TEDGlobal 2009
Gordon Brown: Global ethic vs. national interest
Gordon Brown: A ética global em confronto com o interesse nacional
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Podem os interesses de uma nação individual ser reconciliados com o maior bem da humanidade? Pode um político patriota, eleito a nível nacional, dar às pessoas de outros países uma importância igual? No seguimento da sua TEDTalk que apela a uma ética global, o primeiro-ministro britânico Gordon Brown responde às perguntas do curador TED Chris Anderson.
Gordon Brown - British Prime Minister
Britain's former prime minister Gordon Brown played a key role in shaping the G20 nations' response to the world's financial crisis, and was a powerful advocate for a coordinated global response to problems such as climate change, poverty and social justice. Full bio
Britain's former prime minister Gordon Brown played a key role in shaping the G20 nations' response to the world's financial crisis, and was a powerful advocate for a coordinated global response to problems such as climate change, poverty and social justice. Full bio
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00:25
Chris Anderson: Thank you so much, Prime Minister,
0
8000
2000
Chris Anderson:
Primeiro-ministro, muito obrigado,
Primeiro-ministro, muito obrigado,
00:27
that was both fascinating and quite inspiring.
1
10000
2000
foi tão fascinante como inspirador.
00:29
So, you're calling for a global ethic.
2
12000
4000
O senhor está a apelar
a uma ética global.
a uma ética global.
00:33
Would you describe that as global citizenship?
3
16000
4000
Descreveria isso
como uma cidadania global?
como uma cidadania global?
00:37
Is that an idea that you believe in, and how would you define that?
4
20000
3000
É essa a ideia em que acredita?
Como a definiria?
Como a definiria?
00:40
Gordon Brown: I think it is about global citizenship. It's about recognizing
5
23000
2000
Gordon Brown: Trata de cidadania global,
00:42
our responsibilities to others.
6
25000
2000
de reconhecer a nossa
responsabilidade para com os outros.
responsabilidade para com os outros.
00:44
There is so much to do over the next few years
7
27000
4000
Há muitas coisas a fazer
nos próximos anos,
nos próximos anos,
00:48
that is obvious to so many of us
8
31000
3000
que para nós são evidentes
00:51
to build a better world.
9
34000
2000
para construir um mundo melhor.
00:53
And there is so much shared sense
10
36000
2000
Há um grande consenso comum
00:55
of what we need to do,
11
38000
2000
sobre o que devemos fazer,
00:57
that it is vital that we all come together.
12
40000
2000
que é vital que todos nos juntemos.
00:59
But we don't necessarily have the means to do so.
13
42000
3000
Mas nem sempre temos
os meios para o fazer.
os meios para o fazer.
01:02
So there are challenges to be met.
14
45000
2000
Há desafios a enfrentar.
01:04
I believe the concept of global citizenship
15
47000
3000
Acredito que o conceito
de cidadania global
de cidadania global
01:07
will simply grow out of people talking to each other across continents.
16
50000
4000
nascerá das pessoas que falam
umas com as outras entre continentes.
umas com as outras entre continentes.
01:11
But then, of course, the task is to create the institutions
17
54000
2000
Mas claro, a tarefa
é criar instituições
é criar instituições
01:13
that make that global society work.
18
56000
2000
que façam funcionar
essa sociedade global.
essa sociedade global.
01:15
But I don't think we should underestimate the extent to which
19
58000
2000
Não creio que devamos subestimar
01:17
massive changes in technology
20
60000
3000
até que ponto as enormes
mudanças na tecnologia
mudanças na tecnologia
01:20
make possible the linking up of people across the world.
21
63000
3000
tornam possível a ligação
das pessoas a nível mundial
das pessoas a nível mundial
01:23
CA: But people get excited about this idea of global citizenship,
22
66000
4000
CA: As pessoas entusiasmam-se
com a ideia de cidadania global,
com a ideia de cidadania global,
01:27
but then they get confused a bit again
23
70000
2000
mas depois ficam um pouco confusas
01:29
when they start thinking about patriotism,
24
72000
2000
quando começam a pensar em patriotismo
01:31
and how to combine these two.
25
74000
2000
e como combinar as duas coisas.
01:33
I mean, you're elected as Prime Minister
26
76000
2000
Isto é, o senhor
foi eleito primeiro-ministro
foi eleito primeiro-ministro
01:35
with a brief to bat for Britain.
27
78000
3000
com a missão de lutar pela Grã-Bretanha.
01:38
How do you reconcile the two things?
28
81000
4000
Como reconcilia as duas coisas?
01:42
GB: Well, of course national identity remains important.
29
85000
3000
GB: Bom, é claro que a identidade nacional
continua importante.
continua importante.
01:45
But it's not at the expense of people accepting their global responsibilities.
30
88000
3000
Mas não impede que as pessoas assumam
as suas responsabilidades globais.
as suas responsabilidades globais.
01:48
And I think one of the problems of a recession
31
91000
4000
Penso que um dos problemas de uma recessão
01:52
is that people become more protectionist,
32
95000
3000
é que as pessoas se tornam
mais protecionistas,
mais protecionistas,
01:55
they look in on themselves,
33
98000
2000
olham mais para si mesmas,
01:57
they try to protect their own nation,
34
100000
2000
tentam defender a sua própria nação,
01:59
perhaps at the expense of other nations.
35
102000
3000
por vezes à custa de outras nações.
02:02
When you actually look at the motor of the world economy,
36
105000
3000
Quando olhamos para o motor
da economia mundial,
da economia mundial,
02:05
it cannot move forward unless
37
108000
2000
esta não consegue andar em frente
02:07
there is trade between the different countries.
38
110000
3000
se não houver trocas
entre diversos países.
entre diversos países.
02:10
And any nation that would become protectionist over the next few years
39
113000
3000
Qualquer nação que se torne protecionista
nos próximos anos
nos próximos anos
02:13
would deprive itself of the chance of getting the benefits
40
116000
3000
irá privar-se da possibilidade
de obter os benefícios
de obter os benefícios
02:16
of growth in the world economy.
41
119000
2000
do crescimento da economia mundial.
02:18
So, you've got to have a healthy sense of patriotism;
42
121000
3000
Portanto, há que ter um sentido
de patriotismo saudável;
de patriotismo saudável;
02:21
that's absolutely important.
43
124000
2000
isso é extremamente importante.
02:23
But you've got to realize that this world has changed fundamentally,
44
126000
3000
Mas temos de constatar que o mundo
tem mudado radicalmente,
tem mudado radicalmente,
02:26
and the problems that we have cannot be solved
45
129000
2000
e os problemas que temos
não podem ser resolvidos
não podem ser resolvidos
02:28
by one nation and one nation alone.
46
131000
2000
só por uma nação.
02:30
CA: Well, indeed. But what do you do
47
133000
3000
CA: Sim, de facto.
Mas o que faz quando
as duas entram em conflito
as duas entram em conflito
02:33
when the two come into conflict and you're forced to make a decision
48
136000
3000
e é obrigado a tomar uma decisão
02:36
that either is in Britain's interest,
49
139000
3000
do interesse da Grã-Bretanha
02:39
or the interest of Britons,
50
142000
2000
ou dos britânicos,
02:41
or citizens elsewhere in the world?
51
144000
2000
ou do interesse dos cidadãos do mundo?
02:43
GB: Well I think we can persuade people
52
146000
2000
GB: Bom, penso que podemos
convencer as pessoas
convencer as pessoas
02:45
that what is necessary for Britain's long-term interests,
53
148000
4000
que o que é necessário para a Grã-Bretanha
a longo prazo,
a longo prazo,
02:49
what is necessary for America's long-term interests,
54
152000
2000
o que é necessário para os EUA
a longo prazo,
a longo prazo,
02:51
is proper engagement with the rest of the world,
55
154000
2000
é um envolvimento adequado
com o resto do mundo,
com o resto do mundo,
02:53
and taking the action that is necessary.
56
156000
5000
e tomar a ação necessária.
02:58
There is a great story, again, told about Richard Nixon.
57
161000
5000
Há uma boa história,
que se conta sobre Robert Nixon.
que se conta sobre Robert Nixon.
03:03
1958, Ghana becomes independent,
58
166000
4000
Em 1958, o Gana tornou-se independente,
03:07
so it is just over 50 years ago.
59
170000
3000
ou seja, há pouco mais de 50 anos.
03:10
Richard Nixon goes to represent the United States government
60
173000
4000
Richard Nixon, em representação
do governo dos Estados Unidos da América,
do governo dos Estados Unidos da América,
03:14
at the celebrations for independence in Ghana.
61
177000
3000
foi à comemoração
da independência do Gana.
da independência do Gana.
03:17
And it's one of his first outings as Vice President to an African country.
62
180000
5000
Foi uma das suas primeiras visitas
como vice-presidente a um país africano.
como vice-presidente a um país africano.
03:22
He doesn't quite know what to do, so he starts going around the crowd
63
185000
3000
Não sabia bem o que fazer.
Começou a passear no meio da multidão,
a falar com as pessoas.
a falar com as pessoas.
03:25
and starts talking to people in the crowd
64
188000
2000
Perguntava às pessoas,
de uma forma bastante especial:
de uma forma bastante especial:
03:27
and he says to people in this rather unique way,
65
190000
2000
03:29
"How does it feel to be free?"
66
192000
3000
"Qual é a sensação de ser livre?"
03:32
And he's going around, "How does it feel to be free?"
67
195000
2000
E perguntava:
"Qual é a sensação de ser livre?"
"Qual é a sensação de ser livre?"
03:34
"How does it feel to be free?"
68
197000
2000
"Qual é a sensação de ser livre?"
03:36
And then someone says, "How should I know? I come from Alabama."
69
199000
3000
Uma delas respondeu: "Acha que eu sei?
Eu sou do Alabama".
Eu sou do Alabama".
03:39
(Laughter)
70
202000
3000
(Risos)
03:42
And that was the 1950s.
71
205000
3000
Isto foi nos anos 50.
03:45
Now, what is remarkable
72
208000
3000
O que é impressionante
03:48
is that civil rights in America were achieved in the 1960s.
73
211000
6000
é que os direitos civis na América
foram conseguidos nos anos 60.
foram conseguidos nos anos 60.
03:54
But what is equally remarkable
74
217000
2000
Mas o que é igualmente impressionante
03:56
is socioeconomic rights in Africa
75
219000
2000
é que, em África,
os direitos socioeconómicos
os direitos socioeconómicos
03:58
have not moved forward very fast
76
221000
3000
não têm evoluído muito depressa
04:01
even since the age of colonialism.
77
224000
3000
mesmo depois da era do colonialismo.
04:04
And yet, America and Africa
78
227000
2000
No entanto, os EUA e a África
04:06
have got a common interest.
79
229000
2000
têm um interesse em comum.
04:08
And we have got to realize that if we don't link up
80
231000
3000
Temos que entender que,
se não nos ligarmos a essas pessoas
se não nos ligarmos a essas pessoas
04:11
with those people who are sensible voices and democratic voices in Africa,
81
234000
4000
que são as vozes sensatas
e democráticas em África,
e democráticas em África,
04:15
to work together for common causes,
82
238000
2000
para trabalharmos juntos
por causas comuns,
por causas comuns,
04:17
then the danger of Al Qaeda and related groups
83
240000
3000
é muito grande o perigo de a Al Qaeda e
de grupos relacionados
de grupos relacionados
04:20
making progress in Africa is very big.
84
243000
2000
se desenvolverem em África.
04:22
So, I would say that what seems sometimes
85
245000
2000
Assim, eu diria que por vezes parece que,
04:24
to be altruism, in relation to Africa,
86
247000
3000
em relação a África,
ou a outros países em desenvolvimento,
04:27
or in relation to developing countries,
87
250000
2000
o altruísmo, é mais do que isso.
04:29
is more than that. It is enlightened self-interest
88
252000
2000
É um autointeresse esclarecido
trabalhar com outros países.
trabalhar com outros países.
04:31
for us to work with other countries.
89
254000
2000
04:33
And I would say that national interest
90
256000
2000
E diria que o interesse nacional
04:35
and, if you like, what is the global interest
91
258000
2000
e, se quiser, aquilo
que é o interesse global
que é o interesse global
04:37
to tackle poverty and climate change
92
260000
2000
em atacar a pobreza
e a alteração climática
e a alteração climática
04:39
do, in the long run, come together.
93
262000
3000
acabam por se juntar, a longo prazo.
04:42
And whatever the short-run price for taking action on climate change
94
265000
3000
O preço de agir a curto prazo
quanto à alteração climática
quanto à alteração climática
04:45
or taking action on security, or taking action to provide opportunities
95
268000
2000
ou agir em relação à segurança,
ou em proporcionar
oportunidades educativas às pessoas.
oportunidades educativas às pessoas.
04:47
for people for education,
96
270000
2000
04:49
these are prices that are worth paying
97
272000
2000
é um preço que vale a pena pagar
04:51
so that you build a stronger global society
98
274000
3000
para podermos construir
uma sociedade global mais forte
uma sociedade global mais forte
04:54
where people feel able to feel comfortable with each other
99
277000
3000
em que as pessoas se sintam livres
e confortáveis umas com as outras
e confortáveis umas com as outras
04:57
and are able to communicate with each other in such a way
100
280000
3000
e possam comunicar
de forma a construir ligações
mais fortes entre diversos países.
mais fortes entre diversos países.
05:00
that you can actually build stronger links between different countries.
101
283000
3000
05:03
CA: We're in Oxford, which is the home
102
286000
2000
CA: Gostava de prolongar esta questão.
05:05
of philosophical thought experiments.
103
288000
3000
O senhor está de férias numa bela praia,
05:08
And so here is one that kind of goes --
104
291000
2000
e corre a notícia
de que vem aí um enorme terramoto,
de que vem aí um enorme terramoto,
05:10
I still just want to draw out on this issue.
105
293000
3000
de que avança um tsunami
em direção à praia.
em direção à praia.
05:13
So, you're on vacation at a nice beach,
106
296000
4000
Num dos extremos da praia há uma casa
05:17
and word comes through that there's been a massive earthquake
107
300000
3000
onde está uma família de cinco nigerianos.
05:20
and that there is a tsunami advancing on the beach.
108
303000
2000
E no outro extremo da praia
05:22
One end of the beach there is a house
109
305000
3000
está um único britânico.
O senhor só tem tempo para...
05:25
containing a family of five Nigerians.
110
308000
2000
(Risos)
... só tem tempo para alertar uma casa.
05:27
And at the other end of the beach
111
310000
2000
05:29
there is a single Brit.
112
312000
2000
O que é que faria?
(Risos)
05:31
You have time to --
113
314000
2000
GB: Comunicações modernas.
05:33
(Laughter)
114
316000
1000
05:34
you have time to alert one house. What do you do?
115
317000
3000
(Risos)
(Aplausos)
05:37
(Laughter)
116
320000
2000
Alertava ambos.
05:39
GB: Modern communications.
117
322000
2000
05:41
(Applause)
118
324000
3000
Eu reconheço que a minha responsabilidade
05:44
Alert both.
119
327000
2000
é, em primeiro lugar, garantir
a segurança das pessoas do meu país.
a segurança das pessoas do meu país.
05:46
(Applause)
120
329000
4000
E não gostaria que nada
do que seja dito aqui hoje
do que seja dito aqui hoje
05:50
I do agree that my responsibility
121
333000
3000
sugerisse que estou a diminuir
a importância da responsabilidade
a importância da responsabilidade
05:53
is first of all to make sure that people in our country are safe.
122
336000
3000
que cada líder individual tem
para com o seu país.
para com o seu país.
05:56
And I wouldn't like anything that is said today to suggest
123
339000
4000
Mas estou a sugerir
que há uma grande oportunidade
que há uma grande oportunidade
06:00
that I am diminishing the importance of the responsibility
124
343000
2000
aberta à nossa frente
como nunca houve.
como nunca houve.
06:02
that each individual leader has for their own country.
125
345000
3000
O poder de comunicar além-fronteiras
06:05
But I'm trying to suggest that there is a huge opportunity
126
348000
3000
permite-nos organizar o mundo
de uma maneira diferente.
de uma maneira diferente.
06:08
open to us that was never open to us before.
127
351000
2000
06:10
But the power to communicate across borders
128
353000
2000
Veja, o tsunami é um exemplo clássico.
06:12
allows us to organize the world in a different way.
129
355000
4000
Onde estava o sistema de deteção precoce?
Onde estava o mundo a agir em conjunto
06:16
And I think, look at the tsunami, it's a classic example.
130
359000
4000
para lidar com os problemas
que, sabemos, surgem dos terramotos,
que, sabemos, surgem dos terramotos,
06:20
Where was the early warning systems?
131
363000
2000
06:22
You know? Where was the world acting together
132
365000
3000
bem como da alteração climática?
Quando o mundo começar
a trabalhar em conjunto,
a trabalhar em conjunto,
06:25
to deal with the problems that they knew arose
133
368000
3000
com melhores sistemas de alerta prévio,
06:28
from the potential for earthquakes,
134
371000
2000
podemos lidar muito melhor
com alguns desses problemas.
com alguns desses problemas.
06:30
as well as the potential for climate change?
135
373000
2000
Acho que, de momento, não estamos a ver
06:32
And when the world starts to work together,
136
375000
2000
as grandes oportunidades
que nos estão abertas
que nos estão abertas
06:34
with better early warning systems,
137
377000
2000
pela capacidade de as pessoas colaborarem
06:36
then you can deal with some of these problems in a far better way.
138
379000
2000
num mundo onde antes havia isolamento
06:38
I just think we're not seeing, at the moment,
139
381000
2000
06:40
the huge opportunities open to us
140
383000
2000
ou alianças limitadas,
baseadas na conveniência,
baseadas na conveniência,
06:42
by the ability of people to cooperate
141
385000
3000
que nos impediram de lidar
com alguns dos problemas centrais.
com alguns dos problemas centrais.
06:45
in a world where either there was isolationism before
142
388000
3000
CA: Mas penso que essa é a frustração
06:48
or there was limited alliances based on convenience
143
391000
3000
que muitas pessoas têm,
como as pessoas aqui no público
como as pessoas aqui no público
06:51
which never actually took you to deal with some of the central problems.
144
394000
4000
que adoram o tipo de linguagem
que está a usar.
que está a usar.
06:55
CA: But I think this is the frustration that perhaps
145
398000
2000
É inspirador.
Muitos de nós achamos
que esse será o futuro do mundo.
que esse será o futuro do mundo.
06:57
a lot people have, like people in the audience here,
146
400000
2000
06:59
where we love the kind of language that you're talking about.
147
402000
3000
No entanto, quando a situação muda,
07:02
It is inspiring. A lot of us believe
148
405000
2000
ouvimos, subitamente, políticos a falar
07:04
that that has to be the world's future.
149
407000
3000
como se, por exemplo,
a vida de um soldado americano
a vida de um soldado americano
07:07
And yet, when the situation changes,
150
410000
3000
tenha mais valor do que
a de muitos civis iraquianos.
a de muitos civis iraquianos.
07:10
you suddenly hear politicians talking as if,
151
413000
3000
Em situações críticas,
07:13
you know, for example, the life of one American soldier
152
416000
3000
o idealismo pode ser posto de lado.
07:16
is worth countless numbers of Iraqi civilians.
153
419000
3000
Estou a tentar imaginar
07:19
When the pedal hits the metal,
154
422000
4000
se consegue ver isso
a mudar com o tempo,
a mudar com o tempo,
07:23
the idealism can get moved away.
155
426000
3000
se consegue ver atitudes de mudança,
na Grã-Bretanha
na Grã-Bretanha
07:26
I'm just wondering how --
156
429000
3000
e se as pessoas, apoiam mais
esse tipo de ética global de que nos fala.
esse tipo de ética global de que nos fala.
07:29
whether you can see that changing over time,
157
432000
2000
07:31
whether you see in Britain
158
434000
2000
07:33
that there are changing attitudes, and that people are actually
159
436000
3000
GB: Eu acredito que
toda a religião, toda a fé
toda a religião, toda a fé
07:36
more supportive of the kind of global ethic that you talk about.
160
439000
5000
— e não estou a falar apenas
para pessoas de fé ou de religião —
para pessoas de fé ou de religião —
tem este tipo de ética global
no centro do seu credo.
no centro do seu credo.
07:41
GB: I think every religion, every faith,
161
444000
3000
Quer seja judeu, muçulmano,
07:44
and I'm not just talking here to people of faith or religion --
162
447000
3000
07:47
it has this global ethic at the center
163
450000
2000
hindu ou "sikh".
07:49
of its credo.
164
452000
2000
É a mesma ética global que está no coração
07:51
And whether it's Jewish or whether it's Muslim
165
454000
3000
de cada uma destas religiões.
07:54
or whether it's Hindu, or whether it's Sikh,
166
457000
3000
Penso que estamos a lidar com uma coisa
que as pessoas instintivamente
07:57
the same global ethic is at the heart
167
460000
2000
veem como parte desse sentimento moral.
07:59
of each of these religions.
168
462000
3000
Estamos a construir sobre uma coisa
que não é um puro interesse egoísta.
que não é um puro interesse egoísta.
08:02
So, I think you're dealing with something
169
465000
2000
08:04
that people instinctively
170
467000
2000
Estamos a construir sobre
os ideais e valores das pessoas
os ideais e valores das pessoas
08:06
see as part of that moral sense.
171
469000
3000
08:09
So you're building on something that is not pure self-interest.
172
472000
4000
— talvez sejam velas que
iluminam muito pouco em certas ocasiões.
08:13
You're building on people's ideas and values --
173
476000
4000
Mas é um conjunto de valores que,
na minha opinião, não podem ser extintos.
na minha opinião, não podem ser extintos.
08:17
that perhaps they're candles that
174
480000
2000
08:19
burn very dimly on certain occasions.
175
482000
4000
Então a questão é,
como fazer com que as mudanças aconteçam?
08:23
But it is a set of values that cannot, in my view, be extinguished.
176
486000
4000
Como convencer as pessoas
que é do seu interesse
construir de forma sólida.
construir de forma sólida.
08:27
Then the question is,
177
490000
2000
08:29
how do you make that change happen?
178
492000
3000
Depois da II Guerra Mundial
construímos instituições,
construímos instituições,
08:32
How do you persuade people
179
495000
2000
as Nações Unidas, o FMI, o Banco Mundial,
08:34
that it is in their interest
180
497000
2000
a Organização Mundial do Comércio,
o Plano Marshall.
o Plano Marshall.
08:36
to build strong ... After the Second World War,
181
499000
3000
Houve um período em que
as pessoas falavam de um ato de criação,
as pessoas falavam de um ato de criação,
08:39
we built institutions, the United Nations,
182
502000
3000
08:42
the IMF, the World Bank,
183
505000
2000
porque essas instituições
eram muito novas.
eram muito novas.
08:44
the World Trade Organization, the Marshall Plan.
184
507000
2000
Mas agora estão desatualizadas.
Não lidam com os problemas.
Não lidam com os problemas.
08:46
There was a period in which people talked about an act of creation,
185
509000
4000
Não se pode tratar
do problema do ambiente
do problema do ambiente
através das instituições existentes.
08:50
because these institutions were so new.
186
513000
2000
nem do problema
da segurança da forma necessária.
da segurança da forma necessária.
08:52
But they are now out of date. They don't deal with the problems.
187
515000
2000
08:54
As I said, you can't deal with the environmental problem
188
517000
2000
nem do problema
económico-financeiro.
económico-financeiro.
08:56
through existing institutions.
189
519000
2000
Assim, temos de reconstruir
as nossas instituições globais,
as nossas instituições globais,
08:58
You can't deal with the security problem in the way that you need to.
190
521000
4000
construí-las de forma adequada
aos desafios da nossa época.
aos desafios da nossa época.
09:02
You can't deal with the economic and financial problem.
191
525000
2000
Creio que o maior desafio que enfrentamos,
09:04
So we have got to rebuild our global institutions,
192
527000
3000
é convencer as pessoas a acreditarem
09:07
build them in a way that is suitable to the challenges of this time.
193
530000
3000
que podemos construir
uma sociedade verdadeiramente global
uma sociedade verdadeiramente global
09:10
And I believe that if you look at the biggest challenge we face,
194
533000
3000
com instituições que sejam fundadas
com essas regras.
com essas regras.
09:13
it is to persuade people to have the confidence
195
536000
3000
Assim, volto ao meu ponto inicial.
09:16
that we can build a truly global society
196
539000
3000
Às vezes, acreditamos
que as coisas são impossíveis.
que as coisas são impossíveis.
09:19
with the institutions that are founded on these rules.
197
542000
3000
Ninguém teria dito há 50 anos
que o "apartheid" terminaria em 1990,
09:22
So, I come back to my initial point.
198
545000
2000
ou que o muro de Berlim teria caído
09:24
Sometimes you think things are impossible.
199
547000
2000
na passagem dos anos 80 para os 90,
09:26
Nobody would have said 50 years ago
200
549000
2000
ou que a poliomielite
podia ser erradicada.
podia ser erradicada.
09:28
that apartheid would have gone in 1990,
201
551000
2000
09:30
or that the Berlin wall would have fallen
202
553000
2000
Há 60 anos ninguém teria dito
que o homem seria capaz de ir à lua.
que o homem seria capaz de ir à lua.
09:32
at the turn of the '80s and '90s,
203
555000
3000
Todas estas coisas aconteceram.
Ao atacar o impossível,
tornamos possível o impossível.
tornamos possível o impossível.
09:35
or that polio could be eradicated, or that perhaps 60 years ago
204
558000
3000
09:38
nobody would have said that a man could have gone to the moon.
205
561000
2000
CA: Já tivemos um orador
que disse a mesma coisa,
que disse a mesma coisa,
09:40
All these things have happened.
206
563000
2000
09:42
By tackling the impossible, you make the impossible possible.
207
565000
3000
e logo a seguir engoliu uma espada,
o que foi bastante dramático.
o que foi bastante dramático.
09:45
CA: And we have had a speaker who said that very thing,
208
568000
4000
(Risos)
GB: A seguir, eu engulo a minha espada.
09:49
and swallowed a sword right after that, which was quite dramatic.
209
572000
3000
CA: Mas, certamente,
uma verdadeira ética global
uma verdadeira ética global
09:52
(Laughter)
210
575000
1000
é alguém dizer:
09:53
GB: Followed my sword will swallow.
211
576000
3000
"Acredito que a vida
de todos os seres humanos no planeta
de todos os seres humanos no planeta
09:56
CA: But, surely a true global ethic
212
579000
3000
"vale o mesmo, tem igual importância,
09:59
is for someone to say,
213
582000
2000
"independentemente
da nacionalidade e da religião."
da nacionalidade e da religião."
10:01
"I believe the life of every human on the planet
214
584000
3000
E temos os políticos...
10:04
is worth the same, equal consideration,
215
587000
3000
O senhor foi eleito. De certa forma,
não pode dizer isso.
não pode dizer isso.
10:07
regardless of nationality and religion."
216
590000
3000
Mesmo que acredite nisso,
enquanto ser humano,
enquanto ser humano,
10:10
And you have politicians who have --
217
593000
3000
não pode dizer isso, foi eleito
para defender os interesses britânicos.
para defender os interesses britânicos.
10:13
you're elected. In a way, you can't say that.
218
596000
3000
GB: Temos a responsabilidade de proteger.
10:16
Even if, as a human being, you believe that,
219
599000
2000
Repare, em 1918, o Tratado de Versalhes,
10:18
you can't say that. You're elected for Britain's interests.
220
601000
3000
e todos os tratados anteriores,
o Tratado da Vestefália e outros,
o Tratado da Vestefália e outros,
10:21
GB: We have a responsibility to protect.
221
604000
3000
tratavam da proteção do direito soberano
de países individuais
de países individuais
10:24
I mean look, 1918, the Treaty of Versailles,
222
607000
4000
a fazerem o que quiserem.
10:28
and all the treaties before that, the Treaty of Westphalia and everything else,
223
611000
3000
Desde então, o mundo progrediu,
em parte, como resultado do que sucedeu
com o Holocausto,
com o Holocausto,
10:31
were about protecting the sovereign right of individual countries
224
614000
3000
e das preocupações das pessoas
com os direitos individuais
com os direitos individuais
10:34
to do what they want.
225
617000
2000
10:36
Since then, the world has moved forward,
226
619000
2000
em territórios onde
necessitam de proteção,
necessitam de proteção,
10:38
partly as a result of what happened with the Holocaust,
227
621000
3000
em parte pelo que vimos no Ruanda,
10:41
and people's concern about the rights of individuals
228
624000
3000
em parte pelo que vimos na Bósnia.
10:44
within territories where they need protection,
229
627000
3000
A ideia da responsabilidade de proteger
10:47
partly because of what we saw in Rwanda,
230
630000
3000
todos os indivíduos que estão em situações
onde há risco humanitário
10:50
partly because of what we saw in Bosnia.
231
633000
2000
está agora a ser instituída
como um princípio que governa o mundo.
como um princípio que governa o mundo.
10:52
The idea of the responsibility to protect
232
635000
2000
10:54
all individuals who are in situations
233
637000
2000
Assim, embora não possa dizer
automaticamente
automaticamente
10:56
where they are at humanitarian risk
234
639000
2000
que a Grã-Bretanha irá a correr
10:58
is now being established as a principle which governs the world.
235
641000
3000
ajudar qualquer cidadão em perigo,
de qualquer país,
de qualquer país,
11:01
So, while I can't automatically say
236
644000
4000
posso dizer que a Grã-Bretanha
está numa posição
está numa posição
11:05
that Britain will rush to the aid
237
648000
3000
em que trabalhamos com outros países
11:08
of any citizen of any country, in danger,
238
651000
3000
para que esta ideia
de que temos a responsabilidade
de que temos a responsabilidade
11:11
I can say that Britain is in a position
239
654000
3000
de proteger as pessoas
que são vítimas de genocídios,
que são vítimas de genocídios,
11:14
where we're working with other countries
240
657000
2000
ou de ataques humanitários,
11:16
so that this idea that you have a responsibility
241
659000
2000
seja uma coisa aceite pelo mundo inteiro.
11:18
to protect people who are victims of either genocide
242
661000
3000
Afinal, isso só pode ser atingido
11:21
or humanitarian attack,
243
664000
3000
se as instituições internacionais
trabalharem bem
trabalharem bem
para serem capazes de o fazer.
11:24
is something that is accepted by the whole world.
244
667000
2000
E isso depende de qual será o futuro papel
das Nações Unidas,
das Nações Unidas,
11:26
Now, in the end, that can only be achieved
245
669000
2000
11:28
if your international institutions work well enough
246
671000
2000
e do que poderá fazer.
11:30
to be able to do so.
247
673000
2000
Mas a responsabilidade de proteger
11:32
And that comes back to what the future role of the United Nations,
248
675000
3000
é uma ideia nova que, de certa forma,
provém da ideia de que
11:35
and what it can do, actually is.
249
678000
2000
a autodeterminação é o princípio
que governa a comunidade internacional.
que governa a comunidade internacional.
11:37
But, the responsibility to protect
250
680000
2000
11:39
is a new idea that is, in a sense,
251
682000
2000
CA: Consegue imaginar,
durante a nossa vida,
durante a nossa vida,
11:41
taken over from the idea of
252
684000
2000
um político estabelecer uma plataforma
11:43
self-determination as the principle governing the international community.
253
686000
4000
de ética e cidadania globais completas?
11:47
CA: Can you picture, in our lifetimes,
254
690000
2000
11:49
a politician ever going out on a platform
255
692000
3000
E, basicamente, dizer:
"Acredito que as pessoas de todo o planeta
11:52
of the kind of full-form global ethic, global citizenship?
256
695000
5000
"têm igual importância e,
se estivermos no poder.
se estivermos no poder.
11:57
And basically saying that "I believe that all people across the planet
257
700000
6000
"iremos agir dessa forma.
"Acreditamos que as pessoas deste país
"são também cidadãos globais
e defenderão esta ética..."
e defenderão esta ética..."
12:03
have equal consideration, and if in power
258
706000
2000
12:05
we will act in that way.
259
708000
2000
GB: Não é isso o que estamos a fazer
12:07
And we believe that the people of this country
260
710000
2000
no debate sobre a alteração climática?
12:09
are also now global citizens and will support that ethic ..."
261
712000
3000
Estamos a dizer
que não é possível resolver
que não é possível resolver
o problema da alteração
climática num só país,
climática num só país,
12:12
GB: Is that not what we're doing
262
715000
2000
temos de envolver todos os países.
12:14
in the debate about climate change?
263
717000
2000
12:16
We're saying that you cannot solve the problem of climate change in one country;
264
719000
5000
Vocês dizem que temos
o dever de ajudar os países
o dever de ajudar os países
que não têm meios para resolver sozinhos
12:21
you've got to involve all countries.
265
724000
2000
os problemas da alteração climática.
12:23
You're saying that you must, and you have a duty to help
266
726000
4000
Dizem que querem um acordo
com todos os países do mundo
com todos os países do mundo
12:27
those countries that cannot afford to deal with
267
730000
2000
em que todos estejamos unidos
12:29
the problems of climate change themselves.
268
732000
2000
para reduzir as emissões de carbono
12:31
You're saying you want a deal with all the different countries of the world
269
734000
4000
de uma forma que seja benéfica
para todo o mundo.
para todo o mundo.
Nunca tivemos isso antes
porque Quioto nunca funcionou.
porque Quioto nunca funcionou.
12:35
where we're all bound together
270
738000
2000
12:37
to cutting carbon emissions in a way that is to the benefit of the whole world.
271
740000
4000
Se conseguirmos um bom acordo em Copenhaga
em que as pessoas concordem,
12:41
We've never had this before because Kyoto didn't work.
272
744000
4000
1.º) num objetivo a longo prazo
para reduzir as emissões de carbono,
para reduzir as emissões de carbono,
12:45
If you could get a deal at Copenhagen,
273
748000
3000
2.º) que existam objetivos
a atingir a curto prazo
a atingir a curto prazo
12:48
where people agreed, A, that there was
274
751000
2000
que não seja só em abstracto;
que as pessoas tomem decisões agora
12:50
a long-term target for carbon emission cuts,
275
753000
2000
12:52
B, that there was short-range targets that had to be met
276
755000
3000
que possam fazer a diferença agora,
e se encontrarmos um mecanismo
de financiamento
de financiamento
12:55
so this wasn't just abstract;
277
758000
2000
que faça com que os países
mais pobres,
mais pobres,
12:57
it was people actually making decisions now
278
760000
2000
afetados pela nossa incapacidade
de tratar da alteração climática
de tratar da alteração climática
12:59
that would make a difference now,
279
762000
2000
13:01
and if you could then find a financing mechanism
280
764000
2000
durante muitos anos, muitas décadas,
13:03
that meant that the poorest countries that had been hurt
281
766000
3000
tenham uma ajuda especial
para que possam avançar
para que possam avançar
13:06
by our inability to deal with climate change
282
769000
2000
para tecnologias
energeticamente eficientes
energeticamente eficientes
13:08
over many, many years and decades
283
771000
2000
e que estejam numa posição financeira
13:10
are given special help so that they can move
284
773000
3000
que seja capaz de sustentar
o investimento a longo prazo
o investimento a longo prazo
13:13
to energy-efficient technologies,
285
776000
2000
que está associado ao corte
das emissões de carbono,
das emissões de carbono,
13:15
and they are in a position financially
286
778000
3000
então estaremos a tratar o mundo
de forma equitativa,
de forma equitativa,
13:18
to be able to afford the long-term investment
287
781000
2000
dando igual importância
a todas as partes do planeta
a todas as partes do planeta
13:20
that is associated with cutting carbon emissions,
288
783000
3000
13:23
then you are treating the world equally,
289
786000
4000
e às suas necessidades.
Não significa que todos tenham
que fazer a mesma coisa,
que fazer a mesma coisa,
13:27
by giving consideration to every part of the planet
290
790000
3000
Porque temos que fazer
um esforço financeiro maior
um esforço financeiro maior
para ajudar os países mais pobres,
13:30
and the needs they have.
291
793000
2000
mas isso significa
que damos igual importância
que damos igual importância
13:32
It doesn't mean that everybody does exactly the same thing,
292
795000
2000
13:34
because we've actually got to do more financially
293
797000
3000
às necessidades dos cidadãos
de um único planeta.
de um único planeta.
13:37
to help the poorest countries, but it does mean there is equal consideration
294
800000
3000
CA: Sim. Mas a teoria é ainda
que essas conversações
são destruídas pelos diversos países
são destruídas pelos diversos países
13:40
for the needs of citizens
295
803000
3000
que lutam pelos seus
interesses individuais.
interesses individuais.
13:43
in a single planet.
296
806000
2000
13:45
CA: Yes. And then of course the theory is still
297
808000
2000
GB: Sim, mas eu penso que
a Europa tem uma posição,
a Europa tem uma posição,
13:47
that those talks get rent apart by different countries
298
810000
3000
em que já se juntaram 27 países.
13:50
fighting over their own individual interests.
299
813000
2000
Ou seja, a grande dificuldade da Europa
13:52
GB: Yes, but I think Europe has got a position,
300
815000
2000
é que, quando numa reunião
falam 27 pessoas,
falam 27 pessoas,
13:54
which is 27 countries have already come together.
301
817000
5000
isso demora imenso tempo.
(Risos)
Mas chegámos a um acordo
sobre o mudança do clima.
sobre o mudança do clima.
13:59
I mean, the great difficulty in Europe is if
302
822000
1000
14:00
you're at a meeting and 27 people speak,
303
823000
2000
Os EUA deram o primeiro sinal com a lei
14:02
it takes a very very long time.
304
825000
2000
14:04
But we did get an agreement on climate change.
305
827000
4000
— e devemos felicitar por isso
o Presidente Obama —
o Presidente Obama —
14:08
America has made its first disposition on this
306
831000
3000
que foi aprovada no Congresso.
O Japão fez uma declaração.
14:11
with the bill that President Obama should be congratulated
307
834000
4000
A China e a Índia
subscreveram as provas científicas.
subscreveram as provas científicas.
14:15
for getting through Congress.
308
838000
2000
Agora temos de os fazer aceitar
14:17
Japan has made an announcement.
309
840000
2000
um objetivo a longo prazo,
e depois objetivos a curto prazo.
e depois objetivos a curto prazo.
14:19
China and India have signed up to the scientific evidence.
310
842000
3000
Mas fizeram-se mais progressos
nas últimas semanas
nas últimas semanas
14:22
And now we've got to move them to accept
311
845000
3000
do que durante anos.
E acredito que existe
uma forte possibilidade
uma forte possibilidade
14:25
a long-term target, and then short-term targets.
312
848000
3000
14:28
But more progress has been made, I think, in the last few weeks
313
851000
2000
de que, se trabalharmos juntos,
podemos chegar a um acordo em Copenhaga.
podemos chegar a um acordo em Copenhaga.
14:30
than had been made for some years.
314
853000
2000
Eu tenho vindo a apresentar propostas
14:32
And I do believe
315
855000
2000
14:34
that there is a strong possibility
316
857000
2000
que permitiriam às partes
mais pobres do mundo
mais pobres do mundo
14:36
that if we work together, we can get that agreement to Copenhagen.
317
859000
3000
sentir que temos tomado em consideração
14:39
I certainly have been putting forward proposals
318
862000
2000
as suas necessidades específicas.
14:41
that would have allowed the poorest parts of the world
319
864000
3000
Ajudá-las-íamos a adaptarem-se,
a fazer a transição para uma economia
de baixo consumo de carbono.
de baixo consumo de carbono.
14:44
to feel that we have taken into account
320
867000
3000
14:47
their specific needs.
321
870000
2000
Para que isso aconteça é vital
a reforma das instituições internacionais
a reforma das instituições internacionais
14:49
And we would help them adapt.
322
872000
2000
14:51
And we would help them make the transition to a low carbon economy.
323
874000
3000
Quando o FMI foi criado no anos 40,
foi criado com recursos que eram
cerca de 5% do PIB mundial.
cerca de 5% do PIB mundial.
14:54
I do think a reform of the international institutions is vital to this.
324
877000
4000
O FMI agora tem recursos limitados,
apenas 1%.
apenas 1%.
14:58
When the IMF was created in the 1940s,
325
881000
3000
Não pode fazer a diferença
que devia ser feita num período de crise.
que devia ser feita num período de crise.
15:01
it was created with resources that were five percent or so of the world's GDP.
326
884000
3000
Portanto, temos de reconstruir
as instituições mundiais.
as instituições mundiais.
15:04
The IMF now has limited resources, one percent.
327
887000
3000
Isso é uma grande tarefa:
15:07
It can't really make the difference that ought to be made in a period of crisis.
328
890000
3000
convencer todos os países
com diferentes quotas de voto
nessas instituições, a fazê-lo.
nessas instituições, a fazê-lo.
15:10
So, we've got to rebuild the world institutions.
329
893000
3000
Há uma história que se conta
sobre os três líderes mundiais
sobre os três líderes mundiais
15:13
And that's a big task: persuading
330
896000
2000
15:15
all the different countries with the different voting shares
331
898000
2000
terem tido a oportunidade de receber
alguns conselhos de Deus.
alguns conselhos de Deus.
15:17
in these institutions to do so.
332
900000
2000
15:19
There is a story told about the three world leaders
333
902000
4000
Diz-se que Bill Clinton se dirigiu a Deus
15:23
of the day getting a chance to get some advice from God.
334
906000
5000
e perguntou quando é que haveria
uma boa alteração climática
15:28
And the story is told that Bill Clinton went to God
335
911000
3000
e uma economia de baixo
consumo de carbono.
consumo de carbono.
15:31
and he asked when there will be
336
914000
3000
Deus abanou a cabeça e disse:
"Não vai ser neste ano, nem nesta década,
talvez nem mesmo durante a tua vida."
talvez nem mesmo durante a tua vida."
15:34
successful climate change and a low carbon economy.
337
917000
5000
Bill Clinton saiu desfeito em lágrimas
15:39
And God shook his head and said, "Not this year,
338
922000
2000
por não ter conseguido o que queria.
15:41
not this decade, perhaps not even in your lifetime."
339
924000
3000
Então Durão Barroso,
presidente da Comissão Europeia,
presidente da Comissão Europeia,
15:44
And Bill Clinton walked away in tears
340
927000
3000
foi ter com Deus e perguntou:
"Quando iremos ter uma recuperação
do crescimento global?"
do crescimento global?"
15:47
because he had failed to get what he wanted.
341
930000
2000
15:49
And then the story is that Barroso, the president of the European Commission,
342
932000
3000
E Deus disse: "Não vai ser neste ano,
nem nesta década,
nem nesta década,
15:52
went to God and he asked, he said,
343
935000
2000
"talvez nem mesmo durante a tua vida. "
15:54
"When will we get a recovery of global growth?"
344
937000
5000
Então Durão Barroso
saiu desfeito em lágrimas.
saiu desfeito em lágrimas.
15:59
And God said, "Not this year, not in this decade,
345
942000
2000
Em seguida, o secretário-geral
das Nações Unidas
das Nações Unidas
16:01
perhaps not in your lifetime."
346
944000
2000
dirigiu-se a Deus e disse:
16:03
So Barroso walked away crying and in tears.
347
946000
4000
"Quando é que as nossas instituições
internacionais vão funcionar?"
internacionais vão funcionar?"
16:07
And then the secretary general of the United Nations
348
950000
4000
E Deus chorou.
16:11
came up to speak to God and said,
349
954000
2000
(Risos)
16:13
"When will our international institutions work?"
350
956000
4000
É muito importante reconhecer
16:17
And God cried.
351
960000
2000
que esta reforma das instituições
16:19
(Laughter)
352
962000
2000
16:21
It is very important to recognize
353
964000
5000
é a próxima etapa depois
de termos concordado entre nós
de termos concordado entre nós
que existe uma ética clara
sobre a qual podemos construir.
sobre a qual podemos construir.
16:26
that this reform of institutions
354
969000
3000
CA: Primeiro-ministro, acho
que há muita gente na plateia
que há muita gente na plateia
16:29
is the next stage after
355
972000
2000
16:31
agreeing upon ourselves
356
974000
2000
agradecida pelos esforços que fez
em relação ao caos financeiro
em que nos metemos.
em que nos metemos.
16:33
that there is a clear ethic upon which we can build.
357
976000
3000
E há, certamente,
muitas pessoas na plateia
muitas pessoas na plateia
16:36
CA: Prime Minister, I think there are many in the audience who
358
979000
2000
16:38
are truly appreciative of the efforts you made
359
981000
2000
que estarão a apoiá-lo, neste processo
de promoção duma ética global.
de promoção duma ética global.
16:40
in terms of the financial mess we got ourselves into.
360
983000
3000
Muito obrigado por ter vindo ao TED.
16:43
And there are certainly many people in the audience
361
986000
3000
GB: Eu é que agradeço.
16:46
who will be cheering you on as you seek to advance
362
989000
2000
(Aplausos)
16:48
this global ethic. Thank you so much for coming to TED.
363
991000
3000
16:51
GB: Well, thank you.
364
994000
2000
16:53
(Applause)
365
996000
13000
ABOUT THE SPEAKER
Gordon Brown - British Prime MinisterBritain's former prime minister Gordon Brown played a key role in shaping the G20 nations' response to the world's financial crisis, and was a powerful advocate for a coordinated global response to problems such as climate change, poverty and social justice.
Why you should listen
During his long term of office, former UK prime minister Gordon Brown became one of the world's most experienced political leaders, with a deep understanding of the global economy based on 10 years' experience as Great Britain's Chancellor of the Exchequer. He has been a key architect of the G8's agreements on poverty and climate change, and has provided a passionate voice to encourage the developed world to aid struggling African countries. He is an advocate of global solutions for global problems -- through both the reinvention of international institution and the advancement of a global ethics.
While prime minister, Brown promoted technology as a tool for economic (and environmental) recovery. With his charge to "count the carbon and the pennies," research on electric cars and residential energy efficiency are slated to become a major part of the UK's recovery plan. He pushed for universal broadband and a general increase in spending on science. And he sought to use new communication tools like Twitter and YouTube as a means to communicate government policy.
Gordon Brown | Speaker | TED.com