TEDxDublin
Simon Berrow: How do you save a shark you know nothing about?
Simon Berrow: Come salvaguardare uno squalo del quale non si conosce nulla?
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È il secondo pesce più grande del pianeta, è in via di estinzione, e noi non ne sappiamo praticamente nulla. A TEDxDublin Simon Berrow descrive l'affascinante squalo elefante ("Grande Pesce del Sole" in lingua irlandese) e l'incredibile maniera, oltretutto davvero low-tech, in cui egli sta cominciando a scoprire come salvarlo dall'estinzione.
Simon Berrow - Marine biologist
Simon Berrow is a marine biologist dedicated to studying and preserving the basking shark. Full bio
Simon Berrow is a marine biologist dedicated to studying and preserving the basking shark. Full bio
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Basking sharks are awesome creatures. They are just magnificent.
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Lo squalo elefante, o cetorino, è una creatura incredibile. E' magnifico.
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They grow 10 meters long.
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Cresce fino a 10 m di lunghezza.
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Some say bigger.
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Alcuni dicono anche di più.
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They might weigh up to two tons.
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Può pesare fino a 2 tonnellate.
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Some say up to five tons.
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Alcuni dicono fino a 5 tonnellate.
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They're the second largest fish in the world.
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È il secondo pesce più grande del pianeta.
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They're also harmless plankton-feeding animals.
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È anche un animale innocuo che si nutre di plancton.
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And they are thought to be able
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E si pensa che sia anche in grado
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to filter a cubic kilometer of water every hour
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di filtrare 1 km cubo di acqua all'ora
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and can feed on 30 kilos of zoo plankton a day to survive.
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e nutrirsi di 300 kg di zooplancton al giorno per sopravvivere.
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They're fantastic creatures.
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Sono delle creature fantastiche.
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And we're very lucky in Ireland, we have plenty of basking sharks
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Qui in Irlanda siamo molto fortunati. Ci sono moltissimi squali elefante
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and plenty of opportunities to study them.
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e moltissime opportunità per studiarli.
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They were also very important to coast communities
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Parecchie centinaia di anni fa, questi squali
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going back hundreds of years,
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furono molto importanti per le comunità costiere
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especially the around the Claddagh, Duff, Connemara region
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3000
specialmente quelle intorno alla zona di Claddagh, Duff, Connemara,
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where subsistence farmers used to sail out
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in cui i pescatori di sussistenza salpavano
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on their hookers and open boats
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sui loro pescherecci e sulle loro barche,
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sometimes way off shore, sometimes to a place called the Sunfish Bank,
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andando a volte in mare aperto, altre verso un luogo detto Sunfish Bank,
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which is about 30 miles west of Achill Island,
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situato a circa 30 miglia a ovest di Achill Island,
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to kill the basking sharks.
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per catturare gli squali elefante.
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This is an old woodcut from the 17, 1800s.
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Questa è un'incisione su legno del 1700-1800.
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So they were very important, and they were important for the oil out of their liver.
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Avevano molta importanza questi squali, per l'olio estratto dal loro fegato.
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A third of the size of the basking shark is their liver, and it's full of oil.
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Il fegato costituisce 1/3 delle loro dimensioni, ed è pieno di olio.
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You get gallons of oil from their liver.
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Si ricavano litri e litri di olio dal suo fegato.
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And that oil was used especially for lighting,
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Quell'olio serviva soprattutto per l'illuminazione
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but also for dressing wounds and other things.
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ma anche per curare le ferite e per altri usi.
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In fact, the streetlights in 1742
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Infatti, nel 1742, i lampioni
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of Galway, Dublin and Waterford
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di Galway, Dublino e Waterford,
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were linked with sunfish oil.
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funzionavano con l'olio del pesce sole.
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And "sunfish" is one of the words for basking sharks.
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"Pesce sole" è un appellativo dello squalo elefante.
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So they were incredibly important animals.
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Erano animali incredibilmente importanti.
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They've been around a long time, have been very important to coast communities.
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Esistono da tempi immemorabili e sono stati importanti per le comunità costiere.
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Probably the best documented basking shark fishery in the world
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Forse la fabbrica di lavorazione più nota al mondo di squali elefante
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is that from Achill Island.
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è quella di Achill Island.
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This is Keem Bay up in Achill Island.
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Questa è Keem Bay, su Achill Island.
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And sharks used to come into the bay.
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81000
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Gli squali entravano nella baia,
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And the fishermen would tie a net off the headland,
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84000
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e i pescatori legavano una rete, che dal promontorio
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string it out along the other net.
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si estendeva fino alla rete successiva.
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And as the shark came round, it would hit the net, the net would collapse on it.
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Appena lo squalo arrivava e urtava la rete, questa gli si richiudeva addosso,
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It would often drown and suffocate.
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e impigliandolo spesso lo soffocava.
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Or at times, they would row out in their small currachs
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Altre volte i pescatori uscivano nelle loro piccole caracche
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and kill it with a lance through the back of the neck.
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e lo uccidevano trafiggendolo al capo con una fiocina.
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And then they'd tow the sharks back to Purteen Harbor,
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E poi trainavano le prede fino a Purteen Harbor,
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boil them up, use the oil.
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le bollivano e ne usavano l'olio.
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They used to use the flesh as well for fertilizer
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La carne dello squalo, privato delle pinne,
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and also would fin the sharks.
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107000
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serviva anche come fertilizzante.
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This is probably the biggest threat to sharks worldwide --
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Si tratta forse della peggiore minaccia per tutti gli squali,
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it is the finning of sharks.
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la pratica di amputargli le pinne.
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We're often all frightened of sharks thanks to "Jaws."
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Spesso il nostro terrore degli squali nasce dal film "Lo squalo".
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Maybe five or six people get killed
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Forse 5 o 6 persone all'anno
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by sharks every year.
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vengono uccise da uno squalo.
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There was someone recently, wasn't there? Just a couple weeks ago.
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3000
È successo di recente, vero? Solo un paio di settimane fa.
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We kill about 100 million sharks a year.
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Noi uccidiamo100 milioni di squali all'anno.
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So I don't know what the balance is,
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Io non so quale sia il bilancio finale,
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but I think sharks have got more right to be fearful of us than we have of them.
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ma credo che gli squali abbiano più ragione di temere noi, che noi loro.
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It was a well-documented fishery,
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È stata un'industria ittica ben documentata.
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and as you can see here, it peaked in the 50s
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134000
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Come vedete qui, raggiunse l'apice negli anni '50,
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where they were killing 1,500 sharks a year.
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quando si uccidevano 1.500 squali all'anno.
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And it declined very fast -- a classic boom and bust fishery,
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Ma subì un rapido declino a causa di una scarsa regolamentazione,
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which suggests that a stock has been depleted
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3000
che ha forse provocato una decimazione della specie
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or there's low reproductive rates.
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144000
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o cicli riproduttivi alterati.
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And they killed about 12,000 sharks in this period,
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146000
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In quel periodo sono stati uccisi circa 12.000 squali,
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literally just by stringing a manila rope
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tendendo una fune di canapa letteralmente
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off the tip of Keem Bay
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dalla punta di Keem Bay
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at Achill Island.
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ad Achill Island.
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Sharks were still killed up into the mid-80s,
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Questo tipo di pesca proseguì fino agli anni '80,
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especially after places like Dunmore East in County Waterford.
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157000
3000
specialmente in luoghi come Dunmore East, nella contea di Waterford.
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And about two and a half, 3,000 sharks were killed up till '85,
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3000
Fino al 1985 sono stati uccisi 2.500-3.000 squali,
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many by Norwegian vessels.
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163000
2000
e molti da pescherecci norvegesi.
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The black, you can't really see this, but these are Norwegian basking shark hunting vessels,
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165000
3000
Qui non si vede, ma queste sono barche norvegesi per la caccia al cetorino,
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and the black line in the crow's nest
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e la linea nera sulla coffa
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signifies this is a shark vessel
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indica che pescano squali
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rather than a whaling vessel.
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e non balene.
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The importance of basking sharks to the coast communities
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L'importanza degli squali elefanti per le comunità costiere
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is recognized through the language.
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viene attestata anche dal linguaggio.
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Now I don't pretend to have any Irish,
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2000
Io non pretendo di parlare irlandese,
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but in Kerry they were often known as "Ainmhide na seolta,"
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181000
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ma a Kerry erano spesso noti come "Ainmhide na seolta",
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the monster with the sails.
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i mostri con le vele.
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And another title would be "Liop an da lapa,"
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Un altro appellativo è "Liop an da lapa",
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the unwieldy beast with two fins.
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l'ingombrante bestia a due pinne.
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"Liabhan mor," suggesting a big animal.
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"Liabhan mor" indica un grosso animale.
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Or my favorite, "Liabhan chor greine,"
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Il mio preferito è "Liabhan chor greine",
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the great fish of the sun.
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il grande pesce del sole.
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And that's a lovely, evocative name.
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Una bella definizione, molto evocativa.
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On Tory Island, which is a strange place anyway, they were known as muldoons,
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A Tory Island, un luogo comunque bizzarro, erano noti come muldoon,
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and no one seems to know why.
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e nessuno sembra sapere perché.
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Hope there's no one from Tory here; lovely place.
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Spero che in sala non ci sia nessuno di Tory Island. Luogo splendido.
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But more commonly all around the island,
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Ma in generale, sull'isola
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they were known as the sunfish.
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erano noti come pesce sole.
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And this represents their habit of basking on the surface when the sun is out.
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3000
Ciò indica la loro abitudine di crogiolarsi in superficie sotto i raggi del sole.
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There's great concern that basking sharks are depleted
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È forte la preoccupazione che i cetorini siano stati decimati
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all throughout the world.
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in tutti i mari del mondo.
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Some people say it's not population decline.
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Alcuni dicono che non si tratti di una diminuzione.
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It might be a change in the distribution of plankton.
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Potrebbe trattarsi di una ridistribuzione del plancton.
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And it's been suggested that basking sharks would make
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Si ritiene che gli squali elefante sarebbero ottimi indicatori
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fantastic indicators of climate change,
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dei cambiamenti climatici,
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because they're basically continuous plankton recorders
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dato che registrano continuamente le condizioni del plancton,
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swimming around with their mouth open.
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nuotando con la bocca sempre aperta.
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They're now listed as vulnerable under the IUCN.
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Ora sono nell'elenco delle specie vulnerabili dell'UICN.
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There's also moves in Europe to try and stop catching them.
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In Europa si sta cercando di mettere fine alla loro pesca.
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There's now a ban on catching them and even landing them
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Ora c'è il divieto di catturarli e anche di portarli a riva,
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and even landing ones that are caught accidentally.
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inclusi quelli pescati non intenzionalmente.
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They're not protected in Ireland.
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Da noi, in Irlanda, non sono protetti.
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In fact, they have no legislative status in Ireland whatsoever,
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246000
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Anzi, non godono proprio di alcuno status legislativo
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despite our importance for the species
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248000
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nonostante la nostra importanza per la specie
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and also the historical context within which basking sharks reside.
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e il contesto storico in cui si trovano gli squali elefante.
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We know very little about them.
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Noi sappiamo pochissimo su questi squali.
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And most of what we do know
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E molto di quello che sappiamo
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is based on their habit of coming to the surface.
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si basa sulla loro abitudine a salire in superficie.
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And we try to guess what they're doing
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Noi cerchiamo di intuire il loro comportamento
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from their behavior on the surface.
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da come agiscono in superficie.
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I only found out last year, at a conference on the Isle of Man,
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Ho scoperto solo l'anno scorso, a una conferenza nell'Isola di Man,
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just how unusual it is to live somewhere
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quanto sia insolito vivere in un luogo
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where basking sharks regularly, frequently and predictably
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270000
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in cui i cetorini vengono spesso, regolarmente e prevedibilmente
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come to the surface to "bask."
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a "crogiolarsi" in superficie.
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And it's a fantastic opportunity in science
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È un'opportunità scientifica incredibile
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to see and experience basking sharks,
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vedere e essere a contatto con i cetorini,
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and they are awesome creatures.
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che sono creature fantastiche.
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And it gives us a fantastic opportunity to actually study them, to get access to them.
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È una grandissima opportunità per riuscire a studiarli e avvicinarli.
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So what we've been doing a couple of years -- but last year was a big year --
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Perciò negli ultimi due anni - ma soprattutto l'anno scorso -
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is we started tagging sharks
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abbiamo iniziato a marcarli
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so we could try to get some idea
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per ottenere un'idea più chiara
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of sight fidelity and movements and things like that.
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sull'accuratezza degli avvistamenti e dei loro spostamenti.
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So we concentrated mainly
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Ci siamo concentrati soprattutto
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in North Donegal and West Kerry
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sul North Donegal e il West Kerry,
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as the two areas where I was mainly active.
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298000
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le due zone in cui io ero principalmente operativo.
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And we tagged them very simply, not very hi-tech,
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La marcatura è molto semplice, nessuna tecnologia sofisticata.
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with a big, long pole.
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Usiamo un'asta molto lunga.
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This is a beachcaster rod
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Una canna da pesca da riva
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with a tag on the end.
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con un'etichetta all'estremità.
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Go up in your boat and tag the shark.
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Si sale in barca e si marca lo squalo.
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And we were very effective.
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Ed è molto efficace.
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We tagged 105 sharks last summer.
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La scorsa estate abbiamo marcato 105 squali.
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We got 50 in three days
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50 in tre giorni, al largo
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off Inishowen Peninsula.
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della Penisola di Inishowen.
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Half the challenge is to get access, is to be in the right place at the right time.
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Metà del lavoro consiste nell'avvicinarli, trovarsi nel posto giusto al momento giusto.
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But it's a very simple and easy technique.
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Ma si tratta di una tecnica molto semplice.
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I'll show you what they look like.
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Vi mostro come funziona.
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We use a pole camera on the boat
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Utilizziamo una videocamera subacquea
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to actually film shark.
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per filmare lo squalo.
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One is to try and work out the gender of the shark.
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Vogliamo anche determinare il sesso dello squalo.
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We also deployed a couple of satellite tags, so we did use hi-tech stuff as well.
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Ci siamo serviti anche di un paio di marcatori satellitari, di alta teconologia.
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These are archival tags.
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Sono dei marcatori
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So what they do is they store the data.
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in grado di archiviare le informazioni.
05:55
A satellite tag only works when the air is clear of the water
145
340000
2000
Un marcatore satellitare funziona solo quando è fuori dall'acqua
05:57
and can send a signal to the satellite.
146
342000
2000
e può mandare il segnale al satellite.
05:59
And of course, sharks, fish, are underwater most of the time.
147
344000
3000
Ma, ovviamente, gli squali, i pesci, stanno principalmente sott'acqua.
06:02
So this tag actually works out the locations of shark
148
347000
3000
Questa etichetta rileva la posizione dello squalo
06:05
depending on the timing and the setting of the sun,
149
350000
3000
a seconda dei tempi e del tramonto del sole,
06:08
plus water temperature and depth.
150
353000
2000
della temperatura dell'acqua e della profondità.
06:10
And you have to kind of reconstruct the path.
151
355000
3000
E bisogna cercare di ricostruire il loro percorso.
06:13
What happens is that you set the tag to detach from the shark after a fixed period,
152
358000
3000
Si programma l'etichetta in modo che si stacchi dallo squalo dopo un certo periodo,
06:16
in this case it was eight months,
153
361000
2000
in questo caso dopo 8 mesi,
06:18
and literally to the day the tag popped off, drifted up, said hello to the satellite
154
363000
4000
e nel giorno stabilito l'etichetta si stacca, arriva in superficie, saluta il satellite,
06:22
and sent, not all the data, but enough data for us to use.
155
367000
3000
e invia i dati, non tutti, ma sufficienti per i nostri scopi.
06:25
And this is the only way to really work out
156
370000
2000
E questo è l'unico modo in cui studiare
06:27
the behavior and the movements when they're under water.
157
372000
3000
il loro comportamento e i loro movimenti quando sono in immersione.
06:30
And here's a couple of maps that we've done.
158
375000
3000
Abbiamo tracciato un paio di mappe.
06:33
That one, you can see that we tagged both off Kerry.
159
378000
3000
Su questa è tracciato il percorso di due squali che parte da Kerry -
06:36
And basically it spent all its time, the last eight months, in Irish waters.
160
381000
3000
in pratica uno ha passato tutto il tempo, gli ultimi 8 mesi, in acque irlandesi.
06:39
Christmas day it was out on the shelf edge.
161
384000
2000
A Natale aveva raggiunto il limite della piattaforma.
06:41
And here's one that we haven't ground-truthed it yet
162
386000
2000
Qui ce n'è una che non abbiamo ancora analizzato in dettaglio
06:43
with sea surface temperature and water depth,
163
388000
2000
con la temperatura di superficie e la profondità,
06:45
but again, the second shark kind of spent most of its time
164
390000
2000
comunque il secondo squalo ha passato la maggior parte del tempo
06:47
in and around the Irish Sea.
165
392000
2000
nella zona delle acque del Mar d'Irlanda.
06:49
Colleagues from the Isle of Man last year
166
394000
2000
Lo scorso anno, colleghi dell'Isola di Man
06:51
actually tagged one shark
167
396000
2000
hanno marcato uno squalo
06:53
that went from the Isle of Man all the way out to Nova Scotia in about 90 days.
168
398000
3000
che, in 90 giorni, ha nuotato dall'Isola di Man fino alla Nuova Scozia.
06:56
That's nine and a half thousand kilometers. We never thought that happened.
169
401000
3000
Parliamo di 9.500 km. Mai avremmo pensato che fosse possibile.
06:59
Another colleague in the States
170
404000
2000
Un altro collega negli Stati Uniti
07:01
tagged about 20 sharks off Massachusetts, and his tags didn't really work.
171
406000
3000
ha marcato circa 20 squali al largo delle coste del Massachusetts, senza successo.
07:04
All he knows is where he tagged them
172
409000
2000
Sa solo dove li ha marcati
07:06
and he knows where they popped off.
173
411000
2000
e dove le etichette si sono staccate.
07:08
And his tags popped off in the Caribbean
174
413000
2000
E si sono staccate nei Caraibi
07:10
and even in Brazil.
175
415000
2000
e perfino in Brasile.
07:12
And we thought that basking sharks were temperate animals
176
417000
2000
E noi pensavamo che i cetorini fossero animali da zone temperate
07:14
and only lived in our latitude.
177
419000
2000
e che vivessero solo alle nostre latitudini.
07:16
But in actual fact, they're obviously crossing the Equator as well.
178
421000
3000
Al contrario, i fatti ci dimostrano che questi squali attraversano anche l'Equatore.
07:19
So very simple things like that,
179
424000
2000
Sono proprio queste semplici cose
07:21
we're trying to learn about basking sharks.
180
426000
2000
che sitamo cercando di scoprire sui cetorini.
07:23
One thing that I think
181
428000
3000
Un fatto che io ritengo
07:26
is a very surprising and strange thing
182
431000
2000
davvero sorprendente e bizzarro
07:28
is just how low the genetic diversity of sharks are.
183
433000
3000
è quanto sia minima la diversità genetica tra gli squali.
07:31
Now I'm not a geneticist, so I'm not going to pretend to understand the genetics.
184
436000
3000
Io non sono un genetista, e non voglio fingere di capire la genetica.
07:34
And that's why it's great to have collaboration.
185
439000
3000
È per questo che la collaborazione è importante.
07:37
Whereas I'm a field person,
186
442000
2000
Io sono uno che lavora sul campo.
07:39
I get panic attacks if I have to spend too many hours
187
444000
2000
Mi prendono gli attacchi di panico se devo passare troppe ore
07:41
in a lab with a white coat on -- take me away.
188
446000
3000
in laboratorio, col camice - fatemi uscire!
07:44
So we can work with geneticists who understand that.
189
449000
3000
Per questo lavoriamo coi genetisti, che ci capiscono.
07:47
So when they looked at the genetics of basking sharks,
190
452000
2000
E così, dopo aver analizzato i tratti genetici dei cetorini,
07:49
they found that the diversity was incredibly low.
191
454000
3000
hanno scoperto una diversità incredibilmente bassa.
07:52
If you look at the first line really,
192
457000
2000
Guardate questa prima linea,
07:54
you can see that all these different shark species are all quite similar.
193
459000
3000
e vedrete che tutte queste specie differenti sono in realtà molto simili.
07:57
I think this means basically that they're all sharks
194
462000
2000
Fondamentalmente significa che sono tutti squali
07:59
and they've come from a common ancestry.
195
464000
2000
provenienti da un antenato comune.
08:01
If you look at nucleotide diversity,
196
466000
3000
Se osservate la diversità dei nucleotidi,
08:04
which is more genetics that are passed on through parents,
197
469000
3000
che sono sprattutto i tratti genetici provenienti dai genitori,
08:07
you can see that basking sharks, if you look at the first study,
198
472000
3000
vedrete che lo squalo elefante, se guardate il primo studio,
08:10
was an order of magnitude less diversity
199
475000
2000
presentava un grado di diversità inferiore
08:12
than other shark species.
200
477000
2000
rispetto alle altre specie di squalo.
08:14
And you see that this work was done in 2006.
201
479000
2000
Vedete che lo studio risale al 2006.
08:16
Before 2006, we had no idea of the genetic variability of basking sharks.
202
481000
3000
Prima del 2006 non sapevamo nulla sulla variabilità genetica dei cetorini.
08:19
We had no idea, did they distinguish into different populations?
203
484000
3000
Non sapevamo se si distinguevano in popolazioni differenti,
08:22
Were there subpopulations?
204
487000
2000
se c'erano sottopopolazioni.
08:24
And of course, that's very important if you want to know
205
489000
2000
E, ovviamente, sono dati preziosi per capire
08:26
what the population size is and the status of the animals.
206
491000
2000
le dimensioni della popolazione e le condizioni degli animali.
08:29
So Les Noble in Aberdeen
207
494000
2000
Les Noble, ad Aberdeen,
08:31
kind of found this a bit unbelievable really.
208
496000
2000
ha ritenuto tutto ciò piuttosto incredibile,
08:33
So he did another study
209
498000
3000
pertanto ha condotto un altro studio
08:36
using microsatellites,
210
501000
3000
servendosi di microsatelliti,
08:39
which are much more expensive, much more time consuming,
211
504000
3000
che sono molto più costosi e richiedono molto più tempo.
08:42
and, to his surprise, came up with almost identical results.
212
507000
3000
Ma, con sua grande sorpresa, ha ottenuto risultati pressoché identici.
08:45
So it does seem to be
213
510000
2000
Quindi sembra proprio
08:47
that basking sharks, for some reason, have incredibly low diversity.
214
512000
3000
che i cetorini, per ragioni non note, presentino una diversità molto bassa.
08:50
And it's thought maybe it was a bottleneck, a genetic bottleneck
215
515000
2000
Si è pensato a una specie di confluenza genetica
08:52
thought to be 12,000 years ago,
216
517000
2000
risalente a 12.000 anni fa
08:54
and this has caused a very low diversity.
217
519000
3000
che ha portato a una diversità molto bassa.
08:57
And yet, if you look at whale sharks,
218
522000
2000
Tuttavia, se osserviamo lo squalo balena,
08:59
which is the other plankton eating large shark,
219
524000
3000
l'altro grande squalo che si nutre si plancton,
09:02
its diversity is much greater.
220
527000
2000
la sua diversità è molto maggiore.
09:04
So it doesn't really make sense at all.
221
529000
2000
Quindi non si trova una logica comune.
09:06
They found that there was no genetic differentiation
222
531000
2000
Non si è rilevata alcuna differenziazione genetica
09:08
between any of the world's oceans of basking sharks.
223
533000
3000
tra i cetorini che popolano i vari oceani del pianeta.
09:11
So even though basking sharks are found throughout the world,
224
536000
2000
Quindi, sebbene gli squali elefante si trovino in tutti i mari,
09:13
you couldn't tell the difference genetically
225
538000
2000
non è possibile individuare differenze genetiche
09:15
from one from the Pacific, the Atlantic, New Zealand, or from Ireland, South Africa.
226
540000
3000
tra quelli del Pacifico, dell'Atlantico, di Nuova Zelanda, Irlanda o Sud Africa.
09:18
They all basically seem the same.
227
543000
2000
Fondamentalmente sembrano identici.
09:20
But again, it's kind of surprising. You wouldn't really expect that.
228
545000
3000
E comunque è sorprendente. Nessuno se lo immaginerebbe.
09:23
I don't understand this. I don't pretend to understand this.
229
548000
2000
Io non lo capisco. E nemmeno fingo di capirlo.
09:25
And I suspect most geneticists don't understand it either,
230
550000
2000
Sospetto che la maggior parte dei genetisti non lo capiscano,
09:27
but they produce the numbers.
231
552000
2000
ma loro ci danno le cifre.
09:29
So you can actually estimate the population size
232
554000
2000
Si può stimare la dimensione di una popolazione
09:31
based on the diversity of the genetics.
233
556000
2000
sulla base delle diversità genetiche.
09:33
And Rus Hoelzel came up with an effective population size:
234
558000
3000
Rus Hoelzel ha calcolato un numero plausibile:
09:36
8,200 animals.
235
561000
2000
8.200 esemplari.
09:38
That's it.
236
563000
2000
È tutto:
09:40
8,000 animals in the world.
237
565000
2000
8.000 esemplari al mondo.
09:42
You're thinking, "That's just ridiculous. No way."
238
567000
2000
Vi direte: "E' assurdo. Non è possibile".
09:44
So Les did a finer study
239
569000
2000
L'analisi di Les, più dettagliata,
09:46
and he found out it came out about 9,000.
240
571000
2000
parla di circa 9.000 esemplari.
09:48
And using different microsatellites gave the different results.
241
573000
3000
E l'utilizzo di microsatelliti diversi ha dato risultati diversi.
09:51
But the average of all these studies came out --
242
576000
3000
Ma la media di tutti questi studi ammonta
09:54
the mean is about 5,000,
243
579000
2000
a circa 5.000 esemplari.
09:56
which I personally don't believe,
244
581000
2000
Personalmente non ci credo,
09:58
but then I am a skeptic.
245
583000
2000
ma io sono scettico di natura.
10:00
But even if you toss a few numbers around,
246
585000
2000
Comunque, giocando un po' con le cifre,
10:02
you're probably talking of an effective population of about 20,000 animals.
247
587000
3000
probabilmente si parla di una popolazione effettiva di circa 20.000 esemplari.
10:05
Do you remember how many they killed off Achill there
248
590000
2000
Ricordate quanti se ne uccidevano al largo di Achill
10:07
in the 70s and the 50s?
249
592000
3000
tra gli anni '50 e '70?
10:10
So what it tells us actually
250
595000
2000
Quindi lo studio ci sta dicendo
10:12
is that there's actually a risk of extinction of this species
251
597000
3000
che la specie è a rischio di estinzione
10:15
because its population is so small.
252
600000
2000
poiché la popolazione attuale è ridottissima.
10:17
In fact, of those 20,000, 8,000 were thought to be females.
253
602000
3000
Inoltre, di quei 20.000, si ritiene che 8.000 siano femmine.
10:20
There's only 8,000 basking shark females in the world?
254
605000
3000
Esistono solo 8.000 esemplari di cetorino femmina al mondo?
10:23
I don't know. I don't believe it.
255
608000
2000
Non lo so. Io non ci credo.
10:25
The problem with this
256
610000
2000
Il problema di questi studi
10:27
is they were constrained with samples.
257
612000
2000
è il numero limitato di campioni.
10:29
They didn't get enough samples
258
614000
2000
Non si hanno abbastanza campioni a disposizione
10:31
to really explore the genetics
259
616000
2000
per analizzare in maniera dettagliata
10:33
in enough detail.
260
618000
2000
i tratti genetici.
10:35
So where do you get samples from
261
620000
3000
Ma allora, dove troviamo i campioni
10:38
for your genetic analysis?
262
623000
2000
per le analisi genetiche?
10:40
Well one obvious source is dead sharks,
263
625000
2000
Una fonte ovvia sono gli squali morti
10:42
Dead sharks washed up.
264
627000
2000
portati a riva dalle correnti.
10:44
We might get two or three dead sharks washed up in Ireland a year,
265
629000
3000
In Irlanda troviamo due o tre squali spiaggiati all'anno,
10:47
if we're kind of lucky.
266
632000
2000
se siamo fortunati.
10:49
Another source would be fisheries bycatch.
267
634000
2000
Un'altra fonte è costituita dalle catture accidentali.
10:51
We were getting quite a few caught in surface drift nets.
268
636000
3000
Ne trovavamo molti impigliati nelle reti da posta.
10:54
That's banned now, and that'll be good news for the sharks.
269
639000
3000
Ora questa pesca è vietata. Buone notizie per gli squali.
10:57
And some are caught in nets, in trawls.
270
642000
2000
Alcuni rimangono presi nelle reti a strascico.
10:59
This is a shark that was actually landed in Howth just before Christmas,
271
644000
3000
Questo squalo è stato sbarcato ad Howth poco prima di Natale.
11:02
illegally, because you're not allowed to do that under E.U. law,
272
647000
3000
Illegalmente, perché le leggi dell'U.E. lo proibiscono,
11:05
and was actually sold for eight euros a kilo as shark steak.
273
650000
3000
ed è stato venduto per 8 euro al kg come taglio per bistecche.
11:08
They even put a recipe up on the wall, until they were told this was illegal.
274
653000
3000
Hanno persino messo la ricetta sul muro, prima di venire a sapere che era illegale.
11:11
And they actually did get a fine for that.
275
656000
3000
E sono anche stati multati.
11:14
So if you look at all those studies I showed you,
276
659000
2000
Se osservate gli studi che vi ho mostrato,
11:16
the total number of samples worldwide
277
661000
3000
il totale dei campioni, in tutto il mondo,
11:19
is 86 at present.
278
664000
2000
al momento è di 86.
11:21
So it's very important work,
279
666000
2000
È un lavoro molto importante,
11:23
and they can ask some really good questions,
280
668000
2000
e possono suscitare le domande più corrette
11:25
and they can tell us about population size
281
670000
2000
per capire le dimensioni della popolazione,
11:27
and subpopulations and structure,
282
672000
3000
le sottopopolazioni e la loro struttura,
11:30
but they're constrained by lack of samples.
283
675000
3000
ma il limite è la carenza di campioni.
11:33
Now when we were out tagging our sharks,
284
678000
2000
Quando noi marchiamo i nostri squali
11:35
this is how we tagged them on the front of a RIB -- get in there fast --
285
680000
3000
lo facciamo in questo modo, velocemente, dalla prua di un gommone.
11:38
occasionally the sharks do react.
286
683000
2000
A volte gli squali reagiscono.
11:40
And on one occasion when we were up in Malin Head up in Donegal,
287
685000
3000
Una volta, a Malin Head, nel Donegal,
11:43
a shark smacked the side of the boat with his tail,
288
688000
3000
uno squalo ha colpito la fiancata con la coda,
11:46
more, I think, in startle to the fact that a boat came near it,
289
691000
3000
credo, più che altro, sorpreso dalla vicinanza dell'imbarcazione
11:49
rather than the tag going in.
290
694000
2000
piuttosto che dall'inserimento dell'etichetta.
11:51
And that was fine. We got wet. No problem.
291
696000
3000
Tutto bene, comunque. Ci siamo solo bagnati.
11:54
And then when myself and Emmett
292
699000
2000
Poi, quando io ed Emmett siamo tornati
11:56
got back to Malin Head, to the pier,
293
701000
2000
a Malin Head, al molo,
11:58
I noticed some black slime on the front of the boat.
294
703000
3000
io ho notato del muco nero sulla prua del gommone.
12:01
And I remembered -- I used to spend a lot of time out on commercial fishing boats --
295
706000
2000
E mi sono ricordato - io ho passato molto tempo sui pescherecci commerciali -
12:03
I remember fishermen telling me they can always tell
296
708000
2000
che i pescatori mi dicevano che si poteva sempre capire
12:05
when a basking shark's been caught in the net
297
710000
2000
quando un cetorino era stato preso nella rete
12:07
because it leaves this black slime behind.
298
712000
2000
perché si lascia dietro un muco nero.
12:09
So I was thinking that must have come from the shark.
299
714000
2000
Ho pensato quindi che quello provenisse dallo squalo.
12:11
Now we had an interest
300
716000
2000
Ora avevamo interesse
12:13
in getting tissue samples for genetics
301
718000
2000
a raccogliere campioni di tessuto per la genetica
12:15
because we knew they were very valuable.
302
720000
2000
perché ne riconoscevamo il grande valore.
12:17
And we would use conventional methods --
303
722000
2000
E utilizzavamo i metodi tradizionali,
12:19
I have a crossbow, you see the crossbow in my hand there,
304
724000
2000
come la balestra che mi vedete tenere in mano,
12:21
which we use to sample whales and dolphins for genetic studies as well.
305
726000
3000
che serve a raccogliere campioni da balene e delfini per analisi genetiche.
12:24
So I tried that, I tried many techniques.
306
729000
2000
Ho provato quella e molte altre tecniche.
12:26
All it was doing was breaking my arrows
307
731000
2000
Il risultato erano solo frecce spezzate
12:28
because the shark skin is just so strong.
308
733000
2000
perché la pelle dello squalo è molto dura.
12:30
There was no way we were going to get a sample from that.
309
735000
2000
Non avremmo mai ottenuto dei campioni in quel modo.
12:32
So that wasn't going to work.
310
737000
3000
Non avrebbe funzionato.
12:35
So when I saw the black slime on the bow of the boat,
311
740000
3000
Quindi, quando ho notato il muco nero sul gommone,
12:38
I thought, "If you take what you're given in this world ..."
312
743000
3000
ho pensato: "Se ti arrangi con quel che il mondo ti offre ..."
12:41
So I scraped it off.
313
746000
2000
L'ho raschiato dalla prua
12:43
And I had a little tube with alcohol in it to send to the geneticists.
314
748000
3000
e l'ho messo in una provetta con dell'alcol per mandarlo al genetista.
12:46
So I scraped the slime off and I sent it off to Aberdeen.
315
751000
2000
Ho raschiato il muco e l'ho spedito ad Aberdeen,
12:48
And I said, "You might try that."
316
753000
2000
e ho detto loro: "Provate con questo".
12:50
And they sat on it for months actually.
317
755000
2000
Mi hanno fatto aspettare dei mesi.
12:52
It was only because we had a conference on the Isle of Man.
318
757000
2000
Solo perchè avevamo una conferenza sull'Isola di Man.
12:54
But I kept emailing, saying,
319
759000
2000
Ma io continuavo a mandare email:
12:56
"Have you had a chance to look at my slime yet?"
320
761000
2000
"Sei riuscito ad analizzare il muco?".
12:58
And he was like, "Yeah, yeah, yeah, yeah. Later, later, later."
321
763000
2000
E lui mi rispondeva: " Sì, sì, sì. Non ancora, non ancora, non ancora".
13:00
Anyway he thought he'd better do it,
322
765000
2000
Ma pensava che avrebbe fatto meglio a darmi retta,
13:02
because I never met him before
323
767000
2000
dato che non mi conosceva,
13:04
and he might lose face if he hadn't done the thing I sent him.
324
769000
2000
altrimenti avrebbe fatto una figuraccia se non l'avesse analizzato.
13:06
And he was amazed that they actually got DNA from the slime.
325
771000
3000
Ed è rimasto incredulo vedendo che dal muco si otteneva del DNA.
13:09
And they amplified it and they tested it
326
774000
2000
Hanno approfondito, fatto delle analisi,
13:11
and they found, yes, this was actually basking shark DNA,
327
776000
2000
e hanno scoperto che, sì, in effetti era DNA di squalo elefante,
13:13
which was got from the slime.
328
778000
3000
quello che si otteneva dal muco.
13:16
And so he was all very excited.
329
781000
2000
Erano davvero emozionati.
13:18
It became known as Simon's shark slime.
330
783000
3000
È stato denominato "muco dello squalo di Simon",
13:21
And I thought, "Hey, you know, I can build on this."
331
786000
3000
e io ho pensato: "Sai cosa? Posso partire da qui".
13:24
So we thought, okay, we're going to try to get out
332
789000
2000
Quindi ci siamo detti: "Usciamo in mare
13:26
and get some slime.
333
791000
2000
e raccogliamo del muco".
13:28
So having spent three and a half thousand on satellite tags,
334
793000
4000
Dopo aver speso 3.500 [euro] in etichette satellitari,
13:34
I then thought I'd invest 7.95 -- the price is still on it --
335
799000
3000
ho deciso di investirne 7,95 - il prezzo è ancora visibile -
13:37
in my local hardware store in Kilrush
336
802000
3000
nella ferramenta locale di Kilrush,
13:40
for a mop handle
337
805000
2000
per un manico di spazzolone,
13:42
and even less money on some oven cleaners.
338
807000
3000
e ancora meno per delle pezze per pulire il forno.
13:45
And I wrapped the oven cleaner around the end of the mop handle
339
810000
3000
Quindi ho avvolto le pezze intorno all'estremità del manico.
13:48
and was desperate, desperate
340
813000
2000
Ero davvero disperato.
13:50
to have an opportunity
341
815000
3000
Volevo avere l'opportunità
13:53
to get some sharks.
342
818000
2000
di trovare degli squali.
13:55
Now this was into August now,
343
820000
2000
Questo accadeva in agosto,
13:57
and normally sharks peak at June, July.
344
822000
2000
ma il picco delle presenze si ha tra giugno e luglio.
13:59
And you rarely see them.
345
824000
2000
E li si vede di rado.
14:01
You can only rarely be in the right place to find sharks into August.
346
826000
3000
Devi trovarti nel punto giusto al momento giusto per vederli ad agosto.
14:04
So we were desperate.
347
829000
2000
Eravamo veramente disperati.
14:06
So we rushed out to Blasket as soon as we heard there were sharks there
348
831000
3000
Appena abbiamo sentito che c'erano squali a Blasket ci siamo precipitati,
14:09
and managed to find some sharks.
349
834000
2000
e ne abbiamo trovato qualcuno.
14:11
So by just rubbing the mop handle down the shark
350
836000
2000
Perciò facendo passare il bastone sotto lo squalo
14:13
as it swam under the boat --
351
838000
2000
quando passava accanto al gommone
14:15
you see, here's a shark that's running under the boat here --
352
840000
2000
- ecco qui uno squalo che passa sotto il gommone -
14:17
we managed to collect slime.
353
842000
2000
siamo riusciti a raccoglierne il muco.
14:19
And here it is.
354
844000
2000
Eccolo qui.
14:21
Look at that lovely, black shark slime.
355
846000
3000
Guardate questo stupendo muco nero.
14:24
And in about half an hour,
356
849000
3000
Nel giro di mezz'ora
14:27
we got five samples, five individual sharks,
357
852000
3000
abbiamo ottenuto 5 campioni, da 5 squali diversi,
14:30
were sampled using Simon's shark slime sampling system.
358
855000
3000
sottoposti al metodo di campionatura del "muco di squalo di Simon".
14:33
(Laughter)
359
858000
2000
(Risate)
14:35
(Applause)
360
860000
5000
(Applausi)
14:40
I've been working on whales and dolphins in Ireland for 20 years now,
361
865000
3000
Io lavoro su balene e delfini, in Irlanda, da 20 anni,
14:43
and they're kind of a bit more dramatic.
362
868000
2000
e con loro la faccenda è più complessa.
14:45
You probably saw the humpback whale footage
363
870000
2000
Forse avete visto le riprese della megattera
14:47
that we got there a month or two ago off County Wexford.
364
872000
2000
che abbiamo trovato circa 2 mesi fa al largo di County Wexford.
14:49
And you always think you might have some legacy you can leave the world behind.
365
874000
3000
Si pensa sempre di poter lasciare un proprio retaggio al mondo,
14:52
And I was thinking of humpback whales breaching
366
877000
2000
e io avevo in mente le megattere che saltano fuori dall'acqua
14:54
and dolphins.
367
879000
2000
e i delfini.
14:56
But hey, sometimes these things are sent to you
368
881000
2000
Ma a volte certe cose ti capitano all'improvviso
14:58
and you just have to take them when they come.
369
883000
2000
e tu le devi afferrare al volo.
15:00
So this is possibly going to be my legacy --
370
885000
2000
Quindi questo sarà forse il mio retaggio:
15:02
Simon's shark slime.
371
887000
2000
il muco di squalo di Simon.
15:04
So we got more money this year
372
889000
2000
Quest'anno abbiamo più fondi
15:06
to carry on collecting more and more samples.
373
891000
3000
per proseguire la raccolta di campioni.
15:09
And one thing that is kind of very useful
374
894000
2000
E una cosa molto utile è l'ausilio
15:11
is that we use a pole cameras -- this is my colleague Joanne with a pole camera --
375
896000
3000
di videocamere subacquee - ecco la mia collega Joanne che la utilizza -
15:14
where you can actually look underneath the shark.
376
899000
2000
con le quali puoi effettivamente vedere sotto lo squalo.
15:16
And what you're trying to look at is the males have claspers,
377
901000
3000
Cerchiamo di individuare le appendici tipiche dei maschi,
15:19
which kind of dangle out behind the back of the shark.
378
904000
3000
che pendono all'esterno, nella zona posteriore del corpo.
15:22
So you can quite easily tell the gender of the shark.
379
907000
2000
In tal modo è facile determinare il sesso degli esemplari.
15:24
So if we can tell the gender of the shark
380
909000
2000
Se possiamo determinare il sesso dello squalo
15:26
before we sample it,
381
911000
2000
prima di raccoglierne il muco,
15:28
we can tell the geneticist this was taken from a male or a female.
382
913000
3000
possiamo dire al genetista se appartiene a un maschio o a una femmina,
15:31
Because at the moment, they actually have no way genetically
383
916000
2000
dato che al momento, geneticamente, non c'è modo
15:33
of telling the difference between a male and a female,
384
918000
2000
di distinguere un maschio da una femmina.
15:35
which I found absolutely staggering,
385
920000
2000
Io lo trovo del tutto sconcertante.
15:37
because they don't know what primers to look for.
386
922000
3000
Non sanno quali elementi primari cercare,
15:40
And being able to tell the gender of a shark
387
925000
2000
e riuscire a individuare il sesso di uno squalo
15:42
has got very important
388
927000
2000
ha assunto enorme importanza
15:44
for things like policing the trade
389
929000
3000
per monitorarne il commercio,
15:47
in basking shark and other species through societies,
390
932000
4000
sia per i cetorini che per le altre specie,
15:51
because it is illegal to trade any sharks.
391
936000
2000
poiché il commercio di qualsiasi squalo è illegale.
15:53
And they are caught and they are on the market.
392
938000
2000
Ma vengono ancora catturati e messi sul mercato.
15:55
So as a field biologist,
393
940000
2000
Quindi, da biologo sul campo,
15:57
you just want to get encounters with these animals.
394
942000
2000
desidero solamente incontrare questi esemplari.
15:59
You want to learn as much as you can.
395
944000
2000
E imparare tutto quello che posso.
16:01
They're often quite brief. They're often very seasonally constrained.
396
946000
3000
Spesso sono incontri molto brevi, limitati dalle stagioni.
16:04
And you just want to learn as much as you can as soon as you can.
397
949000
3000
E tutto quello che desidero è imparare tutto il possibile al più presto.
16:07
But isn't it fantastic
398
952000
2000
E non è fantastico
16:09
that you can then offer these samples
399
954000
3000
poter offrire questi campioni,
16:12
and opportunities to other disciplines, such as geneticists,
400
957000
3000
queste opportunità ad altre discipline, per esempio alla genetica,
16:15
who can gain so much more from that.
401
960000
3000
che ne può ricavare molto di più.
16:18
So as I said,
402
963000
2000
Come dicevo,
16:20
these things are sent to you in strange ways. Grab them while you can.
403
965000
3000
queste cose ci arrivano in modi insapettati. Prendiamole al volo!
16:23
I'll take that as my scientific legacy.
404
968000
2000
Io lo considero il mio lascito alla scienza.
16:25
Hopefully I might get something a bit more dramatic and romantic before I die.
405
970000
3000
Spero di poter ottenere qualcosa di più memorabile e romantico prima di morire.
16:28
But for the time being, thank you for that.
406
973000
3000
Ma per adesso sono grato di ciò che ho.
16:31
And keep an eye out for sharks.
407
976000
2000
E occhio agli squali!
16:33
If you're more interested, we have a basking shark website now just set up.
408
978000
3000
Se siete interessati, abbiamo un nuovo sito web sugli squali elefante.
16:36
So thank you and thank you for listening.
409
981000
3000
Grazie. Grazie per la vostra attenzione.
16:39
(Applause)
410
984000
2000
(Applausi)
ABOUT THE SPEAKER
Simon Berrow - Marine biologistSimon Berrow is a marine biologist dedicated to studying and preserving the basking shark.
Why you should listen
Born in Ireland, Simon Berrow has travelled the world's oceans studying albatrosses, seals, penguins, sharks, and more. A passionate scientist and lover of Ireland's natural heritage, he founded the Irish Whale and Dolphin Group and the Irish Basking Shark Study Group.
He is also the inventor of "Simon's shark slime sampling system" -- a mop handle and oven cleaner -- which has proved to be the most effective way of collecting shark DNA for analysis.
The TEDxTalk was filmed at the Science Gallery in Dublin.
Simon Berrow | Speaker | TED.com