TED Residency
Duarte Geraldino: What we're missing in the debate about immigration
דוארטה ג'רלדינו: מה שחסר לנו בדיונים בנושא ההגירה
Filmed:
Readability: 4.2
1,170,030 views
בין 2008 ל-2016 הגלתה ארה"ב מעל שלושה מיליון בני-אדם. מה קרה למי שנותרו מאחור? העיתונאי דוארטה ג'רלדינו ממשיך את סיפור הגירוש מהמקום בו סיימה אותו המדינה. לימדו עוד על ההשפעה הרחבה יותר של גירוש כפוי; ג'רלדינו מתאר כאן איך היעדרם של אם, של איש עסקים או של תלמיד תיכון מקומיים מכה גלים וזורע הרס במערכות היחסים שמגבשות את קהילותינו.
Duarte Geraldino - Journalist
Duarte Geraldino is working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation. Full bio
Duarte Geraldino is working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
So, Ma was trying to explain
something to me
something to me
0
1166
2273
אמא ניסתה להסביר לי משהו
על סבתא ואיך הן גדלו,
על סבתא ואיך הן גדלו,
00:15
about Grandma and when they grew up,
1
3463
1791
אבל לא יכולתי להקשיב לה
00:17
but I couldn't pay attention to her
2
5278
1707
כי הייתי בן חמש ואחוז-אימה.
00:19
because I was five years old,
and I was petrified.
and I was petrified.
3
7009
2932
זה עתה ראיתי את הגברת הירוקה.
00:21
I had just seen The Green Lady.
4
9965
2985
שבוע לפני כן ראיתי
את הסרט "גודזילה",
את הסרט "גודזילה",
00:24
Now, about a week earlier,
I'd watched that movie "Godzilla,"
I'd watched that movie "Godzilla,"
5
12974
2999
על חיה ענקית דמוית לטאה
שמחריבה עיר גדולה,
שמחריבה עיר גדולה,
00:27
the one about that huge lizard-like beast
storming a major city,
storming a major city,
6
15997
3147
והמחשבה על מפלצת ירוקה
שמתנפלת עלי נשארה לי בראש.
שמתנפלת עלי נשארה לי בראש.
00:31
and the thought of a green monster
coming for me was stuck in my mind.
coming for me was stuck in my mind.
7
19168
4317
והנה, עמדתי שם, בקצה דרום מנהטן,
עם אימי,
עם אימי,
00:35
And yet there I was,
at the tip of Lower Manhattan with my mom,
at the tip of Lower Manhattan with my mom,
8
23850
3289
ובהיתי בה:
00:39
just staring at her:
9
27163
1781
הקרניים שלה,
00:40
her horns,
10
28968
1159
השרירים שלה --
00:42
her muscles --
11
30151
1161
כל זה הפחיד אותי נורא.
00:43
all of it just frightened me.
12
31336
1381
ולא ידעתי אם זאת מפלצת
או גיבורה.
או גיבורה.
00:44
And I didn't know
whether she was a monster or a hero.
whether she was a monster or a hero.
13
32741
4373
אז החלטתי להתייעץ ב"גוגל" של אז --
00:49
So I decided to consult
the Google of the day --
the Google of the day --
14
37138
3222
"אמא, אמא!"
00:52
"Ma! Ma!"
15
40384
1280
00:53
(Laughter)
16
41688
1896
(צחוק)
00:55
My mother explained that The Green Lady
is actually the Statue of Liberty
is actually the Statue of Liberty
17
43608
4441
אימי הסבירה לי שהגברת הירוקה
היא פסל החירות
היא פסל החירות
והיא מנופפת ברכת שלום
למהגרים שמגיעים.
למהגרים שמגיעים.
01:00
and that she was waving immigrants in.
18
48073
2271
01:02
Now, the part of her explanation
that really messed with my young head
that really messed with my young head
19
50368
4295
בהסבר שלה, מה שעשה לי בלגן
במוח הצעיר שלי,
במוח הצעיר שלי,
היה העובדה שלדברי אמא,
01:06
was the fact that, according to Ma,
20
54687
2635
הרבה לפני זמננו,
01:09
long before us,
21
57346
2033
01:11
The Green Lady was actually brown,
22
59403
3152
הגברת הירוקה היתה בעצם חומה,
חומה, כמוני.
01:15
brown like me,
23
63202
1353
ובמשך השנים היא החליפה צבעים,
01:16
and that she changed
colors over the years,
colors over the years,
24
64579
2466
די בדומה לאמריקה.
01:19
much like America.
25
67904
1334
01:21
Now, the part that really
is intriguing about this
is intriguing about this
26
69262
5294
החלק הכי מסקרן כאן
הוא שהחלפת הצבעים שלה
01:26
is that when she changed colors,
27
74580
1631
גרמה לי לחשוב על עצמי.
01:28
she made me think about myself.
28
76235
1741
הכל התברר לי,
כי כאמריקני דור-ראשון,
כי כאמריקני דור-ראשון,
01:30
It all made sense to me,
29
78481
1395
01:31
because as a first-generation American,
30
79900
1997
הייתי מוקף במהגרים.
01:33
I was surrounded by immigrants.
31
81921
1477
למעשה, בחוג החברתי המיידי שלי,
של האנשים שתומכים בי,
של האנשים שתומכים בי,
01:35
In fact, within my immediate social circle
of the people who support me,
of the people who support me,
32
83422
3810
01:39
who enrich my life,
33
87256
1288
שמעשירים את חיי,
01:40
at least two are foreign-born.
34
88568
1887
שניים לפחות נולדו בחו"ל.
חיי כאזרח ארה"ב עוצבו במובנים רבים
בידי עולים חדשים,
בידי עולים חדשים,
01:43
My life as a US citizen is in many ways
shaped by newcomers,
shaped by newcomers,
35
91199
3652
01:46
and chances are,
36
94875
1159
וסביר מאד שכך גם חייכם.
01:48
so is yours.
37
96058
1452
01:49
There are more than 40 million
immigrants in the USA.
immigrants in the USA.
38
97534
3653
יש בארה"ב יותר מ-40 מיליון מהגרים.
לפי נתוני מפקד התושבים,
01:53
According to census data,
39
101211
1510
לרבע מילדי האומה
יש לפחות הורה אחד שנולד בחו"ל.
יש לפחות הורה אחד שנולד בחו"ל.
01:54
a quarter of the nation's children
have at least one foreign-born parent.
have at least one foreign-born parent.
40
102745
4662
01:59
I know all these statistics
because I study global migration patterns.
because I study global migration patterns.
41
107431
5111
אני יודע את הנתונים האלה
כי אני חוקר דפוסי הגירה גלובליים.
כי אני חוקר דפוסי הגירה גלובליים.
אני עיתונאי, ובשנים האחרונות
תיעדתי את חיי האזרחים האמריקניים
תיעדתי את חיי האזרחים האמריקניים
02:04
I'm a journalist,
and for the last few years,
and for the last few years,
42
112566
2162
02:06
I've been documenting
the lives of US citizens
the lives of US citizens
43
114752
2407
שאיבדו אנשים בגלל גירוש.
02:09
who've lost people to deportation.
44
117183
1928
והמספרים הם עצומים.
02:11
And the numbers are enormous.
45
119135
2303
מ-2008 ועד 2016
02:14
From 2008 to 2016,
46
122036
2548
מעל 3 מיליון בני-אדם
קיבלו "צו סילוק" --
קיבלו "צו סילוק" --
02:16
more than three million people
were "ordered removed" --
were "ordered removed" --
47
124608
3294
המונח הטכני לגירוש.
02:19
that's the technical term
for being deported.
for being deported.
48
127926
3027
יש מחיר כלכלי, פוליטי, פסיכולוגי ורגשי
לגירושים האלה --
לגירושים האלה --
02:23
There is an economic, a political,
a psychological and an emotional cost
a psychological and an emotional cost
49
131415
5517
02:28
to those deportations --
50
136956
1896
הרגעים בהם החוגים האלה מתפוררים.
02:30
the moments when these circles are broken.
51
138876
2802
שאלתי פעם חיילת אמריקנית,
02:33
I once asked a US soldier,
52
141702
1746
"למה התנדבת להילחם במלחמה הזאת?"
02:35
"Why did you volunteer to fight this war?"
53
143472
2335
והיא ענתה,
"כי אני גאה להגן על ארצי."
"כי אני גאה להגן על ארצי."
02:37
And she told me,
54
145831
1179
02:39
"Because I'm proud to defend my country."
55
147034
1986
אבל המשכתי ללחוץ:
"באמת, כשאת בבסיס,
"באמת, כשאת בבסיס,
02:41
But I pressed to know --
56
149044
1166
02:42
"Really, when you're on base,
57
150234
1857
"ואת שומעת פיצוצים במרחק,
02:44
and you hear bombs
exploding in the distance,
exploding in the distance,
58
152115
2239
"ואת רואה חיילים שחוזרים
פצועים קשה,
פצועים קשה,
02:46
and you see soldiers coming back
who are gravely injured,
who are gravely injured,
59
154378
3777
"באותו רגע, כשברור לך
שאת אולי הבאה בתור,
שאת אולי הבאה בתור,
02:50
in that moment,
when you know you could be next,
when you know you could be next,
60
158179
4159
"מה המשמעות של 'ארצי'?"
02:54
what does 'my country' mean?"
61
162362
1631
היא הביטה בי.
02:56
She looked at me.
62
164806
1150
"ארצי היא אשתי,
02:58
"My country is my wife,
63
166568
1867
"משפחתי,
03:00
my family,
64
168459
1314
"חברי, החיילים שלי."
היא בעצם אמרה לי,
היא בעצם אמרה לי,
03:01
my friends, my soldiers."
65
169797
1560
03:03
What she was telling me
66
171381
1317
ש"ארצי" הוא אוסף
של מערכות-יחסים הדוקות;
של מערכות-יחסים הדוקות;
03:04
is that "my country" is a collection
of these strong relationships;
of these strong relationships;
67
172722
3368
אותם חוגים חברתיים.
03:08
these social circles.
68
176114
1869
כשנחלשים החוגים החברתיים,
03:10
When the social circles are weakened,
69
178406
2220
נחלשת הארץ עצמה.
03:12
a country itself is weaker.
70
180650
2032
03:15
We're missing a crucial aspect
in the debate about immigration policy.
in the debate about immigration policy.
71
183255
3590
חסר לנו היבט מכריע
בדיון סביב מדיניות ההגירה.
בדיון סביב מדיניות ההגירה.
במקום להתמקד באדם הבודד
03:18
Rather than focusing on individuals,
72
186869
2023
עלינו להתמקד בחוגים שמקיפים אותו,
03:20
we should focus
on the circles around them,
on the circles around them,
73
188916
3027
כי אלה האנשים שנותרים מאחור:
03:23
because these are the people
who are left behind:
who are left behind:
74
191967
2989
המצביעים, משלמי המסים,
03:26
the voters, the taxpayers,
75
194980
1880
אלה שסובלים מהאובדן הזה.
03:28
the ones who are suffering that loss.
76
196884
2278
וזה משפיע לא רק
על ילדיהם של המגורשים;
על ילדיהם של המגורשים;
03:31
And it's not just the children
of the deported
of the deported
77
199186
2282
03:33
who are impacted.
78
201492
1341
יש אחים ואחיות שמופרדים ע"י גבולות.
03:34
You have brothers and sisters
who are separated by borders.
who are separated by borders.
79
202857
2877
יש תלמידים, מורים,
אנשי אכיפת חוק,
אנשי אכיפת חוק,
03:37
You have classmates, teachers,
law enforcement officers,
law enforcement officers,
80
205758
2807
אנשי טכנולוגיה, מדענים, רופאים -
03:40
technologists, scientists, doctors,
81
208589
2232
כולם נבוכים ומנסים להתמצא
בנסיבות החדשות
בנסיבות החדשות
03:42
who are all scrambling
to make sense of new realities
to make sense of new realities
82
210845
3718
כשחוגיהם החברתיים מתפרקים.
03:46
when their social circles are broken.
83
214587
2432
03:49
These are the real lives
behind all these statistics
behind all these statistics
84
217885
3655
יש אנשים אמיתיים
מאחורי כל הנתונים האלה
מאחורי כל הנתונים האלה
שנותנים את הטון
בדיונים סביב מדיניות ההגירה.
בדיונים סביב מדיניות ההגירה.
03:53
that dominate discussions
about immigration policy.
about immigration policy.
85
221564
2448
אבל איננו מרבים לחשוב עליהם.
03:56
But we don't often think about them.
86
224036
1961
ואני מנסה לשנות את זה.
03:58
And I'm trying to change that.
87
226021
1513
הנה עוד סיפור מהחיים שאספתי.
03:59
Here's just one of the real-life stories
that I've collected.
that I've collected.
88
227917
3957
והוא עדיין רודף אותי.
04:04
And it still haunts me.
89
232550
1368
את ראמון ואת בנו פגשתי ב-2016,
04:06
I met Ramon and his son in 2016,
90
234482
3745
באותה שנה שבה קיבלו שניהם
צו סילוק מהארץ.
צו סילוק מהארץ.
04:10
the same year both of them
were being ordered out of the country.
were being ordered out of the country.
91
238251
3536
04:14
Ramon was being deported to Latin America,
92
242459
3890
ראמון הוגלה לאמריקה הלטינית,
ואילו בנו, סמל בצבא ארה"ב,
04:18
while his son, who was a sergeant
in the US military,
in the US military,
93
246373
3325
הוצב ביחידה מבצעית.
04:21
was being deployed.
94
249722
1569
04:24
Deported ...
95
252596
1202
זה הוגלה
04:26
deployed.
96
254479
1200
וזה הוצב.
04:28
If you just look at Ramon's case,
97
256308
2986
אם מתייחסים רק לראמון,
לא ברור עד כמה הוא קשור לארצו.
04:31
it wouldn't be clear how deeply
connected to the country he is.
connected to the country he is.
98
259318
3268
אבל חישבו על בנו:
04:35
But consider his son:
99
263307
1320
אזרח ארה"ב שמגן על ארצו,
שגירשה את אביו.
שגירשה את אביו.
04:37
a US citizen defending a country
that's banished his father.
that's banished his father.
100
265159
3823
החוג החברתי ממלא כאן מקום מרכזי.
04:41
The social circle is what's key here.
101
269499
1883
הנה דוגמה נוספת
שממחישה את הקשרים הקריטיים האלה.
שממחישה את הקשרים הקריטיים האלה.
04:43
Here's another example
that illustrates those critical bonds.
that illustrates those critical bonds.
102
271955
3429
קבוצת אזרחים בפילדלפיה
נעשתה מודאגת בקשר למקומות העבודה,
נעשתה מודאגת בקשר למקומות העבודה,
04:47
A group of citizens in Philadelphia
were concerned about their jobs,
were concerned about their jobs,
103
275408
3338
משום שבעליה החוקיים
של המסעדה בה עבדו
של המסעדה בה עבדו
04:50
because the legal owner
of the restaurant where they worked
of the restaurant where they worked
104
278770
2991
היה מהגר לא-רשום,
04:53
was an undocumented immigrant,
105
281785
1740
ופקידי ההגירה תפסו אותו.
04:55
and immigration officials
had picked him up.
had picked him up.
106
283549
2276
הם התארגנו לתמוך בו.
04:58
They rallied behind him.
107
286218
1343
עו"ד לענייני הגירה טען
שהוא חשוב מדי לקהילה המקומית
שהוא חשוב מדי לקהילה המקומית
04:59
An immigration lawyer argued
108
287585
1423
05:01
he was too important
to the local community
to the local community
109
289032
2174
מכדי שיגורש.
05:03
to be deported.
110
291230
1448
בשימוע הוצגו אפילו
ביקורות על המסעדה --
ביקורות על המסעדה --
05:04
At the hearing, they even submitted
restaurant reviews --
restaurant reviews --
111
292702
4058
ביקורות אוכל!
05:08
restaurant reviews!
112
296784
1269
לבסוף, השופט הפעיל מה שמכונה
"שיקול דעת שיפוטי"
"שיקול דעת שיפוטי"
05:10
In the end, a judge exercised
what's called "judicial discretion"
what's called "judicial discretion"
113
298645
4668
והרשה לו להישאר בארץ,
05:15
and allowed him to stay in the country,
114
303337
1936
אבל רק בגלל שהחוג החברתי
נלקח בחשבון.
נלקח בחשבון.
05:17
but only because they considered
the social circle.
the social circle.
115
305297
3486
יש בארה"ב 23 מיליון לא-אזרחים,
05:21
There are 23 million
noncitizens in the USA,
noncitizens in the USA,
116
309647
4763
לפי נתונים פדרליים ברי-אימות,
05:26
according to verifiable federal data.
117
314434
2068
וזה לא כולל את הלא-רשומים,
05:28
And that doesn't include the undocumented,
118
316526
2162
כי המספרים באוכלוסיה הזאת
הם לכל היותר הערכות מורכבות.
הם לכל היותר הערכות מורכבות.
05:30
because numbers for that population
are at best complex estimates.
are at best complex estimates.
119
318712
3354
בואו נתייחס רק למה שיש לנו.
05:34
Let's just work with what we have.
120
322090
2258
מדובר ב-23 מיליון חוגים חברתיים --
05:36
That's 23 million social circles --
121
324372
3042
כ-100 מיליון בני-אדם
05:39
about 100 million individuals
122
327438
2905
שהגירוש עלול להשפיע על חייהם.
05:42
whose lives could be impacted
by deportation.
by deportation.
123
330367
3099
והלחץ שזה יוצר מחלחל
לכל שכבות האוכלוסיה.
לכל שכבות האוכלוסיה.
05:45
And the stress of it all is trickling down
through the population.
through the population.
124
333490
3173
סקר של אוניברסיטת קליפורניה
במחוז לוס-אנג'לס ב-2017 מצא
במחוז לוס-אנג'לס ב-2017 מצא
05:49
A 2017 poll by UCLA of LA County residents
125
337341
3621
05:52
found that 30 percent
of citizens in LA County
of citizens in LA County
126
340986
3773
ש-30% מאזרחי מחוז לוס-אנג'לס
חיים במתח בגלל נושא הגירוש,
05:56
are stressed about deportation,
127
344783
2321
לא משום שהם עצמם
עלולים להיות מגורשים,
עלולים להיות מגורשים,
05:59
not because they themselves
could be removed,
could be removed,
128
347128
2976
אלא דווקא שחברים בחוג החברתי שלהם
נמצאים בסיכון כזה.
נמצאים בסיכון כזה.
06:02
but rather, because members
of their social circle were at risk.
of their social circle were at risk.
129
350128
4741
06:07
I am not suggesting that no one
should ever be deported;
should ever be deported;
130
355823
2695
אני לא טוען שאסור לגרש איש;
אל תטעו בי.
06:10
don't confuse me with that.
131
358542
1851
אני רק אומר שעלינו לראות
את התמונה השלמה.
את התמונה השלמה.
06:12
But what I am saying is that we need
to look at the bigger picture.
to look at the bigger picture.
132
360417
4167
למי ששומעים אותי,
06:17
If you are within the sound of my voice,
133
365692
2353
אני רוצה שתעצמו את עיניכם לרגע
06:20
I want you to close your eyes for a moment
134
368069
2450
ותחשבו על החוג החברתי שלכם.
06:22
and examine your own social circle.
135
370543
2629
מי מהחברים בו נולד בחו"ל?
06:25
Who are your foreign-born?
136
373923
1613
מה תהיה ההרגשה
אם החוג הזה יתפורר?
אם החוג הזה יתפורר?
06:28
What would it feel like
if the circle were broken?
if the circle were broken?
137
376120
3754
שתפו בסיפור שלכם.
06:32
Share your story.
138
380488
1345
אני בונה ארכיון עולמי
של סיפורי גוף ראשון
של סיפורי גוף ראשון
06:34
I'm building a global archive
of first-person accounts
of first-person accounts
139
382550
2624
ומקשר ביניהם בטכנולוגיית מיפוי,
06:37
and linking them with mapping technology,
140
385198
2261
כדי שנוכל לראות
איפה בדיוק החוגים האלה נפגעים,
איפה בדיוק החוגים האלה נפגעים,
06:39
so that we can see exactly
where these circles break,
where these circles break,
141
387483
3904
כי זו אינה רק בעיה אמריקנית.
06:43
because this is not
just an American issue.
just an American issue.
142
391411
3074
06:46
There are a quarter-billion migrants
around the world;
around the world;
143
394816
3221
יש רבע מיליארד מהגרים
בכל העולם;
בכל העולם;
אנשים שחיים, אוהבים ולומדים
בארצות שלא בהן נולדו.
בארצות שלא בהן נולדו.
06:50
people living, loving and learning
in countries where they were not born.
in countries where they were not born.
144
398061
4075
ובקריירה שלי, בחיי,
הייתי אחד מהם:
הייתי אחד מהם:
06:54
And in my career, in my life,
I've been one of them:
I've been one of them:
145
402160
2632
בסין, באפריקה, באירופה.
06:56
in China, in Africa, in Europe.
146
404816
2982
ובכל פעם שאני הופך
לאחד הזרים האלה --
לאחד הזרים האלה --
06:59
And each time I become
one of these foreigners --
one of these foreigners --
147
407822
3150
אחד החבר'ה המשונים למראה
בארץ חדשה --
בארץ חדשה --
07:02
one of these strange-looking
guys in a new land --
guys in a new land --
148
410996
3153
אני נזכר תמיד באותו יום
07:06
I can't help but think back to that day
149
414173
1969
שבו הייתי בדרום-מנהטן עם אימי
07:08
when I was in Lower Manhattan with my mom
150
416166
2356
07:10
all those decades ago,
151
418546
1904
לפני עשרות שנים,
כשהייתי מבוהל,
07:12
when I was scared,
152
420474
1598
וזה עתה ראיתי את הגברת הירוקה.
07:14
and I had just spotted that green lady.
153
422096
2631
07:17
And I guess the question
that I keep on thinking about
that I keep on thinking about
154
425624
4106
ונראה לי שהשאלה
שממשיכה להעסיק אותי
כשאני רואה אותה
כשאני רואה אותה
07:21
when I see her
155
429754
1252
ואת כל ההעתקים הצעירים שלה
שהם כה בבירור חומים,
שהם כה בבירור חומים,
07:23
and all the younger replicas of her
that are so obviously brown,
that are so obviously brown,
156
431030
4260
07:27
and even the paintings
that showcase her in the beginning
that showcase her in the beginning
157
435314
2813
ואפילו הציורים שמציגים אותה
כפי שהיתה בהתחלה:
כפי שהיתה בהתחלה:
07:30
as not quite green --
158
438151
2106
לא לגמרי ירוקה --
07:33
when I look at all of that,
159
441532
1707
כשאני מביט בכל אלה,
07:36
the question that my research
seeks to answer
seeks to answer
160
444038
3348
השאלה שהמחקר שלי מבקש לענות עליה
הופכת מבחינתי לזו שבלבלה אותי
לפני כל אותן שנים:
לפני כל אותן שנים:
07:39
becomes, to me, the same one
that confounded me all those years ago:
that confounded me all those years ago:
161
447410
4297
האם היא מפלצת
07:44
Is she a monster
162
452652
1440
07:47
or a hero?
163
455011
1255
או גיבורה?
תודה לכם.
07:49
Thank you.
164
457271
1150
(מחיאות כפיים)
07:50
(Applause)
165
458445
3022
ABOUT THE SPEAKER
Duarte Geraldino - JournalistDuarte Geraldino is working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation.
Why you should listen
Duarte Geraldino is an American journalist who travels the country documenting how culture is being changed and challenged by shifting demographics, business and technology. He leads a team of skilled journalists who produce multimedia reports and short films that have been distributed around the world through national and global news networks. He is currently working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation called Hear Our Stories Now.
He is currently a special correspondent for PBS NewsHour. At the NewsHour, he reports and writes long-form television stories about business trends like the housing crisis that is gripping many American cities and developments in labor laws that some see as choking middle and low-income workers.
In 2017, one of Geraldino's short documentaries, Ordered Out, was screened in New York's Times Square as part of the Dominican Film Festival New York. It explores the impact of American identity and immigration and tells the story of a family being torn apart by US laws. In the same year, he was selected as a TED Resident. During his residency at TED's global headquarters, he started developing a digital journalism project to document the lives of US citizens who have lost people to deportation.
Previously, Geraldino worked as a National Correspondent for Al Jazeera America and as a local news reporter in New York, Ohio, Texas and Maryland.
Duarte Geraldino | Speaker | TED.com