TEDMED 2014
Debra Jarvis: Yes, I survived cancer. But that doesn't define me
Дебра Джарвис: Да, я пережила рак. Но это не характеризует меня как личность
Filmed:
Readability: 3.3
1,110,917 views
Дебра Джарвис работала капелланом в больницах уже почти 30 лет, когда у неё диагностировали рак. Будучи пациентом она узнала немало. В остроумном и смелом выступлении она рассказывает, как личность «пережившего рак» может казаться неподвижной. Она подвигает всех нас управлять самыми сложными жизненными переживаниями, в то же время не пренебрегая возможностями к росту и развитию.
Debra Jarvis - Chaplain + author
Debra Jarvis isn't your typical hospital chaplain. With wry wit, she aims to comfort patients -- and also challenge them. Full bio
Debra Jarvis isn't your typical hospital chaplain. With wry wit, she aims to comfort patients -- and also challenge them. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:13
I just met you on a bus,
0
1364
3273
Я только что встретила вас в автобусе,
00:16
and we would really like
to get to know each other,
to get to know each other,
1
4637
2441
и мы бы очень хотели
узнать друг друга поближе,
узнать друг друга поближе,
00:19
but I've got to get off at the next stop,
2
7078
2486
но я схожу на следующей остановке.
00:21
so you're going to tell me
three things about yourself
three things about yourself
3
9564
4767
которые характеризуют вас как личность,
00:26
that just define you as a person,
4
14331
3580
три вещи о себе,
00:30
three things about yourself
5
17911
1778
которые помогут мне понять,
кто вы такой,
кто вы такой,
00:31
that will help me understand who you are,
6
19689
3609
три вещи, восходящие к вашей сущности.
00:35
three things that just
get to your very essence.
get to your very essence.
7
23298
3994
И мне интересно,
00:39
And what I'm wondering
8
27292
3078
из этих трёх вещей,
00:42
is, of those three things,
9
30370
3289
есть ли среди них
00:45
is any one of them
10
33659
1990
прохождение через травму?
00:47
surviving some kind of trauma?
11
35649
5024
Переживший рак,
переживший изнасилование,
переживший изнасилование,
00:52
Cancer survivor, rape survivor,
12
40673
5697
выживший в Холокосте, переживший инцест.
00:58
Holocaust survivor, incest survivor.
13
46370
5117
Не замечали, как мы склонны
характеризовать себя
характеризовать себя
01:03
Ever notice how we tend to identify ourselves
14
51487
3444
по своим ранам?
01:07
by our wounds?
15
54931
2531
И я увидела «личность пережившего»,
01:09
And where I have seen this survivor identity
16
57462
4476
имеющую наибольшие последствия,
01:14
have the most consequences
17
61938
2488
в сообществе больных раком.
01:16
is in the cancer community.
18
64426
2553
Я была в этом сообществе долго,
01:19
And I've been around this
community for a long time,
community for a long time,
19
66979
2734
потому что я работаю капелланом
в хосписах и больницах
в хосписах и больницах
01:21
because I've been a hospice
and a hospital chaplain
and a hospital chaplain
20
69713
3194
почти 30 лет.
01:25
for almost 30 years.
21
72907
3297
Был 2005 год. Я работала
в большом онкологическом центре,
в большом онкологическом центре,
01:28
And in 2005, I was working at a big cancer center
22
76204
5733
когда я получила новость о том,
01:34
when I received the news that
23
81937
2305
что у моей матери рак груди.
01:36
my mother had breast cancer.
24
84242
3435
И 5 дней спустя
01:39
And then five days later,
25
87677
2182
я получила новость о том,
что рак груди и у меня.
что рак груди и у меня.
01:42
I received the news that I had breast cancer.
26
89859
5467
Мы с мамой иногда любим посоревноваться,
01:47
My mother and I can be competitive —
27
95326
2633
(Смех)
01:50
(Laughter) —
28
97959
1788
но в этом я с ней соревноваться
совсем не хотела.
совсем не хотела.
01:51
but I was really not trying to
compete with her on this one.
compete with her on this one.
29
99747
4432
И я даже подумала: «Ну что ж,
01:56
And in fact, I thought, well,
30
104179
2025
если заболел раком,
01:58
if you have to have cancer,
31
106204
1935
то работать в месте, где его лечат,
02:00
it's pretty convenient to be working
32
108139
1721
очень удобно.
02:02
at a place that treats it.
33
109860
1511
Но вот, что я слышала от многих
возмущённых людей:
возмущённых людей:
02:03
But this is what I heard from
a lot of outraged people.
a lot of outraged people.
34
111371
2697
«Что?
02:06
What?
35
114068
1462
Ты же капеллан.
02:07
You're the chaplain.
36
115530
1920
Ты должна быть от этого ограждена».
02:09
You should be immune.
37
117450
2290
Будто мне должно было прийти
02:11
Like, maybe I should have just gotten off
38
119740
2077
предупреждение, вместо самого билета,
02:14
with a warning instead of an actual ticket,
39
121817
2295
потому что я на передовой.
02:16
because I'm on the force.
40
124112
3768
Я прошла лечение в онкологическом центре,
где и работала,
где и работала,
02:20
So I did get my treatment at the
cancer center where I worked,
cancer center where I worked,
41
127880
2975
что было потрясающе удобно,
02:23
which was amazingly convenient,
42
130855
2521
и я прошла химиотерапию,
02:25
and I had chemotherapy
43
133376
2239
и мастэктомию, и мне поставили
водно-солевые имплантаты,
водно-солевые имплантаты,
02:27
and a mastectomy, and a saline implant put in,
44
135615
2710
и перед тем, как я продолжу,
скажу прямо сейчас,
скажу прямо сейчас,
02:30
and so before I say another word,
let me just say right now,
let me just say right now,
45
138325
2125
искусственная вот эта. (Смех)
02:32
this is the fake one. (Laughter)
46
140450
4774
Я подумала,
что это нужно выложить сразу,
что это нужно выложить сразу,
02:37
I have found that I need to get that out of the way,
47
145224
3213
потому что я увижу кого-нибудь:
02:40
because I'll see somebody go
48
148437
1774
«О, знаю, это вот эта».
02:42
"Oh, I know it's this one."
49
150211
2217
А когда я сделаю движение
или жест,
или жест,
02:44
And then I'll move or I'll
gesture and they'll go,
gesture and they'll go,
50
152428
2464
«Нет, это вон та».
02:47
"No, it's that one."
51
154892
2553
Так что теперь вы знаете.
02:49
So now you know.
52
157445
2171
Я узнала многое, будучи пациентом,
02:51
I learned a lot being a patient,
53
159616
2137
и неожиданным было то,
02:53
and one of the surprising things was
54
161753
1522
что только малая часть
опыта больного раком
опыта больного раком
02:55
that only a small part of the cancer experience
55
163275
4107
была связана с медициной.
02:59
is about medicine.
56
167382
2092
По большей части это
чувства и вера,
чувства и вера,
03:01
Most of it is about feelings and faith
57
169474
4353
потеря и нахождение своей личности
03:06
and losing and finding your identity
58
173827
2633
и обнаружение в себе сил
03:08
and discovering strength
59
176460
1578
и гибкости,
о которых вы и не подозревали.
о которых вы и не подозревали.
03:10
and flexibility you never even knew you had.
60
178038
3922
Это осознание того,
03:14
It's about realizing that
61
181960
2329
что самые важные вещи в жизни —
03:16
the most important things in life are
62
184289
3070
это совсем не вещи, а взаимоотношения;
03:19
not things at all, but relationships,
63
187359
3081
это смех в лицо неизвестному,
03:22
and it's about laughing in the face of uncertainty
64
190440
4066
и понимание, что выйти
почти что из любой ситуации
почти что из любой ситуации
03:26
and learning that the way to
get out of almost anything
get out of almost anything
65
194506
3439
можно фразой: «У меня рак».
03:30
is to say, "I have cancer."
66
197945
4315
Другой вещью, которую я поняла,
03:34
So the other thing I learned was that
67
202260
2513
было то, что мне не нужно брать
личность пережившего рак
личность пережившего рак
03:36
I don't have to take on "cancer survivor"
68
204773
3454
как основу своей личности,
03:40
as my identity,
69
208227
1968
но, ох, какие же мощные силы
03:42
but, boy, are there powerful forces
70
210195
3619
тянули меня именно к этому.
03:46
pushing me to do just that.
71
213814
3546
Но, пожалуйста,
не поймите меня неправильно.
не поймите меня неправильно.
03:49
Now, don't, please, misunderstand me.
72
217360
4318
Онкологические организации,
03:53
Cancer organizations
73
221678
1959
желание раннего обследования,
03:55
and the drive for early screening
74
223637
1980
онкологическая осведомлённость
и научные исследования
и научные исследования
03:57
and cancer awareness and cancer research
75
225617
2654
нормализовали отношение к раку,
04:00
have normalized cancer,
76
228271
2115
и это прекрасно.
04:02
and this is a wonderful thing.
77
230386
1324
Теперь мы можем говорить о раке
04:03
We can now talk about cancer
78
231710
2084
не шепча.
04:05
without whispering.
79
233794
1778
Мы можем говорить о раке,
и можем поддерживать друг друга.
и можем поддерживать друг друга.
04:07
We can talk about cancer and
we can support one another.
we can support one another.
80
235572
4518
Но иногда кажется,
04:12
But sometimes, it feels
81
240090
3086
будто люди преступают планку
04:15
like people go a little overboard
82
243176
1398
и начинают говорить нам,
как мы будем себя чувствовать.
как мы будем себя чувствовать.
04:16
and they start telling us how we're going to feel.
83
244574
5205
Примерно через неделю
после моей операции
после моей операции
04:21
So about a week after my surgery,
84
249779
3543
к нам пришёл гость.
04:25
we had a houseguest.
85
253322
2880
Это, вероятно, было первой ошибкой.
04:28
That was probably our first mistake.
86
256202
2748
Не забывайте,
04:31
And keep in mind that
87
258950
1521
что на тот момент
04:32
at this point in my life
88
260471
1670
я была капелланом более 20 лет,
04:34
I had been a chaplain for over 20 years,
89
262141
3622
и проблемы умирания, смерти
04:37
and issues like dying and death
90
265763
2323
и смысла жизни —
04:40
and the meaning of life,
91
268086
1556
обо всём этом я уже
талдычила очень долго.
талдычила очень долго.
04:41
these are all things I'd been
yakking about forever.
yakking about forever.
92
269642
3178
Так вот, на ужине в тот вечер
04:45
So at dinner that night,
93
272820
2500
наш гость допускает себе вольность
вытянуть руки над головой
вытянуть руки над головой
04:47
our houseguest proceeds to
stretch his arms up over his head,
stretch his arms up over his head,
94
275320
2736
и говорит: «Знаешь, Деб,
04:50
and say, "You know, Deb,
95
278056
2805
сейчас ты действительно
поймёшь что важно.
поймёшь что важно.
04:53
now you're really going to learn what's important.
96
280861
4149
Да, у тебя будут большие перемены
04:57
Yes, you are going to make some big changes
97
285010
2697
в жизни,
04:59
in your life,
98
287707
1370
и сейчас ты начнёшь думать о смерти.
05:01
and now you're going to start
thinking about your death.
thinking about your death.
99
289077
3648
Да-да, этот рак — твой звоночек».
05:04
Yep, this cancer is your wakeup call."
100
292725
4025
Такие слова — золотые,
05:10
Now, these are golden words
101
298520
2655
когда их автор говорит
05:13
coming from someone who is speaking about
102
301175
1979
из собственного опыта,
05:15
their own experience,
103
303154
2419
но когда кто-то говорит вам,
05:17
but when someone is telling you
104
305573
2376
как вы будете себя чувствовать,
05:20
how you are going to feel,
105
307949
2393
это полная чушь.
05:22
it's instant crap.
106
310342
2046
Единственная причина,
по которой я его не убила
по которой я его не убила
05:24
The only reason I did not kill him
107
312388
2904
голыми руками,
05:27
with my bare hands
108
315292
1991
было то, что я не могла поднять
правую руку.
правую руку.
05:29
was because I could not lift my right arm.
109
317283
4095
Но я всё же сказала ему
очень плохое слово,
очень плохое слово,
05:33
But I did say a really bad word to him,
110
321378
4218
с последующим обычным словом,
05:37
followed by a regular word, that —
111
325596
2901
(Смех)
05:40
(Laughter) —
112
328497
1223
после чего мой муж сказал:
«Она на наркотиках».
«Она на наркотиках».
05:41
made my husband say, "She's on narcotics."
113
329720
3518
(Смех)
05:45
(Laughter)
114
333238
1958
И после моего лечения
создавалось впечатление,
создавалось впечатление,
05:47
And then after my treatment, it just felt like
115
335196
2494
что каждый говорил мне,
что пережитое мною будет означать.
что пережитое мною будет означать.
05:49
everyone was telling me what my
experience was going to mean.
experience was going to mean.
116
337690
3283
«Вот это значит,
что ты собираешься на прогулку».
что ты собираешься на прогулку».
05:53
"Oh, this means you're going to be doing the walk."
117
340973
2792
«Это значит, что ты
придёшь на обед».
придёшь на обед».
05:55
"Oh, this means you're coming to the luncheon."
118
343765
1624
«Это значит, что ты наденешь
05:57
"This means you're going to be wearing
119
345389
1262
розовую ленточку и розовую футболку
05:58
the pink ribbon and the pink t-shirt
120
346651
2391
и ободок и серёжки
06:01
and the headband and the earrings
121
349042
1862
и браслет и трусики».
06:03
and the bracelet and the panties."
122
350904
3736
Трусики. Нет, серьёзно, погуглите.
06:06
Panties. No, seriously, google it.
123
354640
3229
(Смех)
06:10
(Laughter)
124
357869
2051
Каким образом это
повышает осведомлённость?
повышает осведомлённость?
06:12
How is that raising awareness?
125
359920
2091
Только мой муж
может видеть мои трусики.
может видеть мои трусики.
06:14
Only my husband should be seeing my panties.
126
362011
2067
(Смех)
06:16
(Laughter)
127
364078
1669
А он уже довольно осведомлён о раке.
06:17
He's pretty aware of cancer already.
128
365747
4411
Именно тогда я почувствовала:
06:22
It was at that point where I felt like, oh my God,
129
370158
3144
«Боже мой, это захватывает мою жизнь».
06:25
this is just taking over my life.
130
373302
3150
И именно тогда я сказала себе:
«Управляй своим жизненным опытом.
«Управляй своим жизненным опытом.
06:28
And that's when I told myself,
claim your experience.
claim your experience.
131
376452
4972
Не позволяй ему управлять тобой».
06:33
Don't let it claim you.
132
381424
3662
Мы все знаем,
06:37
We all know that
133
385086
2108
что чтобы справиться с травмой, потерей,
06:39
the way to cope with trauma, with loss,
134
387194
4122
любым изменяющим жизнь событием
06:43
with any life-changing experience,
135
391316
2425
нужно найти смысл.
06:45
is to find meaning.
136
393741
2150
Но вот, что важно —
06:48
But here's the thing:
137
395891
2237
никто нам не может говорить,
06:50
No one can tell us
138
398128
1667
что наш опыт значит для нас.
06:51
what our experience means.
139
399795
2736
Мы сами должны решить, что он значит.
06:54
We have to decide what it means.
140
402531
3289
И не обязательно, чтобы в этом был
06:58
And it doesn't have to be some gigantic,
141
405820
2132
исполинский явный смысл.
07:00
extroverted meaning.
142
407952
2007
Нам не обязательно организовывать фонд
07:02
We don't all have to start a foundation
143
409959
2511
или учреждать организацию,
или писать книгу,
или писать книгу,
07:04
or an organization or write a book
144
412470
2152
или снимать документальный фильм.
07:06
or make a documentary.
145
414622
2880
Смысл может быть тихим
07:09
Meaning can be quiet
146
417502
2947
и внутренним.
07:12
and introverted.
147
420449
2171
Мы можем принять одно
маленькое решение в жизни,
маленькое решение в жизни,
07:14
Maybe we make one small decision about our lives
148
422620
5928
влекущее за собой большие перемены.
07:20
that can bring about big change.
149
428548
5078
Много лет назад у меня был пациент,
07:25
Many years ago, I had a patient,
150
433626
1940
прекрасный молодой человек,
07:27
just a wonderful young man
151
435566
2005
которого любили все работники,
07:29
who was loved by the staff,
152
437571
2735
и мы были шокированы, когда узнали,
07:32
and so it was something of a shock to us to realize
153
440306
2884
что у него не было друзей.
07:35
that he had no friends.
154
443190
3784
Он жил один,
07:39
He lived by himself,
155
446974
2306
он приходил на химиотерапию один,
07:41
he would come in for chemotherapy by himself,
156
449280
4028
он получал лечение
07:45
he would receive his treatment,
157
453308
1945
и потом уходил домой один.
07:47
and then he'd walk home alone.
158
455253
3731
Я даже спросила его:
«Слушай,
«Слушай,
07:51
And I even asked him. I said, "Hey,
159
458984
1764
как же так,
ты никогда не берёшь с собой друга?»
ты никогда не берёшь с собой друга?»
07:52
how come you never bring a friend with you?"
160
460748
2741
И он ответил:
«Да у меня друзей-то и нет».
«Да у меня друзей-то и нет».
07:55
And he said, "I don't really have any friends."
161
463489
4719
Но у него была куча друзей
в отделении переливания.
в отделении переливания.
08:00
But he had tons of friends on the infusion floor.
162
468208
2261
Мы все его любили, и люди заходили
и выходили из его палаты постоянно.
и выходили из его палаты постоянно.
08:02
We all loved him, and people were going
in and out of his room all the time.
in and out of his room all the time.
163
470469
4376
И вот на своём последнем сеансе
химиотерапии
химиотерапии
08:07
So at his last chemo,
164
474845
2959
мы ему спели песенку
08:10
we sang him the song
165
477804
1327
и надели корону ему на голову,
и подули пузыри,
и подули пузыри,
08:11
and we put the crown on his
head and we blew the bubbles,
head and we blew the bubbles,
166
479131
2767
и тогда я его спросила:
08:14
and then I asked him, I said,
167
481898
2441
«Что ты будешь делать теперь?»
08:16
"So what are you going to do now?"
168
484339
4456
И он ответил:
08:20
And he answered,
169
488795
1810
«Находить друзей».
08:22
"Make friends."
170
490605
1633
И он это сделал.
08:24
And he did.
171
492238
2112
Он стал волонтёром и нашёл там друзей,
08:26
He started volunteering
and he made friends there,
and he made friends there,
172
494350
3554
он начал посещать церковь
и нашёл друзей там,
и нашёл друзей там,
08:30
and he began going to a church
and he made friends there,
and he made friends there,
173
497904
2686
и на Рождество он пригласил меня с мужем
на вечер у него дома,
на вечер у него дома,
08:32
and at Christmas he invited my husband
and me to a party in his apartment,
and me to a party in his apartment,
174
500590
2960
и людей было полно.
08:35
and the place was filled with his friends.
175
503550
5117
Управляйте своим жизненным опытом.
08:40
Claim your experience.
176
508667
2243
Не позволяйте ему управлять вами.
08:43
Don't let it claim you.
177
510910
1649
Он решил, что пережитое им, означало
08:44
He decided that the meaning of his experience
178
512559
4872
познание радости дружбы
08:49
was to know the joy of friendship,
179
517431
3767
и необходимость найти друзей.
08:53
and then learn to make friends.
180
521198
4608
А что думаете вы?
08:58
So what about you?
181
525806
3986
Как найдёте смысл
09:01
How are you going to find meaning
182
529792
2353
в хреновых ситуациях вы?
09:04
in your crappy experience?
183
532145
2447
Может это что-то недавнее
09:06
It could be a recent one,
184
534592
1891
или что-то, что вы носите в себе
09:08
or it could be one that you've been carrying around
185
536483
1971
уже давно.
09:10
for a really long time.
186
538454
3891
Никогда не поздно изменить значение,
09:14
It's never too late to change what it means,
187
542345
4510
потому что значение динамично.
09:19
because meaning is dynamic.
188
546855
2255
То, что это значит сегодня,
09:21
What it means today
189
549110
1661
может значить другое через год
09:22
may not be what it means a year from now,
190
550771
1927
или через 10 лет.
09:24
or 10 years from now.
191
552698
2843
Никогда не поздно стать кем-то иным,
09:27
It's never too late to become someone other
192
555541
2610
чем просто «пережившим».
09:30
than simply a survivor.
193
558151
3521
Слышите, как статично это слово звучит?
09:33
Hear how static that word sounds?
194
561672
3324
Переживший.
09:37
Survivor.
195
564996
1917
Нет движения, нет роста.
09:39
No movement, no growth.
196
566913
4391
Управляйте своим жизненным опытом.
09:43
Claim your experience.
197
571304
1887
Не позволяйте ему управлять вами,
потому что если позволите,
потому что если позволите,
09:45
Don't let it claim you, because if you do,
198
573191
2621
вы попадёте в ловушку,
09:48
I believe you will become trapped,
199
575812
3161
вы не будете расти,
вы не будете развиваться.
вы не будете развиваться.
09:51
you will not grow, you will not evolve.
200
578973
5942
Но, конечно, не всегда
«личность пережившего»
«личность пережившего»
09:57
But of course, sometimes it's not outside pressures
201
584915
3478
диктуется внешним давлением.
10:00
that cause us to take on that identity of survivor.
202
588393
4371
Иногда нам просто нравятся прерогативы.
10:04
Sometimes we just like the perks.
203
592764
3893
Иногда это окупается.
10:08
Sometimes there's a payoff.
204
596657
3508
Но потом мы в этом застреваем.
10:12
But then we get stuck.
205
600165
3735
Одним из моих первых уроков
10:16
Now, one of the first things I learned
206
603900
1811
как капеллана-интерна были три «У»
10:17
as a chaplain intern was the three C's
207
605711
4106
работы капеллана:
10:22
of the chaplain's job:
208
609817
2391
Утешение, уяснение
и при необходимости упорство
и при необходимости упорство
10:24
Comfort, clarify and, when necessary, confront
209
612208
6962
или усомнение.
10:31
or challenge.
210
619170
2155
Нам всем в общем-то нравится утешение
10:33
Now, we all pretty much love the comforting
211
621325
1946
и уяснение.
10:35
and the clarifying.
212
623271
1857
Но упорство — не так уж.
10:37
The confronting, not so much.
213
625128
4942
Ещё я полюбила
10:42
One of the other things that I loved
214
630070
1994
в работе капеллана
10:44
about being a chaplain was
215
632064
2458
возможность видеть пациентов
через год или даже несколько лет
через год или даже несколько лет
10:46
seeing patients a year, or even several years
216
634522
4473
после их лечения, потому что видеть,
10:51
after their treatment, because
217
638995
1841
как они изменились
было действительно здорово,
было действительно здорово,
10:53
it was just really cool to see
how they had changed
how they had changed
218
640836
2700
видеть, какой дорогой пошла их жизнь,
10:55
and how their lives had evolved
219
643536
2216
и что с ними случилось.
10:57
and what had happened to them.
220
645752
1890
Как-то раз я была очень взволнована,
10:59
So I was thrilled one day
221
647642
2520
когда пришли бумаги в приёмное отделение
11:02
to get a page down into the lobby of the clinic
222
650162
2448
по пациенту, которого я наблюдала
годом ранее.
годом ранее.
11:04
from a patient who I had seen the year before,
223
652610
3581
И она была там
с двумя взрослыми дочерьми, —
с двумя взрослыми дочерьми, —
11:08
and she was there with her two adult daughters,
224
656191
2474
которых я тоже знала, —
для проверки спустя год.
для проверки спустя год.
11:10
who I also knew, for her one year follow-up exam.
225
658665
4259
Я спустилась в приёмную,
и они были в восторге,
и они были в восторге,
11:15
So I got down to the lobby, and they were ecstatic
226
662924
3537
так как только что
получили результаты анализов:
получили результаты анализов:
11:18
because she had just gotten
all of her test results back
all of her test results back
227
666461
2251
«Нет Признаков Патологии»,
11:20
and she was NED: No Evidence of Disease.
228
668712
6188
что, как я раньше думала, означало
Не Полностью Помер.
Не Полностью Помер.
11:27
Which I used to think meant Not Entirely Dead.
229
674900
4757
Так вот, они были исступлены,
мы присели,
мы присели,
11:31
So they were ecstatic, we sat down to visit,
230
679657
5493
и это было как-то странно,
11:37
and it was so weird, because
231
685150
2807
потому что через две минуты
она стала мне пересказывать историю
она стала мне пересказывать историю
11:40
within two minutes, she
started retelling me the story
started retelling me the story
232
687957
3882
своего диагноза и операцию,
и химиотерапию,
и химиотерапию,
11:44
of her diagnosis and her
surgery and her chemo,
surgery and her chemo,
233
691839
4530
хотя я как её капеллан
видела её каждую неделю
видела её каждую неделю
11:48
even though, as her chaplain,
I saw her every week,
I saw her every week,
234
696369
3468
и эту историю я знала.
11:52
and so I knew this story.
235
699837
2891
И она произносила такие слова
как страдание,
как страдание,
11:54
And she was using words like suffering,
236
702728
3042
агония, борьба.
11:57
agony, struggle.
237
705770
3995
И она закончила свою историю словами:
12:01
And she ended her story with,
238
709765
2614
«Я почувствовала себя распятой».
12:04
"I felt crucified."
239
712379
4794
На этом моменте её дочери
встали и сказали:
встали и сказали:
12:09
And at that point, her two
daughters got up and said,
daughters got up and said,
240
717173
2664
«Мы пойдём попьём кофе».
12:12
"We're going to go get coffee."
241
719837
3912
И ушли.
12:15
And they left.
242
723749
3141
Расскажите мне три вещи о себе
до следующей остановки.
до следующей остановки.
12:19
Tell me three things about
yourself before the next stop.
yourself before the next stop.
243
726890
2835
Люди сходили с автобуса ещё до того,
как она добралась
как она добралась
12:21
People were leaving the bus before she even got
244
729725
2756
до второго или третьего пункта.
12:24
to number two or number three.
245
732481
5377
Я подала ей платок
12:30
So I handed her a tissue,
246
737858
3487
и обняла,
12:33
and I gave her a hug,
247
741345
3297
а потом, потому что эта женщина
мне была небезразлична,
мне была небезразлична,
12:36
and then, because I really cared for this woman,
248
744642
3510
сказала:
12:40
I said,
249
748152
2086
«Слезай-ка со своего креста».
12:42
"Get down off your cross."
250
750238
2306
Она переспросила: «Что?»
12:44
And she said, "What?"
251
752544
4266
И я повторила:
«Слезай со своего креста».
«Слезай со своего креста».
12:49
And I repeated, "Get down off your cross."
252
756810
5414
И к её чести она смогла поговорить
о причинах, по которым она
о причинах, по которым она
12:54
And to her credit, she could
talk about her reasons
talk about her reasons
253
762224
4645
приняла и держалась
за такую индивидуальность.
за такую индивидуальность.
12:59
for embracing and then clinging to this identity.
254
766869
5119
Это принесло много внимания к ней.
13:04
It got her a lot of attention.
255
771988
2022
Люди о ней заботились.
13:06
People were taking care of her for a change.
256
774010
3105
Но теперь, начиналось обратное действие.
13:09
But now, it was having the opposite effect.
257
777115
3695
Это отталкивало людей.
13:13
It was pushing people away.
258
780810
2483
Люди всё уходили за кофе.
13:15
People kept leaving to get coffee.
259
783293
3747
Она чувствовала себя
распятой своим опытом,
распятой своим опытом,
13:19
She felt crucified by her experience,
260
787040
3901
но она не хотела
дать распятой себе умереть.
дать распятой себе умереть.
13:23
but she didn't want to let that crucified self die.
261
790941
6222
Возможно, вы думаете,
13:29
Now, perhaps you are thinking
262
797163
2917
что я была несколько жестка с ней,
13:32
I was a little harsh with her,
263
800080
2950
но я должна вам сказать,
13:35
so I must tell you that
264
803030
2108
что я руководствовалась
своим собственным опытом.
своим собственным опытом.
13:37
I was speaking out of my own experience.
265
805138
3692
Многими годами ранее
13:41
Many, many years before,
266
808830
2844
меня уволили с работы, которую я любила,
13:43
I had been fired from a job that I loved,
267
811674
3326
и я не переставала говорить
о своей невинности
о своей невинности
13:47
and I would not stop talking about my innocence
268
815000
3716
и несправедливости, и предательстве,
и лживости, пока наконец,
и лживости, пока наконец,
13:50
and the injustice and the betrayal and the deceipt,
269
818716
3404
как и от этой женщины,
13:54
until finally, just like this woman,
270
822120
1130
люди стали от меня отворачиваться,
13:55
people were walking away from me,
271
823250
2041
пока я наконец не поняла,
13:57
until I finally realized
272
825291
3236
что я не просто осмысливала свои чувства,
14:00
I wasn't just processing my feelings,
273
828527
3872
я их кормила.
14:04
I was feeding them.
274
832399
2708
Я не хотела дать распятой себе умереть.
14:07
I didn't want to let that crucified self die.
275
835107
4063
Но мы все знаем,
что, как во всякой истории воскресения,
что, как во всякой истории воскресения,
14:11
But we all know that with any resurrection story,
276
839170
5422
нужно сначала умереть.
14:16
you have to die first.
277
844592
2628
В Христианстве
14:19
The Christian story,
278
847220
1823
Иисус был мёртв целый день в могиле
14:21
Jesus was dead a whole day in the tomb
279
849043
3272
до воскресения.
14:24
before he was resurrected.
280
852315
2495
И я верю, что для нас
14:27
And I believe that for us,
281
854810
1838
эта могила
14:28
being in the tomb
282
856648
2132
означает работу
14:30
means doing our own deep inner work
283
858780
3986
над своими глубокими внутренними ранами
14:34
around our wounds
284
862766
2704
и позволение себе исцелиться.
14:37
and allowing ourselves to be healed.
285
865470
4473
Нам нужно дать распятому себе умереть,
14:42
We have to let that crucified self die
286
869943
3057
чтобы новые мы, более истинные мы
14:45
so that a new self, a truer self,
287
873000
3604
родились.
14:48
is born.
288
876604
2382
Нам нужно отпустить старую историю,
14:51
We have to let that old story go
289
878986
2858
чтобы новую, более истинную историю
14:54
so that a new story, a truer story,
290
881844
4147
можно было рассказать.
14:58
can be told.
291
885991
3039
Управляйте своим жизненным опытом.
Не позволяйте ему управлять вами.
Не позволяйте ему управлять вами.
15:01
Claim your experience. Don't let it claim you.
292
889030
5543
Что если бы выживших не было,
15:06
What if there were no survivors,
293
894573
2581
что если бы люди решили
15:09
meaning, what if people decided
294
897154
2796
просто считать свою травму своим опытом
15:12
to just claim their trauma as an experience
295
899950
2870
вместо того чтобы проецировать это
на свою индивидуальность?
на свою индивидуальность?
15:15
instead of taking it on as an identity?
296
902820
4170
Может это означало бы конец
15:19
Maybe it would be the end of being
297
906990
2002
капкана наших ран
15:21
trapped in our wounds
298
908992
2358
и начало удивительного
15:23
and the beginning of amazing
299
911350
3554
само-исследования и открытий,
и роста.
и роста.
15:27
self-exploration and discovery and growth.
300
914904
3926
Может это означало бы начало
определения себя
определения себя
15:31
Maybe it would be the start of defining ourselves
301
918830
4795
теми нами, кем мы стали
15:35
by who we have become
302
923625
2580
и кем мы становимся.
15:38
and who we are becoming.
303
926205
4170
Так что, возможно, «переживший» —
15:42
So perhaps survivor was not
304
930375
5771
это не одна из тех трёх вещей,
которые вы мне расскажете.
которые вы мне расскажете.
15:48
one of the three things that you would tell me.
305
936146
5207
В любом случае.
15:53
No matter.
306
941353
1317
Я просто хочу, чтобы вы знали,
15:54
I just want you all to know that
307
942670
2240
что я очень рада, что мы вместе
в одном автобусе,
в одном автобусе,
15:57
I am really glad that we are on this bus together,
308
944910
4313
а вот и моя остановка.
16:01
and this is my stop.
309
949223
3896
(Аплодисменты)
16:05
(Applause)
310
953119
3705
ABOUT THE SPEAKER
Debra Jarvis - Chaplain + authorDebra Jarvis isn't your typical hospital chaplain. With wry wit, she aims to comfort patients -- and also challenge them.
Why you should listen
For writer, ordained minister and hospital chaplain Debra Jarvis, humor is a powerful balm. She is not afraid to be funny even when doing very serious work with the sick and dying as a hospice chaplain, a pastoral consultant for volunteer groups caring for people with AIDS and MS, and a staff chaplain at the Seattle Cancer Care Alliance. Debra is the author of It’s Not About the Hair: And Other Certainties of Life & Cancer and numerous other books. Currently on sabbatical in Geneva, Debra’s last job was as writer-in-residence for the University Congregational United Church of Christ in Seattle. In her free time, Debra accompanies her Cairn terrier Max in his therapy dog work.
Debra Jarvis | Speaker | TED.com