TED Residency
Duarte Geraldino: What we're missing in the debate about immigration
Duarte Geraldino: Le cose che non consideriamo nel dibattito sull'immigrazione
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Tra il 2008 e il 2016, gli Stati Uniti hanno deportato più di tre milioni di persone. Che succede a chi rimane? Il giornalista Duarte Geraldino parla della storia della deportazione e delle cose che lo stato non considera.
Scopri qual è l'impatto dell'espulsione forzata raccontata da Geraldino che ci spiega come l'improvvisa assenza di una mamma, di un proprietario di un impresa locale o di uno studente delle superiori creino scompiglio nelle relazioni che uniscono le nostre comunità
Duarte Geraldino - Journalist
Duarte Geraldino is working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation. Full bio
Duarte Geraldino is working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation. Full bio
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00:13
So, Ma was trying to explain
something to me
something to me
0
1166
2273
Mia mamma stava provando
a spiegarmi qualcosa
a spiegarmi qualcosa
su mia nonna e come sono cresciute
00:15
about Grandma and when they grew up,
1
3463
1791
ma non riuscivo a prestare attenzione
00:17
but I couldn't pay attention to her
2
5278
1707
perché avevo cinque anni
ed ero pietrificato.
ed ero pietrificato.
00:19
because I was five years old,
and I was petrified.
and I was petrified.
3
7009
2932
00:21
I had just seen The Green Lady.
4
9965
2985
Avevo appena visto "La Donna Verde".
00:24
Now, about a week earlier,
I'd watched that movie "Godzilla,"
I'd watched that movie "Godzilla,"
5
12974
2999
Una settimana prima
avevo visto il film "Gozilla",
avevo visto il film "Gozilla",
con quel mostro simile a una lucertola
che attaccava una grande città
che attaccava una grande città
00:27
the one about that huge lizard-like beast
storming a major city,
storming a major city,
6
15997
3147
e il pensiero di un mostro verde
che mi attaccava
che mi attaccava
00:31
and the thought of a green monster
coming for me was stuck in my mind.
coming for me was stuck in my mind.
7
19168
4317
era impresso nella mia mente.
00:35
And yet there I was,
at the tip of Lower Manhattan with my mom,
at the tip of Lower Manhattan with my mom,
8
23850
3289
Nonostante tutto ero lì,
nella Bassa Manhattan con mia mamma
nella Bassa Manhattan con mia mamma
00:39
just staring at her:
9
27163
1781
e la fissavo:
le sue corna,
00:40
her horns,
10
28968
1159
00:42
her muscles --
11
30151
1161
i suoi muscoli...
tutto mi spaventava.
00:43
all of it just frightened me.
12
31336
1381
E non capivo se fosse un mostro
o un'eroina.
o un'eroina.
00:44
And I didn't know
whether she was a monster or a hero.
whether she was a monster or a hero.
13
32741
4373
00:49
So I decided to consult
the Google of the day --
the Google of the day --
14
37138
3222
Pensai di consultare il Google dell'epoca.
"Mamma! Ma'!"
00:52
"Ma! Ma!"
15
40384
1280
00:53
(Laughter)
16
41688
1896
(Risate)
00:55
My mother explained that The Green Lady
is actually the Statue of Liberty
is actually the Statue of Liberty
17
43608
4441
Mia madre mi spiegò che "La Donna Verde"
non era altro che la Statua della Libertà
non era altro che la Statua della Libertà
che dava il benvenuto agli immigrati.
01:00
and that she was waving immigrants in.
18
48073
2271
01:02
Now, the part of her explanation
that really messed with my young head
that really messed with my young head
19
50368
4295
La parte della sua spiegazione che più
mi mandò in confusione
mi mandò in confusione
era il fatto che, secondo mia mamma,
01:06
was the fact that, according to Ma,
20
54687
2635
prima di noi,
01:09
long before us,
21
57346
2033
01:11
The Green Lady was actually brown,
22
59403
3152
"La Signora Verde" era in realtà marrone,
marrone come me,
01:15
brown like me,
23
63202
1353
e che ha cambiato colore negli anni
01:16
and that she changed
colors over the years,
colors over the years,
24
64579
2466
01:19
much like America.
25
67904
1334
così come l'America.
La cosa interessante di tutto questo
01:21
Now, the part that really
is intriguing about this
is intriguing about this
26
69262
5294
è che il cambio di colore
01:26
is that when she changed colors,
27
74580
1631
01:28
she made me think about myself.
28
76235
1741
mi ha fatto pensare a me.
01:30
It all made sense to me,
29
78481
1395
Aveva senso perché in qualità
di americano di prima generazione
di americano di prima generazione
01:31
because as a first-generation American,
30
79900
1997
ero circondato da immigrati.
01:33
I was surrounded by immigrants.
31
81921
1477
infatti, nella mia cerchia sociale
di amici che mi supportano,
di amici che mi supportano,
01:35
In fact, within my immediate social circle
of the people who support me,
of the people who support me,
32
83422
3810
che arricchiscono la mia vita,
01:39
who enrich my life,
33
87256
1288
almeno due sono nati all'estero.
01:40
at least two are foreign-born.
34
88568
1887
La mia vita come cittadino degli USA
è influenzata da nuovi arrivati,
è influenzata da nuovi arrivati,
01:43
My life as a US citizen is in many ways
shaped by newcomers,
shaped by newcomers,
35
91199
3652
01:46
and chances are,
36
94875
1159
e con molta probabililtà
lo stesso vale per voi.
01:48
so is yours.
37
96058
1452
01:49
There are more than 40 million
immigrants in the USA.
immigrants in the USA.
38
97534
3653
Ci sono più di 40 milioni
di immigranti negli USA.
di immigranti negli USA.
01:53
According to census data,
39
101211
1510
Secondo i dati demografici
un quarto dei bambini del paese
ha almeno un genitore nato all'estero.
ha almeno un genitore nato all'estero.
01:54
a quarter of the nation's children
have at least one foreign-born parent.
have at least one foreign-born parent.
40
102745
4662
01:59
I know all these statistics
because I study global migration patterns.
because I study global migration patterns.
41
107431
5111
So tutte queste statistiche
perché studio i flussi migratori globali.
perché studio i flussi migratori globali.
Sono un giornalista
e negli ultimi anni,
e negli ultimi anni,
02:04
I'm a journalist,
and for the last few years,
and for the last few years,
42
112566
2162
mi sto documentando
sulle vite degli americani
sulle vite degli americani
02:06
I've been documenting
the lives of US citizens
the lives of US citizens
43
114752
2407
che hanno perso i propri cari
per deportazione
per deportazione
02:09
who've lost people to deportation.
44
117183
1928
02:11
And the numbers are enormous.
45
119135
2303
e i numeri sono enormi.
Dal 2008 al 2016
02:14
From 2008 to 2016,
46
122036
2548
a più di tre milioni di persone
era stata "ordinata l'espulsione"
era stata "ordinata l'espulsione"
02:16
more than three million people
were "ordered removed" --
were "ordered removed" --
47
124608
3294
questo è il termine tecnico
per essere deportato.
per essere deportato.
02:19
that's the technical term
for being deported.
for being deported.
48
127926
3027
02:23
There is an economic, a political,
a psychological and an emotional cost
a psychological and an emotional cost
49
131415
5517
C'è un costo economico, politico,
psicologico ed emotivo
psicologico ed emotivo
in queste deportazioni...
02:28
to those deportations --
50
136956
1896
il momento in cui
queste cerchie si rompono.
queste cerchie si rompono.
02:30
the moments when these circles are broken.
51
138876
2802
Una volta chiesi a un nostro soldato:
02:33
I once asked a US soldier,
52
141702
1746
"Perché ti sei offerta volontaria
in questa guerra?" e mi ha risposto:
in questa guerra?" e mi ha risposto:
02:35
"Why did you volunteer to fight this war?"
53
143472
2335
02:37
And she told me,
54
145831
1179
"Sono orgogliosa
di difendere il mio paese."
di difendere il mio paese."
02:39
"Because I'm proud to defend my country."
55
147034
1986
Ma io insistevo:
02:41
But I pressed to know --
56
149044
1166
"Dai, quando sei in base
02:42
"Really, when you're on base,
57
150234
1857
e senti le bombe esplodere in lontananza,
02:44
and you hear bombs
exploding in the distance,
exploding in the distance,
58
152115
2239
e vedi tornare soldati con gravi ferite,
02:46
and you see soldiers coming back
who are gravely injured,
who are gravely injured,
59
154378
3777
in quel momento, sapendo
che potrebbe toccare a te,
che potrebbe toccare a te,
02:50
in that moment,
when you know you could be next,
when you know you could be next,
60
158179
4159
cosa significa "il mio paese?"
02:54
what does 'my country' mean?"
61
162362
1631
02:56
She looked at me.
62
164806
1150
Mi guardò.
"Il mio paese è mia moglie,
02:58
"My country is my wife,
63
166568
1867
la mia famiglia,
03:00
my family,
64
168459
1314
i miei amici, i mie soldati."
03:01
my friends, my soldiers."
65
169797
1560
Quello che voleva dirmi era
03:03
What she was telling me
66
171381
1317
03:04
is that "my country" is a collection
of these strong relationships;
of these strong relationships;
67
172722
3368
che "il mio paese" è un insieme
di questi forti legami;
di questi forti legami;
queste cerchie sociali.
03:08
these social circles.
68
176114
1869
03:10
When the social circles are weakened,
69
178406
2220
Quando le cerchie sociali
si indeboliscono,
si indeboliscono,
03:12
a country itself is weaker.
70
180650
2032
lo stesso paese si indebolisce.
03:15
We're missing a crucial aspect
in the debate about immigration policy.
in the debate about immigration policy.
71
183255
3590
Non abbiamo capito un aspetto cruciale
nel dibattito sull'immigrazione.
nel dibattito sull'immigrazione.
03:18
Rather than focusing on individuals,
72
186869
2023
Invece di focalizzarci sugli individui,
03:20
we should focus
on the circles around them,
on the circles around them,
73
188916
3027
dovremmo farlo sulle cerchie
che li circondano,
che li circondano,
03:23
because these are the people
who are left behind:
who are left behind:
74
191967
2989
perché queste persone sono quelle
che vengono abbandonate:
che vengono abbandonate:
03:26
the voters, the taxpayers,
75
194980
1880
chi vota, chi paga le tasse,
03:28
the ones who are suffering that loss.
76
196884
2278
quelli che soffrono per quella perdita.
03:31
And it's not just the children
of the deported
of the deported
77
199186
2282
E non sono solo dei figli dei deportati
che ne risentono.
che ne risentono.
03:33
who are impacted.
78
201492
1341
03:34
You have brothers and sisters
who are separated by borders.
who are separated by borders.
79
202857
2877
Ci sono fratelli e sorelle separate
dalle frontiere.
dalle frontiere.
03:37
You have classmates, teachers,
law enforcement officers,
law enforcement officers,
80
205758
2807
Ci sono compagni di classe, insegnanti,
forze dell'ordine,
forze dell'ordine,
tecnici, scientifici, dottori,
03:40
technologists, scientists, doctors,
81
208589
2232
che cercano di sopravvivere
in queste nuove realtà
in queste nuove realtà
03:42
who are all scrambling
to make sense of new realities
to make sense of new realities
82
210845
3718
quando le loro cerchie sociali
vengono spezzate.
vengono spezzate.
03:46
when their social circles are broken.
83
214587
2432
03:49
These are the real lives
behind all these statistics
behind all these statistics
84
217885
3655
Ci sono delle vite dietro
tutte queste statistiche
tutte queste statistiche
che dominano le discussioni
sulle politiche d'immigrazione,
sulle politiche d'immigrazione,
03:53
that dominate discussions
about immigration policy.
about immigration policy.
85
221564
2448
03:56
But we don't often think about them.
86
224036
1961
ma raramente pensiamo a loro.
03:58
And I'm trying to change that.
87
226021
1513
E io sto cercando di cambiarlo.
03:59
Here's just one of the real-life stories
that I've collected.
that I've collected.
88
227917
3957
Ecco una delle storie di vita reale
che ho raccolto.
che ho raccolto.
04:04
And it still haunts me.
89
232550
1368
Ancora mi fa rabbrividire.
04:06
I met Ramon and his son in 2016,
90
234482
3745
Ho conosciuto Ramon e suo figlio nel 2016.
04:10
the same year both of them
were being ordered out of the country.
were being ordered out of the country.
91
238251
3536
In quello stesso anno
fu ordinata loro l'espulsione.
fu ordinata loro l'espulsione.
04:14
Ramon was being deported to Latin America,
92
242459
3890
Ramon è stato deportato in America Latina,
mentre suo figlio,
sergente dell'esercito americano,
sergente dell'esercito americano,
04:18
while his son, who was a sergeant
in the US military,
in the US military,
93
246373
3325
fu trasferito altrove.
04:21
was being deployed.
94
249722
1569
04:24
Deported ...
95
252596
1202
Deportato.
04:26
deployed.
96
254479
1200
Trasferito.
04:28
If you just look at Ramon's case,
97
256308
2986
Se guardiamo al caso di Ramon,
non capiamo la sua profonda
connessione al paese
connessione al paese
04:31
it wouldn't be clear how deeply
connected to the country he is.
connected to the country he is.
98
259318
3268
ma consideriamo suo figlio:
04:35
But consider his son:
99
263307
1320
04:37
a US citizen defending a country
that's banished his father.
that's banished his father.
100
265159
3823
un cittadino americano difende un paese
che ha cacciato suo padre.
che ha cacciato suo padre.
La cerchia sociale è la cosa importante.
04:41
The social circle is what's key here.
101
269499
1883
04:43
Here's another example
that illustrates those critical bonds.
that illustrates those critical bonds.
102
271955
3429
Ecco un altro esempio che spiega
questi legami.
questi legami.
04:47
A group of citizens in Philadelphia
were concerned about their jobs,
were concerned about their jobs,
103
275408
3338
Alcuni cittadini di Filadelfia
erano preoccupati per i loro lavori
erano preoccupati per i loro lavori
perché il proprietario del ristorante
dove lavoravano
dove lavoravano
04:50
because the legal owner
of the restaurant where they worked
of the restaurant where they worked
104
278770
2991
era un immigrato irregolare,
04:53
was an undocumented immigrant,
105
281785
1740
e gli agenti dell'immigrazione
lo avevano arrestato.
lo avevano arrestato.
04:55
and immigration officials
had picked him up.
had picked him up.
106
283549
2276
04:58
They rallied behind him.
107
286218
1343
Si schierarono con lui.
Un avvocato dell'immigrazione disse
che era troppo importante per la comunità
che era troppo importante per la comunità
04:59
An immigration lawyer argued
108
287585
1423
05:01
he was too important
to the local community
to the local community
109
289032
2174
per essere espulso.
05:03
to be deported.
110
291230
1448
05:04
At the hearing, they even submitted
restaurant reviews --
restaurant reviews --
111
292702
4058
All'udienza, presentarono anche
delle recensioni di ristoranti --
delle recensioni di ristoranti --
recensioni del ristoranti!
05:08
restaurant reviews!
112
296784
1269
05:10
In the end, a judge exercised
what's called "judicial discretion"
what's called "judicial discretion"
113
298645
4668
Alla fine, il giudice esercitò
la cosiddetta "discrezionalità giudiziaria"
la cosiddetta "discrezionalità giudiziaria"
05:15
and allowed him to stay in the country,
114
303337
1936
e gli permise di rimanere nel paese
ma solo perché vennero prese
in considerazione le cerchie sociali.
in considerazione le cerchie sociali.
05:17
but only because they considered
the social circle.
the social circle.
115
305297
3486
05:21
There are 23 million
noncitizens in the USA,
noncitizens in the USA,
116
309647
4763
Ci sono 23 milioni di non-cittadini
negli Stati Uniti,
negli Stati Uniti,
a detta dei dati verificabili federali.
05:26
according to verifiable federal data.
117
314434
2068
05:28
And that doesn't include the undocumented,
118
316526
2162
Senza contare quelli clandestini,
05:30
because numbers for that population
are at best complex estimates.
are at best complex estimates.
119
318712
3354
perché i numeri per questa popolazione
sono solo stime complesse.
sono solo stime complesse.
Lavoriamo con quello che abbiamo.
05:34
Let's just work with what we have.
120
322090
2258
05:36
That's 23 million social circles --
121
324372
3042
Ci sono 23 milioni di cerchie sociali,
05:39
about 100 million individuals
122
327438
2905
circa 100 milioni di individui
le cui vite verrebbero colpite
dalla deportazione.
dalla deportazione.
05:42
whose lives could be impacted
by deportation.
by deportation.
123
330367
3099
05:45
And the stress of it all is trickling down
through the population.
through the population.
124
333490
3173
E lo stress di tutto questo ricade
sull'intera popolazione.
sull'intera popolazione.
Un sondaggio del 2017 dei residenti
della contea di Los Angeles
della contea di Los Angeles
05:49
A 2017 poll by UCLA of LA County residents
125
337341
3621
05:52
found that 30 percent
of citizens in LA County
of citizens in LA County
126
340986
3773
ha rivelato che il 30% dei cittadini
della contea di Los Angeles
della contea di Los Angeles
è preoccupato per la deportazione,
05:56
are stressed about deportation,
127
344783
2321
non perché essi stessi possano
essere espulsi
essere espulsi
05:59
not because they themselves
could be removed,
could be removed,
128
347128
2976
06:02
but rather, because members
of their social circle were at risk.
of their social circle were at risk.
129
350128
4741
ma perché a rischiare sono
i membri delle loro cerchie sociali.
i membri delle loro cerchie sociali.
06:07
I am not suggesting that no one
should ever be deported;
should ever be deported;
130
355823
2695
Non sto proponendo che nessuno
venga mai deportato;
venga mai deportato;
06:10
don't confuse me with that.
131
358542
1851
non mi fraintendete.
06:12
But what I am saying is that we need
to look at the bigger picture.
to look at the bigger picture.
132
360417
4167
Sto dicendo che dobbiamo guardare
al quadro generale.
al quadro generale.
06:17
If you are within the sound of my voice,
133
365692
2353
Se riuscite a sentire
il suono della mia voce,
il suono della mia voce,
06:20
I want you to close your eyes for a moment
134
368069
2450
voglio che chiudiate gli occhi
per un momento
per un momento
06:22
and examine your own social circle.
135
370543
2629
e pensiate alla vostra cerchia sociale.
06:25
Who are your foreign-born?
136
373923
1613
Avete degli amici nati all'estero?
06:28
What would it feel like
if the circle were broken?
if the circle were broken?
137
376120
3754
Come ci sentiremmo se la nostra cerchia
venisse spezzata?
venisse spezzata?
Condividete la vostra storia.
06:32
Share your story.
138
380488
1345
Sto costruendo un archivio di
testimonianze in prima persona.
testimonianze in prima persona.
06:34
I'm building a global archive
of first-person accounts
of first-person accounts
139
382550
2624
06:37
and linking them with mapping technology,
140
385198
2261
e le collego con una mappatura digitale
così che si possa vedere dove
queste cerchie vengono spezzate,
queste cerchie vengono spezzate,
06:39
so that we can see exactly
where these circles break,
where these circles break,
141
387483
3904
perché non succede solo in America.
06:43
because this is not
just an American issue.
just an American issue.
142
391411
3074
06:46
There are a quarter-billion migrants
around the world;
around the world;
143
394816
3221
Ci sono 250 milioni di migranti
nel mondo;
nel mondo;
persone che vivono, amano, imparano
in paesi in cui non sono nate.
in paesi in cui non sono nate.
06:50
people living, loving and learning
in countries where they were not born.
in countries where they were not born.
144
398061
4075
06:54
And in my career, in my life,
I've been one of them:
I've been one of them:
145
402160
2632
Nella mia carriera e vita
sono stato uno di queste:
sono stato uno di queste:
in Cina, in Africa, in Europa
06:56
in China, in Africa, in Europe.
146
404816
2982
e ogni volta divento uno
di questi stranieri
di questi stranieri
06:59
And each time I become
one of these foreigners --
one of these foreigners --
147
407822
3150
uno di questi ragazzi dall'aspetto strano
in una nuova terra.
in una nuova terra.
07:02
one of these strange-looking
guys in a new land --
guys in a new land --
148
410996
3153
07:06
I can't help but think back to that day
149
414173
1969
Non riesco a non pensare a quel giorno
quando ero a Lower Manhattan
con mia mamma,
con mia mamma,
07:08
when I was in Lower Manhattan with my mom
150
416166
2356
07:10
all those decades ago,
151
418546
1904
ero solo un bambino,
07:12
when I was scared,
152
420474
1598
quando ero spaventato
07:14
and I had just spotted that green lady.
153
422096
2631
e avevo appena visto "La Donna Verde."
07:17
And I guess the question
that I keep on thinking about
that I keep on thinking about
154
425624
4106
Penso che tutte queste domande
che continuo a farmi quando la vedo
che continuo a farmi quando la vedo
07:21
when I see her
155
429754
1252
07:23
and all the younger replicas of her
that are so obviously brown,
that are so obviously brown,
156
431030
4260
e a tutte le prime repliche
che erano marroni in maniera evidente,
che erano marroni in maniera evidente,
07:27
and even the paintings
that showcase her in the beginning
that showcase her in the beginning
157
435314
2813
e anche i quadri che la ritraevano
in cui non era poi così verde;
in cui non era poi così verde;
07:30
as not quite green --
158
438151
2106
07:33
when I look at all of that,
159
441532
1707
quando penso a tutto questo,
07:36
the question that my research
seeks to answer
seeks to answer
160
444038
3348
la domanda a cui la mia indagine
vuole rispondere
vuole rispondere
07:39
becomes, to me, the same one
that confounded me all those years ago:
that confounded me all those years ago:
161
447410
4297
diventa la stessa che mi confuse anni fa:
07:44
Is she a monster
162
452652
1440
è un mostro
07:47
or a hero?
163
455011
1255
o un'eroina?
07:49
Thank you.
164
457271
1150
Grazie
07:50
(Applause)
165
458445
3022
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Duarte Geraldino - JournalistDuarte Geraldino is working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation.
Why you should listen
Duarte Geraldino is an American journalist who travels the country documenting how culture is being changed and challenged by shifting demographics, business and technology. He leads a team of skilled journalists who produce multimedia reports and short films that have been distributed around the world through national and global news networks. He is currently working on a multi-year project that chronicles the lives of citizens who lose people to deportation called Hear Our Stories Now.
He is currently a special correspondent for PBS NewsHour. At the NewsHour, he reports and writes long-form television stories about business trends like the housing crisis that is gripping many American cities and developments in labor laws that some see as choking middle and low-income workers.
In 2017, one of Geraldino's short documentaries, Ordered Out, was screened in New York's Times Square as part of the Dominican Film Festival New York. It explores the impact of American identity and immigration and tells the story of a family being torn apart by US laws. In the same year, he was selected as a TED Resident. During his residency at TED's global headquarters, he started developing a digital journalism project to document the lives of US citizens who have lost people to deportation.
Previously, Geraldino worked as a National Correspondent for Al Jazeera America and as a local news reporter in New York, Ohio, Texas and Maryland.
Duarte Geraldino | Speaker | TED.com