TED2010
Esther Duflo: Social experiments to fight poverty
Esther Duflo: Experimente sociale pentru combaterea sărăciei
Filmed:
Readability: 2.8
1,298,863 views
Reducerea sărăciei este bazată mai mult pe presupuneri decât pe stiință și lipsa datelor cu privire la impactul ajutorului ridică semne de întrebare despre modul în care trebuie furnizat. Dar laureata medaliei Clark, Esther Duflo, spune că este posibil să știm ce eforturi de dezvoltare ajută şi care dăunează prin testarea aleatorie a soluțiilor.
Esther Duflo - Development economist
Esther Duflo takes economics out of the lab and into the field to discover the causes of poverty and means to eradicate it. Full bio
Esther Duflo takes economics out of the lab and into the field to discover the causes of poverty and means to eradicate it. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
So here it is. You can check: I am short, I'm French,
0
3000
2000
Deci, așa stau lucrurile: după cum puteți vedea, sunt scundă, sunt franțuzoaică,
00:20
I have a pretty strong French accent,
1
5000
2000
am un accent francez destul de puternic
00:22
so that's going to be clear in a moment.
2
7000
3000
şi asta va fi clar imediat.
00:26
Maybe a sobering thought
3
11000
2000
Poate un gând care ne trezeşte
00:28
and something you all know about.
4
13000
2000
şi ceva ce toţi ştiţi.
00:30
And I suspect many of you gave
5
15000
2000
Şi cred că mulţi dintre voi au donat
00:32
something to the people of Haiti this year.
6
17000
3000
ceva populaţiei din Haiti anul acesta.
00:35
And there is something else
7
20000
2000
Şi mai este ceva
00:37
I believe in the back of your mind
8
22000
2000
ce cred că, în mintea voastră
00:39
you also know.
9
24000
2000
îl ştiţi, de asemenea,
00:41
That is, every day,
10
26000
2000
şi anume că, în fiecare zi,
00:43
25,000 children die
11
28000
2000
25.000 de copii mor
00:45
of entirely preventable causes.
12
30000
3000
din cauze care ar fi putut fi complet prevenite.
00:48
That's a Haiti earthquake every eight days.
13
33000
3000
Asta este cât un cutremur în Haiti la fiecare opt zile.
00:51
And I suspect many of you probably gave something
14
36000
2000
Şi bănuiesc că mulţi dintre voi au dat probabil ceva
00:53
towards that problem as well,
15
38000
2000
şi pentru acea problemă
00:55
but somehow it doesn't happen
16
40000
2000
dar totuşi nu a avut
00:57
with the same intensity.
17
42000
2000
aceeaşi intensitate.
00:59
So why is that?
18
44000
2000
De ce?
01:02
Well, here is a thought experiment for you.
19
47000
3000
Ei bine, iată un experiment mintal pentru voi.
01:05
Imagine you have a few million dollars that you've raised --
20
50000
2000
Imaginaţi-vă că aţi strâns câteva milioane de dolari.
01:07
maybe you're a politician in a developing country
21
52000
3000
Poate că sunteţi un politician într-o ţară în curs de dezvoltare
01:10
and you have a budget to spend. You want to spend it on the poor:
22
55000
3000
şi aveţi un buget de cheltuit; vreţi să îl daţi celor săraci.
01:13
How do you go about it?
23
58000
3000
Ce faceţi?
01:16
Do you believe the people who tell you
24
61000
2000
Vă încredeţi în oamenii care vă spun
01:18
that all we need to do is to spend money?
25
63000
2000
că tot ceea ce trebuie să faceţi este să cheltuiţi bani,
01:20
That we know how to eradicate poverty,
26
65000
3000
că ştim cum să eradicăm sărăcia,
01:23
we just need to do more?
27
68000
2000
dar nu trebuie decât să facem mai mult?
01:25
Or do you believe the people who tell you that
28
70000
2000
Sau credeţi oamenii care vă spun că
01:27
aid is not going to help, on the contrary it might hurt,
29
72000
3000
ajutorul nu va fi de folos, ci, dimpotrivă, va dăuna,
01:30
it might exacerbate corruption, dependence, etc.?
30
75000
3000
că ar putea exacerba corupţia, dependenţa, etc?
01:34
Or maybe you turn to the past.
31
79000
2000
Sau poate că vă întoarceţi în trecut.
01:36
After all, we have spent billions of dollars on aid.
32
81000
3000
În definitiv, am cheltuit miliarde de dolari pe ajutoare.
01:39
Maybe you look at the past and see.
33
84000
2000
Poate că vă uitaţi în trecut şi vedeţi
01:41
Has it done any good?
34
86000
2000
dacă a fost de folos.
01:43
And, sadly, we don't know.
35
88000
2000
Şi, din nefericire, nu ştim.
01:45
And worst of all, we will never know.
36
90000
3000
Şi, ceea ce este cel mai rău, nu vom şti niciodată.
01:49
And the reason is that -- take Africa for example.
37
94000
2000
Şi motivul este că, în cazul Africii, de exemplu,
01:51
Africans have already got a lot of aid.
38
96000
2000
africanii au primit o cantitate mare de ajutoare.
01:53
These are the blue bars.
39
98000
2000
Acestea sunt liniile albastre.
01:55
And the GDP in Africa is not making much progress.
40
100000
3000
Şi PIB-ul în Africa nu a crescut prea mult.
01:58
Okay, fine. How do you know what
41
103000
2000
O.K, bine. Cum ştiţi ce
02:00
would have happened without the aid?
42
105000
2000
s-ar fi întămplat fără ajutor?
02:02
Maybe it would have been much worse,
43
107000
3000
Poate că ar fi fost mai rău.
02:05
or maybe it would have been better.
44
110000
2000
Sau poate că ar fi fost mai bine.
02:07
We have no idea. We don't know what the counterfactual is.
45
112000
3000
Nu ştim. Nu ştim care sunt argumentele contrare.
02:10
There's only one Africa.
46
115000
2000
Există o singură Africă.
02:12
So what do you do?
47
117000
2000
Deci ce este de făcut?
02:14
To give the aid, and hope and pray that something comes out of it?
48
119000
3000
Să dăm ajutoare şi să sperăm şi să ne rugăm că va ieşi ceva?
02:18
Or do you focus on your everyday life
49
123000
3000
Sau să ne concentrăm pe viaţa de zi cu zi
02:21
and let the earthquake every eight days
50
126000
2000
şi să lăsăm cutremurul să aibă loc
02:23
continue to happen?
51
128000
2000
la fiecare 8 zile?
02:25
The thing is, if we don't know
52
130000
2000
Problema este că, dacă nu ştim,
02:27
whether we are doing any good,
53
132000
2000
dacă facem bine sau rău
02:29
we are not any better
54
134000
2000
nu suntem mai buni
02:31
than the Medieval doctors and their leeches.
55
136000
3000
decât doctorii medievali şi lipitorile lor.
02:34
Sometimes the patient gets better, sometimes the patient dies.
56
139000
3000
Câteodata pacientul se însănătoşește, câteodată pacientul moare.
02:37
Is it the leeches? Is it something else?
57
142000
3000
Din cauza lipitorilor? Din altă cauză?
02:40
We don't know.
58
145000
2000
Nu ştim.
02:42
So here are some other questions.
59
147000
2000
Deci mai sunt şi alte întrebări.
02:44
They're smaller questions,
60
149000
2000
Sunt întrebări punctuale,
02:46
but they are not that small.
61
151000
2000
dar nu lipsite de importanţă.
02:48
Immunization, that's the cheapest way
62
153000
3000
Imunizarea este calea cea mai ieftină
02:51
to save a child's life.
63
156000
2000
de a salva viaţa unui copil.
02:53
And the world has spent a lot of money on it:
64
158000
2000
Şi lumea a cheltuit mulţi bani pentru ea.
02:55
The GAVI and the Gates Foundations
65
160000
2000
Fundaţiile GAVI si Gates
02:57
are each pledging a lot of money towards it,
66
162000
2000
dau mulţi bani pentru această cauză.
02:59
and developing countries themselves have been doing a lot of effort.
67
164000
3000
Şi ţările în curs de dezvoltare au făcut mari eforturi în acest sens.
03:02
And yet, every year
68
167000
2000
Şi, totuşi, în fiecare an,
03:04
at least 25 million children
69
169000
2000
cel puţin 25 de milioane de copii
03:06
do not get the immunization they should get.
70
171000
3000
nu primesc imunizarea de care au nevoie.
03:09
So this is what you call a "last mile problem."
71
174000
3000
Aceasta se numeşte o problemă de ultim moment.
03:12
The technology is there,
72
177000
2000
Avem tehnologia.
03:14
the infrastructure is there,
73
179000
2000
Avem infrastructura.
03:16
and yet it doesn't happen.
74
181000
2000
Şi, totuşi, nu se întâmplă.
03:18
So you have your million.
75
183000
2000
Deci aveţi un milion.
03:20
How do you use your million
76
185000
2000
Cum folosiţi acest milion
03:22
to solve this last mile problem?
77
187000
2000
pentru a rezolva această problemă de ultim moment?
03:24
And here's another question:
78
189000
2000
Şi mai este o întrebare:
03:26
Malaria. Malaria kills almost
79
191000
3000
Malaria. Malaria ucide aproape
03:29
900,000 people every year,
80
194000
3000
900.000 de oameni în fiecare an,
03:32
most of them in Sub-Saharan Africa,
81
197000
2000
cei mai mulţi dintre ei în Africa sub-Sahariană,
03:34
most of them under five.
82
199000
2000
cei mai mulţi dintre ei având sub 5 ani.
03:36
In fact, that is the leading cause of under-five mortality.
83
201000
3000
În fapt, este cea mai importantă cauză de mortalitate la copii sub cinci ani.
03:39
We already know how to kill malaria,
84
204000
3000
Ştim deja cum să eliminăm malaria,
03:42
but some people come to you and say,
85
207000
2000
dar unii oameni vin la tine şi îţi spun:
03:44
"You have your millions. How about bed nets?"
86
209000
3000
"Ai milioane. Ce spui de plase de pat?"
03:47
Bed nets are very cheap.
87
212000
2000
Plasele de pat sunt foarte ieftine.
03:49
For 10 dollars, you can manufacture and ship
88
214000
3000
Cu zece dolari, poţi produce şi livra
03:52
an insecticide treated bed net
89
217000
2000
plase de pat tratate cu insecticid
03:54
and you can teach someone to use them.
90
219000
2000
şi poţi învăţa pe cineva să le folosească.
03:56
And, not only do they protect the people who sleep under them,
91
221000
3000
Şi, nu numai că protejează oamenii care dorm sub ele,
03:59
but they have these great contagion benefits.
92
224000
2000
dar aduc mari beneficii în ceea ce privește contaminarea.
04:01
If half of a community sleeps under a net,
93
226000
3000
Dacă jumătate dintr-o comunitate doarme sub o plasă
04:04
the other half also benefits
94
229000
2000
şi cealaltă jumătate beneficiază
04:06
because the contagion of the disease spread.
95
231000
3000
fiindcă boala contagioasă nu se mai răspândeşte.
04:09
And yet, only a quarter of kids at risk sleep under a net.
96
234000
3000
Și, totuși, doar un sfert din copiii expuși riscului dorm sub o plasă.
04:12
Societies should be willing to go out
97
237000
2000
Societățile ar trebuie să fie dispuse să iasă
04:14
and subsidize the net, give them for free,
98
239000
2000
și să subvenționeze plasele, să le dea gratis,
04:16
or, for that matter, pay people to use them
99
241000
2000
sau, în acest scop, să plătească oamenii să le folosească
04:18
because of those contagion benefits.
100
243000
2000
din cauza beneficiilor de contaminare.
04:20
"Not so fast," say other people.
101
245000
2000
"Nu vă grăbiți," spun alții.
04:22
"If you give the nets for free,
102
247000
2000
"Dacă dați plasele gratis
04:24
people are not going to value them.
103
249000
2000
oamenii nu le vor prețui.
04:26
They're not going to use them,
104
251000
2000
Nu le vor folosi
04:28
or at least they're not going to use them as bed nets,
105
253000
2000
sau cel puțin nu le vor folosi ca plase de pat,
04:30
maybe as fishing nets."
106
255000
2000
ci poate ca plase de pescuit."
04:32
So, what do you do?
107
257000
2000
Deci, ce este de făcut?
04:34
Do you give the nets for free to maximize coverage,
108
259000
2000
Să dăm plasele gratis, pentru a maximiza acoperirea?
04:36
or do you make people pay
109
261000
2000
Sau să îi punem pe oameni să plătească
04:38
in order to make sure that they really value them?
110
263000
2000
astfel încât să aprecieze plasele?
04:40
How do you know?
111
265000
2000
Cum știm?
04:42
And a third question: Education.
112
267000
2000
Și a treia problemă: Educația.
04:44
Maybe that's the solution, maybe we should send kids to school.
113
269000
2000
Poate că aceasta este soluția. Poate că ar trebui să trimitem copiii la școală.
04:46
But how do you do that?
114
271000
2000
Dar cum să facem așa ceva?
04:48
Do you hire teachers? Do you build more schools?
115
273000
2000
Să angajăm profesori? Să construim mai multe școli?
04:50
Do you provide school lunch?
116
275000
2000
Să oferim prânzul la școala?
04:52
How do you know?
117
277000
2000
Cum să știm asta?
04:54
So here is the thing.
118
279000
2000
Deci asta este problema.
04:56
I cannot answer the big question,
119
281000
2000
Nu pot răspunde la marea întrebare,
04:58
whether aid did any good or not.
120
283000
2000
dacă ajutorul este bun sau nu,
05:00
But these three questions, I can answer them.
121
285000
3000
dar pot răspunde la aceste trei întrebări.
05:04
It's not the Middle Ages anymore,
122
289000
2000
Nu mai suntem în Evul Mediu.
05:06
it's the 21st century.
123
291000
2000
Suntem în secolul 21.
05:08
And in the 20th century,
124
293000
2000
Și în secolul 20,
05:10
randomized, controlled trials
125
295000
2000
studii controlate, aleatorii
05:12
have revolutionized medicine
126
297000
2000
au revoluționat medicina
05:14
by allowing us to distinguish
127
299000
2000
fiindcă ne-au permis să distingem
05:16
between drugs that work
128
301000
2000
între medicamente care funcționează
05:18
and drugs that don't work.
129
303000
2000
și medicamente care nu funcționează.
05:20
And you can do the same
130
305000
2000
Și putem face aceleași
05:22
randomized, controlled trial for social policy.
131
307000
3000
studii controlate, aleatorii pentru politica socială.
05:25
You can put social innovation to the same
132
310000
2000
Putem supune inovațiile din domeniul social
05:27
rigorous, scientific tests
133
312000
2000
la aceleasi teste riguroase, științifice
05:29
that we use for drugs.
134
314000
2000
pe care le folosim în cazul medicamentelor.
05:31
And in this way, you can take the guesswork
135
316000
3000
Și, în acest fel, putem indepărta ghicitul
05:34
out of policy-making
136
319000
2000
din actul decizional
05:36
by knowing what works,
137
321000
2000
fiindcă știm ceea ce funcţionează
05:38
what doesn't work and why.
138
323000
2000
și ceea ce nu funcţionează și de ce.
05:40
And I'll give you some examples with those three questions.
139
325000
3000
Și am să vă dau câteva exemple cu aceste trei întrebări.
05:44
So I start with immunization.
140
329000
2000
Am să încep cu imunizarea.
05:46
Here's Udaipur District, Rajasthan. Beautiful.
141
331000
3000
Aici este districtul Udaipur, Rajasthan, minunat.
05:49
Well, when I started working there,
142
334000
2000
Ei bine, când am început să lucrez acolo,
05:51
about one percent of children
143
336000
2000
aproape unu la sută dintre copii
05:53
were fully immunized.
144
338000
2000
erau total imunizați.
05:55
That's bad, but there are places like that.
145
340000
3000
Asta este rău, dar sunt locuri ca acesta.
05:58
Now, it's not because the vaccines are not there --
146
343000
2000
Asta nu se întâmplă fiindcă nu ar avea vaccinuri.
06:00
they are there and they are free --
147
345000
2000
Sunt acolo și sunt gratuite.
06:02
and it's not because parents do not care about their kids.
148
347000
3000
Și nu se întâmplă fiindcă părinților nu le pasă de copiii lor.
06:05
The same child that is not immunized against measles,
149
350000
3000
Același copil care nu este imunizat împotriva pojarului,
06:08
if they do get measles, parents will spend
150
353000
2000
dacă face pojar, părinții vor cheltui
06:10
thousands of rupees to help them.
151
355000
2000
mii de rupii ca să îl ajute.
06:12
So you get these empty village subcenters
152
357000
2000
Deci avem aceste sub-centre goale din sate
06:14
and crowded hospitals.
153
359000
2000
și spitale aglomerate.
06:16
So what is the problem?
154
361000
2000
Care este problema?
06:18
Well, part of the problem, surely, is people do not fully understand.
155
363000
3000
Ei bine, în mod sigur, oamenii care nu înțeleg sunt parte a problemei.
06:21
After all, in this country as well,
156
366000
2000
În definitiv, în această țară
06:23
all sorts of myths and misconceptions
157
368000
2000
tot felul de mituri și prejudecăți
06:25
go around immunization.
158
370000
3000
înconjoară imunizarea.
06:28
So if that's the case, that's difficult,
159
373000
2000
Deci, dacă aceasta este situația, este dificil
06:30
because persuasion is really difficult.
160
375000
3000
fiindcă este foarte dificil să îi convingi.
06:33
But maybe there is another problem as well.
161
378000
2000
Dar poate că există şi o altă problemă.
06:35
It's going from intention to action.
162
380000
3000
Este vorba de trecerea de la intenție la acțiune.
06:38
Imagine you are a mother
163
383000
2000
Imaginați-vă că sunteți o mamă
06:40
in Udaipur District, Rajasthan.
164
385000
2000
în Rajasthan, districtul Udaipur.
06:42
You have to walk a few kilometers to get your kids immunized.
165
387000
3000
Trebuie să mergi câțiva kilometri pentru a-ți imuniza copiii.
06:45
And maybe when you get there, what you find is this:
166
390000
2000
Și când ajungi acolo, iată ce afli.
06:47
The subcenter is closed. Ao you have to come back,
167
392000
2000
Centrul este închis și trebuie să te întorci.
06:49
and you are so busy and you have so many other things to do,
168
394000
3000
Ești ocupată și ai multe alte lucruri de făcut,
06:52
you will always tend to postpone and postpone,
169
397000
2000
și vei tinde întotdeauna să amâni și iar să amâni
06:54
and eventually it gets too late.
170
399000
2000
și, până la urmă este prea târziu.
06:56
Well, if that's the problem, then that's much easier.
171
401000
3000
Ei bine, dacă aceasta este problema, atunci este mult mai ușor
06:59
Because A, we can make it easy,
172
404000
3000
fiindcă, A, putem să ușurăm lucrurile
07:02
and B, we can maybe
173
407000
2000
și, B, poate putem
07:04
give people a reason to act today,
174
409000
2000
să dăm oamenilor un motiv să acționeze astăzi,
07:06
rather than wait till tomorrow.
175
411000
2000
decât să aștepte până mâine.
07:08
So these are simple ideas, but we didn't know.
176
413000
2000
Deci acestea sunt simple idei, dar noi nu le știam.
07:10
So let's try them.
177
415000
2000
Deci să le încercăm.
07:12
So what we did is we did a randomized, controlled trial
178
417000
3000
Deci ce am făcut, am făcut un studiu controlat aleatoriu
07:15
in 134 villages in Udaipur Districts.
179
420000
2000
în 134 sate din districtul Udaipur.
07:17
So the blue dots
180
422000
2000
Punctele albastre
07:19
are selected randomly.
181
424000
2000
sunt selectate la întâmplare.
07:21
We made it easy -- I'll tell you how in a moment.
182
426000
3000
Am simplificat lucrurile. Vă voi spune imediat.
07:24
In the red dots, we made it easy
183
429000
2000
Cu punctele roșii, am simplificat
07:26
and gave people a reason to act now.
184
431000
2000
și am dat oamenilor un motiv să acționeze acum.
07:28
The white dots are comparisons, nothing changed.
185
433000
3000
Punctele albe sunt comparații, nimic nu s-a schimbat.
07:31
So we make it easy by organizing
186
436000
2000
Deci am făcut lucrurile mai ușoare prin organizarea
07:33
this monthly camp where people can
187
438000
2000
acestei tabere lunare unde oamenii pot
07:35
get their kids immunized.
188
440000
2000
să își imunizeze copiii.
07:37
And then you make it easy
189
442000
2000
Și apoi simplifici lucrurile
07:39
and give a reason to act now
190
444000
2000
și dai un motiv pentru a acționa acum
07:41
by adding a kilo of lentils for each immunization.
191
446000
3000
prin oferirea unui kg de linte pentru fiecare imunizare.
07:44
Now, a kilo of lentils is tiny.
192
449000
3000
Un kilogram de linte este puțin.
07:47
It's never going to convince anybody
193
452000
2000
Nu vei convinge niciodată pe cineva
07:49
to do something that they don't want to do.
194
454000
2000
sa facă ceva ce nu vrea să facă.
07:51
On the other hand, if your problem is you tend to postpone,
195
456000
3000
Pe de altă parte, dacă problema ta este că tinzi să amâni,
07:54
then it might give you a reason to act today
196
459000
2000
atunci s-ar putea să iți dea un motiv să acționezi astăzi,
07:56
rather than later.
197
461000
2000
decât mai târziu.
07:58
So what do we find?
198
463000
2000
Deci ce am descoperit?
08:00
Well, beforehand, everything is the same.
199
465000
2000
Ei bine, înainte, totul este la fel.
08:02
That's the beauty of randomization.
200
467000
2000
Aceasta este frumusețea hazardului.
08:04
Afterwards,
201
469000
2000
După,
08:06
the camp -- just having the camp --
202
471000
2000
tabăra, doar tabăra,
08:08
increases immunization from six percent to 17 percent.
203
473000
2000
crește imunizarea de la 6 procente la 17 procente.
08:10
That's full immunization.
204
475000
2000
Aceasta este imunizare totală.
08:12
That's not bad, that's a good improvement.
205
477000
2000
Nu este rău. Este o îmbunătățire substanțială.
08:14
Add the lentils and you reach to 38 percent.
206
479000
3000
Adăugați lintea și ajungeţi la 38 la sută.
08:17
So here you've got your answer.
207
482000
2000
Deci acesta este răspunsul.
08:19
Make it easy and give a kilo of lentils,
208
484000
2000
Simplifică lucrurile și dă un kilogram de linte
08:21
you multiply immunization rate by six.
209
486000
3000
și multiplici rata imunizării de șase ori.
08:24
Now, you might say, "Well, but it's not sustainable.
210
489000
2000
Acum, ați putea spune:" Ei bine, dar nu este sustenabil.
08:26
We cannot keep giving lentils to people."
211
491000
2000
Nu puteam da linte oamenilor la nesfârșit."
08:28
Well, it turns out it's wrong economics,
212
493000
2000
Ei bine, se dovedește că este un calcul greșit
08:30
because it is cheaper
213
495000
2000
fiindcă este mai ieftin
08:32
to give lentils than not to give them.
214
497000
2000
să dai linte decât să nu dai.
08:34
Since you have to pay for the nurse anyway,
215
499000
2000
Fiindcă trebuie să plătești oricum asistenta,
08:36
the cost per immunization
216
501000
2000
costul imunizării
08:38
ends up being cheaper if you give incentives than if you don't.
217
503000
3000
sfârșește prin a fi mai mic dacă dai stimulente decât dacă nu dai.
08:42
How about bed nets?
218
507000
2000
Cum rămâne cu plasele de pat?
08:44
Should you give them for free, or should you ask people to pay for them?
219
509000
3000
Ar trebui să fie date gratis sau ar trebui să cerem oamenilor să plătească pentru ele?
08:47
So the answer hinges
220
512000
2000
Deci răspunsul depinde
08:49
on the answer to three simple questions.
221
514000
2000
de răspunsul la aceste trei întrebări simple.
08:51
One is: If people must pay for a bed net,
222
516000
3000
Unul este: Dacă oamenii trebuie să plătească pentru o plasă de pat,
08:54
are they going to purchase them?
223
519000
2000
le vor cumpăra?
08:56
The second one is:
224
521000
2000
A doua este:
08:58
If I give bed nets for free,
225
523000
2000
Dacă plasele de pat se distribuie gratis
09:00
are people going to use them?
226
525000
2000
le vor folosi oamenii?
09:02
And the third one is:
227
527000
2000
A treia este:
09:04
Do free bed nets discourage future purchase?
228
529000
2000
Plasele de pat gratis descurajează achizițiile viitoare?
09:06
The third one is important
229
531000
2000
A treia este importantă
09:08
because if we think people get used to handouts,
230
533000
3000
fiindcă, dacă credem că oamenii se obișnuiesc cu lucruri gratis
09:11
it might destroy markets to distribute free bed nets.
231
536000
3000
ar putea distruge piețele să distribuie plase de pat gratis.
09:14
Now this is a debate that has generated
232
539000
2000
Aceasta este o dezbatere care a generat
09:16
a lot of emotion and angry rhetoric.
233
541000
3000
multă emoție si retorică furioasă.
09:19
It's more ideological than practical,
234
544000
2000
Este mai mult ideologică decât practică,
09:21
but it turns out it's an easy question.
235
546000
2000
dar răspunde la o întrebare simplă.
09:23
We can know the answer to this question.
236
548000
2000
Putem ști răspunsul la această întrebare.
09:25
We can just run an experiment.
237
550000
2000
Putem face un experiment.
09:27
And many experiments have been run, and they all have the same results,
238
552000
2000
Și multe alte experimente și toate conduc la același rezultat,
09:29
so I'm just going to talk to you about one.
239
554000
3000
deci vă voi vorbi doar despre unul.
09:32
And this one that was in Kenya,
240
557000
2000
Acesta a avut loc în Kenya,
09:34
they went around and distributed to people
241
559000
2000
au mers și au distribuit oamenilor
09:36
vouchers, discount vouchers.
242
561000
2000
vouchere, vouchere cu reducere.
09:38
So people with their voucher
243
563000
2000
Deci oamenii cu voucherele lor
09:40
could get the bed net in the local pharmacy.
244
565000
2000
ar putea să ia plasele de pat din farmaciile locale.
09:42
And some people get 100 percent discount,
245
567000
3000
Și unii oameni au reducere 100%
09:45
and some people get 20 percent discounts,
246
570000
2000
si unii oameni au reduceri de 20 la sută,
09:47
and some people get 50 percent discount, etc.
247
572000
3000
iar unii oameni primesc 50% reducere etc.
09:50
And now we can see what happens.
248
575000
2000
Și acum putea vedea ceea ce se întâmplă.
09:52
So, how about the purchasing?
249
577000
2000
Deci, ce este cu achiziția?
09:54
Well, what you can see is that
250
579000
2000
Ei bine, ceea ce puteți vedea este că
09:56
when people have to pay for their bed nets,
251
581000
2000
atunci când oamenii trebuie să plătească pentru plasele de pat
09:58
the coverage rate really falls down a lot.
252
583000
3000
rata de acoperire realmente scade foarte mult.
10:01
So even with partial subsidy,
253
586000
2000
Deci chiar și cu o subvenție parțială
10:03
three dollars is still not the full cost of a bed net,
254
588000
3000
trei dolari nu este încă costul total al unei plase de pat.
10:06
and now you only have 20 percent of the people with the bed nets,
255
591000
2000
Acum avem doar 20% din totalul oamenilor cu plase de pat,
10:08
you lose the health immunity, that's not great.
256
593000
3000
pierdem scopul sanitar, nu e bine.
10:11
Second thing is, how about the use?
257
596000
2000
Al doilea lucru este tineretul.
10:13
Well, the good news is, people, if they have the bed nets,
258
598000
2000
Ei bine, vestea bună este că oamenii, dacă au plase de pat,
10:15
will use the bed nets regardless of how they got it.
259
600000
3000
vor folosi plasele de pat indiferent de felul în care le-au obținut.
10:18
If they get it for free, they use it.
260
603000
2000
Dacă le primesc gratis, le vor folosi.
10:20
If they have to pay for it, they use it.
261
605000
2000
Dacă trebuie să plătească pentru acestea, le vor folosi.
10:22
How about the long term?
262
607000
2000
Dar pe termen lung?
10:24
In the long term,
263
609000
2000
Pe termen lung
10:26
people who got the free bed nets,
264
611000
2000
oamenilor care au primit gratis plasele de pat,
10:28
one year later, were offered the option
265
613000
2000
un an mai târziu, li s-a oferit posibilitatea
10:30
to purchase a bed net at two dollars.
266
615000
3000
să dobândească o plasă de pat cu doi dolari.
10:33
And people who got the free one
267
618000
2000
Și oamenii care au primit una gratis
10:35
were actually more likely to purchase the second one
268
620000
3000
erau de fapt mult mai doritori să achiziționeze o a doua,
10:38
than people who didn't get a free one.
269
623000
2000
decât cei care nu au primit una gratis.
10:40
So people do not get used to handouts; they get used to nets.
270
625000
3000
Deci oamenii nu se obișnuiesc cu lucruri gratis; ei se obișnuiesc cu plase.
10:43
Maybe we need to give them a little bit more credit.
271
628000
3000
Poate că trebuie să le acordăm mai mult credit.
10:48
So, that's for bed nets. So you will think, "That's great.
272
633000
2000
Deci asta este cu plasele. Deci veți gândi "Grozav.
10:50
You know how to immunize kids, you know how to give bed nets."
273
635000
3000
Stiți cum să imunizați, știți cum să dați plase de pat."
10:53
But what politicians need is a range of options.
274
638000
3000
Dar politicienii au nevoie de o multitudine de opțiuni.
10:56
They need to know: Out of all the things I could do,
275
641000
3000
Ei trebuie să știe: Din toate lucrurile pe care le fac,
10:59
what is the best way to achieve my goals?
276
644000
3000
care este cea mai bună cale pentru a-mi atinge scopurile?
11:02
So suppose your goal is to get kids into school.
277
647000
3000
Deci să presupunem că scopul este să trimitem copiii la școală.
11:05
There are so many things you could do. You could pay for uniforms,
278
650000
3000
Sunt mai multe lucruri care pot fi făcute. S-ar putea plăti pentru uniforme,
11:08
you could eliminate fees, you could build latrines,
279
653000
2000
s-ar putea elimina taxele, s-ar putea construi toalete,
11:10
you could give girls sanitary pads, etc., etc.
280
655000
3000
s-ar putea da fetelor tampoane sanitare etc., etc.
11:13
So what's the best?
281
658000
2000
Care este cea mai bună?
11:15
Well, at some level, we think
282
660000
2000
Ei bine, la un anumit nivel, credem
11:17
all of these things should work.
283
662000
2000
că toate aceste lucruri ar putea funcționa.
11:19
So, is that sufficient? If we think they should work intuitively,
284
664000
2000
Deci este suficient, dacă credem că ei ar trebui să lucreze intuitiv
11:21
should we go for them?
285
666000
2000
ar trebui să le aplicăm?
11:23
Well, in business, that's certainly not the way we would go about it.
286
668000
3000
Ei bine, in afaceri, în mod sigur nu se face așa.
11:27
Consider for example
287
672000
2000
Gândiți-vă, de exemplu,
11:29
transporting goods.
288
674000
2000
la transportul bunurilor.
11:31
Before the canals were invented
289
676000
2000
Înainte de inventarea canalelor
11:33
in Britain before the Industrial Revolution,
290
678000
3000
în Marea Britanie, înainte de Revoluția Industrială,
11:36
goods used to go on horse carts.
291
681000
2000
bunurile erau transportate cu căruțe cu cai.
11:38
And then canals were built,
292
683000
2000
Apoi au fost construite canalele
11:40
and with the same horseman and the same horse,
293
685000
3000
și cu același călăreț și același cal
11:43
you could carry ten times as much cargo.
294
688000
3000
se putea căra de zece ori mai multa marfă.
11:46
So should they have continued
295
691000
2000
Deci dacă ar fi trebuit să continue
11:48
to carry the goods on the horse carts, on the ground,
296
693000
3000
să care bunurile cu căruțele cu cai, pe pământ,
11:51
that they would eventually get there?
297
696000
2000
ar fi ajuns acolo?
11:53
Well, if that had been the case,
298
698000
2000
Ei bine, dacă era așa
11:55
there would have been no Industrial Revolution.
299
700000
2000
nu ar mai fi fost Revoluția Industrială.
11:57
So why shouldn't we do the same with social policy?
300
702000
3000
De ce nu am face la fel cu politica socială?
12:00
In technology, we spend so much time
301
705000
2000
În tehnologie, cheltuim atât de mult timp
12:02
experimenting, fine-tuning,
302
707000
2000
experimentând, reglând,
12:04
getting the absolute cheapest way to do something,
303
709000
2000
căutând cea mai ieftină cale de a face ceva,
12:06
so why aren't we doing that with social policy?
304
711000
3000
deci de ce nu facem la fel cu politica socială?
12:09
Well, with experiments, what you can do
305
714000
2000
Ei bine, cu experimentele, ceea ce se poate face
12:11
is answer a simple question.
306
716000
2000
este să răspundem la o întrebare simplă.
12:13
Suppose you have 100 dollars to spend
307
718000
2000
Să presupunem că avem 100 de dolari de cheltuit
12:15
on various interventions.
308
720000
2000
pe diferite intervenții.
12:17
How many extra years of education
309
722000
2000
Câți ani de educație în plus
12:19
do you get for your hundred dollars?
310
724000
2000
primești pentru 100 de dolari?
12:21
Now I'm going to show you
311
726000
2000
Acum am să vă arăt
12:23
what we get with various education interventions.
312
728000
3000
ceea ce primim cu diferite intervenții în educație.
12:27
So the first ones are if you want the usual suspects,
313
732000
2000
Deci, dacă vreți, primele sunt "suspecții obișnuiți"
12:29
hire teachers, school meals,
314
734000
2000
angajarea profesorilor, mese,
12:31
school uniforms, scholarships.
315
736000
2000
uniforme școlare, burse.
12:33
And that's not bad. For your hundred dollars,
316
738000
2000
Și nu este rău. Pentru o sută de dolari
12:35
you get between one and three extra years of education.
317
740000
3000
primești între 1 și 3 ani de educație în plus.
12:39
Things that don't work so well is bribing parents,
318
744000
2000
Lucrul care nu funcționează atât de bine este mituirea părinților,
12:41
just because so many kids are already going to school
319
746000
3000
doar fiindcă atât de mulți copii deja merg la școală
12:44
that you end up spending a lot of money.
320
749000
2000
astfel încât cheltuiți o mulțime de bani.
12:46
And here are the most surprising results.
321
751000
3000
Și aici sunt rezultatele cele mai surprinzătoare.
12:49
Tell people the benefits of education,
322
754000
3000
Spune-le oamenilor despre beneficiile educației.
12:52
that's very cheap to do.
323
757000
2000
Costă foarte puțin.
12:54
So for every hundred dollars you spend doing that,
324
759000
3000
Pentru fiecare 100 de dolari pe care îi cheltuiești făcând asta,
12:57
you get 40 extra years of education.
325
762000
3000
primești 40 de ani de educație în plus.
13:00
And, in places where there are worms,
326
765000
2000
Și, în locurile unde se află viermi,
13:02
intestinal worms,
327
767000
2000
viermi intestinali,
13:04
cure the kids of their worms.
328
769000
2000
vindeci copiii de viermi.
13:06
And for every hundred dollars,
329
771000
2000
Și pentru fiecare sută de dolari
13:08
you get almost 30 extra years of education.
330
773000
3000
primești aproape 30 de ani de educație în plus.
13:11
So this is not your intuition,
331
776000
2000
Deci asta nu este intuiția voastră.
13:13
this is not what people would have gone for,
332
778000
2000
Asta nu este ceea ce oamenii ar fi făcut,
13:15
and yet, these are the programs that work.
333
780000
3000
și, totuși, acestea sunt programele care funcționează.
13:18
We need that kind of information, we need more of it,
334
783000
2000
Avem nevoie de acest tip de informație. Avem nevoie de mai multă informație.
13:20
and then we need to guide policy.
335
785000
2000
Și apoi trebuie să ghidăm politica.
13:24
So now, I started from the big problem, and I couldn't answer it.
336
789000
3000
Am început de la întrebarea mare și nu am putut să ofer un răspuns.
13:27
And I cut it into smaller questions,
337
792000
3000
Am împărțit-o în întrebări mai mici
13:30
and I have the answer to these smaller questions.
338
795000
2000
și am răspunsul la aceste întrebări mai mici.
13:32
And they are good, scientific, robust answers.
339
797000
3000
Sunt răspunsuri bune, științifice, robuste.
13:36
So let's go back to Haiti for a moment.
340
801000
2000
Deci să ne intoarcem în Haiti pentru o secundă.
13:39
In Haiti, about 200,000 people died --
341
804000
3000
În Haiti, aproape 200.000 de oameni au murit.
13:43
actually, a bit more by the latest estimate.
342
808000
2000
De fapt, un pic mai mult după ultimele estimări.
13:45
And the response of the world was great:
343
810000
2000
Și răspunsul lumii a fost imens.
13:47
Two billion dollars got pledged just last month,
344
812000
3000
S-au strâns 2 miliarde de dolari doar luna trecută.
13:51
so that's about 10,000 dollars per death.
345
816000
2000
Deci aproape 10.000 de dolari pe deces.
13:53
That doesn't sound like that much when you think about it.
346
818000
3000
Dacă ne gândim bine, nu pare prea mult.
13:56
But if we were willing to spend 10,000 dollars
347
821000
3000
Dar dacă vrem să cheltuim 10.000 de dolari
13:59
for every child under five who dies,
348
824000
3000
pentru fiecare copil sub 5 ani care moare
14:02
that would be 90 billion per year
349
827000
3000
asta ar însemna 90 de miliarde pe an
14:05
just for that problem.
350
830000
2000
doar pentru această problemă.
14:07
And yet it doesn't happen.
351
832000
2000
Și totuși nu se întâmplă.
14:09
So, why is that?
352
834000
2000
De ce?
14:11
Well, I think what part of the problem is that,
353
836000
2000
Ei bine, cred că parte a problemei este că
14:13
in Haiti, although the problem is huge,
354
838000
2000
în Haiti, deși problema este enormă,
14:15
somehow we understand it, it's localized.
355
840000
2000
cumva o înțelegem, este localizată.
14:17
You give your money to Doctors Without Borders,
356
842000
2000
Dai bani către "Doctori fără frontiere"
14:19
you give your money to Partners In Health,
357
844000
2000
donezi bani către "Parteneri in Sănătate",
14:21
and they'll send in the doctors, and they'll send in the lumber,
358
846000
3000
și ei vor trimite acolo doctori, si vor trimite cherestea
14:24
and they'll helicopter things out and in.
359
849000
3000
și trimit lucruri cu elicopterele.
14:27
And the problem of poverty is not like that.
360
852000
2000
Problema sărăciei este diferită.
14:29
So, first, it's mostly invisible;
361
854000
2000
În primul rând, este invizibilă.
14:31
second, it's huge;
362
856000
2000
În al doilea rând, este enormă.
14:33
and third, we don't know whether we are doing the right thing.
363
858000
3000
În al treilea rând, nu știm dacă facem lucrul corect.
14:36
There's no silver bullet.
364
861000
2000
Nu există soluţie ideală.
14:38
You cannot helicopter people out of poverty.
365
863000
2000
Nu putem scăpa oamenii de sărăcie cu elicopterele.
14:40
And that's very frustrating.
366
865000
2000
Și asta este foarte frustrant.
14:42
But look what we just did today.
367
867000
3000
Dar uitați-vă la ceea ce am făcut astăzi.
14:45
I gave you three simple answers to three questions:
368
870000
3000
V-am dat trei răspunsuri simple la trei întrebări.
14:48
Give lentils to immunize people,
369
873000
2000
Dați linte pentru a imuniza oamenii,
14:50
provide free bed nets, deworm children.
370
875000
2000
furnizați plase de pat gratis, deparazitați copiii.
14:52
With immunization or bed nets,
371
877000
2000
Cu imunizare sau plase de pat,
14:54
you can save a life for 300 dollars per life saved.
372
879000
3000
puteți salva o viață cu 300 de dolari.
14:57
With deworming, you can get
373
882000
2000
Cu deparazitarea, puteți primi
14:59
an extra year of education for three dollars.
374
884000
2000
un an de educație în plus cu trei dolari.
15:02
So we cannot eradicate poverty just yet,
375
887000
3000
Deci nu putem eradica sărăcia încă,
15:05
but we can get started.
376
890000
2000
dar putem începe.
15:07
And maybe we can get started small
377
892000
2000
Și poate putem începe cu pași mici
15:09
with things that we know are effective.
378
894000
3000
cu lucruri care știm că sunt efective.
15:12
Here's an example of how this can be powerful.
379
897000
2000
Iată un exemplu despre cum acesta poate avea un impact puternic.
15:14
Deworming.
380
899000
2000
Deparazitarea.
15:16
Worms have a little bit of a problem grabbing the headlines.
381
901000
2000
Viermii au o mică problemă în a atrage atenția
15:18
They are not beautiful and don't kill anybody.
382
903000
3000
Nu sunt frumoși și nu omoară pe nimeni.
15:21
And yet, when the young global leader in Davos
383
906000
2000
Și totuși când tânărul lider global în Davos
15:23
showed the numbers I gave you,
384
908000
2000
a arătat numerele pe care vi le-am dat eu
15:25
they started Deworm the World.
385
910000
2000
au înființat "Deworm the World".
15:27
And thanks to Deworm the World,
386
912000
2000
Și mulțumită "Deworm the World"
15:29
and the effort of many country governments and foundations,
387
914000
2000
și efortului multor guverne și fundații,
15:31
20 million school-aged children got dewormed in 2009.
388
916000
3000
20 de milioane de școlari au fost deparazitați în 2009.
15:34
So this evidence is powerful.
389
919000
2000
Este o probă puternică.
15:36
It can prompt action.
390
921000
2000
Poate determina acțiune.
15:38
So we should get started now.
391
923000
2000
Ar trebui să începem acum.
15:40
It's not going to be easy.
392
925000
2000
Nu va fi ușor.
15:42
It's a very slow process.
393
927000
2000
Este un proces foarte lent.
15:44
You have to keep experimenting, and sometimes ideology
394
929000
2000
Trebuie să continuăm să experimentăm, și câteodată ideologia
15:46
has to be trumped by practicality.
395
931000
2000
trebuie să fie învinsă de practică.
15:48
And sometimes what works somewhere doesn't work elsewhere.
396
933000
3000
Și câteodată ceea ce merge într-o parte nu merge în alta.
15:51
So it's a slow process,
397
936000
2000
Deci este un proces lent,
15:53
but there is no other way.
398
938000
2000
dar nu există o altă cale.
15:55
These economics I'm proposing,
399
940000
2000
Această analiză economică pe care o propun,
15:57
it's like 20th century medicine.
400
942000
2000
este ca medicina secolului 20.
15:59
It's a slow, deliberative process
401
944000
2000
Este un proces lent, deliberativ
16:01
of discovery.
402
946000
2000
de descoperire.
16:03
There is no miracle cure,
403
948000
2000
Nu există o soluție miraculoasă,
16:05
but modern medicine is saving
404
950000
2000
dar medicina modernă salvează
16:07
millions of lives every year,
405
952000
2000
milioane de vieți în fiecare an,
16:09
and we can do the same thing.
406
954000
2000
și noi putem face același lucru.
16:13
And now, maybe, we can go back to the bigger question
407
958000
3000
Și acum, poate, ne putem întoarce la întrebarea mai mare
16:16
that I started with at the beginning.
408
961000
3000
cu care am început.
16:19
I cannot tell you
409
964000
2000
Nu pot să vă spun
16:21
whether the aid we have spent in the past has made a difference,
410
966000
3000
dacă ajutorul pe care l-am dat în trecut a însemnat ceva,
16:24
but can we come back here in 30 years
411
969000
3000
dar ne putem întoarce aici peste 30 de ani
16:27
and say, "What we have done,
412
972000
3000
şi să spunem: "Ceea ce am făcut,
16:30
it really prompted a change for the better."
413
975000
3000
a determinat o schimbare reală in bine."
16:33
I believe we can and I hope we will.
414
978000
2000
Cred că putem și sper că o vom face.
16:35
Thank you.
415
980000
2000
Vă mulțumesc.
16:37
(Applause)
416
982000
2000
Aplauze.
ABOUT THE SPEAKER
Esther Duflo - Development economistEsther Duflo takes economics out of the lab and into the field to discover the causes of poverty and means to eradicate it.
Why you should listen
2009 MacArthur fellow Esther Duflo is pushing the field of development economics by studying specific causal relationships that lead to or perpetuate poverty. She looks at close-to-home issues: household behavior, education, access to finance and health.
At MIT, she's the founder and director of the Jameel Poverty Action Lab (J-PAL), a research network that evaluates social programs. It's concerned less with wide-ranging policy than with specific questions. Sample: If schoolkids could get their uniforms for free, would attendance go up? What's an effective way to reward mothers for immunizing their babies? Randomized trials offer new insights toward creating global equity and prosperity. Her work may blur the lines between economics and activism, but it's a role Duflo not only considers comfortable but vital.
Her new book is Poor Economics, with Abhijit W. Banerjee.
Esther Duflo | Speaker | TED.com