We the Future
Graham Allison: Is war between China and the US inevitable?
Graham Allison: Une guerre entre la Chine et les Étas-Unis est-elle inévitable ?
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Tirant les leçons des situations historiques connues sous le nom de « piège de Thucydide », le politologue Graham Allison nous explique pourquoi l'émergence de la Chine face à la domination des États-Unis pourrait conduire à une confrontation violente que personne ne souhaite, et comment il est possible de l'éviter avec du courage et du bon sens.
Graham Allison - Political scientist, professor
Graham Allison is a leading analyst of US national security and defense policy with a special interest in China, nuclear weapons and decision-making. Full bio
Graham Allison is a leading analyst of US national security and defense policy with a special interest in China, nuclear weapons and decision-making. Full bio
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00:13
So, let me thank you
for the opportunity to talk about
for the opportunity to talk about
0
1548
3738
Permettez-moi de vous remercier
de m'offrir cette occasion de parler
de m'offrir cette occasion de parler
00:17
the biggest international story
of your professional lifetime,
of your professional lifetime,
1
5310
5068
de la plus grande histoire internationale
dans votre vie professionnelle,
dans votre vie professionnelle,
00:22
which is also the most important
international challenge
international challenge
2
10402
3901
qui s'avère également être l'enjeu
international le plus crucial
international le plus crucial
00:26
the world will face
for as far as the eye can see.
for as far as the eye can see.
3
14327
3163
auquel le monde est confronté
jusqu'au ras du cou.
jusqu'au ras du cou.
00:29
The story, of course,
is the rise of China.
is the rise of China.
4
17514
2139
Cette histoire,
c'est l'émergence de la Chine.
c'est l'émergence de la Chine.
00:32
Never before have so many people
risen so far so fast,
risen so far so fast,
5
20106
3809
Nulle part ailleurs, tant de gens
se sont élevés si vite,
se sont élevés si vite,
00:35
on so many different dimensions.
6
23939
1811
sur tant de différents plans.
00:38
The challenge is the impact
of China's rise --
of China's rise --
7
26336
3750
L'enjeu concerne l'impact
de l'émergence de la Chine --
de l'émergence de la Chine --
00:42
the discombobulation
this will cause the Unites States
this will cause the Unites States
8
30497
4279
les troubles que cela va
provoquer aux États-Unis
provoquer aux États-Unis
00:46
and the international order,
9
34800
1793
et à l'ordre international,
00:48
of which the US has been
the principal architect and guardian.
the principal architect and guardian.
10
36617
4281
dont les États-Unis sont
l'architecte principal et le gardien.
l'architecte principal et le gardien.
00:54
The past 100 years have been what
historians now call an "American Century."
historians now call an "American Century."
11
42109
4043
Les historiens appellent les 100 dernières
années le « siècle américain. »
années le « siècle américain. »
00:58
Americans have become
accustomed to their place
accustomed to their place
12
46568
2501
Les Américains se sont habitués
à leur position
à leur position
01:01
at the top of every pecking order.
13
49093
2017
au sommet de toutes les pyramides.
01:03
So the very idea of another country
14
51862
2914
Par conséquent, l'idée même
qu'un autre pays
qu'un autre pays
01:06
that could be as big and strong
as the US -- or bigger --
as the US -- or bigger --
15
54800
4015
puisse être aussi grand et puissant
que les États-Unis, voire plus grand,
que les États-Unis, voire plus grand,
01:10
strikes many Americans
as an assault on who they are.
as an assault on who they are.
16
58839
3920
est pour les Américains,
une injure à leur identité.
une injure à leur identité.
01:18
For perspective on what
we're now seeing in this rivalry,
we're now seeing in this rivalry,
17
66212
4421
Pour prendre du recul sur ce que
nous observons dans cette rivalité,
nous observons dans cette rivalité,
01:22
it's useful to locate it
on the larger map of history.
on the larger map of history.
18
70657
3666
il est utile de le positionner
sur la ligne du temps de l'histoire.
sur la ligne du temps de l'histoire.
01:27
The past 500 years have seen 16 cases
19
75089
3742
Les 500 dernières années ont subi 16 cas
01:30
in which a rising power
threatened to displace a ruling power.
threatened to displace a ruling power.
20
78855
3428
où des puissances émergentes ont menacé
de renverser le pouvoir en place.
de renverser le pouvoir en place.
01:34
Twelve of those ended in war.
21
82918
2558
Douze ont abouti à des guerres.
01:39
So just in November, we'll all pause
to mark the 100th anniversary
to mark the 100th anniversary
22
87434
6397
En novembre, nous ferons tous une pause
pour célébrer le 100ème anniversaire
pour célébrer le 100ème anniversaire
01:45
of the final day of a war
that became so encompassing,
that became so encompassing,
23
93855
4508
du dernier jour d'une guerre
qui est devenue si globale
qui est devenue si globale
01:50
that it required historians to create
an entirely new category: world war.
an entirely new category: world war.
24
98387
4312
qu'elle a poussé les historiens à créer
une nouvelle catégorie : guerre mondiale.
une nouvelle catégorie : guerre mondiale.
01:55
So, on the 11th hour of the 11th day
25
103720
3625
Donc, à la onzième heure du onzième jour
01:59
of the 11th month in 1918,
26
107369
3692
du onzième mois de 1918,
02:03
the guns of World War I fell silent,
27
111085
3182
les armes de la Première
Guerre mondiale se sont tues,
Guerre mondiale se sont tues,
02:06
but 20 million individuals lay dead.
28
114291
3746
après avoir tué 20 millions de personnes.
02:12
I know that this
is a sophisticated audience,
is a sophisticated audience,
29
120511
2421
Je sais que vous êtes très instruits ;
02:14
so you know about the rise of China.
30
122956
1991
vous êtes donc au courant
de l'émergence de la Chine.
de l'émergence de la Chine.
02:17
I'm going to focus, therefore,
on the impact of China's rise,
on the impact of China's rise,
31
125403
4412
C'est pourquoi je souhaite vous parler
de l'impact de son émergence,
de l'impact de son émergence,
02:21
on the US, on the international order
32
129839
3357
sur les États-Unis, l'ordre international
02:25
and on the prospects for war and peace.
33
133220
2413
et l'éventualité
de la guerre et de la paix.
de la guerre et de la paix.
02:28
But having taught at Harvard
over many years,
over many years,
34
136402
2143
Comme j'ai enseigné à Harvard
très longtemps,
très longtemps,
02:30
I've learned that from time to time,
it's useful to take a short pause,
it's useful to take a short pause,
35
138569
4001
j'ai appris que de temps en temps,
il est utile de faire une petite pause
il est utile de faire une petite pause
et de s'assurer que l'on est bien
tous sur la même longueur d'onde.
tous sur la même longueur d'onde.
02:34
just to make sure we're all
on the same page.
on the same page.
36
142594
2636
02:37
The way I do this is, I call a time-out,
37
145254
2348
Je demande un temps mort
02:39
I give students a pop quiz --
ungraded, of course.
ungraded, of course.
38
147626
3491
et je donne un questionnaire éclair
aux étudiants, pour le fun.
aux étudiants, pour le fun.
02:43
So, let's try this. Time-out, pop quiz.
39
151141
2505
Essayons ça. Temps mort, quizz.
02:46
Question:
40
154173
1610
Question :
02:47
forty years ago, 1978, China sets out
on its march to the market.
on its march to the market.
41
155807
4699
Il y a quarante ans, en 1978, le Chine
s'est mise en marche vers les marchés.
s'est mise en marche vers les marchés.
02:53
At that point, what percentage
of China's one billion citizens
of China's one billion citizens
42
161140
4865
À ce moment, quel pourcentage
du milliard de citoyens chinois
du milliard de citoyens chinois
02:58
were struggling to survive
on less than two dollars a day?
on less than two dollars a day?
43
166029
4145
se battaient pour survivre
avec moins de deux dollars par jour ?
avec moins de deux dollars par jour ?
03:02
Take a guess -- 25 percent?
44
170704
1930
Devinez -- 25% ?
03:05
Fifty?
45
173260
1150
50 ?
03:07
Seventy-five?
46
175053
1150
75 ?
03:09
Ninety.
47
177998
1150
90 ?
03:12
What do you think?
48
180284
1200
Qu'en pensez-vous ?
03:14
Ninety.
49
182895
1206
90.
03:16
Nine out of every 10
on less than two dollars a day.
on less than two dollars a day.
50
184125
4139
Neuf personnes sur 10 vivaient
avec moins de deux dollars par jour.
avec moins de deux dollars par jour.
03:21
Twenty eighteen, 40 years later.
51
189911
1906
2018, on est quarante ans plus tard.
03:24
What about the numbers?
52
192427
1444
Quel pourcentage ?
03:25
What's your bet?
53
193895
1150
Vous dites quoi ?
03:27
Take a look.
54
195442
1150
Regardez.
03:33
Fewer than one in 100 today.
55
201125
2517
Moins d'une personne sur 100.
03:36
And China's president has promised
that within the next three years,
that within the next three years,
56
204498
3209
Et le président de la Chine a promis
que, dans les trois prochaines années,
que, dans les trois prochaines années,
03:39
those last tens of millions
will have been raised up
will have been raised up
57
207731
3183
ces quelques derniers millions
de personnes auront dépassé ce seuil.
de personnes auront dépassé ce seuil.
03:42
above that threshold.
58
210938
1466
03:44
So it's a miracle, actually,
in our lifetime.
in our lifetime.
59
212958
2327
C'est un miracle,
du moins, à notre époque.
du moins, à notre époque.
03:48
Hard to believe.
60
216188
1190
Difficile à croire.
03:49
But brute facts are even harder to ignore.
61
217402
2753
Mais les faits brutaux sont
encore plus difficiles à ignorer.
encore plus difficiles à ignorer.
03:53
A nation that didn't even appear
on any of the international league tables
on any of the international league tables
62
221069
3486
Une nation qui ne faisait partie
d'aucun classement international
d'aucun classement international
03:56
25 years ago
63
224579
1316
il y a 25 ans,
03:57
has soared,
64
225919
1452
a grimpé en flèche
03:59
to rival -- and in some areas,
surpass -- the United States.
surpass -- the United States.
65
227395
3269
et vient rivaliser et dépasser
dans certains domaines, les États-Unis.
dans certains domaines, les États-Unis.
04:06
Thus, the challenge
that will shape our world:
that will shape our world:
66
234964
3096
Cet enjeu va donc remodeler notre monde :
04:10
a seemingly unstoppable rising China
67
238924
3494
une Chine dont la croissance
semble inéluctable,
semble inéluctable,
04:14
accelerating towards an apparently
immovable ruling US,
immovable ruling US,
68
242442
4611
rattrape l'hégémonie des États-Unis,
apparemment inamovibles,
apparemment inamovibles,
04:19
on course for what could be
the grandest collision in history.
the grandest collision in history.
69
247077
3434
sur une trajectoire qui pourrait
provoquer la plus grande collision
provoquer la plus grande collision
de tous les temps.
04:24
To help us get our minds
around this challenge,
around this challenge,
70
252323
2928
Pour nous aider à appréhender ce défi,
04:27
I'm going to introduce you
to a great thinker,
to a great thinker,
71
255275
2732
permettez-moi de vous présenter
un grand penseur,
un grand penseur,
04:31
I'm going to present a big idea,
72
259132
2001
de vous présenter une grande idée
04:33
and I'm going to pose a most
consequential question.
consequential question.
73
261887
3034
et de vous poser une question cruciale.
04:38
The great thinker is Thucydides.
74
266244
2738
Ce grand penseur est Thucydide.
04:41
Now, I know his name is a mouthful,
75
269006
2314
Difficile à prononcer.
04:43
and some people
have trouble pronouncing it.
have trouble pronouncing it.
76
271344
2118
Certaines personnes
l'écorchent d'ailleurs.
l'écorchent d'ailleurs.
04:45
So, let's do it, one,
two, three, together:
two, three, together:
77
273486
2020
Essayons ensemble : un, deux, trois :
04:47
Thucydides.
78
275530
1373
Thucydide.
04:48
One more time: Thucydides.
79
276927
2912
Encore une fois : Thucydide.
04:51
So who was Thucydides?
80
279863
1666
Qui est donc Thucydide ?
04:53
He was the father and founder of history.
81
281942
2937
Il est le père et fondateur de l'histoire.
04:56
He wrote the first-ever history book.
82
284903
2142
Il a écrit le tout premier
livre d'histoire.
livre d'histoire.
04:59
It's titled "The History
of the Peloponnesian War,"
of the Peloponnesian War,"
83
287069
4111
Il est intitulé : « Histoire de la guerre
du Péloponnèse. »
du Péloponnèse. »
05:03
about the war in Greece, 2500 years ago.
84
291204
3322
Une guerre qui a eu lieu
en Grèce, il y a 2 500 ans.
en Grèce, il y a 2 500 ans.
05:07
So if nothing else today,
you can tweet your friends,
you can tweet your friends,
85
295276
3190
Si vous ne deviez retenir
qu'une seule chose, à tweeter à vos amis,
qu'une seule chose, à tweeter à vos amis,
05:10
"I met a great thinker.
86
298490
1722
« J'ai rencontré un grand penseur.
05:12
And I can even pronounce
his name: Thucydides."
his name: Thucydides."
87
300236
3358
Je sais même prononcer
son nom : Thucydide. »
son nom : Thucydide. »
05:16
So, about this war
that destroyed classical Greece,
that destroyed classical Greece,
88
304546
4698
Revenons à cette guerre
qui a détruit la Grèce classique.
qui a détruit la Grèce classique.
05:21
Thucydides wrote famously:
89
309268
2372
Thucydide dit à son propos :
05:24
"It was the rise of Athens
and the fear that this instilled in Sparta
and the fear that this instilled in Sparta
90
312561
6898
« C'est l'essor d'Athènes
et la crainte qu'elle a instillée à Sparte
et la crainte qu'elle a instillée à Sparte
qui ont rendu la guerre inévitable. »
05:31
that made the war inevitable."
91
319483
1717
05:34
So the rise of one
92
322618
2237
L'essor de l'une
05:36
and the reaction of the other
93
324879
2281
et la réaction de l'autre
05:39
create a toxic cocktail of pride,
94
327184
3999
créent un cocktail toxique d'orgueil,
05:43
arrogance, paranoia,
95
331207
2794
d'arrogance et de paranoïa
05:46
that drug them both to war.
96
334025
2442
qui les aveuglent et les incitent
tous deux à la guerre.
tous deux à la guerre.
05:50
Which brings me to the big idea:
97
338177
1903
Ce qui m'amène à la grande idée :
05:53
Thucydides's Trap.
98
341090
1468
le piège de Thucydide.
05:55
"Thucydides's Trap" is a term
I coined several years ago,
I coined several years ago,
99
343701
3281
« Le piège de Thucydide » est un terme
que j'ai inventé il y a quelques années,
que j'ai inventé il y a quelques années,
05:59
to make vivid Thucydides's insight.
100
347006
2587
pour donner vie
à l'intuition de Thucydide.
à l'intuition de Thucydide.
06:02
Thucydides's Trap is the dangerous
dynamic that occurs
dynamic that occurs
101
350569
4230
Le piège de Thucydide est une dynamique
dangereuse qui se met en place
dangereuse qui se met en place
06:06
when a rising power threatens
to displace a ruling power,
to displace a ruling power,
102
354823
3833
quand une puissance montante menace
de remplacer une puissance hégémonique,
de remplacer une puissance hégémonique,
06:10
like Athens --
103
358680
1724
comme Athènes,
06:12
or Germany 100 years ago,
or China today --
or China today --
104
360428
4498
ou l'Allemagne il y a 100 ans,
ou la Chine d'aujourd'hui,
ou la Chine d'aujourd'hui,
06:16
and their impact on Sparta,
105
364950
2381
et son impact sur Sparte,
06:19
or Great Britain 100 years ago,
or the US today.
or the US today.
106
367355
3827
ou la Grande-Bretagne il y a 100 ans,
ou les États-Unis d'aujourd'hui.
ou les États-Unis d'aujourd'hui.
06:24
As Henry Kissinger has said,
107
372205
1920
Comme Henry Kissinger l'affirme,
06:26
once you get this idea, this concept
of Thucydides's Trap in your head,
of Thucydides's Trap in your head,
108
374149
4825
dès que l'on comprend l'idée,
le concept du piège de Thucydide,
le concept du piège de Thucydide,
06:30
it will provide a lens
109
378998
1679
on a une approche
06:32
for helping you look through
the news and noise of the day
the news and noise of the day
110
380701
3559
pour nous aider à analyser les nouvelles
et le brouhaha quotidien
et le brouhaha quotidien
06:36
to understand what's actually going on.
111
384284
2600
et comprendre ce qu'il se passe vraiment.
06:40
So, to the most consequential question
about our world today:
about our world today:
112
388649
4801
La question la plus importante
sur notre monde actuel est celle-ci :
sur notre monde actuel est celle-ci :
06:46
Are we going to follow
in the footsteps of history?
in the footsteps of history?
113
394863
3413
allons-nous répéter l'histoire ?
06:51
Or can we, through a combination
of imagination and common sense
of imagination and common sense
114
399466
6015
Ou bien, grâce à la combinaison
de notre imagination, de notre bon sens
de notre imagination, de notre bon sens
06:57
and courage
115
405505
1357
et de notre courage,
06:58
find a way to manage this rivalry
116
406886
4416
pourrons-nous trouver
un moyen de gérer cette rivalité
un moyen de gérer cette rivalité
07:03
without a war nobody wants,
117
411326
2968
et éviter une guerre
que personne ne souhaite
que personne ne souhaite
07:06
and everybody knows would be catastrophic?
118
414318
2867
et dont tout le monde redoute
l'issue catastrophique ?
l'issue catastrophique ?
07:10
Give me five minutes to unpack this,
119
418350
2053
Donnez-moi cinq minutes
pour déplier mon argumentaire
pour déplier mon argumentaire
07:12
and later this afternoon, when the next
news story pops up for you
news story pops up for you
120
420427
4976
grâce auquel, plus tard,
quand vous entendrez des infos
quand vous entendrez des infos
07:17
about China doing this,
or the US reacting like that,
or the US reacting like that,
121
425427
3410
sur la Chine agissant ainsi,
ou les États-Unis réagissant comme ça,
ou les États-Unis réagissant comme ça,
07:20
you will be able to have a better
understanding of what's going on
understanding of what's going on
122
428861
3419
vous pourrez mieux comprendre
ce qu'il se passe
ce qu'il se passe
07:24
and even to explain it to your friends.
123
432304
2477
et même l'expliquer à vos amis.
07:27
So as we saw with this flipping
the pyramid of poverty,
the pyramid of poverty,
124
435678
4501
La pyramide inversée
de la pauvreté en témoigne,
de la pauvreté en témoigne,
07:32
China has actually soared.
125
440203
1711
la Chine a explosé.
07:34
It's meteoric.
126
442456
1150
C'est cosmique.
07:36
Former Czech president, Vaclav Havel,
I think, put it best.
I think, put it best.
127
444354
3063
L'ancien président tchèque,
Vaclav Havel, a trouvé les mots justes :
Vaclav Havel, a trouvé les mots justes :
07:39
He said, "All this has happened so fast,
we haven't yet had time to be astonished."
we haven't yet had time to be astonished."
128
447441
4763
« Tout ceci survient si vite qu'on n'a pas
encore eu le temps d'être surpris. »
encore eu le temps d'être surpris. »
07:44
(Laughter)
129
452228
2420
(Rires)
07:46
To remind myself
how astonished I should be,
how astonished I should be,
130
454672
3770
Pour me rappeler
combien je devrais être surpris,
combien je devrais être surpris,
07:50
I occasionally look out the window
in my office in Cambridge
in my office in Cambridge
131
458466
4190
je jette occasionnellement un coup d'œil
par la fenêtre de mon bureau à Cambridge.
par la fenêtre de mon bureau à Cambridge.
07:54
at this bridge, which goes
across the Charles River,
across the Charles River,
132
462680
2746
Il y a un pont qui enjambe
le fleuve Charles
le fleuve Charles
07:57
between the Kennedy School
and Harvard Business School.
and Harvard Business School.
133
465450
2881
entre l'école Kennedy et l'école
de commerce de Harvard.
de commerce de Harvard.
08:00
In 2012, the State of Massachusetts said
they were going to renovate this bridge,
they were going to renovate this bridge,
134
468933
3931
En 2012, l'État du Massachusetts a annoncé
son intention de rénover ce pont
son intention de rénover ce pont
08:04
and it would take two years.
135
472888
1555
et la durée des travaux
serait de deux ans.
serait de deux ans.
08:07
In 2014, they said it wasn't finished.
136
475053
2467
En 2014, ils ont annoncé
que ce n'était pas terminé.
que ce n'était pas terminé.
08:10
In 2015, they said
it would take one more year.
it would take one more year.
137
478410
2929
En 2015, ils ont annoncé
que cela durerait encore un an
que cela durerait encore un an
et en 2016, que ce n'était pas terminé
08:13
In 2016, they said it's not finished,
138
481363
1778
08:15
we're not going to tell you
when it's going to be finished.
when it's going to be finished.
139
483165
2839
et qu'ils n'annonceraient plus
la fin des travaux était prévue.
la fin des travaux était prévue.
08:18
Finally, last year, it was finished --
three times over budget.
three times over budget.
140
486004
3164
Enfin, l'année dernière, on a fini
ce pont, en triplant le budget.
ce pont, en triplant le budget.
08:22
Now, compare this to a similar bridge
that I drove across last month in Beijing.
that I drove across last month in Beijing.
141
490307
5508
Comparons ceci avec un pont similaire
que j'ai traversé le mois dernier à Pékin.
que j'ai traversé le mois dernier à Pékin.
08:27
It's called the Sanyuan Bridge.
142
495839
1748
C'est le pont Sanyuan.
08:30
In 2015, the Chinese decided
they wanted to renovate that bridge.
they wanted to renovate that bridge.
143
498284
3656
En 2015, les Chinois ont décidé
de rénover ce pont.
de rénover ce pont.
08:33
It actually has twice as many
lanes of traffic.
lanes of traffic.
144
501964
2674
En fait, il a deux fois
plus de voies de circulation.
plus de voies de circulation.
08:37
How long did it take for them
to complete the project?
to complete the project?
145
505354
2741
Combien de temps leur aura-t-il fallu
pour réaliser le projet ?
pour réaliser le projet ?
08:40
Twenty fifteen, what do you bet?
146
508663
1752
2015. Qu'est-ce que vous dites ?
08:44
Take a guess -- OK, three --
147
512649
2039
Devinez -- OK, trois --
08:46
Take a look.
148
514712
1285
Regardez bien.
08:52
(Laughter)
149
520748
3332
(Rires)
09:00
The answer is 43 hours.
150
528236
2444
La réponse est 43 heures.
09:02
(Audience: Wow!)
151
530704
1201
(Public : Waouh !)
09:08
(Laughter)
152
536630
2028
(Rires)
09:16
Graham Allison: Now, of course,
that couldn't happen in New York.
that couldn't happen in New York.
153
544039
3133
Clairement,
ça n'arriverait pas à New York.
ça n'arriverait pas à New York.
09:19
(Laughter)
154
547196
1557
(Rires)
09:21
Behind this speed in execution
is a purpose-driven leader
is a purpose-driven leader
155
549482
5171
Dans l'ombre de cette vélocité opératoire,
il y a un dirigeant qui a une mission
il y a un dirigeant qui a une mission
09:26
and a government that works.
156
554677
1867
et un gouvernement qui fonctionne.
09:29
The most ambitious
and most competent leader
and most competent leader
157
557657
3098
Le dirigeant le plus ambitieux
et le plus compétent
et le plus compétent
sur la scène internationale aujourd'hui
est le président chinois Xi Jinping.
est le président chinois Xi Jinping.
09:32
on the international stage today
is Chinese President Xi Jinping.
is Chinese President Xi Jinping.
158
560779
3481
09:36
And he's made no secret
about what he wants.
about what he wants.
159
564284
3126
Il ne fait pas secret de ses ambitions.
09:39
As he said when he became
president six years ago,
president six years ago,
160
567434
2976
Il l'a annoncé quand il a accepté
la présidence il y a six ans,
la présidence il y a six ans,
09:42
his goal is to make China great again --
161
570434
3854
son objectif est de rendre
sa grandeur à la Chine --
sa grandeur à la Chine --
09:46
(Laughter)
162
574312
1837
(Rires)
09:48
a banner he raised long before
Donald Trump picked up a version of this.
Donald Trump picked up a version of this.
163
576173
4313
il a brandi cet étendard bien avant
l'interprétation de Donald Trump.
l'interprétation de Donald Trump.
09:53
To that end, Xi Jinping has announced
specific targets for specific dates:
specific targets for specific dates:
164
581919
6854
Pour y parvenir, Xi Jinping a annoncé
des objectifs spécifiques et des délais :
des objectifs spécifiques et des délais :
10:00
2025, 2035, 2049.
165
588797
4686
2025, 2035 et 2049.
10:06
By 2025, China means to be
the dominant power
the dominant power
166
594257
6320
En 2025, la Chine convoite
la place de puissance dominante
la place de puissance dominante
10:12
in the major market
in 10 leading technologies,
in 10 leading technologies,
167
600601
4285
sur les marchés principaux
dans 10 technologies de pointe,
dans 10 technologies de pointe,
10:16
including driverless cars, robots,
168
604910
3024
dont les voitures autonomes, les robots,
10:19
artificial intelligence,
quantum computing.
quantum computing.
169
607958
2852
l'intelligence artificielle
et les ordinateurs quantiques.
et les ordinateurs quantiques.
10:23
By 2035, China means to be
the innovation leader
the innovation leader
170
611204
4872
En 2035, la Chine ambitionne
d'être le leader en innovation
d'être le leader en innovation
10:28
across all the advanced technologies.
171
616100
2467
pour toutes les technologies de pointe.
10:31
And by 2049, which is
the 100th anniversary
the 100th anniversary
172
619427
4018
En 2049, qui est aussi la date
du 100ème anniversaire
du 100ème anniversaire
10:35
of the founding of the People's Republic,
173
623469
2441
de la création de la République populaire,
10:37
China means to be
unambiguously number one,
unambiguously number one,
174
625934
3064
la Chine ambitionne d'être le numéro un
sans aucune ambiguïté,
sans aucune ambiguïté,
10:41
including, [says] Xi Jinping,
an army that he calls "Fight and Win."
an army that he calls "Fight and Win."
175
629022
4934
y incluant l'armée que Xi Jinping
appelle « combattre et vaincre ».
appelle « combattre et vaincre ».
10:47
So these are audacious goals,
but as you can see,
but as you can see,
176
635498
2730
Il s'agit d'objectifs audacieux,
c'est incontestable,
c'est incontestable,
10:50
China is already well on its way
177
638252
3087
mais la Chine est en bonne voie
pour atteindre ces objectifs.
10:53
to these objectives.
178
641363
1333
10:55
And we should remember
how fast our world is changing.
how fast our world is changing.
179
643387
2774
Nous devons garder à l'esprit
que le monde change rapidement.
que le monde change rapidement.
10:59
Thirty years ago,
180
647054
1587
Il y a trente ans,
11:00
the World Wide Web had not
yet even been invented.
yet even been invented.
181
648665
3347
Internet n'avait pas encore été inventé.
11:05
Who will feel the impact
of this rise of China most directly?
of this rise of China most directly?
182
653086
4709
Qui ressentira le plus l'impact
de la montée de la Chine ?
de la montée de la Chine ?
11:10
Obviously, the current number one.
183
658399
1918
Clairement, le numéro un actuel.
11:13
As China gets bigger
and stronger and richer,
and stronger and richer,
184
661185
2381
La Chine devient plus grande,
plus forte, plus riche
plus forte, plus riche
11:15
technologically more advanced,
185
663590
2000
et technologiquement plus avancée,
11:17
it will inevitably bump up against
American positions and prerogatives.
American positions and prerogatives.
186
665614
4814
elle va donc inévitablement se frotter aux
positions et prérogatives des États-Unis.
positions et prérogatives des États-Unis.
11:23
Now, for red-blooded Americans --
187
671495
2751
Évidemment, pour des Américains virils,
11:26
and especially for red-necked Americans
like me; I'm from North Carolina --
like me; I'm from North Carolina --
188
674270
4413
et particulièrement les Américains blancs,
comme moi, je suis de Caroline du Nord,
comme moi, je suis de Caroline du Nord,
11:30
there's something wrong with this picture.
189
678707
2334
il y a quelque chose
qui cloche dans cette idée.
qui cloche dans cette idée.
11:33
The USA means number one,
that's who we are.
that's who we are.
190
681689
2972
Les États-Unis sont synonymes de premier,
ça fait partie de notre identité.
ça fait partie de notre identité.
11:38
But again, to repeat:
brute facts are hard to ignore.
brute facts are hard to ignore.
191
686721
3943
Mais je le répète, les faits bruts
sont difficiles à ignorer.
sont difficiles à ignorer.
11:43
Four years ago, Senator John McCain
asked me to testify about this
asked me to testify about this
192
691673
3912
Il y a quatre ans, le sénateur McCain
m'a demandé de témoigner à ce sujet
m'a demandé de témoigner à ce sujet
11:47
to his Senate Armed Services Committee.
193
695609
3134
devant le Comité des Services armés.
11:51
And I made for them a chart
that you can see,
that you can see,
194
699299
3737
Je leur ai préparé un tableau,
que vous voyez ici,
que vous voyez ici,
11:55
that said, compare the US and China
195
703060
3049
qui compare les États-Unis et la Chine
11:58
to kids on opposite ends
of a seesaw on a playground,
of a seesaw on a playground,
196
706133
4516
à des enfants sur deux côtés
opposés d'une balançoire
opposés d'une balançoire
12:02
each represented by the size
of their economy.
of their economy.
197
710673
3023
et représentés selon la taille
de leur économie.
de leur économie.
12:05
As late as 2004,
China was just half our size.
China was just half our size.
198
713720
4124
En 2004, la Chine représentait
la moitié de notre économie.
la moitié de notre économie.
12:11
By 2014, its GDP was equal to ours.
199
719220
3666
En 2014, son PIB égalait le nôtre.
12:14
And on the current trajectory,
by 2024, it will be half again larger.
by 2024, it will be half again larger.
200
722910
5308
Et si la Chine garde sa trajectoire,
en 2024, elle nous dépassera de 50%.
en 2024, elle nous dépassera de 50%.
12:22
The consequences of this tectonic change
will be felt everywhere.
will be felt everywhere.
201
730744
4549
Les conséquences de ce changement
tectonique seront perçues partout.
tectonique seront perçues partout.
Par exemple, dans les conflits
commerciaux actuels,
commerciaux actuels,
12:27
For example, in the current
trade conflict,
trade conflict,
202
735317
2292
12:29
China is already
the number one trading partner
the number one trading partner
203
737633
2608
la Chine est déjà le premier
partenaire commercial
partenaire commercial
12:32
of all the major Asian countries.
204
740265
3312
de tous les pays principaux en Asie.
12:36
Which brings us back
to our Greek historian.
to our Greek historian.
205
744776
2368
Ce qui nous ramène à notre historien grec.
12:40
Harvard's "Thucydides's Trap Case File"
has reviewed the last 500 years of history
has reviewed the last 500 years of history
206
748331
5722
« Le dossier du piège de Thucydide » de
Harvard passe 500 ans d'histoire en revue
Harvard passe 500 ans d'histoire en revue
12:46
and found 16 cases in which a rising power
207
754077
3754
et a détecté 16 cas dans lequel
une puissance émergente
une puissance émergente
12:49
threatened to displace a ruling power.
208
757855
1930
menace l'hégémonie du pouvoir dominant.
12:52
Twelve of these ended in war.
209
760344
2232
Douze se sont conclus dans la guerre.
12:57
And the tragedy of this
is that in very few of these
is that in very few of these
210
765938
5293
Ce qui est tragique,
c'est que très rarement,
c'est que très rarement,
13:03
did either of the protagonists want a war;
211
771255
2780
les deux parties souhaitaient la guerre,
13:07
few of these wars were initiated
by either the rising power
by either the rising power
212
775236
3302
et peu de ses conflits furent initiés
par la puissance émergente
par la puissance émergente
13:10
or the ruling power.
213
778562
1359
ou la puissance hégémonique.
13:11
So how does this work?
214
779945
1688
Qu'est-ce qu'il se passe ?
13:13
What happens is,
a third party's provocation
a third party's provocation
215
781657
4245
Une provocation d'une partie tierce
13:17
forces one or the other to react,
216
785926
2453
oblige l'un ou l'autre à réagir
13:21
and that sets in motion a spiral,
217
789490
2745
et cela déclenche une spirale
13:24
which drags the two somewhere
they don't want to go.
they don't want to go.
218
792259
2869
qui aspire les deux dans une situation
où ils ne veulent pas se retrouver.
où ils ne veulent pas se retrouver.
13:27
If that seems crazy, it is.
219
795152
2190
Ça semble bizarre, et ça l'est.
13:29
But it's life.
220
797366
1241
Mais c'est la vie.
13:31
Remember World War I.
221
799009
1686
Souvenez-vous
de la Première Guerre mondiale.
de la Première Guerre mondiale.
13:33
The provocation in that case
222
801953
2862
La provocation dans ce cas
13:36
was the assassination
of a second-level figure,
of a second-level figure,
223
804839
3349
est apparue sous la forme de l'assassinat
d'un personnage secondaire,
d'un personnage secondaire,
13:40
Archduke Franz Ferdinand,
224
808212
1925
l'archiduc Franz Ferdinand.
13:43
which then led
the Austro-Hungarian emperor
the Austro-Hungarian emperor
225
811140
3064
Ça a conduit l'Empereur austro-hongrois
13:46
to issue an ultimatum to Serbia,
226
814228
2087
à émettre un ultimatum à la Serbie.
13:48
they dragged in the various allies,
227
816339
1754
Ils ont fait appel à leurs alliés
13:50
within two months,
all of Europe was at war.
all of Europe was at war.
228
818117
2776
et en moins de deux mois,
toute l'Europe était en guerre.
toute l'Europe était en guerre.
13:54
So imagine if Thucydides were watching
planet Earth today.
planet Earth today.
229
822823
3930
Imaginez que Thucydide observe
la Terre aujourd'hui,
la Terre aujourd'hui,
13:58
What would he say?
230
826777
1200
qu'en penserait-il ?
14:01
Could he find a more appropriate
leading man for the ruling power
leading man for the ruling power
231
829118
4841
Trouverait-il un homme plus apte
pour diriger la puissance hégémonique
pour diriger la puissance hégémonique
14:05
than Donald J Trump?
232
833983
1435
que Donald Trump ?
14:07
(Laughter)
233
835442
1365
(Rires)
14:08
Or a more apt lead for the rising
power than Xi Jinping?
power than Xi Jinping?
234
836831
5238
Ou un homme plus apte que Xi Jinping
pour diriger la puissance émergente ?
pour diriger la puissance émergente ?
14:15
And he would scratch his head
235
843228
2008
Il se gratterait la tête
14:17
and certainly say he couldn't think
of more colorful provocateur
of more colorful provocateur
236
845260
5364
et dirait sans doute qu'il ne peut pas
concevoir de meilleur provocateur
concevoir de meilleur provocateur
14:22
than North Korea's Kim Jong-un.
237
850648
2259
que le nord-coréen Kim Jong-un.
14:26
Each seems determined
to play his assigned part
to play his assigned part
238
854629
3642
Chacun semble déterminé
à jouer le rôle qui lui est assigné
à jouer le rôle qui lui est assigné
14:30
and is right on script.
239
858295
1534
et le fait à merveille.
14:33
So finally, we conclude again
with the most consequential question,
with the most consequential question,
240
861311
4504
Nous concluons donc
avec la question la plus cruciale,
avec la question la plus cruciale,
14:37
the question that will have
the gravest consequences
the gravest consequences
241
865839
2889
celle qui aura les conséquences
les plus lourdes
les plus lourdes
14:40
for the rest of our lives:
242
868752
2031
pour le reste de notre vie :
14:45
Are Americans and Chinese going to let
the forces of history drive us to a war
the forces of history drive us to a war
243
873211
5834
les Américains et les Chinois vont-ils
permettre aux forces de l'histoire
permettre aux forces de l'histoire
de nous conduire à une guerre
qui serait catastrophique pour les deux ?
qui serait catastrophique pour les deux ?
14:51
that would be catastrophic for both?
244
879069
2212
14:54
Or can we summon
the imagination and courage
the imagination and courage
245
882099
3137
Ou bien pouvons-nous rassembler
l'imagination et le courage
l'imagination et le courage
pour trouver un moyen de survivre ensemble
14:57
to find a way to survive together,
246
885260
1982
15:00
to share the leadership
in the 21st century,
in the 21st century,
247
888355
3007
et partager l'hégémonie au 21ème siècle,
15:03
or, as Xi Jinping [said], to create
a new form of great power relations?
a new form of great power relations?
248
891386
4531
ou, pour citer Xi Jinping,
pour créer une nouvelle forme de relations
entre les grandes puissances ?
entre les grandes puissances ?
15:08
That's the issue I've been
pursuing passionately
pursuing passionately
249
896371
2532
C'est la question qui et m'occupe
et me passionne depuis deux ans.
et me passionne depuis deux ans.
15:10
for the last two years.
250
898927
1579
15:12
I've had the opportunity to talk
and, indeed, to listen
and, indeed, to listen
251
900530
2944
J'ai eu l'occasion de parler avec,
et surtout écouter,
et surtout écouter,
15:15
to leaders of all
the relevant governments --
the relevant governments --
252
903498
2158
les dirigeants des gouvernements
concernés,
concernés,
15:17
Beijing, Washington, Seoul, Tokyo --
253
905680
3929
Pékin, Washington, Séoul, Tokyo,
15:21
and to thought leaders across the spectrum
of both the arts and business.
of both the arts and business.
254
909633
4553
et les leaders d'opinion de tous bords,
dans le monde des arts et des affaires,
dans le monde des arts et des affaires,
15:26
I wish I had more to report.
255
914210
2166
J'aimerais avoir davantage à dire.
15:28
The good news is that leaders
are increasingly aware
are increasingly aware
256
916400
4048
La bonne nouvelle est que les dirigeants
sont de plus en plus conscients
sont de plus en plus conscients
15:32
of this Thucydidean dynamic
257
920472
2350
de cette dynamique de Thucydide
15:34
and the dangers that it poses.
258
922846
1560
et des dangers qu'elle entraîne.
15:37
The bad news is that
nobody has a feasible plan
nobody has a feasible plan
259
925227
2718
La mauvaise nouvelle, c'est que
personne n'a un plan fonctionnel
personne n'a un plan fonctionnel
15:39
for escaping history as usual.
260
927969
2134
pour échapper aux griffes de l'histoire.
15:43
So it's clear to me
that we need some ideas
that we need some ideas
261
931299
2611
C'est clair à mes yeux
que nous avons besoin d'idées
que nous avons besoin d'idées
15:45
outside the box
of conventional state graph --
of conventional state graph --
262
933934
3490
qui sortent de l'ordinaire
des graphiques conventionnels --
des graphiques conventionnels --
15:49
indeed, from another page
or another space --
or another space --
263
937919
3128
qui viennent d'un autre registre,
ou du cosmos --
ou du cosmos --
15:54
which is what brings me to TED today
264
942707
2222
c'est pour cela que je suis
à TED aujourd'hui.
à TED aujourd'hui.
15:56
and which brings me to a request.
265
944953
2698
J'ai en effet une demande.
16:01
This audience includes many
of the most creative minds on the planet,
of the most creative minds on the planet,
266
949326
5369
Parmi vous, il y a les esprits
les plus créatifs de cette planète
les plus créatifs de cette planète
qui se lèvent le matin et réfléchissent,
16:06
who get up in the morning and think
267
954719
1683
16:08
not only about how to manage
the world we have,
the world we have,
268
956426
2745
non seulement comment
gérer le monde actuel,
gérer le monde actuel,
16:11
but how to create worlds that should be.
269
959195
2374
mais aussi comment créer un monde idéal.
16:14
So I'm hopeful that as this sinks in
and as you reflect on it,
and as you reflect on it,
270
962633
5119
J'espère que ceci va résonner en vous
et que vous y réfléchirez,
et que vous y réfléchirez,
16:19
some of you are going to have
some bold ideas, actually some wild ideas,
some bold ideas, actually some wild ideas,
271
967776
4029
certains auront des idées audacieuses,
et même pourquoi pas, complètement folles,
et même pourquoi pas, complètement folles,
16:23
that when we find, will make
a difference in this space.
a difference in this space.
272
971829
3260
qui feront la différence
dans la situation actuelle.
dans la situation actuelle.
16:27
And just to remind you if you do,
273
975498
2412
Je voulais vous dire que si c'est le cas,
16:29
this won't be the first time.
274
977934
1611
vous ne seriez pas les premiers.
16:32
Let me remind you of what happened
right after World War II.
right after World War II.
275
980518
2962
Rappelez-vous ce qui est arrivé
après la Deuxième Guerre mondiale.
après la Deuxième Guerre mondiale.
16:36
A remarkable group of Americans
and Europeans and others,
and Europeans and others,
276
984875
3619
Un groupe incroyable d'Américains,
d'Européens et d'autres personnes
d'Européens et d'autres personnes
16:40
not just from government, but from
the world of culture and business,
the world of culture and business,
277
988518
3741
issus des gouvernements
et du monde de la culture et des affaires
et du monde de la culture et des affaires
16:44
engaged in a collective
surge of imagination.
surge of imagination.
278
992283
3067
s'est engagé dans un effort
collectif d'imagination.
collectif d'imagination.
16:48
And what they imagined
and what they created
and what they created
279
996498
2920
Ils ont imaginé et créé
16:51
was a new international order,
280
999442
2374
ce qui est devenu
un nouvel ordre international,
un nouvel ordre international,
16:54
the order that's allowed you and me
to live our lives, all of our lives,
to live our lives, all of our lives,
281
1002711
3786
l'ordre qui nous permet, à vous et moi,
de vivre nos vies, toute notre vie,
de vivre nos vies, toute notre vie,
16:58
without great power war
282
1006521
1729
sans grand conflit pour le pouvoir
17:01
and with more prosperity
than was ever seen before on the planet.
than was ever seen before on the planet.
283
1009307
3229
et avec la prospérité la plus
grande que l'on ait vue sur Terre.
grande que l'on ait vue sur Terre.
17:05
So, a remarkable story.
284
1013804
1670
Une histoire remarquable.
17:08
Interestingly, every pillar of this
project that produced these results,
project that produced these results,
285
1016041
5890
Curieusement, tous les piliers du projet
qui ont produit des résultats positifs,
qui ont produit des résultats positifs,
17:13
when first proposed,
286
1021955
1590
au moment de leur proposition,
17:15
was rejected by the foreign
policy establishment
policy establishment
287
1023569
2691
ont été refusés par l'establishment
des affaires étrangères
des affaires étrangères
17:18
as naive or unrealistic.
288
1026284
3148
sous prétexte de naïveté
ou de manque de réalisme.
ou de manque de réalisme.
17:21
My favorite is the Marshall Plan.
289
1029919
1984
Mon favori est le plan Marshall.
Après la 2e guerre mondiale,
les Américains étaient à bout.
les Américains étaient à bout.
17:24
After World War II,
Americans felt exhausted.
Americans felt exhausted.
290
1032838
2698
17:27
They had demobilized 10 million troops,
291
1035560
2018
Ils venaient de démobiliser
10 millions de soldats
10 millions de soldats
17:29
they were focused on
an urgent domestic agenda.
an urgent domestic agenda.
292
1037602
3181
et se concentraient
sur un agenda national urgent.
sur un agenda national urgent.
17:32
But as people began to appreciate
how devastated Europe was
how devastated Europe was
293
1040807
4196
Mais quand les gens ont compris
l'état de dévastation en Europe,
l'état de dévastation en Europe,
17:37
and how aggressive Soviet communism was,
294
1045027
2754
et combien le communisme
soviétique était agressif,
soviétique était agressif,
17:39
Americans eventually decided
to tax themselves
to tax themselves
295
1047805
3920
les Américains ont décidé
de taxer annuellement
de taxer annuellement
17:43
a percent and a half of GDP
every year for four years
every year for four years
296
1051749
3813
l'équivalent de 1,5% de leur PIB,
pendant quatre ans,
pendant quatre ans,
17:47
and send that money to Europe
to help reconstruct these countries,
to help reconstruct these countries,
297
1055586
3858
et d'envoyer cet argent en Europe
pour l'aider à reconstruire ses nations,
pour l'aider à reconstruire ses nations,
17:51
including Germany and Italy,
298
1059468
2849
Allemagne et Italie incluses,
17:54
whose troops had just
been killing Americans.
been killing Americans.
299
1062341
2507
alors que leurs troupes
avaient tué des Américains.
avaient tué des Américains.
17:57
Amazing.
300
1065737
1150
Incroyable.
17:59
This also created the United Nations.
301
1067792
2334
Ceci est à la base des Nations Unies.
18:02
Amazing.
302
1070150
1150
Incroyable.
18:03
The Universal Declaration of Human Rights.
303
1071896
2986
De la Déclaration universelle
des droits de l'homme.
des droits de l'homme.
18:06
The World Bank.
304
1074906
1301
La banque mondiale.
18:08
NATO.
305
1076231
1185
L'OTAN.
18:09
All of these elements of an order
for peace and prosperity.
for peace and prosperity.
306
1077440
3901
Tous ces éléments d'un ordre
en faveur de la paix et de la prospérité.
en faveur de la paix et de la prospérité.
18:13
So, in a word, what we need
to do is do it again.
to do is do it again.
307
1081365
3305
En d'autres mots, il convient
de reproduire ça, tout simplement.
de reproduire ça, tout simplement.
18:17
And I think now we need a surge
of imagination, creativity,
of imagination, creativity,
308
1085919
5159
Nous avons besoin, je crois,
d'imagination, de créativité,
d'imagination, de créativité,
18:23
informed by history,
309
1091102
2170
pétries par l'histoire,
18:26
for, as the philosopher
Santayana reminded us,
Santayana reminded us,
310
1094077
4485
car, comme nous le rappelle
le philosophe Santayana,
le philosophe Santayana,
18:30
in the end, only those
who refuse to study history
who refuse to study history
311
1098586
4056
au final, seuls ceux qui refusent
d'étudier l'histoire
d'étudier l'histoire
18:34
are condemned to repeat it.
312
1102666
1588
sont condamnés à la répéter.
18:37
Thank you.
313
1105087
1159
Merci.
18:38
(Applause)
314
1106270
3931
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Graham Allison - Political scientist, professorGraham Allison is a leading analyst of US national security and defense policy with a special interest in China, nuclear weapons and decision-making.
Why you should listen
Graham Allison is the Douglas Dillon Professor of Government at the Harvard Kennedy School and the best-selling author of Destined for War: Can America and China Escape Thucydides's Trap? Founding Dean of the Harvard Kennedy School, he has served as Assistant Secretary of Defense and advised the Secretaries of Defense under every president from Reagan to Obama.
Graham Allison | Speaker | TED.com