TEDxDublin
Simon Berrow: How do you save a shark you know nothing about?
サイモン・ベロー: 何も知らなければサメを救うことはできない
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ウバザメは世界で2番目に大きな魚で、絶滅しかけていますが、ウバザメについてはほとんど何もわかっていません。TEDxDublinで、サイモン・ベローは魅力的なウバザメ(アイルランド語では「偉大なる太陽の魚」)について紹介します。また、サメを救うために用いている研究手法について、見事なまでのロー・テクぶりを紹介します
Simon Berrow - Marine biologist
Simon Berrow is a marine biologist dedicated to studying and preserving the basking shark. Full bio
Simon Berrow is a marine biologist dedicated to studying and preserving the basking shark. Full bio
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00:15
Basking sharks are awesome creatures. They are just magnificent.
0
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3000
ウバザメは素晴らしい生き物です
ただただ素晴らしいです
ただただ素晴らしいです
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They grow 10 meters long.
1
3000
2000
ウバザメは10メートルにも成長します
00:20
Some say bigger.
2
5000
2000
もっと大きくなるという人もいます
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They might weigh up to two tons.
3
7000
2000
そして最大で2トンにまでなります
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Some say up to five tons.
4
9000
2000
5トンにまでなるという人もいますけどね
00:26
They're the second largest fish in the world.
5
11000
2000
世界で2番目に大きい魚です
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They're also harmless plankton-feeding animals.
6
13000
3000
ウバザメはプランクトンを食べる害のない動物です
00:31
And they are thought to be able
7
16000
2000
そしてウバザメは毎時1キロ立方メートルの水を
00:33
to filter a cubic kilometer of water every hour
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18000
3000
ろ過することができると考えられています
00:36
and can feed on 30 kilos of zoo plankton a day to survive.
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21000
3000
一日30キロの動物プランクトンを食べます
00:39
They're fantastic creatures.
10
24000
2000
ウバザメは本当に素晴らしいのです
00:41
And we're very lucky in Ireland, we have plenty of basking sharks
11
26000
3000
アイルランドでは幸運なことに
たくさんのウバザメが生息していて
たくさんのウバザメが生息していて
00:44
and plenty of opportunities to study them.
12
29000
2000
それらを研究する多くの機会があります
00:46
They were also very important to coast communities
13
31000
2000
また何百年も前から
沿岸地域の住民にとって
沿岸地域の住民にとって
00:48
going back hundreds of years,
14
33000
2000
重要な魚でした
00:50
especially the around the Claddagh, Duff, Connemara region
15
35000
3000
特にクラダ、ダフ、コンネマラの
沿岸では
沿岸では
00:53
where subsistence farmers used to sail out
16
38000
2000
自給農民が
帆船や無甲版船で
帆船や無甲版船で
00:55
on their hookers and open boats
17
40000
2000
沖合や
時にはアキル島の30マイル西にある
時にはアキル島の30マイル西にある
00:57
sometimes way off shore, sometimes to a place called the Sunfish Bank,
18
42000
2000
サンフィッシュバンクと呼ばれる場所まで
00:59
which is about 30 miles west of Achill Island,
19
44000
2000
ウバザメ漁に出かけており
01:01
to kill the basking sharks.
20
46000
2000
とても大切なものでした
01:03
This is an old woodcut from the 17, 1800s.
21
48000
2000
これは1700年代1800年代の古い木版画です
01:05
So they were very important, and they were important for the oil out of their liver.
22
50000
3000
ウバザメはとても大切でした
肝臓から油が取れたからです
肝臓から油が取れたからです
01:08
A third of the size of the basking shark is their liver, and it's full of oil.
23
53000
2000
体の1/3は油がたっぷりつまった肝臓で
01:10
You get gallons of oil from their liver.
24
55000
2000
肝臓から何ガロンもの油が得られます
01:12
And that oil was used especially for lighting,
25
57000
2000
その油は主に照明のために使われましたが
01:14
but also for dressing wounds and other things.
26
59000
2000
傷の手当やそのほかの目的にも使われました
01:16
In fact, the streetlights in 1742
27
61000
2000
実際 1742年の
01:18
of Galway, Dublin and Waterford
28
63000
2000
ゴールウェイ、ダブリン、ウォーターフォードの街灯は
01:20
were linked with sunfish oil.
29
65000
2000
サンフィッシュの油で灯されていました
01:22
And "sunfish" is one of the words for basking sharks.
30
67000
2000
サンフィッシュというのはウバザメを示す単語の1つです
01:24
So they were incredibly important animals.
31
69000
2000
つまりウバザメは本当に大切な動物だったのです
01:26
They've been around a long time, have been very important to coast communities.
32
71000
3000
ウバザメは長い間重宝されてきて
沿岸地域のコミュニティーには欠かせない存在でした
沿岸地域のコミュニティーには欠かせない存在でした
01:29
Probably the best documented basking shark fishery in the world
33
74000
3000
おそらく世界中で最もよく記録されているウバザメ漁は
01:32
is that from Achill Island.
34
77000
2000
アキル島のものでしょう
01:34
This is Keem Bay up in Achill Island.
35
79000
2000
これはアキル島にあるキーム湾です
01:36
And sharks used to come into the bay.
36
81000
3000
サメは以前この湾の中まで来ていました
01:39
And the fishermen would tie a net off the headland,
37
84000
3000
漁師は岬に網を張って
01:42
string it out along the other net.
38
87000
2000
他の網に沿うように引き伸ばしました
01:44
And as the shark came round, it would hit the net, the net would collapse on it.
39
89000
3000
サメは近くにやってくると網にぶつかり
網がサメの上にかぶさります
網がサメの上にかぶさります
01:47
It would often drown and suffocate.
40
92000
2000
するとサメは溺れるか窒息死します
01:49
Or at times, they would row out in their small currachs
41
94000
3000
時に漁師は小さなカラックで漕ぎ出し
01:52
and kill it with a lance through the back of the neck.
42
97000
2000
ウバザメを首の後ろを槍でついて殺します
01:54
And then they'd tow the sharks back to Purteen Harbor,
43
99000
3000
そして網で引いてサメをパーティーン港まで持ち帰り
01:57
boil them up, use the oil.
44
102000
2000
煮出して油を使うのです
01:59
They used to use the flesh as well for fertilizer
45
104000
3000
ウバザメの身は
02:02
and also would fin the sharks.
46
107000
4000
飼料として使い ヒレも利用されました
02:06
This is probably the biggest threat to sharks worldwide --
47
111000
2000
世界中のサメにとって最大の脅威は
02:08
it is the finning of sharks.
48
113000
2000
フカヒレにされることです
02:10
We're often all frightened of sharks thanks to "Jaws."
49
115000
2000
私たちはしばしば「ジョーズ」の影響でサメを恐れます
02:12
Maybe five or six people get killed
50
117000
2000
おそらく毎年5-6人が
02:14
by sharks every year.
51
119000
2000
サメに殺されています
02:16
There was someone recently, wasn't there? Just a couple weeks ago.
52
121000
3000
最近も誰かが殺されましたよね ほんの数週間前のことです
02:19
We kill about 100 million sharks a year.
53
124000
3000
人間は年間1億頭ものサメを殺します
02:22
So I don't know what the balance is,
54
127000
2000
ですから 私にはそのつり合いがわかりません
02:24
but I think sharks have got more right to be fearful of us than we have of them.
55
129000
3000
人間がサメを恐れるよりも
サメが人間を恐れていると思うのです
サメが人間を恐れていると思うのです
02:27
It was a well-documented fishery,
56
132000
2000
その漁場の良い記録が残っています
02:29
and as you can see here, it peaked in the 50s
57
134000
2000
みなさんがご覧になっている通り 1950年代にピークを迎え
02:31
where they were killing 1,500 sharks a year.
58
136000
2000
年間1500頭のサメを漁獲していました
02:33
And it declined very fast -- a classic boom and bust fishery,
59
138000
3000
その後急速に衰えました 典型的な乱獲で
02:36
which suggests that a stock has been depleted
60
141000
3000
ストックを枯渇させたか
02:39
or there's low reproductive rates.
61
144000
2000
繁殖のペースが低かったのでしょう
02:41
And they killed about 12,000 sharks in this period,
62
146000
2000
漁師たちはこの期間に
02:43
literally just by stringing a manila rope
63
148000
3000
アキル島のキーム湾の突端部に
02:46
off the tip of Keem Bay
64
151000
2000
麻のロープを張って
02:48
at Achill Island.
65
153000
2000
12000頭のサメを漁獲したのです
02:50
Sharks were still killed up into the mid-80s,
66
155000
2000
サメは1980年代の中ごろ
02:52
especially after places like Dunmore East in County Waterford.
67
157000
3000
特にウォーターフォード州の東ダンモアで獲れました
02:55
And about two and a half, 3,000 sharks were killed up till '85,
68
160000
3000
そして2500から3000頭のサメが1985年までに
02:58
many by Norwegian vessels.
69
163000
2000
多くはノルウェー船によって殺されました
03:00
The black, you can't really see this, but these are Norwegian basking shark hunting vessels,
70
165000
3000
よく見えないですが ウバザメ漁のノルウェー船です
03:03
and the black line in the crow's nest
71
168000
2000
見張り座にある黒いロープは
03:05
signifies this is a shark vessel
72
170000
2000
この船がクジラ漁のためではなく
03:07
rather than a whaling vessel.
73
172000
2000
サメ漁のためであることを示しています
03:09
The importance of basking sharks to the coast communities
74
174000
3000
沿岸地域のコミュニティーにとってのウバザメの大切さは
03:12
is recognized through the language.
75
177000
2000
言語を通してもうかがえます
03:14
Now I don't pretend to have any Irish,
76
179000
2000
私はアイルランド語をあまりよく話せません
03:16
but in Kerry they were often known as "Ainmhide na seolta,"
77
181000
3000
ケリー語でウバザメは”Ainmhide na seolta""
03:19
the monster with the sails.
78
184000
2000
「羽の生えた怪物」として知られています
03:21
And another title would be "Liop an da lapa,"
79
186000
3000
また ""Liop an da lapa""
03:24
the unwieldy beast with two fins.
80
189000
3000
「２枚のヒレを持つ重く大きな動物」とも呼ばれます
03:27
"Liabhan mor," suggesting a big animal.
81
192000
3000
""Liabhan mor""は「大きな動物」という意味です
03:30
Or my favorite, "Liabhan chor greine,"
82
195000
2000
私の好きな
""Liabhan chor greine""は
""Liabhan chor greine""は
03:32
the great fish of the sun.
83
197000
2000
「偉大なる太陽の魚」を意味します
03:34
And that's a lovely, evocative name.
84
199000
2000
素晴らしくて印象深い名前でしょう
03:36
On Tory Island, which is a strange place anyway, they were known as muldoons,
85
201000
3000
トーリー島はとても変わった場所で
「マルドゥーン」と呼びます
「マルドゥーン」と呼びます
03:39
and no one seems to know why.
86
204000
2000
誰もその理由は知りませんが
03:41
Hope there's no one from Tory here; lovely place.
87
206000
2000
この場にトーリー島出身の方がいないことを願います
トーリー島は素晴らしいところです
トーリー島は素晴らしいところです
03:43
But more commonly all around the island,
88
208000
3000
しかしそれ以上に島全体で
03:46
they were known as the sunfish.
89
211000
2000
「太陽魚」として知られています
03:48
And this represents their habit of basking on the surface when the sun is out.
90
213000
3000
というのも
日が上ると日向ぼっこをするという習性によるものでしょう
日が上ると日向ぼっこをするという習性によるものでしょう
03:51
There's great concern that basking sharks are depleted
91
216000
3000
ウバザメが世界中で激減してしまったのではないかと
03:54
all throughout the world.
92
219000
2000
心配されています
03:56
Some people say it's not population decline.
93
221000
2000
ウバザメの数は減少していないと言う人もいます
03:58
It might be a change in the distribution of plankton.
94
223000
2000
単にプランクトンの分布の変化なのかもしれません
04:00
And it's been suggested that basking sharks would make
95
225000
2000
ウバザメは気候変動の
素晴らしい指標になるかもしれないと
素晴らしい指標になるかもしれないと
04:02
fantastic indicators of climate change,
96
227000
2000
言われています
04:04
because they're basically continuous plankton recorders
97
229000
2000
なぜならウバザメは口を開けたまま泳ぎ回る
04:06
swimming around with their mouth open.
98
231000
2000
継続的なプランクトン記録装置だからです
04:08
They're now listed as vulnerable under the IUCN.
99
233000
3000
現在ウバザメはIUCNで絶滅危惧種とされています
04:11
There's also moves in Europe to try and stop catching them.
100
236000
3000
ヨーロッパでは
ウバザメの捕獲をやめようとする動きもあります
ウバザメの捕獲をやめようとする動きもあります
04:14
There's now a ban on catching them and even landing them
101
239000
3000
ウバザメを捕獲することや
水揚げは禁止されており
水揚げは禁止されており
04:17
and even landing ones that are caught accidentally.
102
242000
2000
偶然捕まったウバザメでさえ水揚げできません
04:19
They're not protected in Ireland.
103
244000
2000
アイルランドではウバザメは保護されていません
04:21
In fact, they have no legislative status in Ireland whatsoever,
104
246000
2000
実際アイルランドでは
大変重要な種で
大変重要な種で
04:23
despite our importance for the species
105
248000
2000
歴史的に見ても
ウバザメとの関わりがあるのに
ウバザメとの関わりがあるのに
04:25
and also the historical context within which basking sharks reside.
106
250000
3000
法的規制が一切ありません
04:29
We know very little about them.
107
254000
2000
私たちはウバザメについてほとんど知らないのです
04:31
And most of what we do know
108
256000
2000
私たちが知っているのは
04:33
is based on their habit of coming to the surface.
109
258000
2000
ウバザメは水面に上がってくるということくらいのものです
04:35
And we try to guess what they're doing
110
260000
2000
そして私たちはその水面に上がってくるという習性から
04:37
from their behavior on the surface.
111
262000
2000
ウバザメが何をしているのかを推測するのです
04:39
I only found out last year, at a conference on the Isle of Man,
112
264000
3000
マン島で開かれた会議で
昨年はじめて気付きました
昨年はじめて気付きました
04:42
just how unusual it is to live somewhere
113
267000
3000
ウバザメが定期的に頻繁にそして予想通りに
04:45
where basking sharks regularly, frequently and predictably
114
270000
3000
水面へ日光浴をしに上がってくる地域に
暮らすことは
暮らすことは
04:48
come to the surface to "bask."
115
273000
2000
いかに素晴らしいことでしょうか
04:50
And it's a fantastic opportunity in science
116
275000
2000
ウバザメを見て研究することができるというのが
04:52
to see and experience basking sharks,
117
277000
2000
科学の分野で見ても素晴らしい機会であり
04:54
and they are awesome creatures.
118
279000
2000
ウバザメは驚くべき生物なのです
04:56
And it gives us a fantastic opportunity to actually study them, to get access to them.
119
281000
3000
ウバザメがいる環境は
ウバザメを研究する素晴らしい機会を与えてくれます
ウバザメを研究する素晴らしい機会を与えてくれます
04:59
So what we've been doing a couple of years -- but last year was a big year --
120
284000
3000
私たちがこの数年やっていて
昨年特に大きな変化があったのは
昨年特に大きな変化があったのは
05:02
is we started tagging sharks
121
287000
3000
サメにタグをつけて
05:05
so we could try to get some idea
122
290000
2000
サメの視覚や動きなどについての情報を
05:07
of sight fidelity and movements and things like that.
123
292000
2000
得たことでした
05:09
So we concentrated mainly
124
294000
2000
私たちは
05:11
in North Donegal and West Kerry
125
296000
2000
私が主に活動していた
05:13
as the two areas where I was mainly active.
126
298000
3000
北ドネガルと西ケリーの2つの地域に集中しました
05:16
And we tagged them very simply, not very hi-tech,
127
301000
2000
ハイテクなものは使わずに
05:18
with a big, long pole.
128
303000
2000
とてもシンプルに太くて長い棒でタグを付けました
05:20
This is a beachcaster rod
129
305000
2000
これは先端にタグが付いた
05:22
with a tag on the end.
130
307000
2000
釣竿のようなものです
05:24
Go up in your boat and tag the shark.
131
309000
3000
ボートの上からサメにタグをつけます
05:27
And we were very effective.
132
312000
2000
これは大変に効果的でした
05:29
We tagged 105 sharks last summer.
133
314000
2000
私たちは去年の夏105頭のサメにタグをつけ
05:31
We got 50 in three days
134
316000
2000
イニショーエン半島の沖では
05:33
off Inishowen Peninsula.
135
318000
2000
３日間に50頭のサメをタグ付けしました
05:35
Half the challenge is to get access, is to be in the right place at the right time.
136
320000
3000
問題は接近すること
正しい時と場所にいるということでした
正しい時と場所にいるということでした
05:38
But it's a very simple and easy technique.
137
323000
2000
しかしこれはとても単純で簡単でした
05:40
I'll show you what they look like.
138
325000
2000
それがどんなものだったか皆さんにお見せしましょう
05:42
We use a pole camera on the boat
139
327000
2000
実際にサメを録画するために
05:44
to actually film shark.
140
329000
2000
棒に付けたカメラをボートの上から使いました
05:46
One is to try and work out the gender of the shark.
141
331000
2000
1人がサメの性別を見極めました
05:48
We also deployed a couple of satellite tags, so we did use hi-tech stuff as well.
142
333000
3000
いくつかの ハイテクの人工衛星タグも使いました
05:51
These are archival tags.
143
336000
2000
これがそのタグです
05:53
So what they do is they store the data.
144
338000
2000
タグからのデータを保存します
05:55
A satellite tag only works when the air is clear of the water
145
340000
2000
人工衛星タグは雲や降水がなく
05:57
and can send a signal to the satellite.
146
342000
2000
シグナルが人工衛星に送れる時だけ機能します
05:59
And of course, sharks, fish, are underwater most of the time.
147
344000
3000
そしてもちろん
サメ や魚はほとんどの時間水面下にいます
サメ や魚はほとんどの時間水面下にいます
06:02
So this tag actually works out the locations of shark
148
347000
3000
つまりこのタグはサメのいる場所
06:05
depending on the timing and the setting of the sun,
149
350000
3000
タイミングと太陽の位置
06:08
plus water temperature and depth.
150
353000
2000
さらに水温と水深も記録しました
06:10
And you have to kind of reconstruct the path.
151
355000
3000
そこから経路を再構成すればよいのです
06:13
What happens is that you set the tag to detach from the shark after a fixed period,
152
358000
3000
何が起きるのかというと
タグを一定の期間が経つとサメから外れるようにします
タグを一定の期間が経つとサメから外れるようにします
06:16
in this case it was eight months,
153
361000
2000
その期間とは８か月でした
06:18
and literally to the day the tag popped off, drifted up, said hello to the satellite
154
363000
4000
タグが外れ漂着し人工衛星と通信し
06:22
and sent, not all the data, but enough data for us to use.
155
367000
3000
全てのデータではありませんが
私たちにとって十分なデータを送ります
私たちにとって十分なデータを送ります
06:25
And this is the only way to really work out
156
370000
2000
ウバザメが水面下にいるときの行動と生態を知るための
06:27
the behavior and the movements when they're under water.
157
372000
3000
唯一の方法でした
06:30
And here's a couple of maps that we've done.
158
375000
3000
ここに私たちが行ったいくつかの地図があります
06:33
That one, you can see that we tagged both off Kerry.
159
378000
3000
この地図で私たちがケリー沖でタグ付けをしたことが
お分かりいただけます
お分かりいただけます
06:36
And basically it spent all its time, the last eight months, in Irish waters.
160
381000
3000
８か月間アイルランドの海で過ごしていました
06:39
Christmas day it was out on the shelf edge.
161
384000
2000
クリスマスの日には大陸棚の外側でした
06:41
And here's one that we haven't ground-truthed it yet
162
386000
2000
こちらはまだ私たちが海水面の温度と水深とをあわせた
06:43
with sea surface temperature and water depth,
163
388000
2000
現地調査を行っていないものです
06:45
but again, the second shark kind of spent most of its time
164
390000
2000
もう一頭のサメもほとんどの時間を
06:47
in and around the Irish Sea.
165
392000
2000
アイルランドの海の中あるいはその周辺で過ごしました
06:49
Colleagues from the Isle of Man last year
166
394000
2000
去年マン島にいる同僚が
06:51
actually tagged one shark
167
396000
2000
タグ付けしたサメは
マン島からノバスコシアまで
マン島からノバスコシアまで
06:53
that went from the Isle of Man all the way out to Nova Scotia in about 90 days.
168
398000
3000
約90日かけて移動しました
06:56
That's nine and a half thousand kilometers. We never thought that happened.
169
401000
3000
9500キロメートルあります
そんなことが起きるなんて思ってもいませんでした
そんなことが起きるなんて思ってもいませんでした
06:59
Another colleague in the States
170
404000
2000
アメリカにいる別の同僚は
07:01
tagged about 20 sharks off Massachusetts, and his tags didn't really work.
171
406000
3000
マサチューセッツ沖で20頭にタグをつけましたが
動作しませんでした
動作しませんでした
07:04
All he knows is where he tagged them
172
409000
2000
彼はタグを付けた場所だけを知っています
07:06
and he knows where they popped off.
173
411000
2000
またにタグが漂着した場所だけがわかりました
07:08
And his tags popped off in the Caribbean
174
413000
2000
彼のタグはカリブ海や
07:10
and even in Brazil.
175
415000
2000
ブラジルであがりました
07:12
And we thought that basking sharks were temperate animals
176
417000
2000
私たちはウバザメは温暖な気候に住む動物で
07:14
and only lived in our latitude.
177
419000
2000
アイルランドの緯度にしか住んでいないと思っていました
07:16
But in actual fact, they're obviously crossing the Equator as well.
178
421000
3000
しかし実際は赤道も横切っています
07:19
So very simple things like that,
179
424000
2000
私たちがウバザメについて知ろうとしているのは
07:21
we're trying to learn about basking sharks.
180
426000
2000
このようにとても単純なことです
07:23
One thing that I think
181
428000
3000
驚くべきそして不思議なことの1つに
07:26
is a very surprising and strange thing
182
431000
2000
サメの遺伝子にあまり多様性がないということが
07:28
is just how low the genetic diversity of sharks are.
183
433000
3000
あげられると思います
07:31
Now I'm not a geneticist, so I'm not going to pretend to understand the genetics.
184
436000
3000
私は遺伝学者ではないので
遺伝子について理解していると言うつもりはありません
遺伝子について理解していると言うつもりはありません
07:34
And that's why it's great to have collaboration.
185
439000
3000
共同研究するメリットはまさにこれです
07:37
Whereas I'm a field person,
186
442000
2000
私はフィールドワークの人間なので
07:39
I get panic attacks if I have to spend too many hours
187
444000
2000
もし私が長時間白衣をきて
研究室にこもらなければならないとしたら
研究室にこもらなければならないとしたら
07:41
in a lab with a white coat on -- take me away.
188
446000
3000
私にはとても耐えられません
07:44
So we can work with geneticists who understand that.
189
449000
3000
ですから私たちは遺伝子について知っている
遺伝学者と一緒に研究をするのです
遺伝学者と一緒に研究をするのです
07:47
So when they looked at the genetics of basking sharks,
190
452000
2000
彼らがウバザメの遺伝子を見て
07:49
they found that the diversity was incredibly low.
191
454000
3000
ウバザメの遺伝子の多様性は
非常に低いということを見つけました
非常に低いということを見つけました
07:52
If you look at the first line really,
192
457000
2000
遺伝子の一番最初の1列を見れば
07:54
you can see that all these different shark species are all quite similar.
193
459000
3000
異なる種類のサメがとても似ているということがわかります
07:57
I think this means basically that they're all sharks
194
462000
2000
私が思うにこれは
07:59
and they've come from a common ancestry.
195
464000
2000
それらはどれもサメで共通の祖先から
派生しているのではないでしょうか
派生しているのではないでしょうか
08:01
If you look at nucleotide diversity,
196
466000
3000
両親から伝えられる遺伝子の
08:04
which is more genetics that are passed on through parents,
197
469000
3000
ヌクレオチドの多様性を見れば
08:07
you can see that basking sharks, if you look at the first study,
198
472000
3000
ウバザメは
08:10
was an order of magnitude less diversity
199
475000
2000
他の種類のサメと比べて
08:12
than other shark species.
200
477000
2000
多様性が一ケタ低いということがわかります
08:14
And you see that this work was done in 2006.
201
479000
2000
この研究は2006年に行われました
08:16
Before 2006, we had no idea of the genetic variability of basking sharks.
202
481000
3000
2006年以前は ウバザメ遺伝子の多様性について
何も知られていませんでした
何も知られていませんでした
08:19
We had no idea, did they distinguish into different populations?
203
484000
3000
私たちは知らなかったのです
ウバザメはいくつもの異なる集団に分類されるのか?
ウバザメはいくつもの異なる集団に分類されるのか?
08:22
Were there subpopulations?
204
487000
2000
分集団はあるのか?
08:24
And of course, that's very important if you want to know
205
489000
2000
生息数と状況について知る上では
08:26
what the population size is and the status of the animals.
206
491000
2000
とても重要でした
08:29
So Les Noble in Aberdeen
207
494000
2000
ですからアバディーンのレス・ノーブルは
08:31
kind of found this a bit unbelievable really.
208
496000
2000
この情報は少し信じ難いと考えました
08:33
So he did another study
209
498000
3000
そこで彼はマイクロサテライトを使った
08:36
using microsatellites,
210
501000
3000
別の研究を行いました
08:39
which are much more expensive, much more time consuming,
211
504000
3000
これはもっとお金も時間もかかるものでした
08:42
and, to his surprise, came up with almost identical results.
212
507000
3000
そして驚くべきことにほとんど同じ結果が得られたのです
08:45
So it does seem to be
213
510000
2000
ウバザメはなぜか
08:47
that basking sharks, for some reason, have incredibly low diversity.
214
512000
3000
とても低い多様性しか持っていない
ということがわかったのです
ということがわかったのです
08:50
And it's thought maybe it was a bottleneck, a genetic bottleneck
215
515000
2000
12000年前に起きた 遺伝子のせばまり
08:52
thought to be 12,000 years ago,
216
517000
2000
によるものと考えられています
08:54
and this has caused a very low diversity.
217
519000
3000
そしてこれがとても低い多様性の原因となっているのです
08:57
And yet, if you look at whale sharks,
218
522000
2000
同じようにプランクトンを食べる大きなサメである
08:59
which is the other plankton eating large shark,
219
524000
3000
ジンベイザメは
09:02
its diversity is much greater.
220
527000
2000
より多様性を持っています
09:04
So it doesn't really make sense at all.
221
529000
2000
つまりこれは理屈に合わないということになります
09:06
They found that there was no genetic differentiation
222
531000
2000
世界中のどの海のウバザメにも
09:08
between any of the world's oceans of basking sharks.
223
533000
3000
遺伝子の分化がないということを見つけ出しました
09:11
So even though basking sharks are found throughout the world,
224
536000
2000
つまり世界中で見つかるウバザメの間に
09:13
you couldn't tell the difference genetically
225
538000
2000
太平洋、大西洋、ニュージーランド、アイルランド
あるいは南アフリカでも
あるいは南アフリカでも
09:15
from one from the Pacific, the Atlantic, New Zealand, or from Ireland, South Africa.
226
540000
3000
遺伝的な相違が見つからないのです
09:18
They all basically seem the same.
227
543000
2000
基本的に同じようにみえます
09:20
But again, it's kind of surprising. You wouldn't really expect that.
228
545000
3000
しかしこれは驚くべきことでしょう
予想もしなかったことなのではないでしょうか
予想もしなかったことなのではないでしょうか
09:23
I don't understand this. I don't pretend to understand this.
229
548000
2000
私には理解できません 理解できる振りもしません
09:25
And I suspect most geneticists don't understand it either,
230
550000
2000
遺伝学者にも理解できないかもしれませんが
09:27
but they produce the numbers.
231
552000
2000
数字が出てきます
09:29
So you can actually estimate the population size
232
554000
2000
遺伝子の多様性から
09:31
based on the diversity of the genetics.
233
556000
2000
生息数を推定することができるのです
09:33
And Rus Hoelzel came up with an effective population size:
234
558000
3000
ルス・ホーゼルは実質的な生息数を計算しました
09:36
8,200 animals.
235
561000
2000
8200頭です
09:38
That's it.
236
563000
2000
たったこれだけです
09:40
8,000 animals in the world.
237
565000
2000
世界中に8000頭です
09:42
You're thinking, "That's just ridiculous. No way."
238
567000
2000
「そんなばかな ありえない」
こう考えているのではないでしょうか
こう考えているのではないでしょうか
09:44
So Les did a finer study
239
569000
2000
レスのほうが詳細な研究をし
09:46
and he found out it came out about 9,000.
240
571000
2000
9000頭と導きだしました
09:48
And using different microsatellites gave the different results.
241
573000
3000
異なるミクロサテライトを使うと異なる結果が得られます
09:51
But the average of all these studies came out --
242
576000
3000
しかしこれらのありとあらゆる研究の平均は
09:54
the mean is about 5,000,
243
579000
2000
約5000頭だということになりました
09:56
which I personally don't believe,
244
581000
2000
私はこの数字を個人的には信じませんが
09:58
but then I am a skeptic.
245
583000
2000
私は懐疑的ですからね
10:00
But even if you toss a few numbers around,
246
585000
2000
しかし数字をどんなに操作しても
10:02
you're probably talking of an effective population of about 20,000 animals.
247
587000
3000
せいぜい20000頭という数字です
10:05
Do you remember how many they killed off Achill there
248
590000
2000
1970年代と1950年代に
10:07
in the 70s and the 50s?
249
592000
3000
アキル島沖で何頭のサメが殺されたか覚えていますか
10:10
So what it tells us actually
250
595000
2000
その数字が私たちに伝えていることは
10:12
is that there's actually a risk of extinction of this species
251
597000
3000
個体数が非常に少ないので
10:15
because its population is so small.
252
600000
2000
この種が絶滅してしまう危機があるということです
10:17
In fact, of those 20,000, 8,000 were thought to be females.
253
602000
3000
20000頭のうち8000頭はメスだと考えられています
10:20
There's only 8,000 basking shark females in the world?
254
605000
3000
世界中にたった8000頭しか
メスのウバザメがいないのでしょうか
メスのウバザメがいないのでしょうか
10:23
I don't know. I don't believe it.
255
608000
2000
私にはわかりません それを信じることはできません
10:25
The problem with this
256
610000
2000
いったい何が問題かと言えば
10:27
is they were constrained with samples.
257
612000
2000
サンプルに制約があるということです
10:29
They didn't get enough samples
258
614000
2000
十分に詳細な
10:31
to really explore the genetics
259
616000
2000
遺伝子を調べるために必要な
10:33
in enough detail.
260
618000
2000
十分なサンプルを得ていないのです
10:35
So where do you get samples from
261
620000
3000
ではいったい遺伝子分析のためのサンプルは
10:38
for your genetic analysis?
262
623000
2000
いったいどこからきているのでしょうか
10:40
Well one obvious source is dead sharks,
263
625000
2000
明確な情報源の1つに死んだサメがあります
10:42
Dead sharks washed up.
264
627000
2000
死んだサメは浜に打ち上げられます
10:44
We might get two or three dead sharks washed up in Ireland a year,
265
629000
3000
運が良ければアイルランドの浜に打ち上げられた
10:47
if we're kind of lucky.
266
632000
2000
死んだサメを年間2-3頭得ることができます
10:49
Another source would be fisheries bycatch.
267
634000
2000
また別の情報源としては混獲があります
10:51
We were getting quite a few caught in surface drift nets.
268
636000
3000
私たちは流し網でかなり捕獲しましたが
10:54
That's banned now, and that'll be good news for the sharks.
269
639000
3000
これは現在では禁止されていて
サメにとってはいいニュースです
サメにとってはいいニュースです
10:57
And some are caught in nets, in trawls.
270
642000
2000
底引き網で捕まるサメもいました
10:59
This is a shark that was actually landed in Howth just before Christmas,
271
644000
3000
これはクリスマスの前に
ホースに水揚げされたサメです
ホースに水揚げされたサメです
11:02
illegally, because you're not allowed to do that under E.U. law,
272
647000
3000
EUの法律では水揚げは禁止されているので
違法です
違法です
11:05
and was actually sold for eight euros a kilo as shark steak.
273
650000
3000
１キロ当たり８ユーロでサメのステーキとして売られました
11:08
They even put a recipe up on the wall, until they were told this was illegal.
274
653000
3000
それが違法だといわれるまで
レシピを壁に張り出しさえしていました
レシピを壁に張り出しさえしていました
11:11
And they actually did get a fine for that.
275
656000
3000
彼らはそれに対して罰金を払いました
11:14
So if you look at all those studies I showed you,
276
659000
2000
私が皆さんにお見せしたこれらの研究を見ると
11:16
the total number of samples worldwide
277
661000
3000
世界中のサンプル数の合計は
11:19
is 86 at present.
278
664000
2000
現在86頭です
11:21
So it's very important work,
279
666000
2000
それはとても重要な研究で
11:23
and they can ask some really good questions,
280
668000
2000
とても鋭い疑問を投げかけ
11:25
and they can tell us about population size
281
670000
2000
集団の大きさ 分集団 構成について
11:27
and subpopulations and structure,
282
672000
3000
知ることができますが
11:30
but they're constrained by lack of samples.
283
675000
3000
サンプル不足によって解釈が制約されています
11:33
Now when we were out tagging our sharks,
284
678000
2000
サメにタグをつけるとき
11:35
this is how we tagged them on the front of a RIB -- get in there fast --
285
680000
3000
肋骨の正面にタグをこのようにつけ
11:38
occasionally the sharks do react.
286
683000
2000
時々サメは反応します
11:40
And on one occasion when we were up in Malin Head up in Donegal,
287
685000
3000
私たちがドネガルのマリンヘッドにいたとき
11:43
a shark smacked the side of the boat with his tail,
288
688000
3000
1頭のサメがボートの横を尻尾でたたいてきました
11:46
more, I think, in startle to the fact that a boat came near it,
289
691000
3000
どうやら タグを付けられたことよりも
11:49
rather than the tag going in.
290
694000
2000
ボートが近づいたことに驚いたようだったのです
11:51
And that was fine. We got wet. No problem.
291
696000
3000
問題はありませんでした
ただ私たちが濡れたというだけです
ただ私たちが濡れたというだけです
11:54
And then when myself and Emmett
292
699000
2000
それから私とエメットが
11:56
got back to Malin Head, to the pier,
293
701000
2000
マリンヘッドの桟橋に戻ると
11:58
I noticed some black slime on the front of the boat.
294
703000
3000
私は黒い粘液が船の前側についていることに
気が付きました
気が付きました
12:01
And I remembered -- I used to spend a lot of time out on commercial fishing boats --
295
706000
2000
私は以前 長い間商業用の漁船に乗り組んでいたのですが
12:03
I remember fishermen telling me they can always tell
296
708000
2000
漁師たちが
12:05
when a basking shark's been caught in the net
297
710000
2000
ウバザメが網にかかったときは黒い粘液を残していくから
12:07
because it leaves this black slime behind.
298
712000
2000
必ずわかると言っていたことを思い出しました
12:09
So I was thinking that must have come from the shark.
299
714000
2000
これは サメのものに違いないと考えたのです
12:11
Now we had an interest
300
716000
2000
私たちは遺伝学研究の為に
12:13
in getting tissue samples for genetics
301
718000
2000
組織のサンプルを手に入れたいと思っていました
12:15
because we knew they were very valuable.
302
720000
2000
とても価値があることを
知っていたからです
知っていたからです
12:17
And we would use conventional methods --
303
722000
2000
私たちは伝統的な方法も試したのでした
12:19
I have a crossbow, you see the crossbow in my hand there,
304
724000
2000
ボウガンです
写真のようにボウガンを持っています
写真のようにボウガンを持っています
12:21
which we use to sample whales and dolphins for genetic studies as well.
305
726000
3000
クジラやイルカから遺伝子研究のサンプルを
採取するときにも使います
採取するときにも使います
12:24
So I tried that, I tried many techniques.
306
729000
2000
いろいろ試した中でこれも試しましたが
12:26
All it was doing was breaking my arrows
307
731000
2000
サメの肌は非常に強かったので
12:28
because the shark skin is just so strong.
308
733000
2000
私の矢が折れただけでした
12:30
There was no way we were going to get a sample from that.
309
735000
2000
こうやってサメのサンプルを得ることは不可能で
12:32
So that wasn't going to work.
310
737000
3000
うまくいかなかったのです
12:35
So when I saw the black slime on the bow of the boat,
311
740000
3000
だからボートのふちについた黒い粘液を見たとき
12:38
I thought, "If you take what you're given in this world ..."
312
743000
3000
私は「この世で与えられたものを使えれば...」と思いました
12:41
So I scraped it off.
313
746000
2000
そして私はその粘液をこすり落としました
12:43
And I had a little tube with alcohol in it to send to the geneticists.
314
748000
3000
遺伝学者に送るための
アルコールの入った小さな試験管を持っていました
アルコールの入った小さな試験管を持っていました
12:46
So I scraped the slime off and I sent it off to Aberdeen.
315
751000
2000
粘液をこすり落としそれをアバディーンに送りました
12:48
And I said, "You might try that."
316
753000
2000
そして私は「試してみてください」と言いました
12:50
And they sat on it for months actually.
317
755000
2000
それは数か月間放っておかれました
12:52
It was only because we had a conference on the Isle of Man.
318
757000
2000
マン島で会議があったからという理由だけでです
12:54
But I kept emailing, saying,
319
759000
2000
しかし私はメールを送り続けました
12:56
"Have you had a chance to look at my slime yet?"
320
761000
2000
「私が送った粘液はもう調査していただけましたか」
12:58
And he was like, "Yeah, yeah, yeah, yeah. Later, later, later."
321
763000
2000
すると彼は「うん うん 後でやりますよ」
13:00
Anyway he thought he'd better do it,
322
765000
2000
彼はそれをやったほうがいいとは思ったようです
13:02
because I never met him before
323
767000
2000
私はそれまでに彼に会ったことはなく
13:04
and he might lose face if he hadn't done the thing I sent him.
324
769000
2000
分析しなかったら
面目を失いそうだったからです
面目を失いそうだったからです
13:06
And he was amazed that they actually got DNA from the slime.
325
771000
3000
彼は粘液から実際にDNAを採取できたことに
びっくりしたようです
びっくりしたようです
13:09
And they amplified it and they tested it
326
774000
2000
彼らはそれを分析し
13:11
and they found, yes, this was actually basking shark DNA,
327
776000
2000
ウバザメのDNAであると
13:13
which was got from the slime.
328
778000
3000
確認しました
13:16
And so he was all very excited.
329
781000
2000
彼はとても興奮したようです
13:18
It became known as Simon's shark slime.
330
783000
3000
それは「サイモンのサメの粘液」として
知られるようになりました
知られるようになりました
13:21
And I thought, "Hey, you know, I can build on this."
331
786000
3000
「これを使ってもっと研究ができる」と私は思いました
13:24
So we thought, okay, we're going to try to get out
332
789000
2000
そして私たちは
13:26
and get some slime.
333
791000
2000
もう少し粘液を採取しよう と考えました
13:28
So having spent three and a half thousand on satellite tags,
334
793000
4000
衛星タグには3500ユーロ出しましたが
13:34
I then thought I'd invest 7.95 -- the price is still on it --
335
799000
3000
キルラッシュの地元の雑貨屋で
13:37
in my local hardware store in Kilrush
336
802000
3000
7.95ユーロをモップの柄と
13:40
for a mop handle
337
805000
2000
さらに安いオーブンクリーナーに
13:42
and even less money on some oven cleaners.
338
807000
3000
投資しようと思いました
13:45
And I wrapped the oven cleaner around the end of the mop handle
339
810000
3000
オーブンクリーナーをモップの柄の先端に巻き付け
13:48
and was desperate, desperate
340
813000
2000
今か今かと
13:50
to have an opportunity
341
815000
3000
サメと遭遇する機会を
13:53
to get some sharks.
342
818000
2000
待ちました
13:55
Now this was into August now,
343
820000
2000
これは8月に差し掛かったころのことです
13:57
and normally sharks peak at June, July.
344
822000
2000
通常サメのピークは6月7月なので
13:59
And you rarely see them.
345
824000
2000
8月にはほとんどサメは見られません
14:01
You can only rarely be in the right place to find sharks into August.
346
826000
3000
8月中にサメを見つけるためには
偶然の現場にいなければなりません
偶然の現場にいなければなりません
14:04
So we were desperate.
347
829000
2000
私たちは必死でした
14:06
So we rushed out to Blasket as soon as we heard there were sharks there
348
831000
3000
私たちはブラスケットにサメがいると聞いてすぐに 駆けつけ
14:09
and managed to find some sharks.
349
834000
2000
なんとか数頭のサメを見つけました
14:11
So by just rubbing the mop handle down the shark
350
836000
2000
ボートの下を泳いでいるサメを
14:13
as it swam under the boat --
351
838000
2000
モップの柄でこすりました
14:15
you see, here's a shark that's running under the boat here --
352
840000
2000
ボートの下にサメが泳いでいるのがわかりますね
14:17
we managed to collect slime.
353
842000
2000
私たちは粘液を採集することができたのです
14:19
And here it is.
354
844000
2000
そしてこれです
14:21
Look at that lovely, black shark slime.
355
846000
3000
この素敵な黒いサメの粘液を見てください
14:24
And in about half an hour,
356
849000
3000
約30分後
14:27
we got five samples, five individual sharks,
357
852000
3000
私たちは５頭のサメから５つのサンプルが
14:30
were sampled using Simon's shark slime sampling system.
358
855000
3000
「サイモンのサメの粘液」のサンプリング法で得られました
14:33
(Laughter)
359
858000
2000
(笑)
14:35
(Applause)
360
860000
5000
(拍手)
14:40
I've been working on whales and dolphins in Ireland for 20 years now,
361
865000
3000
私はアイルランドで20年間
クジラとイルカの研究をしてきました
クジラとイルカの研究をしてきました
14:43
and they're kind of a bit more dramatic.
362
868000
2000
クジラとイルカはもう少し動的なものでした
14:45
You probably saw the humpback whale footage
363
870000
2000
おそらくザトウクジラの映像を見たことがあると思います
14:47
that we got there a month or two ago off County Wexford.
364
872000
2000
1-2か月前 私たちはウェックスフォード沖に出かけました
14:49
And you always think you might have some legacy you can leave the world behind.
365
874000
3000
皆さんは時に自分にはこの世の中に残す遺産があると
思うことがあるかもしれません
思うことがあるかもしれません
14:52
And I was thinking of humpback whales breaching
366
877000
2000
私はザトウクジラが水面に顔を出したところや
14:54
and dolphins.
367
879000
2000
イルカのことを考えていました
14:56
But hey, sometimes these things are sent to you
368
881000
2000
しかし
何かが目の前に差しだされた時
何かが目の前に差しだされた時
14:58
and you just have to take them when they come.
369
883000
2000
それをただ受け取らなければなりません
15:00
So this is possibly going to be my legacy --
370
885000
2000
「サイモンのサメの液」が
歴史に引き継がれる
歴史に引き継がれる
15:02
Simon's shark slime.
371
887000
2000
私からの遺産かもしれません
15:04
So we got more money this year
372
889000
2000
今年は 私たちはより多くのサンプル採集を続ける
15:06
to carry on collecting more and more samples.
373
891000
3000
予算を獲得しました
15:09
And one thing that is kind of very useful
374
894000
2000
とても便利なことに
15:11
is that we use a pole cameras -- this is my colleague Joanne with a pole camera --
375
896000
3000
私たちは棒の先に付けるカメラを使います
同僚のジョアンは
同僚のジョアンは
15:14
where you can actually look underneath the shark.
376
899000
2000
棒につけたカメラでサメの下側を見られます
15:16
And what you're trying to look at is the males have claspers,
377
901000
3000
皆さんが今ご覧になっているのは
サメの背中にだらりと垂れている
サメの背中にだらりと垂れている
15:19
which kind of dangle out behind the back of the shark.
378
904000
3000
鰭脚を持つオスです
15:22
So you can quite easily tell the gender of the shark.
379
907000
2000
だから
サメの性別を簡単に見分けられます
サメの性別を簡単に見分けられます
15:24
So if we can tell the gender of the shark
380
909000
2000
もし私たちがサメの性別を
15:26
before we sample it,
381
911000
2000
サンプリングする前にわかるとすると
15:28
we can tell the geneticist this was taken from a male or a female.
382
913000
3000
遺伝学者にそのサンプルは
オスのものかメスのものか伝えられます
オスのものかメスのものか伝えられます
15:31
Because at the moment, they actually have no way genetically
383
916000
2000
その当時
遺伝子的にオスとメスの差を知る方法は
遺伝子的にオスとメスの差を知る方法は
15:33
of telling the difference between a male and a female,
384
918000
2000
何もなかったからです
15:35
which I found absolutely staggering,
385
920000
2000
驚くべきことでした
15:37
because they don't know what primers to look for.
386
922000
3000
どのDNA配列を調べればよいか知られていなかったのです
15:40
And being able to tell the gender of a shark
387
925000
2000
社会における
15:42
has got very important
388
927000
2000
ウバザメとその他の種の取引を
15:44
for things like policing the trade
389
929000
3000
取り締まるうえで
15:47
in basking shark and other species through societies,
390
932000
4000
サメの性別を見分けることはとても大切です
15:51
because it is illegal to trade any sharks.
391
936000
2000
いかなるサメも取引が禁止されているにもかかわらず
15:53
And they are caught and they are on the market.
392
938000
2000
捕獲され市場に出回っています
15:55
So as a field biologist,
393
940000
2000
フィールド生物学者として
15:57
you just want to get encounters with these animals.
394
942000
2000
このような動物たちに出会ってみたいだけなのです
15:59
You want to learn as much as you can.
395
944000
2000
できるだけ多くを学びたいのです
16:01
They're often quite brief. They're often very seasonally constrained.
396
946000
3000
期間の短いこともあります 季節的な制約もあります
16:04
And you just want to learn as much as you can as soon as you can.
397
949000
3000
できるだけ多くをできるだけ短時間に学びたいだけなのです
16:07
But isn't it fantastic
398
952000
2000
しかし遺伝学者などの
16:09
that you can then offer these samples
399
954000
3000
たくさんの情報を読み取れる専門家に
16:12
and opportunities to other disciplines, such as geneticists,
400
957000
3000
これらのサンプルと機会を与えられるというのは
16:15
who can gain so much more from that.
401
960000
3000
素敵なことではないでしょうか
16:18
So as I said,
402
963000
2000
先にも言った通り
16:20
these things are sent to you in strange ways. Grab them while you can.
403
965000
3000
奇妙な方法で届けられる何かを
掴み取ってください
掴み取ってください
16:23
I'll take that as my scientific legacy.
404
968000
2000
そうすることは私への科学の贈り物と思います
16:25
Hopefully I might get something a bit more dramatic and romantic before I die.
405
970000
3000
死ぬまでにもっと劇的でロマンティックな
何かを得たいものですが
何かを得たいものですが
16:28
But for the time being, thank you for that.
406
973000
3000
今は 現状に感謝しています
16:31
And keep an eye out for sharks.
407
976000
2000
サメを見守っていてください
16:33
If you're more interested, we have a basking shark website now just set up.
408
978000
3000
もし興味があれば
ウバザメに関するウェブサイトがあるのでご覧ください
ウバザメに関するウェブサイトがあるのでご覧ください
16:36
So thank you and thank you for listening.
409
981000
3000
ご清聴ありがとうございました
16:39
(Applause)
410
984000
2000
(拍手)
ABOUT THE SPEAKER
Simon Berrow - Marine biologistSimon Berrow is a marine biologist dedicated to studying and preserving the basking shark.
Why you should listen
Born in Ireland, Simon Berrow has travelled the world's oceans studying albatrosses, seals, penguins, sharks, and more. A passionate scientist and lover of Ireland's natural heritage, he founded the Irish Whale and Dolphin Group and the Irish Basking Shark Study Group.
He is also the inventor of "Simon's shark slime sampling system" -- a mop handle and oven cleaner -- which has proved to be the most effective way of collecting shark DNA for analysis.
The TEDxTalk was filmed at the Science Gallery in Dublin.
Simon Berrow | Speaker | TED.com