TED2007
Jonathan Drori: What we think we know
Jonathan Drori: Amiről azt hisszük, hogy tudjuk
Filmed:
Readability: 3.3
1,142,222 views
Négy alapvető kérdésből kiindulva (és talán meg fog lepni, hogy nem tudod rájuk a választ), Jonathan Drori megvizsgálja a lyukakat a tudásunkban. Pontosabban azt, amit nem tudunk a természettudományokról, de talán azt hisszük, hogy igen.
Jonathan Drori - Educator
Jonathan Drori commissioned the BBC's very first websites, one highlight in a long career devoted to online culture and educational media -- and understanding how we learn. Full bio
Jonathan Drori commissioned the BBC's very first websites, one highlight in a long career devoted to online culture and educational media -- and understanding how we learn. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
I'm going to try and explain why it is that perhaps
0
0
4000
Megpróbálom megmagyarázni, miért van az,
00:22
we don't understand as much as we think we do.
1
4000
2000
hogy talán nem értünk meg annyi mindent, mint képzeljük.
00:24
I'd like to begin with four questions.
2
6000
3000
Négy kérdéssel szeretném kezdeni.
00:27
This is not some sort of cultural thing for the time of year.
3
9000
3000
Ez nem valami éppen aktuális kulturális dolog.
00:30
That's an in-joke, by the way.
4
12000
2000
Ez egy bennfentes vicc, mellesleg.
00:32
But these four questions, actually,
5
14000
3000
Ezt a négy kérdést valójában
00:35
are ones that people who even know quite a lot about science find quite hard.
6
17000
3000
még olyanok is nehéznek találják, akik elég sokat tudnak a természettudományokról.
00:38
And they're questions that I've asked of science television producers,
7
20000
5000
Ezeket a kérdéseket feltettem tudományos tv programok producereinek,
00:43
of audiences of science educators --
8
25000
3000
tudományos oktatókból álló közönségnek --
00:46
so that's science teachers -- and also of seven-year-olds,
9
28000
4000
tanároknak -- és hétéves gyerekeknek is,
00:50
and I find that the seven-year-olds do marginally better
10
32000
3000
és általában a hétévesek hajszálnyival jobban teljesítenek,
00:53
than the other audiences, which is somewhat surprising.
11
35000
2000
mint más közönségek, ami elég meglepő.
00:55
So the first question, and you might want to write this down,
12
37000
3000
Az első kérdés, és talán érdemes ezt leírniuk,
00:58
either on a bit of paper, physically, or a virtual piece of paper
13
40000
4000
egy valóságos papírlapra, vagy egy virtuális papírlapra
01:02
in your head. And, for viewers at home, you can try this as well.
14
44000
3000
a fejükben, ezt az otthon ülő nézők is kipróbálhatják.
01:05
A little seed weighs next to nothing and a tree weighs a lot, right?
15
47000
5000
Egy kis magnak szinte nincs súlya, de egy fa nagyon nehéz, igaz?
01:10
I think we agree on that. Where does the tree get the stuff that makes up this chair,
16
52000
6000
Azt hiszem, ebben egyetértünk. Honnan szedi a fa az anyagot, amiből ez a szék áll?
01:16
right? Where does all this stuff come from?
17
58000
3000
Honnan jött ez az anyag?
01:19
(Knocks)
18
61000
1000
(Kopogtat)
01:20
And your next question is, can you light a little torch-bulb
19
62000
6000
A következő kérdés: Meg lehet-e gyújtani egy kis zseblámpaizzót
01:26
with a battery, a bulb and one piece of wire?
20
68000
5000
egy elemmel és egy szál dróttal?
01:31
And would you be able to, kind of, draw a -- you don't have to draw
21
73000
2000
És tudnának-e rajzolni egy -- nem kell tényleg rajzolniuk
01:33
the diagram, but would you be able to draw the diagram,
22
75000
2000
egy ábrát, de tudnának-e rajzolni egy ábrát,
01:35
if you had to do it? Or would you just say,
23
77000
2000
ha kellene, vagy csak azt mondanák,
01:37
that's actually not possible?
24
79000
3000
hogy nem lehetséges?
01:40
The third question is, why is it hotter in summer than in winter?
25
82000
4000
A harmadik kérdés az, hogy miért van melegebb nyáron, mint télen?
01:44
I think we can probably agree that it is hotter in summer than in winter,
26
86000
5000
Azt hiszem abban egyetértünk, hogy nyáron melegebb van, mint télen,
01:49
but why? And finally, would you be able to --
27
91000
6000
de miért? És végül, tudnának-e --
01:55
and you can sort of scribble it, if you like --
28
97000
2000
és le is firkanthatják, ha szeretnék --
01:57
scribble a plan diagram of the solar system,
29
99000
3000
rajzolni egy ábrát a naprendszerről,
02:00
showing the shape of the planets' orbits?
30
102000
4000
amin látszik a bolygók pályájának alakja?
02:04
Would you be able to do that?
31
106000
1000
Meg tudják csinálni?
02:05
And if you can, just scribble a pattern.
32
107000
5000
Ha igen, akkor csak rajzolják le.
02:10
OK. Now, children get their ideas not from teachers,
33
112000
6000
Nos, a gyerekek az ötleteiket nem a tanáraiktól veszik,
02:16
as teachers often think, but actually from common sense,
34
118000
3000
ahogy azt a tanárok gyakran gondolják, hanem a józan észből,
02:19
from experience of the world around them,
35
121000
2000
és az őket körülvevő világ tapasztalásából,
02:21
from all the things that go on between them and their peers,
36
123000
4000
azokból a dolgokból, amiket a társaikkal,
02:25
and their carers, and their parents, and all of that. Experience.
37
127000
5000
gondozóikkal és szüleikkel élnek meg.
02:30
And one of the great experts in this field, of course, was, bless him,
38
132000
5000
És az egyik nagy szakértője ennek a területnek
02:35
Cardinal Wolsey. Be very careful what you get into people's heads
39
137000
4000
Wolsey kardinális volt. Vigyázz, hogy mit ültetsz el az emberek fejében,
02:39
because it's virtually impossible to shift it afterwards, right?
40
141000
3000
mert utána szinte lehetetlen azt kimozdítani onnan.
02:42
(Laughter)
41
144000
3000
(Nevetés)
02:45
I'm not quite sure how he died, actually.
42
147000
2000
Nem emlékszem pontosan, hogy halt meg.
02:47
Was he beheaded in the end, or hung?
43
149000
2000
Lefejezték vagy felakasztották végül?
02:49
(Laughter)
44
151000
1000
(Nevetés)
02:50
Now, those questions, which, of course, you've got right,
45
152000
2000
Nos, ezek a kérdések, amire persze mind tudták a választ,
02:52
and you haven't been conferring, and so on.
46
154000
2000
és nem lestek egymásról,
02:54
And I -- you know, normally, I would pick people out and humiliate,
47
156000
3000
-- általában kiválasztanék embereket és kínos helyzetbe hoznám őket,
02:57
but maybe not in this instance.
48
159000
2000
de most inkább nem.
02:59
A little seed weighs a lot and, basically, all this stuff,
49
161000
4000
Egy kis mag keveset nyom, szóval mindez,
03:03
99 percent of this stuff, came out of the air.
50
165000
3000
ennek az anyagnak a 99%-a a levegőből jött.
03:06
Now, I guarantee that about 85 percent of you, or maybe it's fewer at TED,
51
168000
4000
Garantálom, hogy kb. 85%-uk, talán kevesebb itt a TED-en,
03:10
will have said it comes out of the ground. And some people,
52
172000
3000
azt mondta, hogy a talajból jött, és néhányan,
03:13
probably two of you, will come up and argue with me afterwards,
53
175000
3000
valószínűleg ketten, ide fognak jönni az előadás után vitatkozni velem,
03:16
and say that actually, it comes out of the ground.
54
178000
2000
és azt mondják, hogy valójában a talajból jött.
03:18
Now, if that was true, we'd have trucks going round the country,
55
180000
2000
Nos, ha ez igaz lenne, teherautók járnák az országot,
03:20
filling people's gardens in with soil, it'd be a fantastic business.
56
182000
3000
és földdel töltenék meg az emberek kertjét, nagyszerű üzlet lenne.
03:23
But, actually, we don't do that.
57
185000
2000
De valójában nem ezt tesszük.
03:25
The mass of this comes out of the air.
58
187000
3000
Ennek a tömege a levegőből származik.
03:28
Now, I passed all my biology exams in Britain.
59
190000
4000
Nos, átmentem minden biológia vizsgámon Nagy-Britanniában,
03:32
I passed them really well, but I still came out of school
60
194000
2000
nagyon jó jegyekkel mentem át, mégis úgy fejeztem be az iskolát,
03:34
thinking that that stuff came out of the ground.
61
196000
3000
hogy azt hittem, ez az anyag a talajból jött.
03:37
Second one: can you light a little torch-bulb with a battery bulb and one piece of wire?
62
199000
4000
A második, meg lehet-e gyújtani egy kis zseblámpaizzót egy elemmel és egy darab dróttal?
03:41
Yes, you can, and I'll show you in a second how to do that.
63
203000
2000
Meg lehet, és mindjárt megmutatom, hogy hogyan.
03:43
Now, I have some rather bad news,
64
205000
2000
Nos rossz hírem van,
03:45
which is that I had a piece of video that I was about to show you,
65
207000
3000
volt egy videóm, amit meg akartam mutatni,
03:48
which unfortunately -- the sound doesn't work in this room,
66
210000
3000
de sajnos -- nem működik a hang ebben a teremben,
03:51
so I'm going to describe to you, in true "Monty Python" fashion,
67
213000
3000
így le fogom írni, a Monty Python stílusában,
03:54
what happens in the video. And in the video, a group of researchers
68
216000
5000
mi történik ezen a videón. Ezen a videón egy kutatócsoport
03:59
go to MIT on graduation day.
69
221000
2000
ellátogat az MIT-re a diplomaosztás napján.
04:01
We chose MIT because, obviously, that's a very long way away
70
223000
3000
Azért választottuk az MIT-t, természetesen, mert nagyon-nagyon messze
04:04
from here, and you wouldn't mind too much,
71
226000
2000
van innen, és nem fognak megsértődni,
04:06
but it sort of works the same way in Britain
72
228000
3000
de ugyanígy működne Nagy-Britanniában is,
04:09
and in the West Coast of the USA.
73
231000
2000
és az Egyesült Államok nyugati partján,
04:11
And we asked them these questions, and we asked those questions
74
233000
4000
és feltettük nekik ezeket a kérdéseket, és feltettük ezeket a kérdéseket
04:15
of science graduates, and they couldn't answer them.
75
237000
2000
a természettudományi kar diplomásainak, és nem tudták megválaszolni őket.
04:17
And so, there's a whole lot of people saying,
76
239000
2000
Szóval egy csomó ember mondogatja, hogy
04:19
"I'd be very surprised if you told me that this came out of the air.
77
241000
2000
"Nagyon meglepne, ha azt mondaná, hogy a levegőből jött.
04:21
That's very surprising to me." And those are science graduates.
78
243000
4000
Ez nagyon meglep." És ezek a természettudományi diplomások.
04:25
And we intercut it with, "We are the premier science university in the world,"
79
247000
3000
Ezt összevágtuk azzal, hogy "Mi vagyunk az első számú természettudományi egyetem a világon"
04:28
because of British-like hubris.
80
250000
2000
mert a britek szeretik a túlbizakodottságot.
04:30
(Laughter)
81
252000
1000
(Nevetés)
04:31
And when we gave graduate engineers that question,
82
253000
3000
És amikor feltettük ezt a kérdést a diplomás mérnököknek,
04:34
they said it couldn't be done.
83
256000
2000
azt mondták, nem lehet megcsinálni.
04:36
And when we gave them a battery, and a piece of wire, and a bulb,
84
258000
4000
És amikor odaadtuk nekik az elemet, a drótot és az izzót,
04:40
and said, "Can you do it?" They couldn't do it. Right?
85
262000
4000
és megkérdeztük, hogy meg tudják-e csinálni, nem tudták. Rendben?
04:44
And that's no different from Imperial College in London, by the way,
86
266000
3000
És mellesleg ugyanez a helyzet az Imperial College-al Londonban,
04:47
it's not some sort of anti-American thing going on.
87
269000
4000
ez nem egy Amerika-ellenes dolog.
04:51
As if. Now, the reason this matters is we pay lots and lots of money
88
273000
6000
Még ha csak az lenne. Ez azért fontos, mert nagyon sok pénzt fizetünk azért,
04:57
for teaching people -- we might as well get it right.
89
279000
2000
hogy embereket tanítsunk, akkor már jól is csinálhatnánk.
04:59
And there are also some societal reasons
90
281000
2000
És társadalmi okai is vannak,
05:01
why we might want people to understand what it is that's happening
91
283000
4000
hogy azt akarjuk, hogy az emberek megértsék, hogy mi történik
05:05
in photosynthesis. For example, one half of the carbon equation
92
287000
3000
a fotoszintézis közben. Pl. a szén-egyenlet egyik fele
05:08
is how much we emit, and the other half of the carbon equation,
93
290000
3000
az, hogy mennyit bocsátunk ki, és az egyenlet másik fele,
05:11
as I'm very conscious as a trustee of Kew,
94
293000
2000
aminek tudatában vagyok, a Kew park egyik igazgatójaként,
05:13
is how much things soak up, and they soak up carbon dioxide out of the atmosphere.
95
295000
5000
hogy a dolgok mennyit szívnak fel, és az atmoszférából szívják fel a széndioxidot.
05:18
That's what plants actually do for a living.
96
300000
3000
A növények ezt csinálják főállásban.
05:21
And, for any Finnish people in the audience, this is a Finnish pun:
97
303000
3000
És ha vannak finnek a közönségben, ez egy finn szóvicc,
05:24
we are, both literally and metaphorically, skating on thin ice
98
306000
5000
szó szerint és képletesen is vékony jégen járunk,
05:29
if we don't understand that kind of thing.
99
311000
3000
ha nem értjük meg ezt a fajta dolgot.
05:32
Now, here's how you do the battery and the bulb.
100
314000
2000
Nos, itt van, hogy hogy működik az elem és az izzó.
05:34
It's so easy, isn't it? Of course, you all knew that.
101
316000
4000
Nagyon egyszerű, ugye? Persze mind tudták a választ.
05:38
But if you haven't played with a battery and a bulb,
102
320000
2000
De ha nem játszottak elemekkel és izzókkal,
05:40
if you've only seen a circuit diagram,
103
322000
2000
ha csak a kapcsolási rajzokat láttak,
05:42
you might not be able to do that, and that's one of the problems.
104
324000
4000
akkor nem biztos, hogy meg tudják oldani, és ez egy probléma.
05:46
So, why is it hotter in summer than in winter?
105
328000
2000
Miért van melegebb nyáron, mint télen?
05:48
We learn, as children, that you get closer to something that's hot,
106
330000
3000
Megtanuljuk gyerekként, hogy ha közelebb megyünk valami forróhoz,
05:51
and it burns you. It's a very powerful bit of learning,
107
333000
3000
az megéget. Ez egy nagyon hatásos lecke,
05:54
and it happens pretty early on.
108
336000
2000
és elég hamar átesünk rajta.
05:56
By extension, we think to ourselves, "Why it's hotter in summer than in winter
109
338000
3000
Ebből kifolyólag, azt gondoljuk: "Azért van melegebb nyáron, mint télen,
05:59
must be because we're closer to the Sun."
110
341000
3000
mert biztos közelebb vagyunk a Naphoz."
06:02
I promise you that most of you will have got that.
111
344000
2000
Megígérhetem, hogy a legtöbben ezt gondolták.
06:04
Oh, you're all shaking your heads,
112
346000
1000
Á, mindenki rázza a fejét,
06:05
but only a few of you are shaking your heads very firmly.
113
347000
3000
de csak néhányan rázzák meggyőződéssel,
06:08
Other ones are kind of going like this. All right.
114
350000
2000
a többi inkább ilyen. Rendben.
06:10
It's hotter in summer than in winter because the rays from the Sun
115
352000
3000
Azért van melegebb nyáron, mint télen, mert a Nap sugarai
06:13
are spread out more, right, because of the tilt of the Earth.
116
355000
4000
jobban szétterülnek a Föld tengelyének dőlése miatt.
06:17
And if you think the tilt is tilting us closer, no, it isn't.
117
359000
3000
És ha azt gondolják, hogy a dőlés közelebb dönt -- nem dönt közelebb.
06:20
The Sun is 93 million miles away, and we're tilting like this, right?
118
362000
4000
A Nap 150 millió kilométerre van, és mi így dőlünk, igaz?
06:24
It makes no odds. In fact, in the Northern Hemisphere,
119
366000
3000
Ráadásul az északi féltekén valójában
06:27
we're further from the Sun in summer,
120
369000
3000
messzebb vagyunk a Naptól nyáron,
06:30
as it happens, but it makes no odds, the difference.
121
372000
3000
de ennek a különbségnek nincs jelentősége.
06:33
OK, now, the scribble of the diagram of the solar system.
122
375000
3000
Rendben, a naprendszer vázlata.
06:36
If you believe, as most of you probably do,
123
378000
2000
Ha azt hiszik, ahogy a legtöbben valószínűleg igen,
06:38
that it's hotter in summer than in winter because we're closer to the Sun,
124
380000
2000
hogy nyáron melegebb van, mert közelebb vagyunk a Naphoz,
06:40
you must have drawn an ellipse.
125
382000
2000
akkor biztos ellipszist rajzoltak.
06:42
Right? That would explain it, right?
126
384000
2000
Ugye? Ez megmagyarázná, nem?
06:44
Except, in your -- you're nodding -- now, in your ellipse,
127
386000
4000
Kivéve, hogy -- bólogatnak -- nos, az ellipszisükben,
06:48
have you thought, "Well, what happens during the night?"
128
390000
2000
gondoltak arra, hogy mi történik éjszaka?
06:50
Between Australia and here, right, they've got summer
129
392000
4000
Köztünk és Ausztrália között, ugye ott nyár van,
06:54
and we've got winter, and what --
130
396000
3000
itt tél, és mi --
06:57
does the Earth kind of rush towards the Sun at night,
131
399000
3000
a Föld közelebb rohan a Naphoz éjszaka,
07:00
and then rush back again? I mean, it's a very strange thing going on,
132
402000
3000
utána pedig vissza? Úgy értem, itt valami nagyon furcsa dolog folyik,
07:03
and we hold these two models in our head, of what's right and what isn't right,
133
405000
4000
és mi fejben tartjuk ezt a két modellt, a helyeset és a helytelent,
07:07
and we do that, as human beings, in all sorts of fields.
134
409000
4000
és mi emberek ezt tesszük több területen is.
07:11
So, here's Copernicus' view of what the solar system looked like as a plan.
135
413000
5000
Itt van Kopernikusz nézete arról, hogy hogy néz ki a naprendszer vázlatként,
07:16
That's pretty much what you should have on your piece of paper. Right?
136
418000
3000
és nagyjából ennek kéne lennie a papírjukon. Ugye?
07:19
And this is NASA's view. They're stunningly similar.
137
421000
3000
És az a NASA nézete. Megdöbbentően hasonlóak.
07:22
I hope you notice the coincidence here.
138
424000
3000
Remélem észrevették a véletlen egybeesést itt.
07:25
What would you do if you knew that people had this misconception,
139
427000
4000
Mit tennének, ha tudnák, hogy az embereknek téves képe van
07:29
right, in their heads, of elliptical orbits
140
431000
3000
a fejében, elliptikus pályákról,
07:32
caused by our experiences as children?
141
434000
2000
amit gyerekkori élmények ihlettek?
07:34
What sort of diagram would you show them of the solar system,
142
436000
2000
Milyen vázlatot mutatnának nekik a naprendszerről,
07:36
to show that it's not really like that?
143
438000
2000
hogy megmutassák, igazából nem így van?
07:38
You'd show them something like this, wouldn't you?
144
440000
2000
Valami ilyet mutatnának, ugye?
07:40
It's a plan, looking down from above.
145
442000
1000
Ez egy rajz felülnézetből.
07:41
But, no, look what I found in the textbooks.
146
443000
3000
De nézzék, hogy mit találtam a tankönyvekben,
07:44
That's what you show people, right? These are from textbooks,
147
446000
3000
ezt mutatjuk az embereknek, igaz? Ezek tankönyvekből vannak,
07:47
from websites, educational websites --
148
449000
2000
weboldalakról, tanító weboldalakról,
07:49
and almost anything you pick up is like that.
149
451000
2000
és majdnem mindegyik ilyen.
07:51
And the reason it's like that is because it's dead boring
150
453000
2000
És azért ilyenek, mert dögunalmas
07:53
to have a load of concentric circles,
151
455000
2000
egy rakás koncentrikus kör,
07:55
whereas that's much more exciting, to look at something at that angle,
152
457000
3000
míg ez sokkal izgalmasabb, ebből a szögből nézni valamit, ugye?
07:58
isn't it? Right? And by doing it at that angle,
153
460000
3000
Hát nem? És miután ebből a szögből ábrázoljuk,
08:01
if you've got that misconception in your head, then that
154
463000
2000
hogyha ez a tévhit él a fejükben,
08:03
two-dimensional representation of a three-dimensional thing will be ellipses.
155
465000
5000
akkor a három dimenzós dolog megjelenése két dimenzióban ellipszis lesz.
08:08
So you've -- it's crap, isn't it really? As we say.
156
470000
4000
Szóval -- ez szar, ahogy mi mondjuk, nem?
08:12
So, these mental models -- we look for evidence that reinforces our models.
157
474000
3000
Szóval ezekkel a mentális modellekkel, bizonyítékot keresünk, ami megerősíti őket.
08:15
We do this, of course, with matters of race, and politics, and everything else,
158
477000
4000
Persze ugyanezt tesszük faji, politikai, és minden más kérdésben is,
08:19
and we do it in science as well. So we look, just look --
159
481000
2000
és a természettudományban is. Keresünk --
08:21
and scientists do it, constantly -- we look for evidence
160
483000
3000
és a tudósok állandóan ezt csinálják -- bizonyítékot keresünk,
08:24
that reinforces our models, and some folks are just all too able
161
486000
3000
ami megerősíti a modelljeinket, és vannak, akik nagyon könnyedén
08:27
and willing to provide the evidence that reinforces the models.
162
489000
3000
és előszeretettel szolgáltatják a bizonyítékot, ami megerősíti a modelleket.
08:30
So, being I'm in the United States, I'll have a dig at the Europeans.
163
492000
4000
Nos, miután Amerikában vagyok, csúfolom egy kicsit az európaiakat.
08:34
These are examples of what I would say is bad practice in science
164
496000
3000
Ezek példák arra, amiket én rossz gyakorlatnak neveznék a tudományban,
08:37
teaching centers. These pictures are from La Villette in France
165
499000
3000
tanulmányi központ-féleségek. Ezeken a képeken a La Villette látszik Franciaországban,
08:40
and the welcome wing of the Science Museum in London.
166
502000
4000
és a londoni Természettudományi Múzeum fogadószárnya.
08:44
And, if you look at the, kind of the way these things are constructed,
167
506000
4000
És ha megnézik, hogy hogyan építették ki ezeket,
08:48
there's a lot of mediation by glass, and it's very blue, and kind of professional --
168
510000
5000
nagyon sok minden van üvegből, nagyon kék, és professzionális,
08:53
in that way that, you know, Woody Allen comes up
169
515000
3000
mint ahogy, tudják, Woody Allen feljön
08:56
from under the sheets in that scene in "Annie Hall,"
170
518000
2000
a lepedők alól az Annie Hall-ban és azt mondja:
08:58
and said, "God, that's so professional." And that you don't --
171
520000
3000
"Istenem, ez olyan professzionális", mármint --
09:01
there's no passion in it, and it's not hands on, right,
172
523000
3000
nincs benne szenvedély, és nem közvetlen,
09:04
and, you know, pun intended. Whereas good interpretation --
173
526000
3000
a szó minden értelmében. Jó példaként
09:07
I'll use an example from nearby -- is San Francisco Exploratorium,
174
529000
4000
a közeli San Francisco Exploratoriumot fogom használni,
09:11
where all the things that -- the demonstrations, and so on,
175
533000
3000
ahol minden dolog -- a bemutatók és hasonlók,
09:14
are made out of everyday objects that children can understand,
176
536000
3000
mindennapi tárgyakból készültek, amit a gyerekek megértenek,
09:17
it's very hands-on, and they can engage with, and experiment with.
177
539000
3000
és nagyon interaktív és játszhatnak vele, kísérletezhetnek vele.
09:20
And I know that if the graduates at MIT
178
542000
2000
És tudom, hogyha az MIT diplomásainak
09:22
and in the Imperial College in London had had the battery and the wire
179
544000
4000
és a londoni Imperial College diákjainak annak idején lett volna egy elemük
09:26
and the bit of stuff, and you know, been able to do it,
180
548000
3000
és egy drótjuk, akkor meg tudták volna csinálni,
09:29
they would have learned how it actually works,
181
551000
3000
megtanulták volna, hogy hogy működik,
09:32
rather than thinking that they follow circuit diagrams and can't do it.
182
554000
4000
nem csak azt, hogy a kapcsolási rajzot kövessék, és nem tudják megcsinálni.
09:36
So good interpretation is more about
183
558000
2000
Tehát a jó közvetítés inkább az,
09:38
things that are bodged and stuffed and of my world, right?
184
560000
4000
amikor a dolgok összetákoltak és kitömöttek és az én világomból vannak.
09:42
And things that -- where there isn't an extra barrier
185
564000
2000
És olyan dolgok -- ahol nincs egy extra korlát,
09:44
of a piece of glass or machined titanium,
186
566000
3000
egy üveglap vagy fémkorlát,
09:47
and it all looks fantastic, OK?
187
569000
2000
és mind remekül néz ki, oké?
09:49
And the Exploratorium does that really, really well.
188
571000
3000
És ebben az Exploratorium nagyon-nagyon jó,
09:52
And it's amateur, but amateur in the best sense,
189
574000
3000
mert amatőr, de a jó értelemben amatőr,
09:55
in other words, the root of the word being of love and passion.
190
577000
5000
más szóval, a szó eredeti értelmében, ami a szeretet és a szenvedély.
10:00
So, children are not empty vessels, OK?
191
582000
2000
A gyerekek nem üres lapok, jó?
10:02
So, as "Monty Python" would have it,
192
584000
2000
Ahogy Monty Python mondaná,
10:04
this is a bit Lord Privy Seal to say so,
193
586000
2000
egy kicsit felesleges ezt mondani,
10:06
but this is -- children are not empty vessels.
194
588000
2000
de a gyerekek nem üres lapok.
10:08
They come with their own ideas and their own theories,
195
590000
2000
A saját ötleteikkel és elméleteikkel érkeznek,
10:10
and unless you work with those, then you won't be able to shift them,
196
592000
4000
és ha nem működünk együtt ezekkel, akkor nem lehet kimozdítani őket.
10:14
right? And I probably haven't shifted your ideas
197
596000
2000
És valószínűleg én sem változtattam meg az elképzeléseiket
10:16
of how the world and universe operates, either.
198
598000
3000
a világ és az univerzum működéséről.
10:19
But this applies, equally, to matters of trying to sell new technology.
199
601000
3000
De ez arra is vonatkozik, hogy hogy adunk el új technológiákat.
10:22
For example, we are, in Britain, we're trying to do a digital switchover
200
604000
3000
Pl. itt Nagy-Britanniában próbáljuk a teljes lakosságot átállítani
10:25
of the whole population into digital technology [for television].
201
607000
2000
digitális tv sugárzásra.
10:27
And it's one of the difficult things
202
609000
2000
És ez elég nehéz dolog,
10:29
is that when people have preconceptions of how it all works,
203
611000
2000
amikor az embereknek előítéletei vannak, hogy ez hogy működik,
10:31
it's quite difficult to shift those.
204
613000
3000
elég nehéz megváltoztatni őket.
10:34
So we're not empty vessels; the mental models that we have
205
616000
4000
Nem vagyunk üres lapok, a gyerekkori mentális modelljeink
10:38
as children persist into adulthood.
206
620000
2000
felnőttkorunkban is kitartanak.
10:40
Poor teaching actually does more harm than good.
207
622000
2000
A rossz tanítás pedig többet árt, mint használ.
10:42
In this country and in Britain, magnetism is understood better
208
624000
4000
Ebben az országban, és Nagy-Britanniában, a mágnesességet
10:46
by children before they've been to school than afterwards, OK?
209
628000
3000
jobban értik a gyerekek mielőtt iskolába mennek, mint utána.
10:49
Same for gravity, two concepts, so it's -- which is quite humbling,
210
631000
4000
Ugyanez a helyzet a gravitációval -- ami igencsak szerénységre int --
10:53
as a, you know, if you're a teacher, and you look before and after,
211
635000
3000
ha valaki tanár, és megnézi előtte és utána, elég aggasztó.
10:56
that's quite worrying. They do worse in tests afterwards, after the teaching.
212
638000
4000
Rosszabbul teljesítenek a teszteken a tanítás után.
11:00
And we collude. We design tests,
213
642000
2000
És mi együttműködünk, úgy alakítjuk a teszteket,
11:02
or at least in Britain, so that people pass them. Right?
214
644000
3000
legalábbis Nagy-Britanniában, hogy átmenjenek. Ugye?
11:05
And governments do very well. They pat themselves on the back.
215
647000
3000
És a kormány jól teljesít és vállonveregeti magát.
11:08
OK? We collude, and actually if you --
216
650000
4000
Együttműködünk, és ha --
11:12
if someone had designed a test for me
217
654000
2000
ha valaki tervezett volna nekem egy tesztet
11:14
when I was doing my biology exams,
218
656000
2000
amikor a biológia vizsgáimat csináltam,
11:16
to really understand, to see whether I'd understood
219
658000
2000
hogy lássa, hogy tényleg megértettem-e,
11:18
more than just kind of putting starch and iodine together
220
660000
2000
és nem csak azt, hogy összerakom a keményítőt és a jódot,
11:20
and seeing it go blue,
221
662000
2000
és látom, hogy kék lesz,
11:22
and really understood that plants took their mass out of the air,
222
664000
3000
hanem tényleg megértem, hogy a növények a levegőből nyerik a tömegüket,
11:25
then I might have done better at science.
223
667000
5000
akkor jobban teljesíthettem volna természettudományokból.
11:30
So the most important thing is to get people to articulate their models.
224
672000
5000
A legfontosabb rávenni az embereket, hogy szavakba öntsék a modelljeiket.
11:35
Your homework is -- you know, how does an aircraft's wing create lift?
225
677000
5000
Az a házifeladatuk -- tudják, hogy egy repülő szárnyai hogy emelik meg a gépet?
11:40
An obvious question, and you'll have an answer now in your heads.
226
682000
4000
Egy egyszerű kérdés, és van a fejükben egy válasz,
11:44
And the second question to that then is,
227
686000
3000
és a második kérdés erre,
11:47
ensure you've explained how it is that planes can fly upside down.
228
689000
4000
hogy akkor hogyan magyarázzák, hogy a repülők tudnak fejjel lefelé repülni.
11:51
Ah ha, right. Second question is, why is the sea blue? All right?
229
693000
4000
Ugye? A második kérdés: Miért kék a tenger? Rendben?
11:55
And you've all got an idea in your head of the answer.
230
697000
4000
És mindannyiuknak van egy elképzelése a válaszról.
11:59
So, why is it blue on cloudy days? Ah, see.
231
701000
4000
Akkor miért kék felhős napokon? Látják?
12:03
(Laughter)
232
705000
3000
(Nevetés)
12:06
I've always wanted to say that in this country.
233
708000
2000
Ezt mindig is szerettem volna kimondani ebben az országban.
12:08
(Laughter)
234
710000
2000
(Nevetés)
12:10
Finally, my plea to you is to allow yourselves, and your children,
235
712000
4000
Végül, az a kérésem, hogy engedjék maguknak, és a gyerekeiknek,
12:14
and anyone you know, to kind of fiddle with stuff,
236
716000
3000
és bárkinek, akit ismernek, hogy játszon dolgokkal,
12:17
because it's by fiddling with things that you, you know,
237
719000
2000
mert a játszadozás a dolgokkal az,
12:19
you complement your other learning. It's not a replacement,
238
721000
2000
ami kiegészíti a másikfajta tanulást. Nem helyettesíti,
12:21
it's just part of learning that's important.
239
723000
3000
csak egy fontos része a tanulásnak.
12:24
Thank you very much.
240
726000
1000
Nagyon köszönöm.
12:25
Now -- oh, oh yeah, go on then, go on.
241
727000
2000
Most, ó, ó, rendben, csinálják csak.
12:28
(Applause)
242
730000
1000
(Taps)
ABOUT THE SPEAKER
Jonathan Drori - EducatorJonathan Drori commissioned the BBC's very first websites, one highlight in a long career devoted to online culture and educational media -- and understanding how we learn.
Why you should listen
Jonathan Drori has dedicated his career to media and learning. As the Head of Commissioning for BBC Online, he led the effort to create bbc.co.uk, the online face of the BBC (an effort he recalls fondly). He came to the web from the TV side of the BBC, where as an editor and producer he headed up dozens of television series on science, education and the arts.
After almost two decades at the BBC, he's now a director at Changing Media Ltd., a media and education consultancy, and is a visiting professor at University of Bristol, where he studies educational media and misperceptions in science. He continues to executive produce the occasional TV series, including 2004's award-winning "The DNA Story" and 2009's "Great Sperm Race." He is on the boards of the Royal Botanic Gardens and the Woodland Trust.
(Photo: Lloyd Davis/flickr)
Jonathan Drori | Speaker | TED.com