strings --
170
492280
3576
سهوا و بی‌قصد وغرض،
مثل عروسک خیمه شب بازی
مثل عروسک خیمه شب بازی
08:27
I decided to pick up a camera,
171
495880
2536
تصمیم گرفتم تا یک دوربین بردارم
08:30
and thought that I
should make my own pictures
should make my own pictures
172
498440
2176
و فکر کردم که من باید عکس‌های خودم را
08:32
about the then and now
and the now and then.
and the now and then.
173
500640
2376
هرازگاهی بگیرم.
08:35
I thought about
how I could use photography
how I could use photography
174
503040
3376
فکر کردم چطور می‌توانم
از عکاسی استفاده کنم
از عکاسی استفاده کنم
08:38
to talk about how what's going on
outside of the frame of the camera
outside of the frame of the camera
175
506440
3336
تا بگویم آنچه که خارج از
فریم دوربین درجریان است
فریم دوربین درجریان است
08:41
can affect what we see inside.
176
509800
2176
می‌تواند برا آنچه که
می‌بینیم تاثیر بگذارد.
می‌بینیم تاثیر بگذارد.
08:44
The truth is always in the hands
of the actual image maker
of the actual image maker
177
512000
3296
حقیقت همواره در دستان عکاس واقعی است
08:47
and it's up to us to really consider
what's being cut out.
what's being cut out.
178
515320
3056
و این بر عهده ماست تا فکر کنیم
چه چیزی بریده شده است.
چه چیزی بریده شده است.
08:50
I thought I could use her research
as a jumping-off point
as a jumping-off point
179
518400
2896
فکر کردم می‌توانم از تحقیقات
او به عنوان نقطه شروع
او به عنوان نقطه شروع
08:53
of things that I was seeing in society
180
521320
1976
چیزهایی که در جامعه دیدم، استفاده کنم.
08:55
and I wanted to start to think
about how I could use historical images
about how I could use historical images
181
523320
3496
تصمیم گرفتم تا به این فکر کنم که
چگونه از عکس‌های تاریخی استفاده کنم
چگونه از عکس‌های تاریخی استفاده کنم
08:58
to talk about the past being present
182
526840
3016
تا در رابطه با تبدیل گذشته
به اکنون صحبت کنم
به اکنون صحبت کنم
تا فکر کنم از چه راه هایی
می‌توانیم در رابطه با
می‌توانیم در رابطه با
09:01
and think about ways that we can speak
183
529880
1856
09:03
to the perennial struggle
for human rights and equal rights
for human rights and equal rights
184
531760
3696
نزاع همیشگی برای حقوق بشر و برابری حقوق
09:07
through my appropriation of photographs
185
535480
3616
با در میان گذاشتن عکس‌هایم
09:11
in the form of sculpture, video,
186
539120
3376
به شکل مجسمه، ویدیو،
09:14
installation and paintings.
187
542520
1336
چیدمان و نقاشی صحبت کنیم.
09:15
But through it all,
one piece has affected me the most.
one piece has affected me the most.
188
543880
4336
اما از میان همه، یک اثر
بیشترین تاثیر را بر روی من داشت.
بیشترین تاثیر را بر روی من داشت.
09:20
It continues to nourish me.
189
548240
1656
و به خوراکی برای من تبدیل شد.
09:21
It's based off of this photograph
by Ernest Withers,
by Ernest Withers,
190
549920
2456
براساس همین عکس از ارنست ویترس
09:24
who took this picture in 1968
191
552400
2416
که در سال ۱۹۶۸
09:26
at the Memphis Sanitation Workers March
192
554840
2376
و در اعتصاب ماه مارس کارگران
فاضلاب شهری ممفیس
فاضلاب شهری ممفیس
09:29
of men and women standing collectively
to affirm their humanity.
to affirm their humanity.
193
557240
4656
از مردان و زنانی گرفته است که جمع شده
بودند تا بر انسان بودن خود تاکید کنند.
بودند تا بر انسان بودن خود تاکید کنند.
آنها تابلوهایی را در دست داشتند
که روی آن نوشته بود "من یک انسانم."
که روی آن نوشته بود "من یک انسانم."
09:33
They were holding signs
that said "I am a man,"
that said "I am a man,"
194
561920
2536
09:36
and I found that astounding,
because the phrase I grew up with
because the phrase I grew up with
195
564480
2936
و من از آن متحیر شدم چون
عبارتی که من با آن بزرگ شدم
عبارتی که من با آن بزرگ شدم
09:39
wasn't "I am a man,"
it was "I am the man,"
it was "I am the man,"
196
567440
3096
"من یک انسانم" نبود، بلکه
"من یک مرد هستم" بود
"من یک مرد هستم" بود
09:42
and I was amazed at how it went from this
collective statement during segregation
collective statement during segregation
197
570560
4176
و تعجب کردم که چطور این عبارت
همگانی در زمان تبعیض‌نژادی
همگانی در زمان تبعیض‌نژادی
09:46
to this seemingly selfish statement
after integration.
after integration.
198
574760
3696
به عبارت ظاهرا خودخواهانه
بعد از تبعیض نژادی تبدیل شد.
بعد از تبعیض نژادی تبدیل شد.
و می‌خواستم تا در آن
ژرف‌اندیشی داشته باشم،
ژرف‌اندیشی داشته باشم،
09:50
And I wanted to ponder that,
199
578480
1976
09:52
so I decided to remix that text
in as many ways as I could think of,
in as many ways as I could think of,
200
580480
3216
بنابراین تصمیم گرفتم آن متن را با تمام
راه‌هایی که به ذهنم می‌رسید، بهم بریزم،
راه‌هایی که به ذهنم می‌رسید، بهم بریزم،
09:55
and I like to think of the top line
as a timeline of American history,
as a timeline of American history,
201
583720
5096
و علاقمندم که خط بالایی را به عنوان
گاه شمار تاریخ آمریکا در نظر بگیرم
گاه شمار تاریخ آمریکا در نظر بگیرم
10:00
and the last line as a poem,
202
588840
2256
و خط آخر را به عنوان یک شعر
10:03
and it says,
203
591120
1256
که می‌گوید
10:04
"I am the man. Who's the man.
You the man. What a man.
You the man. What a man.
204
592400
2816
من مرد هستم. مرد کیست.
تو مردی. انسان کیست
تو مردی. انسان کیست
10:07
I am man. I am many. I am, am I.
205
595240
2776
من انسانم. من بی‌شمارم. واقعا من هستم.
10:10
I am, I am. I am, Amen.
206
598040
2896
من هستم، من هستم.
آمین.
آمین.
10:12
DW: Wow, so fascinating.
207
600960
1976
دبورا: واو، چقدر جذاب.
10:14
(Applause)
208
602960
1216
(تشویق)
10:16
But what we learn from this experience
209
604200
1856
اما چیزی که از این تجربه می‌آموزیم
10:18
is the most powerful two words
in the English language is, "I am."
in the English language is, "I am."
210
606080
3856
قدرتمندترین دو کلمه‌ای در
زبان انگلیسی است: "من هستم."
زبان انگلیسی است: "من هستم."
10:21
And we each have the capacity to love.
211
609960
2616
و ما همگی دارای ظرفیت برای عشق هستیم.
10:24
Thank you.
212
612600
1216
متشکرم.
10:25
(Applause)
213
613840
4360
(تشویق)
ABOUT THE SPEAKERS
Deborah Willis - Curator, photographerDeborah Willis is a photographer and writer in search of beauty.
Why you should listen
As an author and curator, Deborah Willis's pioneering research has focused on cultural histories envisioning the black body, women and gender. She is a celebrated photographer, acclaimed historian of photography, MacArthur and Guggenheim Fellow, and University Professor and Chair of the Department of Photography & Imaging at the Tisch School of the Arts at New York University.
Willis received the NAACP Image Award in 2014 for her co-authored book Envisioning Emancipation: Black Americans and the End of Slavery (with Barbara Krauthamer) and in 2015 for the documentary Through a Lens Darkly, inspired by her book Reflections in Black: A History of Black Photographers 1840 to the Present.
Deborah Willis | Speaker | TED.com
Hank Willis Thomas - Artist
Hank Willis Thomas is a conceptual artist working primarily with themes related to identity, history and popular culture.
Why you should listen
Hank Willis Thomas's work has been exhibited throughout the U.S. and abroad including, the International Center of Photography, Guggenheim Museum Bilbao, Musée du quai Branly, and the Cleveland Museum of Art. His work is in numerous public collections including the Museum of Modern Art New York, the Solomon R. Guggenheim Museum, the Whitney Museum of American Art, the Brooklyn Museum, the High Museum of Art and the National Gallery of Art in Washington DC, among others.
Thomas's collaborative projects include Question Bridge: Black Males, In Search Of The Truth (The Truth Booth), and For Freedoms. For Freedoms was recently awarded the 2017 ICP Infinity Award for New Media and Online Platform. Thomas is also the recipient of the 2017 Soros Equality Fellowship and the 2017 AIMIA | AGO Photography Prize. Current exhibitions include Prospect 4: The Lotus in Spite of the Swamp in New Orleans and All Things Being Equal at Zeitz Museum of Contemporary Art Africa. In 2017, Thomas also unveiled his permanent public artwork "Love Over Rules" in San Francisco and "All Power to All People" in Opa Locka, Florida. Thomas is a member of the Public Design Commission for the City of New York. He received a BFA in Photography and Africana studies from New York University and an MFA/MA in Photography and Visual Criticism from the California College of Arts. He has also received honorary doctorates from the Maryland Institute of Art and the Institute for Doctoral Studies in the Visual Arts. He lives and works in New York City.
Hank Willis Thomas | Speaker | TED.com