TEDxMileHigh
Caitlin Quattromani and Lauran Arledge: How our friendship survives our opposing politics
Caitlin Quattromani és Lauran Arledge: Hogyan éli túl barátságunk, hogy különböző pártállásúak vagyunk?
Filmed:
Readability: 4.4
1,146,097 views
Barátok maradhatunk-e olyasvalakivel, aki másképp szavaz, mint mi? Caitlin Quattromani és Lauran Arledge legjobb barátok, ugyanakkor nagyon eltérően gondolkodnak a politikáról. A 2016-os amerikai elnökválasztás eredménye esetükben szembenálláshoz és egymás lenézéséhez is vezethetett volna. Ehelyett a párbeszédet választották. Hallgassák meg, hogyan, és ismerjenek meg néhány egyszerű taktikát, amelyek segítségével fenntartják pártközi barátságukat.
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Caitlin Quattromani: The election
of 2016 felt different.
of 2016 felt different.
0
861
3183
Caitlin Quattromani: A 2016-os választás
valahogy más volt.
valahogy más volt.
00:16
Political conversations
with our family and friends
with our family and friends
1
4578
3023
A családi és baráti körben folytatott
politikai beszélgetések
politikai beszélgetések
00:19
uncovered a level of polarization
2
7625
1786
olyan polarizáltságot tártak fel,
00:21
that many of us had not
previously experienced.
previously experienced.
3
9435
2594
amelyet sokan közülünk
nem tapasztaltak korábban.
nem tapasztaltak korábban.
00:24
People who we always thought
were reasonable and intelligent
were reasonable and intelligent
4
12670
3523
Értelmesnek és intelligensnek
vélt emberek
vélt emberek
00:28
seemed like strangers.
5
16217
1585
idegenné váltak.
00:29
We said to ourselves,
"How could you think that?
"How could you think that?
6
17826
2659
Csodálkozva mondtuk:
"Hogy gondolhatsz ilyet?
"Hogy gondolhatsz ilyet?
00:32
I thought you were smart."
7
20509
1872
Azt hittem, okos vagy."
00:34
Lauran Arledge: Caitlin and I met
in the summer of 2011,
in the summer of 2011,
8
22405
3393
Lauran Arledge: Caitlinnel
2011 nyarán találkoztunk,
2011 nyarán találkoztunk,
00:37
and we bonded around being working moms
9
25822
1890
mindketten dolgozó anyák voltunk,
00:39
and trying to keep
our very energetic boys busy.
our very energetic boys busy.
10
27736
3066
és próbáltuk lekötni nagyon
eleven lurkóink energiáit.
eleven lurkóink energiáit.
00:42
And we soon found out
we had almost everything in common.
we had almost everything in common.
11
30826
3000
Hamar kiderült, hogy szinte
minden közös bennünk,
minden közös bennünk,
00:46
From our love of Colorado
to our love of sushi,
to our love of sushi,
12
34318
3493
Colorádótól kezdve a szusiig,
– mindkettőt imádjuk–
– mindkettőt imádjuk–
00:49
there wasn't much we didn't agree on.
13
37835
2070
kevés dolog volt, amiben
ne értettünk volna egyet.
ne értettünk volna egyet.
00:52
We also discovered that we share
a deep love of this country
a deep love of this country
14
40661
2993
Az is kiderült, hogy mindketten
nagyon szeretjük a hazánkat,
nagyon szeretjük a hazánkat,
00:55
and feel a responsibility
to be politically active.
to be politically active.
15
43678
2960
és úgy érezzük, felelősségünk
aktívan politizálni.
aktívan politizálni.
00:59
But no one's perfect --
16
47256
1651
De senki sem tökéletes –
01:00
(Laughter)
17
48931
1048
(Nevetés)
01:02
and I soon found out
two disappointing things about Caitlin.
two disappointing things about Caitlin.
18
50003
4003
rövidesen két kiábrándító dolgot
fedeztem fel Caitlinnel kapcsolatban.
fedeztem fel Caitlinnel kapcsolatban.
01:06
First, she hates camping.
19
54030
2623
Az egyik, hogy nem szeret kempingezni.
01:08
CQ: I think camping is the worst.
20
56677
2048
CQ: Nincs rosszabb a kempingezésnél.
01:10
LA: So there would not be
any joint camping trips in our future.
any joint camping trips in our future.
21
58749
3618
LA: Úgyhogy nem lesznek közös
kempingezések a mi jövőnkben.
kempingezések a mi jövőnkben.
01:15
The second thing is that
she's politically active all right --
she's politically active all right --
22
63081
3660
A másik, hogy politikailag aktív, csakhogy
01:18
as a conservative.
23
66765
1220
mint konzervatív.
01:20
CQ: I may hate camping,
but I love politics.
but I love politics.
24
68590
3302
CQ: Tény, hogy utálom a kempingezést,
de imádom a politikát.
de imádom a politikát.
01:23
I listen to conservative talk radio
just about every day,
just about every day,
25
71916
3205
Konzervatív betelefonálós műsort
hallgatok szinte minden nap,
hallgatok szinte minden nap,
01:27
and I've volunteered for a few different
conservative political campaigns.
conservative political campaigns.
26
75145
3699
és több konzervatív kampányban is
részt vettem már önkéntesként.
részt vettem már önkéntesként.
01:31
LA: And I'd say I'm a little to the left,
27
79311
2302
LA: Én úgy mondanám,
hogy kissé balra hajlok,
hogy kissé balra hajlok,
01:33
like all the way to the left.
28
81637
1414
olyannyira, hogy teljesen.
01:35
(Laughter)
29
83075
1579
(Nevetés)
01:36
I've always been interested in politics.
30
84678
2096
Mindig is érdekelt a politika.
01:38
I was a political science major,
31
86798
1578
Politológia szakra jártam,
01:40
and I worked as a community organizer
and on a congressional campaign.
and on a congressional campaign.
32
88400
3383
dolgoztam közösségszervezőként,
és egy kongresszusi kampányon is.
és egy kongresszusi kampányon is.
01:44
CQ: So as Lauran and I
were getting to know each other,
were getting to know each other,
33
92178
2650
CQ: Amikor összeismerkedtünk Laurennel,
01:46
it was right in the middle
of that 2012 presidential campaign,
of that 2012 presidential campaign,
34
94852
2923
a 2012-es elnökválasztási kampány
kellős közepén jártunk,
kellős közepén jártunk,
01:49
and most of our early
political conversations
political conversations
35
97799
2493
és kezdetben, ha politikáról volt szó,
01:52
were really just based
in jokes and pranks.
in jokes and pranks.
36
100316
2515
inkább csak viccelődtünk
és ugrattuk egymást.
és ugrattuk egymást.
01:55
So as an example, I would change
Lauran's computer screen saver
Lauran's computer screen saver
37
103244
3032
Például kicseréltem
Lauran képernyővédőjét
Lauran képernyővédőjét
01:58
to a picture of Mitt Romney,
38
106300
1429
Mitt Romney képére,
01:59
or she would put an Obama
campaign magnet on the back of my car.
campaign magnet on the back of my car.
39
107753
3397
ő meg Obama-kampánymágnest
tett a kocsim hátuljára.
tett a kocsim hátuljára.
02:03
(Laughter)
40
111174
1011
(Nevetés)
02:04
LA: Car, not minivan.
41
112209
2040
LA: Csak kocsi volt, nem mikrobusz.
02:06
CQ: But over time,
those conversations grew more serious
those conversations grew more serious
42
114273
3008
CQ: Idővel azonban a beszélgetések
komolyabbra fordultak,
komolyabbra fordultak,
02:09
and really became
a core of our friendship.
a core of our friendship.
43
117305
2659
és barátságunk központi elemévé váltak.
02:11
And somewhere along the line,
44
119988
1418
Aztán valamikor elhatároztuk,
02:13
we decided we didn't want to have
any topic be off limits for discussion,
any topic be off limits for discussion,
45
121430
3979
hogy ne legyen egyetlen téma sem tabu,
02:17
even if those topics pushed us way
outside of our friendship comfort zone.
outside of our friendship comfort zone.
46
125433
4174
még akkor sem, ha az kiszakít
minket a barátság komfortzónájából.
minket a barátság komfortzónájából.
02:21
LA: And so to most of us,
47
129911
1204
LA: Legtöbbünk számára
02:23
political conversations
are a zero-sum game.
are a zero-sum game.
48
131139
2596
a politikai beszélgetések
nulla mérlegű játszmák.
nulla mérlegű játszmák.
02:25
There's a winner and there's a loser.
49
133759
1977
Van egy győztes és egy vesztes.
02:27
We go for the attack and we spot
a weakness in someone's argument.
a weakness in someone's argument.
50
135760
3253
Támadunk és tetten érünk
egy gyenge pontot a másik érvelésében.
egy gyenge pontot a másik érvelésében.
02:31
And here's the important part:
51
139037
1483
És ami a lényeg:
02:32
we tend to take every comment
or opinion that's expressed
or opinion that's expressed
52
140544
3096
hajlamosak vagyunk minden
megjegyzést és véleményt
megjegyzést és véleményt
02:35
as a personal affront
to our own values and beliefs.
to our own values and beliefs.
53
143664
3086
személyes támadásnak venni
értékeink és hitünk ellen.
értékeink és hitünk ellen.
02:39
But what if changed the way
we think about these conversations?
we think about these conversations?
54
147517
3103
Mi lenne, ha másképp fognánk fel
ezeket a beszélgetéseket?
ezeket a beszélgetéseket?
02:43
What if, in these heated moments,
55
151215
2262
Mi lenne, ha ilyen
túlfűtött pillanatokban
túlfűtött pillanatokban
02:45
we chose dialogue over debate?
56
153501
2277
a párbeszédet választanánk vita helyett?
02:48
When we engage in dialogue,
we flip the script.
we flip the script.
57
156786
2880
Amikor érdemi párbeszédet
folytatunk, más a helyzet.
folytatunk, más a helyzet.
02:52
We replace our ego and our desire to win
58
160298
2777
Önérzetünket és győzni akarásunkat
02:55
with curiosity, empathy
59
163099
2079
felváltja a kíváncsiság, az empátia
02:57
and a desire to learn.
60
165202
1485
és a tanulni akarás.
02:58
Instead of coming
from a place of judgment,
from a place of judgment,
61
166711
2066
Nem ítélkezni akarunk,
03:00
we are genuinely interested
in the other person's experiences,
in the other person's experiences,
62
168801
3872
hanem őszintén érdeklődünk
a másik tapasztalatai,
a másik tapasztalatai,
03:04
their values and their concerns.
63
172697
2000
értékei, aggodalmai iránt.
03:07
CQ: You make it sound so simple, Lauran.
64
175220
2142
CQ: Ez így túl egyszerűnek
hangzik, Lauran.
hangzik, Lauran.
03:09
But getting to that place
of true dialogue is hard,
of true dialogue is hard,
65
177781
2821
Valójában nehéz igazi párbeszédet elérni,
03:12
especially when we're talking
about politics.
about politics.
66
180626
2411
különösen, ha politikáról beszélgetünk.
03:15
It is so easy to get emotionally fired up
67
183061
2615
Könnyen indulatba jövünk,
03:17
about issues that we're passionate about,
68
185700
2116
ha számunkra fontos ügyekről van szó,
03:19
and we can let our ego
get in the way of truly hearing
get in the way of truly hearing
69
187840
2935
és önérzetünk útját állja, hogy meghalljuk
03:22
the other person's perspective.
70
190799
1733
a másik álláspontját.
03:24
And in this crazy political climate
we're in right now,
we're in right now,
71
192556
2573
Ebben a forró politikai légkörben,
amiben élünk,
amiben élünk,
03:27
unfortunately, we're seeing
an extreme result
an extreme result
72
195153
2792
sajnos, látjuk a heves politikai viták
03:29
of those heated political conversations,
73
197969
2346
szélsőséges következményét,
03:32
to the point where people are willing
to walk away from their relationships.
to walk away from their relationships.
74
200339
3969
ami odáig fajulhat,
hogy kapcsolatok borulnak fel.
hogy kapcsolatok borulnak fel.
03:36
In fact, Rasmussen released
a poll earlier this year
a poll earlier this year
75
204332
2969
A Rasmussen idén közzétett
felmérése szerint
felmérése szerint
03:39
that said 40 percent of people
reported that the 2016 election
reported that the 2016 election
76
207325
4714
az emberek 40%-a állította,
hogy a 2016-os választás
hogy a 2016-os választás
03:44
negatively impacted
a personal relationship,
a personal relationship,
77
212063
3024
negatívan hatott valamely
személyes kapcsolatukra,
személyes kapcsolatukra,
03:47
and the Journal of Cognitive
Neuroscience tells us
Neuroscience tells us
78
215111
2436
a Journal of Cognitive
Neuroscience pedig azt írja,
Neuroscience pedig azt írja,
03:49
that people tend to feel
their way to their beliefs
their way to their beliefs
79
217571
2929
az emberek hajlamosak inkább
a meggyőződésükre hagyatkozni,
a meggyőződésükre hagyatkozni,
03:52
rather than using reasoning,
80
220524
1713
mintsem az észszerűségre,
03:54
and that when reason and emotion collide,
81
222261
3057
és amikor értelem és érzelem
szembekerülnek egymással,
szembekerülnek egymással,
03:57
it's emotion that invariably wins.
82
225342
2420
mindig az érzelem győz.
03:59
So no wonder it's hard
to talk about these issues.
to talk about these issues.
83
227786
2579
Nem csoda, hogy nehéz
ezekről a témákról beszélni.
ezekről a témákról beszélni.
04:02
LA: And look, we're just
two regular friends
two regular friends
84
230389
2049
LA: Nézzék, mi egyszerűen barátok vagyunk,
04:04
who happen to think very differently
85
232462
2310
akik történetesen nagyon
másképp gondolkodnak
másképp gondolkodnak
04:06
about politics and the role
that government should play in our lives.
that government should play in our lives.
86
234796
3300
politikáról és arról, mi a kormány
szerepe az emberek életében.
szerepe az emberek életében.
04:10
And I know we were all taught
not to talk about politics
not to talk about politics
87
238415
2636
Tudom, azt tanították,
ne beszéljünk politikáról,
ne beszéljünk politikáról,
04:13
because it's not polite,
88
241075
1444
mert azt nem illik,
04:14
but we need to be able to talk about it,
89
242543
1913
de nekünk tudnunk kell beszélni róla,
04:16
because it's important to us
and it's a part of who we are.
and it's a part of who we are.
90
244480
3155
mert számunkra fontos a politika,
és része annak, akik vagyunk.
és része annak, akik vagyunk.
04:19
CQ: We have chosen
to avoid political debate
to avoid political debate
91
247659
2762
CQ: Úgy döntöttünk,
hogy kerüljük a politikai vitát,
hogy kerüljük a politikai vitát,
04:22
and instead engage in dialogue
92
250445
2223
és inkább párbeszédet folytatunk,
04:24
in order to maintain what we fondly call
93
252692
2541
hogy fenntartsuk
az általunk előszeretettel
az általunk előszeretettel
04:27
our bipartisan friendship.
94
255257
1777
pártközinek nevezett barátságunkat.
04:29
(Laughter)
95
257058
1730
(Nevetés)
04:30
LA: And this election
and all of the craziness that has followed
and all of the craziness that has followed
96
258812
3008
LA: Ez a választás és az azt követő őrület
04:33
has given us several opportunities
to practice this skill.
to practice this skill.
97
261844
3029
adott pár lehetőséget,
hogy gyakoroljuk ezt a képességet.
hogy gyakoroljuk ezt a képességet.
04:36
(Laughter)
98
264897
1842
(Nevetés)
04:38
Let's start with January
and the Women's March.
and the Women's March.
99
266763
2192
Kezdjük januárral és a Nők menetével.
04:40
At this point, you can probably guess
which one of us participated.
which one of us participated.
100
268979
3427
Ezen a ponton valószínűleg kitalálják,
melyikünk vett részt.
melyikünk vett részt.
04:44
(Laughter)
101
272430
1343
(Nevetés)
04:45
CQ: Oh, the Women's March.
102
273797
1969
CQ: Ó igen, a Nők menete.
04:47
I was annoyed and irritated
that entire day,
that entire day,
103
275790
2802
Egész nap bosszús és ideges voltam,
04:50
really because of two things.
104
278616
1791
mert két dolog nagyon zavart.
04:52
Number one, the name "Women's March."
105
280431
2865
Az egyik az elnevezés: "Nők menete".
04:55
As a conservative woman,
106
283320
1236
Mint konzervatív nőt,
04:56
the march's platform of issues
didn't represent me,
didn't represent me,
107
284580
2992
a menet alapeszméje engem nem képviselt,
04:59
and that's OK,
108
287596
1174
ez még rendben van,
05:00
but hearing it talked about
as this demonstration of sisterhood
as this demonstration of sisterhood
109
288794
3271
de úgy beszélni róla, hogy ez
a testvériség demonstrációja
a testvériség demonstrációja
05:04
and solidarity for all women
110
292089
1667
és szolidaritás minden nő iránt,
05:05
didn't ring true for me.
111
293780
1659
nem hangzott igaznak számomra.
05:07
The other piece
was the timing of the event,
was the timing of the event,
112
295463
2049
A másik, ami zavart, az esemény időzítése,
05:09
the fact that it was the day
after the presidential inauguration.
after the presidential inauguration.
113
297536
3308
hogy az elnöki beiktatás másnapján volt.
05:12
It felt like we weren't even
giving the new administration
giving the new administration
114
300868
2716
Úgy tűnt, meg sem várjuk,
mit tesz az új kormányzat,
mit tesz az új kormányzat,
05:15
to actually do anything, good or bad,
115
303608
2153
jót vagy rosszat,
05:17
before people felt the need
to demonstrate against it.
to demonstrate against it.
116
305785
2730
az emberek máris sietnek tüntetni.
05:20
LA: And under normal circumstances,
I would agree with Caitlin.
I would agree with Caitlin.
117
308886
2954
LA: Normális körülmények között
egyetértenék Caitlinnel.
egyetértenék Caitlinnel.
05:23
I think an administration
does deserve the benefit of the doubt.
does deserve the benefit of the doubt.
118
311864
3001
Úgy gondolom, egy új kormány
megérdemli a jóhiszeműséget,
megérdemli a jóhiszeműséget,
de ebben az esetben azért vonultam fel,
hogy kifejezzem aggodalmamat,
hogy kifejezzem aggodalmamat,
05:26
But in this case, I was marching
to show my concern
to show my concern
119
314889
3267
05:30
that a man with such a poor track record
with women and other groups
with women and other groups
120
318180
3469
hogy olyan embert választottak meg
elnöknek, aki rendkívül népszerűtlen
elnöknek, aki rendkívül népszerűtlen
05:33
had been elected as president.
121
321673
1514
a nők és más csoportok körében.
Fontos volt, hogy része legyek
a kollektív hangnak,
a kollektív hangnak,
05:35
I had to be part of the collective voice
122
323825
1968
05:37
that wanted to send a clear message
to the new president
to the new president
123
325817
2942
amely világos üzenetet akart
küldeni az új elnöknek,
küldeni az új elnöknek,
05:40
that we did not accept or condone
124
328783
2264
hogy nem fogadjuk el és nem nézzük el
05:43
his behavior or rhetoric
during the election.
during the election.
125
331071
2456
a választások alatti
viselkedését és retorikáját.
viselkedését és retorikáját.
05:46
CQ: So I'm already feeling
kind of aggravated,
kind of aggravated,
126
334065
2558
CQ: Szóval, amúgy is zaklatott voltam,
05:48
and then I see this Facebook from Lauran
pop up in my social media feed.
pop up in my social media feed.
127
336647
4413
és akkor egyszer csak felbukkan Lauran
Facebook-posztja a közösségi oldalamon.
Facebook-posztja a közösségi oldalamon.
05:53
(Laughter)
128
341084
1007
(Nevetés)
05:54
Seeing Lauran's sons at the march
and holding signs
and holding signs
129
342115
3317
Lauran fiai a menetben,
és még táblákat is tartanak –
és még táblákat is tartanak –
05:57
took it to a new level for me,
and not in a good way,
and not in a good way,
130
345456
3294
ez új szintre helyezte nálam az eseményt,
nem éppen jó értelemben,
nem éppen jó értelemben,
06:00
because I know these boys,
131
348774
1596
mert ismerem ezeket a fiúkat,
06:02
I love these boys,
132
350394
1436
szeretem őket,
06:03
and I didn't feel they were old enough
133
351854
1882
és úgy éreztem, nem elég idősek,
06:05
to understand what the march stood for.
134
353760
1912
hogy megértsék, miről szól a menet.
06:07
I didn't understand
why Lauran would choose
why Lauran would choose
135
355696
2047
Nem értettem, miért akarta Lauran,
06:09
to have them participate in that way,
136
357767
1793
hogy ilyen módon részt vegyenek,
06:11
and I assumed it wasn't a choice
that the boys made for themselves.
that the boys made for themselves.
137
359584
3324
és azt feltételeztem, hogy a döntést
nem a fiúk hozták meg.
nem a fiúk hozták meg.
06:14
But I also know Lauran.
138
362932
2378
Ugyanakkor ismerem Laurant.
06:17
You're an incredible mom
139
365334
1215
Nagyszerű anyuka vagy,
06:18
who would never exploit
your boys in any way,
your boys in any way,
140
366573
2535
aki sosem használná fel a srácokat
semmilyen módon,
semmilyen módon,
06:21
so I had to stop and check myself.
141
369132
1747
úgyhogy kételkedtem magamban.
06:22
I had a decision to make.
142
370903
1664
Döntenem kellett.
06:24
I could take the easy way out
143
372591
1604
Vagy a könnyebbik utat választom,
06:26
and just choose
not to say anything to her,
not to say anything to her,
144
374219
2750
és nem mondok neki semmit,
06:28
and instead just kind of simmer
in my frustration,
in my frustration,
145
376993
3017
hanem csak gyötröm magam,
06:32
or I could ask her to learn more
about her motivations.
about her motivations.
146
380034
3207
vagy beszélek vele,
hogy megtudjam, mi motiválta.
hogy megtudjam, mi motiválta.
06:35
LA: And I shared with Caitlin
147
383265
1382
LA: Elmondtam Caitlinnek,
06:36
that we actually started
talking about the March
talking about the March
148
384671
2309
hogy már hetekkel a részvételünk előtt
06:39
weeks before we participated.
149
387004
1646
elkezdtünk beszélgetni a menetről.
06:40
And my boys were curious
as to why the event was being organized,
as to why the event was being organized,
150
388674
3204
A fiaimat érdekelte, hogy miért
szervezték az eseményt,
szervezték az eseményt,
06:43
and this led to some
very interesting family conversations.
very interesting family conversations.
151
391902
3205
és ez nagyon érdekes családi
beszélgetésekhez vezetett.
beszélgetésekhez vezetett.
06:47
We talked about how in this country,
we have the right and the privilege
we have the right and the privilege
152
395583
3524
Beszéltünk arról, miként van
jogunk és lehetőségünk tüntetni,
jogunk és lehetőségünk tüntetni,
06:51
to demonstrate against
something we don't agree with,
something we don't agree with,
153
399131
2722
ha nem értünk egyet valamivel,
06:53
and my husband shared with them
why he thought it was so important
why he thought it was so important
154
401877
3112
a férjem pedig elmondta nekik,
miért gondolja nagyon fontosnak,
miért gondolja nagyon fontosnak,
hogy férfiak is csatlakozzanak a menethez.
06:57
that men joined the Women's March.
155
405013
1950
06:58
But the most significant reason
we marched as a family
we marched as a family
156
406987
2881
De a legfontosabb ok,
amiért családként vonultunk fel,
amiért családként vonultunk fel,
07:01
is that it was a way for us to honor
my parents' legacy.
my parents' legacy.
157
409892
3110
tiszteletünk kifejezése volt a szüleinktől
kapott szellemi örökség iránt.
kapott szellemi örökség iránt.
07:05
They spent their careers
158
413367
1473
Egész pályafutásuk során
07:06
working to defend the rights
of some of our most vulnerable citizens,
of some of our most vulnerable citizens,
159
414864
3884
a leginkább rászoruló
állampolgárok jogait védték,
állampolgárok jogait védték,
07:10
and they passed these values
down to me and my brother,
down to me and my brother,
160
418772
2573
és továbbadták ezeket az értékeket
nekem és a bátyámnak,
nekem és a bátyámnak,
07:13
and we want to do the same with our sons.
161
421369
2154
mi pedig szeretnék
továbbadni a fiainknak.
továbbadni a fiainknak.
CQ: Miután beszéltem Laurannal,
07:15
CQ: After talking to Lauran,
162
423547
1339
07:16
I really understood not only
why she felt it was so important to march,
why she felt it was so important to march,
163
424910
3857
nemcsak azt értettem meg, miért érezte
olyan fontosnak, hogy tüntessenek,
olyan fontosnak, hogy tüntessenek,
07:20
but why she had her boys with her.
164
428791
1889
hanem azt is, miért voltak vele a fiai.
07:22
And frankly, my assumptions were wrong.
165
430704
2247
A feltételezéseim tévesek voltak.
07:24
It was the boys who wanted to march
166
432975
1705
A fiúk akarták, hogy tüntessenek,
07:26
after they talked about
the issues as a family.
the issues as a family.
167
434704
2191
miután beszéltek erről a családban.
07:29
But what's most important
about this example
about this example
168
437343
2108
De az eset legfontosabb tanulsága az,
07:31
is to think about the alternative.
169
439475
1801
hogy gondoljunk más magyarázatra is.
07:33
Had Lauran and I not talked about it,
170
441300
1819
Ha Lauran és én nem beszéltünk volna,
07:35
I would have been annoyed with her,
171
443143
1668
haragudtam volna rá,
07:36
and it could have resulted
in an undercurrent of disrespect
in an undercurrent of disrespect
172
444835
2777
és a felszín alatt neheztelés
húzódott volna meg
húzódott volna meg
07:39
in our friendship.
173
447636
1166
barátságunkban.
07:40
But by asking Lauran questions,
it allowed us to use dialogue
it allowed us to use dialogue
174
448826
3154
De így, hogy kérdéseket
tettem fel neki, lehetővé vált,
tettem fel neki, lehetővé vált,
07:44
to get to a place of true understanding.
175
452004
2024
hogy a párbeszéd útján
eljussunk a megértésig.
eljussunk a megértésig.
07:46
Now, to be clear,
176
454383
1569
Hogy őszinte legyek,
07:47
our conversation didn't really change
my mind about how I felt about the March,
my mind about how I felt about the March,
177
455976
3865
beszélgetésünk nem igazán változtatta meg
a menet iránti érzéseimet,
a menet iránti érzéseimet,
07:51
but it absolutely changed my thinking
around why she brought her boys with her.
around why she brought her boys with her.
178
459865
4140
de megváltoztatta elképzeléseimet,
hogy miért vitte magával a fiait.
hogy miért vitte magával a fiait.
07:56
And for both of us,
that dialogue allowed us to understand
that dialogue allowed us to understand
179
464029
2985
A párbeszéd mindkettőnk számára
lehetővé tette, hogy megértsük
lehetővé tette, hogy megértsük
07:59
each other's perspective
about the Women's March
about the Women's March
180
467038
2269
a másik álláspontját a Nők menetéről,
08:01
even though we disagreed.
181
469331
1317
még ha nem is értettünk egyet.
08:03
LA: The second topic that challenged
our ability to engage in dialogue
our ability to engage in dialogue
182
471315
3615
LA: A másik téma, ami próbára tette
a párbeszédre való képességünket,
a párbeszédre való képességünket,
08:06
was around my need to understand
183
474954
2013
arról szólt, hogy meg akartam érteni,
08:08
how Caitlin could vote for Trump.
184
476991
1936
hogyan szavazhatott Caitlin Trumpra.
08:11
(Laughter)
185
479498
5262
(Nevetés)
08:17
Caitlin is a successful professional woman
186
485483
3425
Caitlin sikeres, elhivatott nő,
08:20
who is deeply caring and compassionate,
187
488932
2607
aki rendkívül odaadó és együtt érző,
és a Caitlin, akit én ismerek,
08:23
and the Caitlin I know
188
491563
1381
08:24
would never excuse any man
from talking about women
from talking about women
189
492968
3159
sosem nézné el egy férfinak,
hogy úgy beszéljen a nőkről,
hogy úgy beszéljen a nőkről,
08:28
the way that Trump did
during the campaign.
during the campaign.
190
496151
2134
ahogy Trump a kampány során.
08:30
It was hard for me to reconcile
these two things in my mind.
these two things in my mind.
191
498751
3059
Nehezen tudtam összeegyeztetni
ezt a két dolgot.
ezt a két dolgot.
08:33
How could you overlook
the things that were said?
the things that were said?
192
501834
2401
Hogyan tudtad figyelmen kívül hagyni,
amiket mondott?
amiket mondott?
08:36
CQ: So I'm guessing I may not be
the only one here that thought
the only one here that thought
193
504937
2954
Azt hiszem, nem én vagyok
az egyetlen, aki úgy gondolta,
az egyetlen, aki úgy gondolta,
08:39
we didn't have the best choices
for the presidential election last year.
for the presidential election last year.
194
507915
3382
nem voltak túl jók a választási
lehetőségeink tavaly az elnökválasztáson.
lehetőségeink tavaly az elnökválasztáson.
08:43
(Laughter)
195
511321
1419
(Nevetés)
08:44
The Republican candidate who I did support
didn't make it out of the primary,
didn't make it out of the primary,
196
512764
3896
Az általam támogatott republikánus jelölt
nem jutott tovább az előválasztáson,
nem jutott tovább az előválasztáson,
08:48
so when it came time to vote,
I had a decision to make.
I had a decision to make.
197
516684
2794
így amikor eljött az ideje
a szavazásnak, döntenem kellett.
a szavazásnak, döntenem kellett.
08:51
And you're right,
there were some terrible things
there were some terrible things
198
519784
2287
És igazad van, szörnyű
dolgok is elhangzottak
dolgok is elhangzottak
08:54
that came out during the Trump campaign,
199
522095
2113
a Trump-kampány során,
08:56
so much so that I almost decided
to just abstain
to just abstain
200
524232
2523
olyannyira, hogy majdnem úgy döntöttem,
08:58
rather than voting for president,
201
526779
1585
inkább tartózkodom,
09:00
something I had never
even considered doing before.
even considered doing before.
202
528388
2754
ez korábban meg sem
fordult volna a fejemben.
fordult volna a fejemben.
09:03
But ultimately,
I did vote for Donald Trump,
I did vote for Donald Trump,
203
531166
2199
Végül azonban Donald Trumpra szavaztam,
09:05
and for me it was really a vote
for party over person,
for party over person,
204
533389
3521
és részemről ez pártra,
nem személyre adott szavazat volt,
nem személyre adott szavazat volt,
09:08
especially recognizing
how important that presidential pick is
how important that presidential pick is
205
536934
3722
mindenekelőtt felismerve,
milyen fontos így szavazni,
milyen fontos így szavazni,
09:12
on influencing our judicial branch.
206
540680
2000
ha változást akarunk
az igazságszolgáltatásban.
az igazságszolgáltatásban.
09:15
But I shared with Lauran
it was a decision I really wrestled with,
it was a decision I really wrestled with,
207
543328
3175
De elmondtam Laurannek,
hogy nagyon sokat vívódtam,
hogy nagyon sokat vívódtam,
09:18
and not one that I made lightly.
208
546527
1737
és nem volt könnyű döntés.
09:20
LA: And so after our conversation,
I was struck by a few things.
I was struck by a few things.
209
548856
3407
LA: Beszélgetésünk után
megdöbbentett néhány dolog.
megdöbbentett néhány dolog.
09:24
First, I had fallen victim
to my own confirmation bias.
to my own confirmation bias.
210
552287
3409
Először is, áldozatául estem
saját magam igazolásának.
saját magam igazolásának.
09:28
Because of my strong feelings about Trump,
211
556026
2348
Trump iránti erős érzelmeim miatt
minden Trump-szavazót ugyanolyan
tulajdonságokkal ruháztam fel,
tulajdonságokkal ruháztam fel,
09:30
I had given all Trump voters
the same attributes,
the same attributes,
212
558398
2668
09:33
and none of them forgiving.
213
561090
1564
egyik sem valami hízelgő.
09:34
(Laughter)
214
562678
1150
(Nevetés)
09:35
But knowing Caitlin,
I started to ask questions.
I started to ask questions.
215
563852
3484
De mivel ismertem Caitlint,
elkezdtem kérdéseket feltenni.
elkezdtem kérdéseket feltenni.
09:40
What were Trump voters
really concerned about?
really concerned about?
216
568026
2490
Mitől félnek valójában a Trump-szavazók?
09:42
Under all the divisive language,
what was really going on?
what was really going on?
217
570540
3182
Mi áll az egész megosztó
retorika hátterében?
retorika hátterében?
09:46
What could we learn
about ourselves and our country
about ourselves and our country
218
574183
2705
Mit tanulhatunk ebből
a valószínűtlen fejleményből
a valószínűtlen fejleményből
09:48
from this unlikely event?
219
576912
1526
magunkról és országunkról?
09:51
I also learned that we shared
a deep disappointment in this election,
a deep disappointment in this election,
220
579336
4358
Megtudtam azt is, hogy közös volt
mély csalódottságunk a választásban,
mély csalódottságunk a választásban,
09:55
and that we have growing concerns
about our two-party political system.
about our two-party political system.
221
583718
3570
és hogy egyre jobban aggódunk
kétpárti politikai rendszerünk miatt.
kétpárti politikai rendszerünk miatt.
09:59
But the most important thing
about this conversation
about this conversation
222
587815
2615
De a legfontosabb az volt
ebben a beszélgetésben,
ebben a beszélgetésben,
10:02
is that it happened at all.
223
590454
1385
hogy egyáltalán megtörtént.
10:05
Without an open and honest dialogue
between the two of us,
between the two of us,
224
593074
3388
A köztünk lévő nyitott
és őszinte párbeszéd nélkül,
és őszinte párbeszéd nélkül,
10:08
this election would have been
the elephant in the room
the elephant in the room
225
596486
2652
ez a választás forró kása lett volna,
10:11
for the next four years, pun intended.
226
599162
2665
amit négy évig kerülgetünk,
persze csak képletesen.
persze csak képletesen.
10:13
(Laughter)
227
601851
4420
(Nevetés)
10:18
CQ: So, look --
228
606295
1151
CQ: Szóval...
10:19
(Applause)
229
607470
2262
(Taps)
10:21
So, look -- we know it takes work
to get past the difficult,
to get past the difficult,
230
609756
3389
Szóval, tudjuk, meg kell dolgozni azért,
hogy túljussunk a nehezén,
hogy túljussunk a nehezén,
a beszélgetések sikertelen
és néha emocionális részein,
és néha emocionális részein,
10:25
frustrating and sometimes emotional parts
231
613169
2365
10:27
of having discussions about issues
like the Women's March
like the Women's March
232
615558
2961
olyan ügyekről, mint a Nők menete,
10:30
or why your friend may have voted
for a candidate that you can't stand.
for a candidate that you can't stand.
233
618543
4134
vagy hogy miért szavazott a barátunk
olyan jelöltre, akit ki nem állhatunk.
olyan jelöltre, akit ki nem állhatunk.
Mégis fontos, hogy legyenek
ilyen beszélgetések.
ilyen beszélgetések.
10:35
But we need to have these conversations.
234
623252
2215
10:37
Our ability to move past political debate
235
625491
2547
Képességünket,
hogy a múltbeli politikai vitákat
hogy a múltbeli politikai vitákat
valódi párbeszéddé változtassuk,
10:40
into true dialogue
236
628062
1476
10:41
is a critical skill we should all
be focused on right now,
be focused on right now,
237
629562
3002
manapság feltétlenül fejlesztenünk kell,
10:44
especially with the people
that we care about the most.
that we care about the most.
238
632588
2696
különösen azokkal,
akik a legfontosabbak számunkra.
akik a legfontosabbak számunkra.
10:47
LA: And it's not just as adults
that we need to bottle this behavior.
that we need to bottle this behavior.
239
635904
3263
LA: És nemcsak a felnőttekben kell
elültetni ezt a hozzáállást.
elültetni ezt a hozzáállást.
10:51
It's critical that we do it
for our children as well.
for our children as well.
240
639191
2671
Fontos, hogy gyermekeink
körében is elültessük.
körében is elültessük.
10:54
My sons were inundated with this election.
241
642203
2670
Ez a választás betört a fiaim életébe.
10:56
We were listening
to the news in the morning,
to the news in the morning,
242
644897
2144
Hallgattuk reggelenként a híreket,
10:59
and they were having conversations
with their friends at school.
with their friends at school.
243
647065
3069
beszélgettek barátaikkal az iskolában.
11:02
I was concerned that they were picking up
so much polarizing misinformation,
so much polarizing misinformation,
244
650560
4120
Aggódtam, hogy túl sok manipuláló
hamis információ éri őket,
hamis információ éri őket,
11:06
and they were growing really fearful
of a Trump presidency.
of a Trump presidency.
245
654704
3078
és egyre jobban féltek,
hogy Trump lesz az elnök.
hogy Trump lesz az elnök.
11:10
Then one day, after the election,
I was taking my sons to school,
I was taking my sons to school,
246
658734
4501
Aztán egyik nap a választások után
éppen iskolába vittem őket,
éppen iskolába vittem őket,
amikor kisebbik fiam
teljesen váratlanul azt mondta:
teljesen váratlanul azt mondta:
11:15
and my younger son,
completely out of the blue,
completely out of the blue,
247
663259
2469
11:17
said, "Mom, we don't know anybody
who voted for Trump, right?"
who voted for Trump, right?"
248
665752
4904
Anya, ugye nekünk nincs olyan
ismerősünk, aki Trumpra szavazott?
ismerősünk, aki Trumpra szavazott?
11:22
(Laughter)
249
670680
2969
(Nevetés)
11:25
And I paused and I took a deep breath.
250
673673
3936
Vártam egy kicsit,
vettem egy mély levegőt.
vettem egy mély levegőt.
11:30
"Yes, we do."
251
678243
1182
"De van."
11:31
(Laughter)
252
679449
1000
(Nevetés)
11:32
"The Quattromanis."
253
680473
1150
"A Quattromani család."
11:33
And his response was so great.
254
681944
2069
Olyan szépen reagált rá.
11:36
He kind of got this confused
look on his face, and he said ...
look on his face, and he said ...
255
684037
3190
Arcán némi zavar látszott, és azt mondta:
11:39
"But we love them."
256
687719
1151
"De őket szeretjük."
11:40
(Laughter)
257
688894
2968
(Nevetés)
11:43
And I answered, "Yes, we do."
258
691886
1793
"Igen" – válaszoltam.
11:45
(Laughter)
259
693703
1054
(Nevetés)
11:46
And then he said,
"Why would they vote for him?"
"Why would they vote for him?"
260
694781
2758
Aztán megkérdezte: "Miért szavaztak rá?"
11:50
And I remember stopping and thinking
261
698412
1716
Vártam egy kicsit, arra gondoltam,
11:52
that it was really important
how I answered this question.
how I answered this question.
262
700152
2800
nagyon fontos, hogyan válaszolok
erre a kérdésre.
erre a kérdésre.
11:55
Somehow, I had to honor
our own family values
our own family values
263
703589
2762
Egyszerre kellett követnem
családunk értékeit,
családunk értékeit,
11:58
and show respect for our friends.
264
706375
1809
és tiszteletet mutatnom barátaink iránt.
12:00
So I finally said,
265
708877
1572
Végül azt mondtam:
12:02
"They think that's the right direction
for this country."
for this country."
266
710473
2668
"Úgy gondolják, ez a helyes
irány az ország számára."
irány az ország számára."
12:05
And before I had even gotten
the whole sentence out,
the whole sentence out,
267
713165
2794
De mielőtt az egész mondatot
kimondtam volna,
kimondtam volna,
12:07
he had moved on to the soccer game
he was going to play at recess.
he was going to play at recess.
268
715983
3143
már ment is, hogy focizzon a csengetésig.
12:11
CQ: So life with boys.
269
719150
1172
CQ: Így van ez a fiúkkal.
12:12
(Laughter)
270
720346
1033
(Nevetés)
12:13
So what Lauran and I have discovered
through our bipartisan friendship
through our bipartisan friendship
271
721403
3360
Tehát, amit Laurannel felfedeztünk
pártközi barátságunk alatt,
pártközi barátságunk alatt,
12:16
is the possibility that lives in dialogue.
272
724787
2980
az a párbeszédben rejlő lehetőség.
12:19
We have chosen to be genuinely curious
273
727791
2342
Eldöntöttük, hogy őszintén
kíváncsiak leszünk
kíváncsiak leszünk
12:22
about each other's ideas and perspectives
274
730157
2678
egymás gondolataira, álláspontjára,
12:24
and to be willing to listen to one another
even when we disagree.
even when we disagree.
275
732859
3820
és meghallgatjuk egymást,
akkor is, ha nem értünk egyet.
akkor is, ha nem értünk egyet.
12:28
And by putting aside our ego
and our preconceived ideas,
and our preconceived ideas,
276
736703
3125
Félretéve önérzetünket
és előfeltevéseinket
és előfeltevéseinket
12:31
we've opened ourselves up
to limitless learning.
to limitless learning.
277
739852
2563
megnyíltunk a felénk áradó
tanulási lehetőségek előtt.
tanulási lehetőségek előtt.
12:34
And perhaps most importantly
for our relationship,
for our relationship,
278
742782
2802
És ami talán a legfontosabb
kapcsolatunk szempontjából,
kapcsolatunk szempontjából,
12:37
we have made the commitment to each other
279
745608
2032
hogy elköteleztük magunkat:
12:39
that our friendship is way more important
280
747664
2865
a barátságunk sokkal fontosabb,
12:42
than either of us being right
or winning a conversation about politics.
or winning a conversation about politics.
281
750553
4110
mint hogy valamelyikünknek igaza legyen,
vagy nyerjen egy politikai társalgásban.
vagy nyerjen egy politikai társalgásban.
12:47
So today, we're asking you
to have a conversation.
to have a conversation.
282
755200
3181
Tehát arra kérjük ma önöket,
hogy beszélgessenek.
hogy beszélgessenek.
12:50
Talk to someone outside
of your political party
of your political party
283
758405
2267
Beszéljenek valakivel,
akinek más a pártállása,
akinek más a pártállása,
12:52
who might challenge your thinking.
284
760696
1621
aki nem fogadja el az önök gondolatait.
12:54
Make an effort to engage with someone
285
762341
1825
Próbáljanak meg elbeszélgetni
12:56
with whom you might typically
avoid a political conversation.
avoid a political conversation.
286
764190
2969
olyanokkal, akikkel egyébként
kerülnék a politikai eszmecserét.
kerülnék a politikai eszmecserét.
12:59
But remember, the goal isn't to win,
287
767183
2865
De ne feledjék, nem az a cél,
hogy nyerjenek,
hogy nyerjenek,
13:02
the goal is to listen and to understand
288
770072
2638
a cél az odafigyelés és a megértés,
13:04
and to be open to learning something new.
289
772734
2250
valamint a nyitottság,
hogy újat tanuljunk.
hogy újat tanuljunk.
13:07
LA: So let's go back to election night.
290
775767
1963
LA: Térjünk vissza a választás estéjére.
Amikor lezárult a szavazás,
13:10
As the polls were closing
291
778064
1263
13:11
and it became clear that Trump
was going to be our new president,
was going to be our new president,
292
779351
3309
és eldőlt, hogy Trump lesz az új elnökünk,
13:14
I was devastated.
293
782684
1198
egy világ omlott össze bennem.
13:16
I was sad, I was confused,
294
784665
2631
Szomorú voltam, összezavarodtam,
13:19
and I'll be honest -- I was angry.
295
787320
1784
és őszinte leszek, dühös voltam.
13:22
And then just before midnight,
296
790053
1683
Aztán éjfél előtt
13:23
I received this text message from Caitlin.
297
791760
2357
ezt az üzenetet kaptam Caitlintől.
13:26
[I know this is a hard night for you guys.
298
794141
3372
[Tudom, most nehéz nektek.
13:29
We are thinking of you. Love you.]
299
797537
3104
Gondolunk rátok. Szeretünk titeket.]
13:32
And where there so easy could have been
weeks or months of awkwardness
weeks or months of awkwardness
300
800665
3810
Jöhettek volna kínos hetek, hónapok
és kimondatlan szembenállás,
és kimondatlan szembenállás,
13:36
and unspoken hostility, there was this --
301
804499
2959
ehelyett ott volt ez a megnyilvánulás:
13:40
an offering of empathy
rooted in friendship.
rooted in friendship.
302
808182
2618
együttérzés kifejezése
barátságból fakadóan.
barátságból fakadóan.
13:43
And I knew, in that moment,
that we would make it through this.
that we would make it through this.
303
811734
2953
Abban a pillanatban tudtam,
hogy túljutunk ezen.
hogy túljutunk ezen.
13:47
CQ: So we must find a way
to engage in meaningful conversations
to engage in meaningful conversations
304
815692
3616
CQ: Törekednünk kell tehát
tartalmas beszélgetésekre,
tartalmas beszélgetésekre,
13:51
that are going to move us
forward as a nation,
forward as a nation,
305
819332
2352
amelyek előrevisznek minket mint nemzetet,
13:53
and we can no longer wait
306
821708
1421
és nem várhatunk tovább
13:55
for our elected officials
to elevate our national discourse.
to elevate our national discourse.
307
823153
3379
választott tisztségviselőinkre,
hogy előmozdítsák a nemzeti diskurzust.
hogy előmozdítsák a nemzeti diskurzust.
13:59
LA: The challenges ahead
are going to require all of us
are going to require all of us
308
827069
3218
LA: Az előttünk álló kihívások
mindannyiunktól
mindannyiunktól
14:02
to participate in a deeper
and more meaningful way ...
and more meaningful way ...
309
830311
2904
intenzívebb és hatásosabb
részvételt követelnek,
részvételt követelnek,
14:05
and it starts with each one of us
310
833950
2278
és az első lépés,
hogy párbeszéd segítségével
hogy párbeszéd segítségével
14:08
building connection through dialogue --
311
836252
2159
mindannyian hidakat építsünk
14:10
in our relationships, our communities
312
838435
3667
kapcsolatainkban, közösségeinkben
14:14
and as a country.
313
842126
1150
és nemzeti szinten.
14:16
Thank you.
314
844179
1151
Köszönöm.
14:17
(Applause)
315
845354
6860
(Taps)
ABOUT THE SPEAKERS
Caitlin Quattromani - Marketing leaderWhy you should listen
Caitlin Quattromani is a Colorado native and mom to two elementary school-age boys. She graduated from the University of Denver with an international business degree and has been fortunate to travel the world as a marketing and product leader, including living abroad with her family in Luxembourg. Her professional experience includes working for Amazon and DISH, and she currently leads multicultural marketing for Comcast's West Division office in the Denver area. Quattromani is also a co-founder of Elevate Partners, focused on bringing the power of dialogue to individuals, teams and organizations. She regularly volunteers with Hire Heroes USA, helping active duty military, veterans and their families transition into civilian employment.
Caitlin Quattromani | Speaker | TED.com
Lauran Arledge - Talent development leader
Why you should listen
Lauran Arledge started her career as high school social studies teacher in Wilmington, North Carolina. Over the past 15 years, she has worked in public health violence prevention, community organizing, coaching and organizational development. She currently holds a leadership position in talent development for a Denver-based technology company. In November 2017 she will launch Bold Font Coaching and Consulting which aims to bridge the gap between our personal and professional lives by living from a place of choice, courage, and authenticity. She is also a co-founder of Elevate Partners, focused on bringing the power of dialogue to individuals, teams and organizations.
Lauran Arledge | Speaker | TED.com