TED2007
Jonathan Drori: What we think we know
Джонатан Дрорі: Що ми знаємо, на нашу думку
Filmed:
Readability: 3.3
1,142,222 views
Почавши з чотирьох загальних питань (ви, мабуть, з подивом виявите, що не зможете на них відповісти), Джонатан Дрорі міркує над прогалинами в наших знаннях - і особливо над тим, чого ми не знаємо, хоча вважаємо, ніби знаємо.
Jonathan Drori - Educator
Jonathan Drori commissioned the BBC's very first websites, one highlight in a long career devoted to online culture and educational media -- and understanding how we learn. Full bio
Jonathan Drori commissioned the BBC's very first websites, one highlight in a long career devoted to online culture and educational media -- and understanding how we learn. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
I'm going to try and explain why it is that perhaps
0
0
4000
Я збираюсь розповісти і пояснити,
чому ми, схоже,
чому ми, схоже,
00:22
we don't understand as much as we think we do.
1
4000
2000
насправді розуміємо менше,
ніж нам здається.
ніж нам здається.
00:24
I'd like to begin with four questions.
2
6000
3000
Почну з чотирьох запитань.
00:27
This is not some sort of cultural thing for the time of year.
3
9000
3000
Вони досить універсальні,
не залежать від культури чи ситуації.
не залежать від культури чи ситуації.
00:30
That's an in-joke, by the way.
4
12000
2000
Це жартівливі питання.
00:32
But these four questions, actually,
5
14000
3000
Але ці чотири питання належать
до тих, на які людям,
до тих, на які людям,
00:35
are ones that people who even know quite a lot about science find quite hard.
6
17000
3000
навіть добре обізнаним з наукою,
важко дати відповідь.
важко дати відповідь.
00:38
And they're questions that I've asked of science television producers,
7
20000
5000
Ці питання я задавав авторам
науково-популярних програм,
науково-популярних програм,
00:43
of audiences of science educators --
8
25000
3000
популяризаторам науки,
вчителям природничих наук,
вчителям природничих наук,
00:46
so that's science teachers -- and also of seven-year-olds,
9
28000
4000
а також семирічним дітям,
і виявилось, що семирічні діти
і виявилось, що семирічні діти
00:50
and I find that the seven-year-olds do marginally better
10
32000
3000
загалом відповідали трохи краще,
ніж інші опитані мною групи,
ніж інші опитані мною групи,
00:53
than the other audiences, which is somewhat surprising.
11
35000
2000
що мене трохи здивувало.
00:55
So the first question, and you might want to write this down,
12
37000
3000
Отож, перше питання, якщо хочете,
можете його записати
можете його записати
00:58
either on a bit of paper, physically, or a virtual piece of paper
13
40000
4000
або фізично, на папері,
або подумки у своїй голові.
або подумки у своїй голові.
01:02
in your head. And, for viewers at home, you can try this as well.
14
44000
3000
Відеоглядачі теж можуть це зробити.
Тож питання таке:
Тож питання таке:
01:05
A little seed weighs next to nothing and a tree weighs a lot, right?
15
47000
5000
Вага насінинки майже нульова,
а вага дерева величезна, так?
а вага дерева величезна, так?
01:10
I think we agree on that. Where does the tree get the stuff that makes up this chair,
16
52000
6000
Звідки ж взявся матеріал у дерева,
з якого зроблено цей стілець?
з якого зроблено цей стілець?
01:16
right? Where does all this stuff come from?
17
58000
3000
Звідки взялось ось це?
01:19
(Knocks)
18
61000
1000
(Стукіт)
01:20
And your next question is, can you light a little torch-bulb
19
62000
6000
Друге питання: чи можна засвітити
маленьку лампочку
маленьку лампочку
01:26
with a battery, a bulb and one piece of wire?
20
68000
5000
за допомогою батарейки і шматка дроту?
01:31
And would you be able to, kind of, draw a -- you don't have to draw
21
73000
2000
І чи змогли б ви намалювати схему –
01:33
the diagram, but would you be able to draw the diagram,
22
75000
2000
зараз вам не потрібно її малювати –
01:35
if you had to do it? Or would you just say,
23
77000
2000
але якби вас попросили намалювати,
01:37
that's actually not possible?
24
79000
3000
ви б змогли,
чи сказали б, що це неможливо?
чи сказали б, що це неможливо?
01:40
The third question is, why is it hotter in summer than in winter?
25
82000
4000
Третє питання: чому влітку
тепліше, ніж взимку?
тепліше, ніж взимку?
01:44
I think we can probably agree that it is hotter in summer than in winter,
26
86000
5000
Ми всі, певно, згодні, що влітку
тепліше, ніж взимку, але чому?
тепліше, ніж взимку, але чому?
01:49
but why? And finally, would you be able to --
27
91000
6000
І останнє – чи змогли б ви –
01:55
and you can sort of scribble it, if you like --
28
97000
2000
якщо хочете, можете намалювати –
01:57
scribble a plan diagram of the solar system,
29
99000
3000
намалювати схему сонячної системи,
02:00
showing the shape of the planets' orbits?
30
102000
4000
зобразивши на цій схемі орбіти планет?
02:04
Would you be able to do that?
31
106000
1000
Ви можете це зробити?
02:05
And if you can, just scribble a pattern.
32
107000
5000
Якщо можете, то просто
намалюйте цю схему.
намалюйте цю схему.
02:10
OK. Now, children get their ideas not from teachers,
33
112000
6000
Гаразд. Отож, діти черпають ідеї не від
вчителів, як це вважають вчителі.
вчителів, як це вважають вчителі.
02:16
as teachers often think, but actually from common sense,
34
118000
3000
Насправді, дітей вчить здоровий глузд,
02:19
from experience of the world around them,
35
121000
2000
досвід взаємодії з навколишнім світом,
02:21
from all the things that go on between them and their peers,
36
123000
4000
спілкування із ровесниками, старшими,
02:25
and their carers, and their parents, and all of that. Experience.
37
127000
5000
батьками, і все в цьому дусі.
Досвід.
Досвід.
02:30
And one of the great experts in this field, of course, was, bless him,
38
132000
5000
І одним з найвидатніших експертів
у цій галузі був, царство йому небесне,
у цій галузі був, царство йому небесне,
02:35
Cardinal Wolsey. Be very careful what you get into people's heads
39
137000
4000
кардинал Волсі. Будьте обережні,
коли щось втовкмачуєте народу,
коли щось втовкмачуєте народу,
02:39
because it's virtually impossible to shift it afterwards, right?
40
141000
3000
бо потім це майже неможливо
вибити в нього з голови, так?
вибити в нього з голови, так?
02:42
(Laughter)
41
144000
3000
(Сміх)
02:45
I'm not quite sure how he died, actually.
42
147000
2000
Я не цілком певен, як він помер,
02:47
Was he beheaded in the end, or hung?
43
149000
2000
його повісили чи відрубали йому голову?
02:49
(Laughter)
44
151000
1000
(Сміх)
02:50
Now, those questions, which, of course, you've got right,
45
152000
2000
Отож, мої питання,
ви їх правильно зрозуміли,
ви їх правильно зрозуміли,
02:52
and you haven't been conferring, and so on.
46
154000
2000
вам ніхто не підказував, так?
02:54
And I -- you know, normally, I would pick people out and humiliate,
47
156000
3000
А зараз – зазвичай я викликаю
когось зі слухачів –
когось зі слухачів –
02:57
but maybe not in this instance.
48
159000
2000
але сьогодні ніхто ганьбитись не буде.
02:59
A little seed weighs a lot and, basically, all this stuff,
49
161000
4000
Маленька насінинка важить багато,
і цей матеріал,
і цей матеріал,
03:03
99 percent of this stuff, came out of the air.
50
165000
3000
принаймні 99% цього матеріалу
утворилось із повітря.
утворилось із повітря.
03:06
Now, I guarantee that about 85 percent of you, or maybe it's fewer at TED,
51
168000
4000
Я певен, що близько 85% серед вас, може,
серед слухачів TED відсоток трохи нижчий,
серед слухачів TED відсоток трохи нижчий,
03:10
will have said it comes out of the ground. And some people,
52
172000
3000
скажуть, що насправді цей матеріал
утворився з землі.
утворився з землі.
03:13
probably two of you, will come up and argue with me afterwards,
53
175000
3000
А кілька слухачів
підійдуть після виступу і наполягатимуть,
підійдуть після виступу і наполягатимуть,
03:16
and say that actually, it comes out of the ground.
54
178000
2000
що цей матеріал утворився з землі.
03:18
Now, if that was true, we'd have trucks going round the country,
55
180000
2000
Якби це було правдою, то по всій країні
03:20
filling people's gardens in with soil, it'd be a fantastic business.
56
182000
3000
їздили б вантажівки, наповнюючи
сади ґрунтом. Оце був би бізнес!
сади ґрунтом. Оце був би бізнес!
03:23
But, actually, we don't do that.
57
185000
2000
Але насправді це не так.
03:25
The mass of this comes out of the air.
58
187000
3000
Ця маса утворилась із повітря.
03:28
Now, I passed all my biology exams in Britain.
59
190000
4000
Я складав іспити з біології в Британії,
03:32
I passed them really well, but I still came out of school
60
194000
2000
я їх дуже добре склав, але все одно,
03:34
thinking that that stuff came out of the ground.
61
196000
3000
я вважав, що цей матеріал
утворився з землі.
утворився з землі.
03:37
Second one: can you light a little torch-bulb with a battery bulb and one piece of wire?
62
199000
4000
Далі: чи можна засвітити маленьку
лампочку за допомогою батарейки і дроту?
лампочку за допомогою батарейки і дроту?
03:41
Yes, you can, and I'll show you in a second how to do that.
63
203000
2000
Можна, і я далі покажу, як це зробити.
03:43
Now, I have some rather bad news,
64
205000
2000
На жаль, у мене погана новина:
03:45
which is that I had a piece of video that I was about to show you,
65
207000
3000
я вам збирався показати відео,
але у цій аудиторії
але у цій аудиторії
03:48
which unfortunately -- the sound doesn't work in this room,
66
210000
3000
чомусь не вдається ввімкнути звук,
тож мені доведеться
тож мені доведеться
03:51
so I'm going to describe to you, in true "Monty Python" fashion,
67
213000
3000
в дусі шоу "Монті Пайтон"
переказати вам зміст відео.
переказати вам зміст відео.
03:54
what happens in the video. And in the video, a group of researchers
68
216000
5000
Там група дослідників завітала до
Массачусетського технологічного інституту
Массачусетського технологічного інституту
03:59
go to MIT on graduation day.
69
221000
2000
(МІТ) в день випуску.
04:01
We chose MIT because, obviously, that's a very long way away
70
223000
3000
Ми обрали МІТ, адже він розташований
дуже далеко звідси,
дуже далеко звідси,
04:04
from here, and you wouldn't mind too much,
71
226000
2000
і ця історія вас навряд чи зачепить,
04:06
but it sort of works the same way in Britain
72
228000
3000
але те, про що я розкажу, могло б
статись і в Британії
статись і в Британії
04:09
and in the West Coast of the USA.
73
231000
2000
чи на західному узбережжі США.
04:11
And we asked them these questions, and we asked those questions
74
233000
4000
Ми задавали ці чотири питання
випускникам із природничою освітою,
випускникам із природничою освітою,
04:15
of science graduates, and they couldn't answer them.
75
237000
2000
і вони не змогли на них відповісти.
04:17
And so, there's a whole lot of people saying,
76
239000
2000
Чимало з них казали:
04:19
"I'd be very surprised if you told me that this came out of the air.
77
241000
2000
"Я ніколи б не подумав, що це
утворюється
утворюється
04:21
That's very surprising to me." And those are science graduates.
78
243000
4000
з повітря. Просто дивовижно".
І це технарі, люди з природничою освітою.
І це технарі, люди з природничою освітою.
04:25
And we intercut it with, "We are the premier science university in the world,"
79
247000
3000
Ми вставили фразу "Це – найкращий
у світі технічний університет",
у світі технічний університет",
04:28
because of British-like hubris.
80
250000
2000
щоб потішити наш британський снобізм.
04:30
(Laughter)
81
252000
1000
(Сміх)
04:31
And when we gave graduate engineers that question,
82
253000
3000
Коли ми задавали випускникам-технарям
питання про лампочку,
питання про лампочку,
04:34
they said it couldn't be done.
83
256000
2000
вони казали, що це неможливо.
04:36
And when we gave them a battery, and a piece of wire, and a bulb,
84
258000
4000
Ми давали їм батарейку, дріт і лампочку,
й запитували: "Можете її засвітити?"
й запитували: "Можете її засвітити?"
04:40
and said, "Can you do it?" They couldn't do it. Right?
85
262000
4000
Вони не змогли цього зробити.
04:44
And that's no different from Imperial College in London, by the way,
86
266000
3000
В Лондонському імперському коледжі
ситуація така ж сама,
ситуація така ж сама,
04:47
it's not some sort of anti-American thing going on.
87
269000
4000
це характерно не тільки для Америки.
04:51
As if. Now, the reason this matters is we pay lots and lots of money
88
273000
6000
Чому це важливо? Бо ми витрачаємо
величезні кошти на освіту,
величезні кошти на освіту,
04:57
for teaching people -- we might as well get it right.
89
279000
2000
тож вона принаймні має бути якісною.
04:59
And there are also some societal reasons
90
281000
2000
Є й декотрі соціальні причини,
05:01
why we might want people to understand what it is that's happening
91
283000
4000
чому людям варто розуміти,
як відбувається фотосинтез.
як відбувається фотосинтез.
05:05
in photosynthesis. For example, one half of the carbon equation
92
287000
3000
Наприклад, одна частина рівняння
щодо балансу вуглекислого газу
щодо балансу вуглекислого газу
05:08
is how much we emit, and the other half of the carbon equation,
93
290000
3000
виражає рівень наших викидів,
а друга частина рівняння –
а друга частина рівняння –
05:11
as I'm very conscious as a trustee of Kew,
94
293000
2000
як член наглядової ради
ботанічного саду К'ю,
ботанічного саду К'ю,
05:13
is how much things soak up, and they soak up carbon dioxide out of the atmosphere.
95
295000
5000
я цим дуже переймаюсь – вона виражає
рівень вбирання вуглекислого газу.
рівень вбирання вуглекислого газу.
05:18
That's what plants actually do for a living.
96
300000
3000
Рослини вбирають даний газ
у процесі своєї життєдіяльності.
у процесі своєї життєдіяльності.
05:21
And, for any Finnish people in the audience, this is a Finnish pun:
97
303000
3000
Якщо серед слухачів є фінни,
вони зрозуміють цей каламбур:
вони зрозуміють цей каламбур:
05:24
we are, both literally and metaphorically, skating on thin ice
98
306000
5000
ми і в буквальному, і метафоричному
сенсі, опинимось на тонкому льоду,
сенсі, опинимось на тонкому льоду,
05:29
if we don't understand that kind of thing.
99
311000
3000
якщо не усвідомлюватимемо таких речей.
05:32
Now, here's how you do the battery and the bulb.
100
314000
2000
Отож, як засвітити лампочку від батарейки.
05:34
It's so easy, isn't it? Of course, you all knew that.
101
316000
4000
Дуже просто, чи не так?
Ви всі це знаєте.
Ви всі це знаєте.
05:38
But if you haven't played with a battery and a bulb,
102
320000
2000
Але якщо ви не берете до рук лампочку
05:40
if you've only seen a circuit diagram,
103
322000
2000
і батарейку, а просто дивитесь на схему,
05:42
you might not be able to do that, and that's one of the problems.
104
324000
4000
тоді це завдання виглядає неможливим,
і це одна з головних проблем.
і це одна з головних проблем.
05:46
So, why is it hotter in summer than in winter?
105
328000
2000
Далі, чому влітку тепліше, ніж взимку?
05:48
We learn, as children, that you get closer to something that's hot,
106
330000
3000
В дитинстві ми засвоїли, що
наближаючись до чогось гарячого,
наближаючись до чогось гарячого,
05:51
and it burns you. It's a very powerful bit of learning,
107
333000
3000
ми відчуваємо тепло.
Це вельми переконливий урок,
Це вельми переконливий урок,
05:54
and it happens pretty early on.
108
336000
2000
який ми засвоюємо дуже рано.
05:56
By extension, we think to ourselves, "Why it's hotter in summer than in winter
109
338000
3000
І за цим же принципом ми думаємо:
мабуть, влітку тепліше тому,
мабуть, влітку тепліше тому,
05:59
must be because we're closer to the Sun."
110
341000
3000
що влітку ми ближче до Сонця, ніж взимку.
06:02
I promise you that most of you will have got that.
111
344000
2000
Певен, що більшість із вас
так і подумали.
так і подумали.
06:04
Oh, you're all shaking your heads,
112
346000
1000
Звісно, ви заперечно
06:05
but only a few of you are shaking your heads very firmly.
113
347000
3000
хитаєте головою, але мало хто з вас
робить це впевнено,
робить це впевнено,
06:08
Other ones are kind of going like this. All right.
114
350000
2000
більшість заперечує ледь помітно. Гаразд.
06:10
It's hotter in summer than in winter because the rays from the Sun
115
352000
3000
Влітку тепліше тому, що сонячні промені
06:13
are spread out more, right, because of the tilt of the Earth.
116
355000
4000
поширюються інакше, ніж взимку,
через нахил земної осі.
через нахил земної осі.
06:17
And if you think the tilt is tilting us closer, no, it isn't.
117
359000
3000
І не тому, що цей нахил
наближає нас до Сонця.
наближає нас до Сонця.
06:20
The Sun is 93 million miles away, and we're tilting like this, right?
118
362000
4000
Сонце розташоване за 150 мільйонів
кілометрів, а нахил маленький, так?
кілометрів, а нахил маленький, так?
06:24
It makes no odds. In fact, in the Northern Hemisphere,
119
366000
3000
Таким наближенням можна знехтувати.
До речі, Північна півкуля
До речі, Північна півкуля
06:27
we're further from the Sun in summer,
120
369000
3000
влітку віддаленіша від Сонця, ніж взимку,
06:30
as it happens, but it makes no odds, the difference.
121
372000
3000
але це не справляє помітного впливу.
06:33
OK, now, the scribble of the diagram of the solar system.
122
375000
3000
А зараз звернемось до схеми
Сонячної системи.
Сонячної системи.
06:36
If you believe, as most of you probably do,
123
378000
2000
Якщо ви, як і, мабуть, більшість присутніх,
06:38
that it's hotter in summer than in winter because we're closer to the Sun,
124
380000
2000
вважаєте, що влітку тепліше, бо планета
06:40
you must have drawn an ellipse.
125
382000
2000
ближче до Сонця,
ви, схоже, зобразили еліпс.
ви, схоже, зобразили еліпс.
06:42
Right? That would explain it, right?
126
384000
2000
Так? Це б могло бути поясненням, авжеж?
06:44
Except, in your -- you're nodding -- now, in your ellipse,
127
386000
4000
Зараз ви киваєте, однак,
глянувши на еліпс, ви не подумали:
глянувши на еліпс, ви не подумали:
06:48
have you thought, "Well, what happens during the night?"
128
390000
2000
"А що ж відбувається вночі?"
06:50
Between Australia and here, right, they've got summer
129
392000
4000
Коли в Австралії літо, у нас зима,
06:54
and we've got winter, and what --
130
396000
3000
і що – невже Земля наближається
вночі до Сонця,
вночі до Сонця,
06:57
does the Earth kind of rush towards the Sun at night,
131
399000
3000
а потім назад?
07:00
and then rush back again? I mean, it's a very strange thing going on,
132
402000
3000
Я маю на увазі,
що це виглядає дуже дивно,
що це виглядає дуже дивно,
07:03
and we hold these two models in our head, of what's right and what isn't right,
133
405000
4000
у нас в голові водночас дві моделі того,
що правильно, а що ні,
що правильно, а що ні,
07:07
and we do that, as human beings, in all sorts of fields.
134
409000
4000
і так буває часто, щодо
найрізноманітніших питань.
найрізноманітніших питань.
07:11
So, here's Copernicus' view of what the solar system looked like as a plan.
135
413000
5000
Зліва – схема Коперніка,
що зображає Сонячну систему.
що зображає Сонячну систему.
07:16
That's pretty much what you should have on your piece of paper. Right?
136
418000
3000
Ви намалювали щось в цьому дусі, так?
07:19
And this is NASA's view. They're stunningly similar.
137
421000
3000
А справа – схема NASA.
Обидві схеми надзвичайно схожі.
Обидві схеми надзвичайно схожі.
07:22
I hope you notice the coincidence here.
138
424000
3000
Сподіваюсь, ви помітили їхню подібність.
07:25
What would you do if you knew that people had this misconception,
139
427000
4000
Що б ви зробили, якби знали,
що серед людей поширене
що серед людей поширене
07:29
right, in their heads, of elliptical orbits
140
431000
3000
це хибне розуміння еліптичних орбіт,
07:32
caused by our experiences as children?
141
434000
2000
до якого підштовхує наш дитячий досвід?
07:34
What sort of diagram would you show them of the solar system,
142
436000
2000
Як би ви зобразили Сонячну систему,
07:36
to show that it's not really like that?
143
438000
2000
щоб спростувати їхнє хибне розуміння?
07:38
You'd show them something like this, wouldn't you?
144
440000
2000
Мабуть, ви б намалювали щось таке?
07:40
It's a plan, looking down from above.
145
442000
1000
Це вигляд згори.
07:41
But, no, look what I found in the textbooks.
146
443000
3000
Але ні, ось яке зображення
я знайшов у підручнику.
я знайшов у підручнику.
07:44
That's what you show people, right? These are from textbooks,
147
446000
3000
Це те, що демонструється публіці, так?
Це є в підручниках,
Це є в підручниках,
07:47
from websites, educational websites --
148
449000
2000
на вебсайтах, освітніх сайтах,
07:49
and almost anything you pick up is like that.
149
451000
2000
і майже всюди вам
трапляється щось подібне.
трапляється щось подібне.
07:51
And the reason it's like that is because it's dead boring
150
453000
2000
Це тому, що концентричні кола
07:53
to have a load of concentric circles,
151
455000
2000
виглядають дуже нудно,
07:55
whereas that's much more exciting, to look at something at that angle,
152
457000
3000
тоді як погляд під таким кутом
викликає більший інтерес, так?
викликає більший інтерес, так?
07:58
isn't it? Right? And by doing it at that angle,
153
460000
3000
А якщо дивитись під цим кутом,
08:01
if you've got that misconception in your head, then that
154
463000
2000
спираючись на хибне розуміння,
08:03
two-dimensional representation of a three-dimensional thing will be ellipses.
155
465000
5000
тоді двовимірне зображення тривімирного
об'єкта виглядатиме як еліпс.
об'єкта виглядатиме як еліпс.
08:08
So you've -- it's crap, isn't it really? As we say.
156
470000
4000
Тож ваша схема – невже
це, насправді, дурниця? Як бачите.
це, насправді, дурниця? Як бачите.
08:12
So, these mental models -- we look for evidence that reinforces our models.
157
474000
3000
Отож, ми шукаємо підтвердження
для наших мисленнєвих моделей.
для наших мисленнєвих моделей.
08:15
We do this, of course, with matters of race, and politics, and everything else,
158
477000
4000
Ми це робимо, звісно, при розгляді
політичних питань, расових і т.п.,
політичних питань, расових і т.п.,
08:19
and we do it in science as well. So we look, just look --
159
481000
2000
але також і при розгляді
наукових проблем.
наукових проблем.
08:21
and scientists do it, constantly -- we look for evidence
160
483000
3000
Ми шукаємо – а науковці роблять це
постійно – докази,
постійно – докази,
08:24
that reinforces our models, and some folks are just all too able
161
486000
3000
які підтримують наші уявлення,
а декотрі люди особливо
а декотрі люди особливо
08:27
and willing to provide the evidence that reinforces the models.
162
489000
3000
спритні у пошуку доказів
на підтримку своїх переконань.
на підтримку своїх переконань.
08:30
So, being I'm in the United States, I'll have a dig at the Europeans.
163
492000
4000
Виступаючи у США,
я критикуватиму європейців.
я критикуватиму європейців.
08:34
These are examples of what I would say is bad practice in science
164
496000
3000
Ось приклади того, що я назвав би
промахами в популяризації науки.
промахами в популяризації науки.
08:37
teaching centers. These pictures are from La Villette in France
165
499000
3000
Ці фотографії –
з французького музею Ла Віллет
з французького музею Ла Віллет
08:40
and the welcome wing of the Science Museum in London.
166
502000
4000
і Лондонського наукового музею.
08:44
And, if you look at the, kind of the way these things are constructed,
167
506000
4000
Зверніть увагу,
як влаштована експозиція –
як влаштована експозиція –
08:48
there's a lot of mediation by glass, and it's very blue, and kind of professional --
168
510000
5000
переважно за склом, чимало блакиті,
справжній витвір професіоналів,
справжній витвір професіоналів,
08:53
in that way that, you know, Woody Allen comes up
169
515000
3000
це чимось нагадує, як Вуді Аллен встає
08:56
from under the sheets in that scene in "Annie Hall,"
170
518000
2000
у відомій сцені з фільму "Анні Хол",
08:58
and said, "God, that's so professional." And that you don't --
171
520000
3000
і каже "Боже, як же це професійно!"
09:01
there's no passion in it, and it's not hands on, right,
172
523000
3000
Але в це не вклали душу, не доклали рук,
перепрошую за каламбур.
перепрошую за каламбур.
09:04
and, you know, pun intended. Whereas good interpretation --
173
526000
3000
А як хороший приклад популяризації
я згадаю музей неподалік –
я згадаю музей неподалік –
09:07
I'll use an example from nearby -- is San Francisco Exploratorium,
174
529000
4000
це креативний науковий музей
Експлораторіум в Сан-Франціско,
Експлораторіум в Сан-Франціско,
09:11
where all the things that -- the demonstrations, and so on,
175
533000
3000
де всі експонати, моделі, тощо,
09:14
are made out of everyday objects that children can understand,
176
536000
3000
зроблені зі звичайних предметів,
які знайомі дітям,
які знайомі дітям,
09:17
it's very hands-on, and they can engage with, and experiment with.
177
539000
3000
тут все зручне, все можна
брати в руки та експериментувати.
брати в руки та експериментувати.
09:20
And I know that if the graduates at MIT
178
542000
2000
І я знаю, що якби випускникам МІТ
09:22
and in the Imperial College in London had had the battery and the wire
179
544000
4000
чи Лондонського імперського коледжу
дали в руки батарейку, дріт і лампочку,
дали в руки батарейку, дріт і лампочку,
09:26
and the bit of stuff, and you know, been able to do it,
180
548000
3000
і попросили засвітити лампочку,
09:29
they would have learned how it actually works,
181
551000
3000
вони б швидше розібрались,
як це зробити,
як це зробити,
09:32
rather than thinking that they follow circuit diagrams and can't do it.
182
554000
4000
ніж у випадку, коли вони думали
про електричну схему.
про електричну схему.
09:36
So good interpretation is more about
183
558000
2000
Отож, хороші популяризатори
09:38
things that are bodged and stuffed and of my world, right?
184
560000
4000
використовують речі, добре знайомі
нам із повсякденного досвіду, так?
нам із повсякденного досвіду, так?
09:42
And things that -- where there isn't an extra barrier
185
564000
2000
І ці речі не варто ховати за склом
09:44
of a piece of glass or machined titanium,
186
566000
3000
чи блискучим титановим покриттям,
09:47
and it all looks fantastic, OK?
187
569000
2000
тоді це справді буде фантастично.
09:49
And the Exploratorium does that really, really well.
188
571000
3000
Тож Експлораторіум – справді
чудовий приклад популяризації.
чудовий приклад популяризації.
09:52
And it's amateur, but amateur in the best sense,
189
574000
3000
Він аматорський, але аматорський
у кращому сенсі,
у кращому сенсі,
09:55
in other words, the root of the word being of love and passion.
190
577000
5000
інакше кажучи, створений з любов'ю
і натхненням.
і натхненням.
10:00
So, children are not empty vessels, OK?
191
582000
2000
Отже, діти – не порожні посудини, так?
10:02
So, as "Monty Python" would have it,
192
584000
2000
Як сказали б в шоу "Монті Пайтон",
10:04
this is a bit Lord Privy Seal to say so,
193
586000
2000
це звучить дуже урочисто,
10:06
but this is -- children are not empty vessels.
194
588000
2000
але справді, діти – не порожні посудини.
10:08
They come with their own ideas and their own theories,
195
590000
2000
У дітей є власні ідеї й теорії,
10:10
and unless you work with those, then you won't be able to shift them,
196
592000
4000
і якщо на це не зважати, то змінити
їхні переконання не вдасться, так?
їхні переконання не вдасться, так?
10:14
right? And I probably haven't shifted your ideas
197
596000
2000
Можливо, мені не вдалось
10:16
of how the world and universe operates, either.
198
598000
3000
змінити ваші уявлення про те,
як влаштований світ.
як влаштований світ.
10:19
But this applies, equally, to matters of trying to sell new technology.
199
601000
3000
Це ж саме стосується
і впровадження нових технологій.
і впровадження нових технологій.
10:22
For example, we are, in Britain, we're trying to do a digital switchover
200
604000
3000
Наприклад, у Британії
намагались перевести
намагались перевести
10:25
of the whole population into digital technology [for television].
201
607000
2000
все телебачення у цифровий формат.
10:27
And it's one of the difficult things
202
609000
2000
І одна з проблем полягала в тому,
10:29
is that when people have preconceptions of how it all works,
203
611000
2000
що коли в людей
вже сформувались уявлення,
вже сформувались уявлення,
10:31
it's quite difficult to shift those.
204
613000
3000
їх було дуже важко переконати
змінити свою думку.
змінити свою думку.
10:34
So we're not empty vessels; the mental models that we have
205
616000
4000
Отож ми – не порожні посудини,
ми зберігаємо уявлення,
ми зберігаємо уявлення,
10:38
as children persist into adulthood.
206
620000
2000
які в нас сформувались з дитинства.
10:40
Poor teaching actually does more harm than good.
207
622000
2000
Від поганої освіти шкоди
більше, ніж користі.
більше, ніж користі.
10:42
In this country and in Britain, magnetism is understood better
208
624000
4000
І в США, і в Британії діти краще
розуміють магнетизм
розуміють магнетизм
10:46
by children before they've been to school than afterwards, OK?
209
628000
3000
до того, як вивчали його в школі,
ніж після її закінчення.
ніж після її закінчення.
10:49
Same for gravity, two concepts, so it's -- which is quite humbling,
210
631000
4000
Те ж саме стосується і сили тяжіння.
Це дуже прикро.
Це дуже прикро.
10:53
as a, you know, if you're a teacher, and you look before and after,
211
635000
3000
Якщо ви – вчитель, і провели тест перед
і після вивчення теми,
і після вивчення теми,
10:56
that's quite worrying. They do worse in tests afterwards, after the teaching.
212
638000
4000
вас має стривожити, що учні склали
перший тест краще, ніж другий.
перший тест краще, ніж другий.
11:00
And we collude. We design tests,
213
642000
2000
Але ми ніби змовились.
Ми розробляємо тести,
Ми розробляємо тести,
11:02
or at least in Britain, so that people pass them. Right?
214
644000
3000
принаймні в Британії, таким чином,
щоб учні їх склали. Так?
щоб учні їх склали. Так?
11:05
And governments do very well. They pat themselves on the back.
215
647000
3000
І влада задоволено рапортує про успіхи.
11:08
OK? We collude, and actually if you --
216
650000
4000
Чи не так? Ми ніби змовились,
і якби хтось справді,
і якби хтось справді,
11:12
if someone had designed a test for me
217
654000
2000
коли я складав іспити з біології,
11:14
when I was doing my biology exams,
218
656000
2000
якби хтось розробив тест, щоб виявити,
11:16
to really understand, to see whether I'd understood
219
658000
2000
чи я розумію щось більше,
ніж банальності
ніж банальності
11:18
more than just kind of putting starch and iodine together
220
660000
2000
на кшталт: якщо змішати
крохмаль з йодом,
крохмаль з йодом,
11:20
and seeing it go blue,
221
662000
2000
то суміш стане синьою,
11:22
and really understood that plants took their mass out of the air,
222
664000
3000
чи я справді розумію, що рослини
нарощують масу завдяки повітрю,
нарощують масу завдяки повітрю,
11:25
then I might have done better at science.
223
667000
5000
тоді б я значно ліпше засвоїв
природничі науки.
природничі науки.
11:30
So the most important thing is to get people to articulate their models.
224
672000
5000
Отож найважливіше – спонукати людей
чітко виражати свої уявлення.
чітко виражати свої уявлення.
11:35
Your homework is -- you know, how does an aircraft's wing create lift?
225
677000
5000
А тепер домашнє завдання: як крило
літака створює підйомну силу?
літака створює підйомну силу?
11:40
An obvious question, and you'll have an answer now in your heads.
226
682000
4000
Очевидне питання, ви вже, мабуть,
подумки на нього відповіли.
подумки на нього відповіли.
11:44
And the second question to that then is,
227
686000
3000
І ще одне питання, пов'язане з цим:
чи можете ви пояснити,
чи можете ви пояснити,
11:47
ensure you've explained how it is that planes can fly upside down.
228
689000
4000
яким чином літак може літати
догори низом? Ага, справді.
догори низом? Ага, справді.
11:51
Ah ha, right. Second question is, why is the sea blue? All right?
229
693000
4000
Друге питання: чому море синє?
Це ж нескладне питання?
Це ж нескладне питання?
11:55
And you've all got an idea in your head of the answer.
230
697000
4000
У всіх вас, мабуть, вже промайнула
в голові відповідь.
в голові відповідь.
11:59
So, why is it blue on cloudy days? Ah, see.
231
701000
4000
А чому море синє і тоді, коли хмарно?
Ага, бачите.
Ага, бачите.
12:03
(Laughter)
232
705000
3000
(Сміх)
12:06
I've always wanted to say that in this country.
233
708000
2000
Я давно хотів це запитати в американців.
12:08
(Laughter)
234
710000
2000
(Сміх)
12:10
Finally, my plea to you is to allow yourselves, and your children,
235
712000
4000
На завершення, я закликаю, щоб ви
дозволяли собі, своїм дітям
дозволяли собі, своїм дітям
12:14
and anyone you know, to kind of fiddle with stuff,
236
716000
3000
і знайомим експериментувати,
12:17
because it's by fiddling with things that you, you know,
237
719000
2000
тому що саме експериментуючи
з речами,
з речами,
12:19
you complement your other learning. It's not a replacement,
238
721000
2000
ви вчитесь того,
чого вас не навчили в школі.
чого вас не навчили в школі.
12:21
it's just part of learning that's important.
239
723000
3000
Це не заміняє освіту,
але є її важливою складовою.
але є її важливою складовою.
12:24
Thank you very much.
240
726000
1000
Дуже вам дякую.
12:25
Now -- oh, oh yeah, go on then, go on.
241
727000
2000
А тепер – гаразд, на цьому завершимо.
12:28
(Applause)
242
730000
1000
(Оплески)
ABOUT THE SPEAKER
Jonathan Drori - EducatorJonathan Drori commissioned the BBC's very first websites, one highlight in a long career devoted to online culture and educational media -- and understanding how we learn.
Why you should listen
Jonathan Drori has dedicated his career to media and learning. As the Head of Commissioning for BBC Online, he led the effort to create bbc.co.uk, the online face of the BBC (an effort he recalls fondly). He came to the web from the TV side of the BBC, where as an editor and producer he headed up dozens of television series on science, education and the arts.
After almost two decades at the BBC, he's now a director at Changing Media Ltd., a media and education consultancy, and is a visiting professor at University of Bristol, where he studies educational media and misperceptions in science. He continues to executive produce the occasional TV series, including 2004's award-winning "The DNA Story" and 2009's "Great Sperm Race." He is on the boards of the Royal Botanic Gardens and the Woodland Trust.
(Photo: Lloyd Davis/flickr)
Jonathan Drori | Speaker | TED.com