TEDSalon 2007 Hot Science
David Keith: A critical look at geoengineering against climate change
แนวคิดอย่างจริงจังเรื่องการใช้เทคโนโลยีเพื่อปรับเปลี่ยนสภาพภูมิอากาศของโลก
Filmed:
Readability: 3.9
1,350,891 views
เดวิด คีท นักวิทยาศาสตร์ด้านสภาวะแวดล้อม เสนอแนะวิธีที่มีต้นทุนต่ำ ใช้ได้ผล และน่าตื่นตะลึง ที่จะใช้แก้ปัญหาการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศ: อะไรจะเกิดขึ้นเล่า ถ้าเราพ่นเมฆก้อนใหญ่ของขี้เถ้าเข้าไปในบรรยากาศ เพื่อเบี่ยงเบนแสงอาทิตย์และความร้อนออกไป
David Keith - Environmental scientist
David Keith studies our climate, and the many ideas we've come up with to fix it. A wildly original thinker, he challenges us to look at climate solutions that may seem daring, sometimes even shocking. Full bio
David Keith studies our climate, and the many ideas we've come up with to fix it. A wildly original thinker, he challenges us to look at climate solutions that may seem daring, sometimes even shocking. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
You've all seen lots of articles on climate change,
0
0
3000
ทุกท่านคงได้เคยเห็นบทความ
เรื่องการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศมามากแล้ว
เรื่องการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศมามากแล้ว
00:28
and here's yet another New York Times article,
1
3000
2000
และนี่ก็เป็นอีกบทความหนึ่ง
ในหนังสือพิมพ์นิวยอร์คไทมส์
ในหนังสือพิมพ์นิวยอร์คไทมส์
00:30
just like every other darn one you've seen.
2
5000
2000
ก็เหมือนกับบทความอื่นทุกบทความ
ที่คุณได้เห็นมาแล้ว
ที่คุณได้เห็นมาแล้ว
00:32
It says all the same stuff as all the other ones you've seen.
3
7000
2000
มันพูดเรื่องเดิมเหมือนๆกับบทความอื่นๆ
ที่คุณได้เห็นมา
ที่คุณได้เห็นมา
00:34
It even has the same amount of headline as all the other ones you've seen.
4
9000
3000
แม้กระทั่งมีหัวเรื่องขนาดเท่าๆกัน
เหมือนกับบทความอื่นๆทั้งหมดที่คุณเคยได้เห็นมา
เหมือนกับบทความอื่นๆทั้งหมดที่คุณเคยได้เห็นมา
00:37
What's unusual about this one, maybe, is that it's from 1953.
5
12000
4000
แต่สิ่งที่แปลกเกี่ยวกับบทความนี้ อาจเป็นเพราะว่า
มันจากปี 1953
มันจากปี 1953
00:41
And the reason I'm saying this
6
16000
2000
และเหตุผลที่ผมเอาเรื่องนี้มาพูด
00:43
is that you may have the idea this problem is relatively recent.
7
18000
2000
ก็คือ คุณอาจมีความคิดว่า
ปัญหานี้เป็นเรื่องที่เพิ่งเกิดขึ้นไม่นานมานี้
ปัญหานี้เป็นเรื่องที่เพิ่งเกิดขึ้นไม่นานมานี้
00:45
That people have just sort of figured out about it, and now
8
20000
3000
คล้ายกับว่าผู้คนเพิ่งวิเคราะห์ปัญหานี้ออก
และในปัจจุบัน
และในปัจจุบัน
00:48
with Kyoto and the Governator and people beginning to actually do something,
9
23000
3000
พร้อมกับสนธิสัญญาเกียวโต (Kyoto) และโกเวินเนเตอร์ (Governator) และคนก็เริ่มจะทำอะไรบางอย่างกับมัน
00:51
we may be on the road to a solution.
10
26000
3000
เราอาจจะอยู่บนเส้นทางไปสู่การแก้ปัญหาก็ได้
00:54
The fact is -- uh-uh.
11
29000
3000
แต่ความเป็นจริงแล้ว --ไม่ใช่เลย
00:57
We've known about this problem for 50 years, depending on how you count it.
12
32000
5000
เรารู้ปัญหานี้มานาน 50 ปีแล้ว
ขึ้นอยู่กับว่าคุณนับแบบไหน
ขึ้นอยู่กับว่าคุณนับแบบไหน
01:02
We have talked about it endlessly over the last decade or so.
13
37000
2000
เราได้พูดถึงมันอย่างไม่มีที่สิ้นสุด
ตลอดทศวรรษที่แล้ว หรือประมาณนั้น
ตลอดทศวรรษที่แล้ว หรือประมาณนั้น
01:04
And we've accomplished close to zip.
14
39000
3000
และความสำเร็จของเราก็เกือบจะไม่มีอะไรเลย
01:07
This is the growth rate of CO2 in the atmosphere.
15
42000
3000
นี่คืออัตราการเพิ่มขึ้นของ
ก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์ (CO2) ในชั้นบรรยากาศ
ก๊าซคาร์บอนไดออกไซด์ (CO2) ในชั้นบรรยากาศ
01:10
You've seen this in various forms,
16
45000
2000
คุณเคยเห็นสิ่งนี้แล้วในรูปแบบต่างๆ
01:12
but maybe you haven't seen this one.
17
47000
2000
แต่บางทีคุณอาจจะไม่เคยเห็นสิ่งนี้มาก่อน
01:14
What this shows is that the rate of growth of our emissions is accelerating.
18
49000
3000
สิ่งที่มันแสดงให้เห็น ก็คือ อัตราการเพิ่มขึ้น
ของก๊าซที่เราปล่อยออกมาเร่งเร็วขึ้น
ของก๊าซที่เราปล่อยออกมาเร่งเร็วขึ้น
01:17
And that it's accelerating even faster
19
52000
2000
และเห็นว่ามันเร่งยิ่งเร็วขึ้น
01:19
than what we thought was the worst case just a few years back.
20
54000
4000
กว่าที่เราคิดไว้ว่าเป็นกรณีที่เลวร้ายที่สุด
เพียงแค่เมื่อสองสามปีก่อน
เพียงแค่เมื่อสองสามปีก่อน
01:23
So that red line there was something that a lot of skeptics said
21
58000
3000
ดังนั้น เส้นที่แดงตรงนั้นคือ
สิ่งที่คนขี้สงสัยหลายๆคนพูด
สิ่งที่คนขี้สงสัยหลายๆคนพูด
01:26
the environmentalists only put in the projections
22
61000
2000
ว่านักสิ่งแวดล้อมเพียงคาดคะเนไว้เท่านั้น
01:28
to make the projections look as bad as possible,
23
63000
3000
เพื่อทำให้การคาดคะเนนั้น
ดูเลวร้ายเท่าที่จะเป็นไปได้
ดูเลวร้ายเท่าที่จะเป็นไปได้
01:31
that emissions would never grow as fast as that red line.
24
66000
3000
ว่าการปล่อยก๊าซออกมาจะไม่มีโอกาส
เพิ่มได้เร็วเท่าๆกับเส้นสีแดง
เพิ่มได้เร็วเท่าๆกับเส้นสีแดง
01:34
But in fact, they're growing faster.
25
69000
2000
แต่ตามข้อเท็จจริงแล้ว มันเพิ่มเร็วกว่ามาก
01:36
Here's some data from actually just 10 days ago,
26
71000
3000
นี่เป็นข้อมูลบางชิ้น
ซึ่งจริงๆแล้วเก็บมาเมื่อ 10 วันก่อนเท่านั้น
ซึ่งจริงๆแล้วเก็บมาเมื่อ 10 วันก่อนเท่านั้น
01:39
which shows this year's minimum of the Arctic Sea ice, and it's the lowest by far.
27
74000
5000
ซึ่งแสดงปริมาณตํ่าสุดของนํ้าแข็งในทะเลอาร์กติกของปีนี้
และมันตํ่าที่สุดเท่าที่เคยบันทึกมา
และมันตํ่าที่สุดเท่าที่เคยบันทึกมา
01:44
And the rate at which the Arctic Sea ice is going away is a lot quicker than models.
28
79000
5000
และอัตราที่นํ้าแข็งในทะเลอาร์กติก
ละลายไปเร็วกว่าแบบจำลองทั้งหลายมาก
ละลายไปเร็วกว่าแบบจำลองทั้งหลายมาก
01:49
So despite all sorts of experts like me flying around the planet and
29
84000
3000
ดังนั้น แม้ว่าผู้เชี่ยวชาญทุกประเภท อย่างเช่นผม
ซึ่งบินไปรอบโลก
ซึ่งบินไปรอบโลก
01:52
burning jet fuel, and politicians signing treaties --
30
87000
3000
และเผาผลาญเชื้อเพลิงเครื่องบินเจ็ท และ
นักการเมืองซึ่งเซ็นข้อตกลงต่างๆ
นักการเมืองซึ่งเซ็นข้อตกลงต่างๆ
01:55
in fact, you could argue the net effect of all this has been negative,
31
90000
3000
ความจริงแล้ว คุณสามารถโต้แย้งได้ว่า
ผลรวมที่ได้ของทั้งหมดนี้เป็นลบ
ผลรวมที่ได้ของทั้งหมดนี้เป็นลบ
01:58
because it's just consumed a lot of jet fuel. (Laughter)
32
93000
3000
เพราะว่า มันใช้เชื้อเพลิงเจ็ทไปมากเหลือเกิน
(เสียงหัวเราะ)
(เสียงหัวเราะ)
02:01
No, no! In terms of what we really need to do to put the brakes on
33
96000
5000
ไม่ใช่ ไม่ใช่! เกี่ยวกับสิ่งที่เราจำเป็นต้องทำจริงๆ
เพื่อหยุด
เพื่อหยุด
02:06
this very high inertial thing -- our big economy -- we've really hardly started.
34
101000
4000
เศรษฐกิจขนาดใหญ่ของเรานั้นเฉื่อยมากเสียจน
เราแทบจะไม่ได้เริ่มต้นกันจริงๆเลย
เราแทบจะไม่ได้เริ่มต้นกันจริงๆเลย
02:10
Really, we're doing this, basically. Really, not very much.
35
105000
7000
จริงๆ แล้วเราแทบจะทำแบบนี้
ซึ่งไม่ได้มากมายนัก
ซึ่งไม่ได้มากมายนัก
02:17
I don't want to depress you too much.
36
112000
2000
ผมไม่ต้องการจะทำให้คุณหดหู่ใจจนเกินไป
02:19
The problem is absolutely soluble, and even soluble in a way that's reasonably cheap.
37
114000
5000
ปัญหานั้นแก้ไขได้อย่างแน่นอน แถมยังแก้ไขได้
ด้วยต้นทุนที่ถูกอีกด้วย
ด้วยต้นทุนที่ถูกอีกด้วย
02:24
Cheap meaning sort of the cost of the military, not the cost of medical care.
38
119000
5000
ราคาถูกหมายถึง ประมาณค่าใช้จ่ายทางการทหาร
ไม่ใช่ค่าใช้จ่ายด้านการรักษาพยาบาล
ไม่ใช่ค่าใช้จ่ายด้านการรักษาพยาบาล
02:29
Cheap meaning a few percent of GDP.
39
124000
4000
ราคาถูกหมายถึง สองสามเปอร์เซ็นต์
ของผลิตภัณฑ์มวลรวมในประเทศ (GDP)
ของผลิตภัณฑ์มวลรวมในประเทศ (GDP)
02:33
No, this is really important to have this sense of scale.
40
128000
2000
มันสำคัญมากที่เราจะต้องประมาณได้
ว่าต้องใช้เงินแค่ไหน
ว่าต้องใช้เงินแค่ไหน
02:35
So the problem is soluble, and the way we should go about solving it is, say,
41
130000
4000
ดังนั้นปัญหานี้จึงแก้ไขได้
และวิธีที่เราควรจะเริ่มทำงานเพื่อแก้ปัญหา ก็คือ
และวิธีที่เราควรจะเริ่มทำงานเพื่อแก้ปัญหา ก็คือ
02:39
dealing with electricity production,
42
134000
2000
แก้ปัญหาเรื่องการผลิตไฟฟ้า
02:41
which causes something like 43-or-so percent and rising of CO2 emissions.
43
136000
4000
ซึ่งเป็นต้นเหตุของการปล่อยก๊าซ CO2 เพิ่มสูงขึ้น
ประมาณ 43 เปอร์เซ็นต์ หรือประมาณนั้น
ประมาณ 43 เปอร์เซ็นต์ หรือประมาณนั้น
02:45
And we could do that by perfectly sensible things like conservation,
44
140000
3000
และเราสามารถทำสิ่งนั้นได้ ด้วยวิธีที่สมเหตุผล
เช่นการอนุรักษ์พลังงาน
เช่นการอนุรักษ์พลังงาน
02:48
and wind power, nuclear power and coal to CO2 capture,
45
143000
4000
พลังงานลม, พลังงานปรมาณู และถ่านหิน
จนถึงการดักจับก๊าซ CO2
จนถึงการดักจับก๊าซ CO2
02:52
which are all things that are ready for giant scale deployment, and work.
46
147000
5000
ซึ่งเป็นทุกๆสิ่งที่พร้อมแล้ว สำหรับการนำไปใช้งาน
อย่างกว้างขวาง และมันทำงานได้จริง
อย่างกว้างขวาง และมันทำงานได้จริง
02:57
All we lack is the action to actually spend the money to put those into place.
47
152000
5000
ทั้งหมดที่เราขาดก็คือ การล้วงกระเป๋าจ่ายเงิน
เพื่อนำสิ่งเหล่านี้มาใช้
เพื่อนำสิ่งเหล่านี้มาใช้
03:02
Instead, we spend our time talking.
48
157000
2000
แทนที่จะทำอย่างนั้น เรามัวแต่ใช้เวลาของเราพูดคุยกัน
03:04
But nevertheless, that's not what I'm going to talk to you about tonight.
49
159000
3000
แต่อย่างไรก็ตาม นั่นไม่ใช่สิ่งที่ผม
กำลังจะพูดกับคุณในคืนนี้
กำลังจะพูดกับคุณในคืนนี้
03:07
What I'm going to talk to you about tonight is stuff we might do if we did nothing.
50
162000
4000
สิ่งที่ผมกำลังจะพูดกับคุณคืนนี้ก็คือ
เรื่องที่เราอาจจะทำ ถ้าในอดีตเราไม่ได้ทำอะไรมาเลย
เรื่องที่เราอาจจะทำ ถ้าในอดีตเราไม่ได้ทำอะไรมาเลย
03:11
And it's this stuff in the middle here, which is what you do
51
166000
4000
และเป็นเรื่องตรงกลางนี่ ซึ่งเป็นสิ่งที่คุณจะทำ
03:15
if you don't stop the emissions quickly enough.
52
170000
3000
ถ้าคุณไม่หยุดยั้งการปล่อยก๊าซออกมา
อย่างรวดเร็วพอ
อย่างรวดเร็วพอ
03:18
And you need to deal -- somehow break the link between human actions
53
173000
3000
และคุณจำเป็นต้องดำเนินการ ด้วยวิธีใดก็ตาม
เพื่อทำลายความเชื่อมโยงระหว่างการกระทำของมนุษย์
เพื่อทำลายความเชื่อมโยงระหว่างการกระทำของมนุษย์
03:21
that change climate, and the climate change itself. And that's particularly important
54
176000
4000
ซึ่งเปลี่ยนแปลงอากาศ และการเปลี่ยนแปลงของ
สภาพอากาศที่จะเกิดขึ้น และนั่นสำคัญเป็นพิเศษ
สภาพอากาศที่จะเกิดขึ้น และนั่นสำคัญเป็นพิเศษ
03:25
because, of course, while we can adapt to climate change --
55
180000
3000
เพราะว่า แน่นอน ในขณะที่เราสามารถปรับตัวให้เข้ากับ
การปลี่ยนแปลงของสภาพอากาศ
การปลี่ยนแปลงของสภาพอากาศ
03:28
and it's important to be honest here, there will be some benefits to climate change.
56
183000
3000
และตรงนี้สำคัญที่จะต้องพูดกันตรงๆ จะมีประโยชน์บางอย่างในการเปลี่ยนแปลงของอากาศ
03:31
Oh, yes, I think it's bad. I've spent my whole life working to stop it.
57
186000
3000
โอ้ ใช่เลย ผมคิดว่ามันไม่ดี
ผมใช้เวลาตลอดทั้งชีวิตทำงานเพื่อหยุดมัน
ผมใช้เวลาตลอดทั้งชีวิตทำงานเพื่อหยุดมัน
03:34
But one of the reasons it's politically hard is there are winners and losers -- not all losers.
58
189000
4000
แต่เหตุผลหนึ่ง มันยากเชิงการเมือง ก็คือ
จะมีผู้ชนะและผู้แพ้ ไม่ใช่ทุกคนเป็นผู้แพ้
จะมีผู้ชนะและผู้แพ้ ไม่ใช่ทุกคนเป็นผู้แพ้
03:38
But, of course, the natural world, polar bears.
59
193000
3000
แต่ แน่นอน โลกตามธรรมชาติ หมีขั้วโลก
03:41
I spent time skiing across the sea ice for weeks at a time in the high Arctic.
60
196000
3000
ผมใช้เวลาเล่นสกีไปทั่วทะเลนํ้าแข็ง นานหลายสัปดาห์
ในแต่ละครั้ง บริเวณเขตขั้วโลกเหนือ
ในแต่ละครั้ง บริเวณเขตขั้วโลกเหนือ
03:44
They will completely lose.
61
199000
2000
มันจะหายไปจนหมดสิ้น
03:46
And there's no adaption.
62
201000
2000
และไม่มีการปรับตัว
03:48
So this problem is absolutely soluble.
63
203000
1000
ดังนั้น ปัญหานี้จึงสามารถแก้ไขได้อย่างแน่นอน
03:49
This geo-engineering idea, in it's simplest form, is basically the following.
64
204000
3000
แนวคิดเรื่องการใช้เทคโนโลยีเพื่อจัดการกับ
ภูมิอากาศของโลก (geo-engineering)
อธิบายง่ายๆได้ดังนี้
ภูมิอากาศของโลก (geo-engineering)
อธิบายง่ายๆได้ดังนี้
03:52
You could put signed particles, say sulfuric acid particles -- sulfates --
65
207000
5000
คุณสามารถเอาอนุภาคที่มีประจุ เช่น อนุภาคของกรดกำมะถัน หรือ ซัลเฟต (sulfate)
03:57
into the upper atmosphere, the stratosphere,
66
212000
2000
เข้าไปไว้ในบรรยากาศชั้นสูง
ซึ่งคือชั้นสตราโตสเฟียร์ (stratosphere)
ซึ่งคือชั้นสตราโตสเฟียร์ (stratosphere)
03:59
where they'd reflect away sunlight and cool the planet.
67
214000
2000
ที่ๆมันจะสะท้อนแสงอาทิตย์ออกไปและทำให้โลกเย็น
04:01
And I know for certain that that will work.
68
216000
3000
และผมรู้แน่นอนว่ามันใช้ได้ผล
04:04
Not that there aren't side effects, but I know for certain it will work.
69
219000
3000
ไม่ใช่ว่ามันไม่มีผลข้างเคียง แต่ผมรู้แน่มันใช้ได้
04:07
And the reason is, it's been done.
70
222000
2000
และเหตุผลก็คือ มันเคยถูกทำมาแล้ว
04:09
And it was done not by us, not by me, but by nature.
71
224000
3000
มันได้ถูกทำมาแล้ว ไม่ใช่โดยเรา ไม่ใช่โดยผม
แต่โดยธรรมชาติ
แต่โดยธรรมชาติ
04:12
Here's Mount Pinatubo in the early '90s. That put a whole bunch of sulfur
72
227000
3000
นี่เป็นภูเขาพินาทูโบ (Pinatubo) ในช่วงต้นทศวรรษที่ 90
นั่นได้เอากำมะถันเป็นจำนวนมาก
นั่นได้เอากำมะถันเป็นจำนวนมาก
04:15
in the stratosphere with a sort of atomic bomb-like cloud.
73
230000
4000
เข้าไปในชั้นสตราโตสเฟียร์ ด้วยเมฆ
ที่มีรูปร่างคล้ายกับระเบิดปรมาณู
ที่มีรูปร่างคล้ายกับระเบิดปรมาณู
04:19
The result of that was pretty dramatic.
74
234000
3000
ผลของมันน่าตื่นเต้นมาก
04:22
After that, and some previous volcanoes we have, you see
75
237000
3000
หลังจากนั้น และการระเบิดของภูเขาไฟ
ก่อนหน้านี้บางลูกที่เรามีข้อมูล
ก่อนหน้านี้บางลูกที่เรามีข้อมูล
04:25
a quite dramatic cooling of the atmosphere.
76
240000
2000
คุณจะเห็นการเย็นลงของบรรยากาศ
อย่างน่าตื่นเต้นมากทีเดียว
อย่างน่าตื่นเต้นมากทีเดียว
04:27
So this lower bar is the upper atmosphere, the stratosphere,
77
242000
3000
กราฟด้านล่างเป็นบรรยากาศชั้นสูง
คือชั้นสตราโตสเฟียร์
คือชั้นสตราโตสเฟียร์
04:30
and it heats up after these volcanoes.
78
245000
2000
มันร้อนขึ้นหลังจากภูเขาไฟพวกนี้ระเบิด
04:32
But you'll notice that in the upper bar, which is the lower atmosphere
79
247000
2000
แต่คุณจะสังเกตเห็นว่ากราฟบน
ซึ่งเป็นบรรยากาศที่ตํ่าลงมา
ซึ่งเป็นบรรยากาศที่ตํ่าลงมา
04:34
and the surface, it cools down because we shielded the atmosphere a little bit.
80
249000
4000
และพื้นผิวนั้น จะเย็นลงเพราะว่า
เราป้องกันบรรยากาศไว้เล็กน้อย
เราป้องกันบรรยากาศไว้เล็กน้อย
04:38
There's no big mystery about it.
81
253000
2000
ไม่มีความลึกลับที่ใหญ่โตนัก เกี่ยวกับเรื่องนี้
04:40
There's lots of mystery in the details, and there's some bad side effects,
82
255000
3000
มีความลึกลับมากมายในรายละเอียด
และมีผลข้างเคียงที่เลวร้ายอยู่บ้าง
และมีผลข้างเคียงที่เลวร้ายอยู่บ้าง
04:43
like it partially destroys the ozone layer -- and I'll get to that in a minute.
83
258000
3000
เช่น มันทำลายชั้นของโอโซนไปบางส่วน
และประเดี๋ยวผมจะพูดถึงเรื่องนั้น
และประเดี๋ยวผมจะพูดถึงเรื่องนั้น
04:46
But it clearly cools down.
84
261000
2000
แต่มันเย็นลงได้อย่างชัดเจน
04:48
And one other thing: it's fast.
85
263000
3000
และอีกสิ่งหนึ่ง นั่นคือ มันรวดเร็ว
04:51
It's really important to say. So much of the other things that we ought to do,
86
266000
3000
มันสำคัญจริงๆที่จะพูดว่า มีสิ่งอื่นๆอีกเยอะที่เราต้องทำ
04:54
like slowing emissions, are intrinsically slow, because it takes time
87
269000
5000
เช่น การลดการปลดปล่อยก๊าซ นั้นเป็นวิธีที่ช้า
โดยตัวของมันเอง เพราะว่ามันใช้เวลามาก
โดยตัวของมันเอง เพราะว่ามันใช้เวลามาก
04:59
to build all the hardware we need to reduce emissions.
88
274000
3000
ที่จะสร้างเครื่องมือทั้งหมด ที่เราจำเป็นต้องมี
เพื่อลดการปล่อยก๊าซออกมา
เพื่อลดการปล่อยก๊าซออกมา
05:02
And not only that, when you cut emissions, you don't cut concentrations,
89
277000
3000
และไม่ใช่เพียงแค่นั้น เมื่อคุณลดการปล่อยก๊าซ
คุณไม่ได้ลดความเข้มข้นลง
คุณไม่ได้ลดความเข้มข้นลง
05:05
because concentrations, the amount of CO2 in the air,
90
280000
2000
เพราะว่าความเข้มข้น หรือ
ปริมาณก๊าซคาร์บอนไดอ๊อกไซด์ในอากาศนั้น
ปริมาณก๊าซคาร์บอนไดอ๊อกไซด์ในอากาศนั้น
05:07
is the sum of emissions over time.
91
282000
2000
คือ ผลรวมของการปล่อยก๊าซออกมาอย่างยาวนาน
05:09
So you can't step on the brakes very quickly.
92
284000
2000
ดังนั้นคุณจึงไม่สามารถเหยียบเบรค
เพื่อหยุดมันได้อย่างเร็วมากๆ
เพื่อหยุดมันได้อย่างเร็วมากๆ
05:11
But if you do this, it's quick.
93
286000
2000
แต่ถ้าคุณทำสิ่งนี้ มันก็จะเร็ว
05:13
And there are times you might like to do something quick.
94
288000
3000
และมีบางครั้งที่คุณอาจชอบที่จะทำบางสิ่งอย่างรวดเร็ว
05:16
Another thing you might wonder about is, does it work?
95
291000
3000
อีกสิ่งหนึ่งที่คุณอาจจะสงสัยก็คือ
มันได้ผลจริงหรือไม่?
มันได้ผลจริงหรือไม่?
05:19
Can you shade some sunlight and effectively compensate for the added CO2,
96
294000
4000
คุณจะสามารถบังแสงอาทิตย์ไว้ เพื่อชดเชย
อย่างมีประสิทธิภาพกับ CO2 ที่ถูกเพิ่มเข้าไป
อย่างมีประสิทธิภาพกับ CO2 ที่ถูกเพิ่มเข้าไป
05:23
and produce a climate sort of back to what it was originally?
97
298000
3000
และให้ผลของสภาวะอากาศ คืนสภาพ
กลับไปดังเดิมได้หรือไม่?
กลับไปดังเดิมได้หรือไม่?
05:26
And the answer seems to be yes.
98
301000
2000
และคำตอบดูเหมือนจะเป็นอย่างนั้น
05:28
So here are the graphs you've seen lots of times before.
99
303000
3000
ตรงนี้เป็นกราฟที่คุณเคยเห็นมาก่อนหน้านี้หลายครั้งแล้ว
05:31
That's what the world looks like, under one particular climate model's view,
100
306000
3000
นั่นคือโลกที่เห็นกันอยู่ ภายใต้มุมมอง
ของแบบจำลองสภาวะอากาศแบบหนึ่ง
ของแบบจำลองสภาวะอากาศแบบหนึ่ง
05:34
with twice the amount of CO2 in the air.
101
309000
2000
ที่มีปริมาณของ CO2 เป็นสองเท่าในอากาศ
05:36
The lower graph is with twice the amount of CO2 and 1.8 percent less sunlight,
102
311000
4000
กราฟตํ่าลงมา มีปริมาณของ CO2 เป็นสองเท่า
และมีแสงแดดน้อยลง 1.8 เปอร์เซ็นต์
และมีแสงแดดน้อยลง 1.8 เปอร์เซ็นต์
05:40
and you're back to the original climate.
103
315000
2000
และคุณก็กลับมาที่สภาวะอากาศแบบแรกเริ่ม
05:42
And this graph from Ken Caldeira. It's important to say came, because
104
317000
3000
และกราฟนี้จาก เค็น คาลเดียร่า (Ken Caldeira)
สำคัญที่ต้องพูด เพราะว่า
สำคัญที่ต้องพูด เพราะว่า
05:45
Ken -- at a meeting that I believe Marty Hoffart was also at in the mid-'90s --
105
320000
3000
เคน-- ณ ที่ประชุมที่ผมก็เชื่อว่า มาร์ที่ ฮอฟฟราท (Marty Hoffart) ก็อยู่ด้วย เมื่อตอนกลางทศวรรษที่ 90--
05:48
Ken and I stood up at the back of the meeting and said,
106
323000
3000
เคนและผมยืนขึ้นที่ด้านหลังของที่ประชุม และพูดว่า
05:51
"Geo-engineering won't work."
107
326000
2000
"การปรับเปลี่ยนสภาพอากาศจะไม่ได้ผล"
05:53
And to the person who was promoting it said,
108
328000
2000
และพูดกับบุคคลที่ขณะนั้นสนับสนุนเรื่องนี้ว่า
05:55
"The atmosphere's much more complicated."
109
330000
2000
"บรรยากาศนั้นมันซับซ้อนมากกว่านี้มาก"
05:57
Gave a bunch of physical reasons why it wouldn't do a very good compensation.
110
332000
3000
และก็ให้เหตุผลทางกายภาพมากมายว่า
ทำไมมันจึงไม่ได้ให้การชดเชยที่ดีอย่างมากได้
ทำไมมันจึงไม่ได้ให้การชดเชยที่ดีอย่างมากได้
06:00
Ken went and ran his models, and found that it did.
111
335000
3000
เคนกลับไปและทำแบบจำลองของเขา
และพบว่ามันทำได้
และพบว่ามันทำได้
06:03
This topic is also old.
112
338000
2000
เรื่องนี้ก็เก่าเช่นกัน
06:05
That report that landed on President Johnson's desk when I was two years old --
113
340000
3000
รายงานชิ้นนั้นที่วางลงบนโต๊ะของ
ประธานาธิบดีจอห์นสัน เมื่อตอนที่ผมอายุได้สองขวบ
ประธานาธิบดีจอห์นสัน เมื่อตอนที่ผมอายุได้สองขวบ
06:08
1965.
114
343000
2000
ในปี 1965
06:10
That report, in fact, which had all the modern climate science --
115
345000
2000
รายงานนั้น ตามจริงแล้ว ซึ่งมีวิทยาศาสตร์
ด้านสภาพอากาศที่ทันสมัยทั้งสิ้น
ด้านสภาพอากาศที่ทันสมัยทั้งสิ้น
06:12
the only thing they talked about doing was geo-engineering.
116
347000
3000
สิ่งเดียวที่พวกเขาพูดเรื่องการทำ ก็คือ
การปรับเปลี่ยนสภาพอากาศ
การปรับเปลี่ยนสภาพอากาศ
06:15
It didn't even talk about cutting emissions,
117
350000
2000
มันไม่ได้แม้แต่จะกล่าวถึง
การลดปริมาณการปล่อยก๊าซ
การลดปริมาณการปล่อยก๊าซ
06:17
which is an incredible shift in our thinking about this problem.
118
352000
3000
ซึ่งเป็นการเบี่ยงเบนออกไปอย่างไม่น่าเชื่อ
ในความคิดของเราเกี่ยวกับปัญหานี้
ในความคิดของเราเกี่ยวกับปัญหานี้
06:20
I'm not saying we shouldn't cut emissions.
119
355000
2000
ผมไม่ได้พูดว่า เราไม่ควรจะลดปริมาณการปล่อยก๊าซ
06:22
We should, but it made exactly this point.
120
357000
3000
เราควรจะทำ แต่มันสร้างประเด็นนี้ขึ้นอย่างตรงเผง
06:25
So, in a sense, there's not much new.
121
360000
2000
ดังนั้น ตามหลักแล้ว ไม่มีอะไรที่ใหม่มาก
06:27
The one new thing is this essay.
122
362000
2000
สิ่งใหม่อย่างเดียวก็คือ เรียงความเรื่องนี้
06:29
So I should say, I guess, that since the time of that original President Johnson report,
123
364000
4000
ดังนั้น ผมคิดว่า ผมควรจะพูดว่า ตั้งแต่ครั้งรายงานดั้งเดิม
ฉบับประธานาธิบดีจอห์นสัน
ฉบับประธานาธิบดีจอห์นสัน
06:33
and the various reports of the U.S. National Academy --
124
368000
3000
และรายงานต่างๆของบัณฑิตสภาแห่งชาติสหรัฐ
(U.S. National Academy)
(U.S. National Academy)
06:36
1977, 1982, 1990 -- people always talked about this idea.
125
371000
3000
ปี1977, 1982, 1990 ผู้คนพูดอยู่เสมอ
เกี่ยวกับความคิดนี้
เกี่ยวกับความคิดนี้
06:39
Not as something that was foolproof, but as an idea to think about.
126
374000
3000
ไม่ใช่ว่าเป็นสิ่งที่ไม่มีอันตราย
แต่เป็นความคิดหนึ่งที่จะนำมาขบคิด
แต่เป็นความคิดหนึ่งที่จะนำมาขบคิด
06:42
But when climate became, politically, a hot topic -- if I may make the pun --
127
377000
4000
แต่เมื่อสภาพอากาศกลายมาเป็นเรื่องร้อนทางการเมือง
--ถ้าผมอาจจะเล่นคำ--
--ถ้าผมอาจจะเล่นคำ--
06:46
in the last 15 years, this became so un-PC, we couldn't talk about it.
128
381000
6000
ในช่วง 15 ปีที่ผ่านมา เรื่องนี้กลายเป็นเรื่องที่ผิดแผกไปจากสังคมมากจนกระทั่ง เราไม่สามารถพูดถึงมันได้
06:52
It just sunk below the surface. We weren't allowed to speak about it.
129
387000
4000
มันก็แค่จมลงไปใต้ผิวนํ้า
เราไม่ได้รับอนุญาตให้พูดถึงมัน
เราไม่ได้รับอนุญาตให้พูดถึงมัน
06:56
But in the last year, Paul Crutzen published this essay
130
391000
3000
แต่ในปีที่แล้ว พอล ครัทเซน (Paul Crutzen)
ตีพิมพ์งานเขียนชิ้นนี้
ตีพิมพ์งานเขียนชิ้นนี้
06:59
saying roughly what's all been said before: that maybe, given our very slow rate
131
394000
3000
กล่าวอย่างคร่าวๆว่า ทั้งหมดที่เคยพูดกันมาก่อน
ว่าบางที เมื่อคิดถึงความคืบหน้าของเรา
ว่าบางที เมื่อคิดถึงความคืบหน้าของเรา
07:02
of progress in solving this problem and the uncertain impacts,
132
397000
3000
ที่ช้ามากๆ ในการแก้ปัญหานี้
และผลกระทบที่ไม่แน่นอน
และผลกระทบที่ไม่แน่นอน
07:05
we should think about things like this.
133
400000
2000
เราจึงควรจะคิดเกี่ยวกับสิ่งต่างๆแบบนี้
07:07
He said roughly what's been said before.
134
402000
2000
เขากล่าวคร่าวๆถึงสิ่งที่เคยพูดกันมาก่อนแล้ว
07:09
The big deal was he happened to have won the Nobel prize for ozone chemistry.
135
404000
3000
เรื่องใหญ่ก็คือ เขาบังเอิญได้รับรางวัลโนเบล
สาขาเคมีโอโซน (ozone chemistry)
สาขาเคมีโอโซน (ozone chemistry)
07:12
And so people took him seriously when he said we should think about this,
136
407000
2000
คนจึงให้ความสนใจเขาอย่างจริงจัง
เมื่อเขาพูดว่า เราควรจะคิดถึงเรื่องนี้กัน
เมื่อเขาพูดว่า เราควรจะคิดถึงเรื่องนี้กัน
07:14
even though there will be some ozone impacts.
137
409000
2000
ถึงแม้ว่าจะมีผลกระทบในเรื่องโอโซนอยู่บ้าง
07:16
And in fact, he had some ideas to make them go away.
138
411000
2000
และตามความเป็นจริงแล้ว เขามีความคิดบางอย่าง
ที่จะทำให้มันหายไป
ที่จะทำให้มันหายไป
07:18
There was all sorts of press coverage, all over the world,
139
413000
2000
มีข่าวทุกชนิดในหน้าหนังสือพิมพ์
และนิตยสารทั่วทั้งโลก
และนิตยสารทั่วทั้งโลก
07:20
going right down to "Dr. Strangelove Saves the Earth," from the Economist.
140
415000
4000
ไปจนถึง "ด็อกเตอร์ สเตรนจ์เลิฟ กู้โลกเอาไว้"
จากนิตยสารอีโคโนมิสต์
จากนิตยสารอีโคโนมิสต์
07:24
And that got me thinking. I've worked on this topic on and off,
141
419000
3000
และนั่นทำให้ผมคิด ผมได้ทำงานเรื่องนี้
แบบทำบ้างหยุดบ้าง
แบบทำบ้างหยุดบ้าง
07:27
but not so much technically. And I was actually lying in bed thinking one night.
142
422000
3000
แต่ไม่มากนักในเชิงเทคนิค และจริงๆในคืนวันหนึ่ง
ขณะกำลังนอนคิดเล่นอยู่บนเตียง
ขณะกำลังนอนคิดเล่นอยู่บนเตียง
07:30
And I thought about this child's toy -- hence, the title of my talk --
143
425000
4000
และผมก็คิดถึงของเล่นของเด็กชิ้นนี้
ซึ่งเป็นที่มาของหัวข้อการพูดของผม
ซึ่งเป็นที่มาของหัวข้อการพูดของผม
07:34
and I wondered if you could use the same physics that makes that thing spin 'round
144
429000
3000
และผมสงสัยว่า ถ้าคุณสามารถใช้หลักฟิสิกส์แบบเดียวกัน
ที่จะทำให้สิ่งนั้นหมุนไปรอบๆ
ที่จะทำให้สิ่งนั้นหมุนไปรอบๆ
07:37
in the child's radiometer, to levitate particles into the upper atmosphere
145
432000
4000
ในเครื่องวัดพลังงานรังสีของเด็ก เพื่อทำให้อนุภาค
ลอยอยู่ในบรรยากาศชั้นบน
ลอยอยู่ในบรรยากาศชั้นบน
07:41
and make them stay there.
146
436000
2000
และทำให้มันอยู่ที่นั่น
07:43
One of the problems with sulfates is they fall out quickly.
147
438000
2000
ปัญหาหนึ่งเกี่ยวกับซัลเฟต ก็คือ
มันร่วงลงมาเร็วมาก
มันร่วงลงมาเร็วมาก
07:45
The other problem is they're right in the ozone layer,
148
440000
2000
ปัญหาอีกประการหนึ่ง คือ
มันอยู่ในชั้นโอโซนพอดิบพอดี
มันอยู่ในชั้นโอโซนพอดิบพอดี
07:47
and I'd prefer them above the ozone layer.
149
442000
2000
และผมชอบมากกว่า
ที่จะให้มันอยู่เหนือชั้นโอโซนขึ้นไป
ที่จะให้มันอยู่เหนือชั้นโอโซนขึ้นไป
07:49
And it turns out, I woke up the next morning, and I started to calculate this.
150
444000
2000
และพบว่า เมื่อผมตื่นขึ้นตอนเช้าวันรุ่งขึ้น
และผมก็เริ่มต้นคิดคำนวณเรื่องนี้
และผมก็เริ่มต้นคิดคำนวณเรื่องนี้
07:51
It was very hard to calculate from first principles. I was stumped.
151
446000
3000
มันยากมากที่จะคำนวณจากทฤษฎีแรกๆ
ผมตอบคำถามไม่ได้
ผมตอบคำถามไม่ได้
07:54
But then I found out that there were all sorts of papers already published
152
449000
3000
แต่แล้ว ผมพบว่ามีงานวิจัยมากมาย
ที่ถูกตีพิมพ์ออกมา
ที่ถูกตีพิมพ์ออกมา
07:57
that addressed this topic because it happens already in the natural atmosphere.
153
452000
3000
ซึ่งพูดถึงปัญหาและวิธีแก้ไขเรื่องนี้ เพราะว่า
มันได้เกิดขึ้นแล้วในบรรยากาศตามธรรมชาติ
มันได้เกิดขึ้นแล้วในบรรยากาศตามธรรมชาติ
08:00
So it seems there are already fine particles
154
455000
2000
จึงดูเหมือนจะมีอนุภาคเล็กละเอียดอยู่แล้ว
08:02
that are levitated up to what we call the mesosphere, about 100 kilometers up,
155
457000
4000
ที่ลอยขึ้นไปชั้นที่เราเรียกว่า มีโซสเฟียร์ (mesosphere)
สูงขึ้นไปราว 100 กิโลเมตร
สูงขึ้นไปราว 100 กิโลเมตร
08:06
that already have this effect.
156
461000
2000
ซึ่งเกิดผลแบบนี้ขึ้นเรียบร้อยแล้ว
08:08
I'll tell you very quickly how the effect works.
157
463000
2000
ผมจะเล่าให้คุณฟังอย่างเร็วว่า
ผลที่ได้นั้นทำงานอย่างไร
ผลที่ได้นั้นทำงานอย่างไร
08:10
There are a lot of fun complexities
158
465000
2000
มีความซับซ้อนที่สนุกสนานมากมาย
08:12
that I'd love to spend the whole evening on, but I won't.
159
467000
2000
ที่ผมอยากจะใช้เวลาตลอดคืนนี้เล่าให้ฟัง
แต่ผมจะไม่ทำเช่นนั้น
แต่ผมจะไม่ทำเช่นนั้น
08:14
But let's say you have sunlight hitting some particle and it's unevenly heated.
160
469000
3000
ลองสมมติว่า คุณมีแสงอาทิตย์ที่ไปกระทบอนุภาค
มันร้อนขึ้นอย่างไม่สม่ำเสมอ
มันร้อนขึ้นอย่างไม่สม่ำเสมอ
08:17
So the side facing the sun is warmer; the side away, cooler.
161
472000
2000
ดังนั้นด้านที่หันไปทางดวงอาทิตย์ก็จะร้อนกว่า
ด้านที่ไกลออกไปก็จะเย็นกว่า
ด้านที่ไกลออกไปก็จะเย็นกว่า
08:19
Gas molecules that bounce off the warm side
162
474000
3000
โมเลกุลของแก๊สที่กระเด้งออกจากด้านที่ร้อนนั้น
08:22
bounce away with some extra velocity because it's warm.
163
477000
4000
จะกระเด้งออกไปด้วยความเร็วมากกว่าปกติอยู่บ้าง
เพราะว่ามันร้อน
เพราะว่ามันร้อน
08:26
And so you see a net force away from the sun.
164
481000
2000
ดังนั้นคุณจึงได้แรงลัพธ์ในทิศทางหนีออกจากดวงอาทิตย์
08:28
That's called the photophoretic force.
165
483000
2000
ที่เรียกแรงนั้นว่าแรงโฟโตเรทิค (photophoretic)
08:30
There are a bunch of other versions of it that I and some collaborators
166
485000
4000
มีเวอร์ชั่นอื่นๆอีกมากมาย ที่ผมและผู้ร่วมงานบางคน
08:34
have thought about how to exploit.
167
489000
2000
คิดว่าจะเอามาใช้ประโยชน์อย่างไร
08:36
And of course, we may be wrong --
168
491000
2000
และก็แน่นอน เราอาจจะผิดก็ได้--
08:38
this hasn't all been peer reviewed, we're in the middle of thinking about it --
169
493000
2000
ทั้งหมดนี้ไม่ได้มีการตรวจสอบโดยผู้เชี่ยวชาญ
เรากำลังตัดสินใจกันอยู่
เรากำลังตัดสินใจกันอยู่
08:40
but so far, it seems good.
170
495000
2000
แต่จนถึงเดี๋ยวนี้ มันก็ดูเข้าท่าดี
08:42
But it looks like we could achieve long atmospheric lifetimes --
171
497000
3000
แต่ดูเหมือนว่า เราสามารถทำให้อนุภาค
ลอยอยู่ในบรรยากาศได้ยาวนาน
ลอยอยู่ในบรรยากาศได้ยาวนาน
08:45
much longer than before -- because they're levitated.
172
500000
3000
ยาวนานมากกว่าแต่ก่อน --
เพราะว่ามันลอยอยู่ในอากาศได้
เพราะว่ามันลอยอยู่ในอากาศได้
08:48
We can move things out of the stratosphere into the mesosphere,
173
503000
2000
เราสามารถย้ายสิ่งต่างๆออกจากชั้นสตราโตสเฟียร์
ให้เข้าไปอยู่ในชั้นมีโซสเฟียร์
ให้เข้าไปอยู่ในชั้นมีโซสเฟียร์
08:50
in principle solving the ozone problem.
174
505000
3000
โดยหลักการแล้ว ก็จะแก้ไขปัญหาเรื่องโอโซนได้
08:53
I'm sure there will be other problems that arise.
175
508000
2000
ผมแน่ใจว่าจะมีปัญหาอื่นๆขึ้นมาอีก
08:55
Finally, we could make the particles migrate to over the poles,
176
510000
3000
สุดท้าย เราจะสามารถทำให้อนุภาคต่างๆ
ย้ายไปอยู่ที่ขั้วโลก
ย้ายไปอยู่ที่ขั้วโลก
08:58
so we could arrange the climate engineering so it really focused on the poles.
177
513000
4000
เราจึงสามารถควบคุมการปรับเปลี่ยนสภาพอากาศ
เพื่อให้มันจำกัดอยู่ที่บริเวณขั้วโลก
เพื่อให้มันจำกัดอยู่ที่บริเวณขั้วโลก
09:02
Which would have minimal bad impacts in the middle of the planet,
178
517000
3000
ซึ่งจะมีผลกระทบที่ในทางร้ายในส่วนกลางของโลก
09:05
where we live, and do the maximum job of what we might need to do,
179
520000
4000
ซึ่งเราอาศัยอยู่ และให้มันทำงานได้ประสิทธิภาพสูงสุด
ในสิ่งที่เราจำเป็นต้องทำ
ในสิ่งที่เราจำเป็นต้องทำ
09:09
which is cooling the poles in case of planetary emergency, if you like.
180
524000
4000
ซึ่งก็คือ การทำให้ขั้วโลกเย็นลง
ในกรณีเกิดเหตุฉุกเฉินระดับโลก ถ้าคุณต้องการ
ในกรณีเกิดเหตุฉุกเฉินระดับโลก ถ้าคุณต้องการ
09:13
This is a new idea that's crept up that may be, essentially,
181
528000
2000
นี่เป็นแนวคิดใหม่ที่เริ่มคิดกันขึ้นมา
ซึ่งโดยพื้นฐานแล้ว อาจจะเป็น
ซึ่งโดยพื้นฐานแล้ว อาจจะเป็น
09:15
a cleverer idea than putting sulfates in.
182
530000
2000
ความคิดที่ฉลาดกว่า การใส่ซัลเฟตเข้าไป
09:17
Whether this idea is right or some other idea is right,
183
532000
4000
ไม่ว่าความคิดนี้จะถูกต้อง
หรือความคิดอื่นจะถูกต้อง
หรือความคิดอื่นจะถูกต้อง
09:21
I think it's almost certain we will
184
536000
2000
ผมคิดว่า เราเกือบจะแน่ใจได้ว่า
09:23
eventually think of cleverer things to do than just putting sulfur in.
185
538000
3000
ในที่สุด เราจะคิดทำสิ่งที่ฉลาดกว่าการ
เพียงแค่ใส่กำมะถันเข้าไป
เพียงแค่ใส่กำมะถันเข้าไป
09:26
That if engineers and scientists really turned their minds to this,
186
541000
3000
ถ้าวิศวกรและนักวิทยาศาสตร์
หันมาเอาใจใส่กับเรื่องนี้จริงๆ
หันมาเอาใจใส่กับเรื่องนี้จริงๆ
09:29
it's amazing how we can affect the planet.
187
544000
3000
ก็จะน่าประหลาดใจว่า เราจะสามารถทำให้เกิด
การเปลี่ยนแปลงขึ้นกับโลกได้อย่างไร
การเปลี่ยนแปลงขึ้นกับโลกได้อย่างไร
09:32
The one thing about this is it gives us extraordinary leverage.
188
547000
4000
สิ่งสำคัญของเรื่องนี้ก็คือ มันให้อำนาจพิเศษแก่เรา
09:36
This improved science and engineering will, whether we like it or not,
189
551000
3000
ไม่ว่าเราจะชอบหรือไม่ก็ตาม
วิทยาศาสตร์และวิศวกรรมที่ถูกพัฒนาขึ้นนี้
วิทยาศาสตร์และวิศวกรรมที่ถูกพัฒนาขึ้นนี้
09:39
give us more and more leverage to affect the planet,
190
554000
3000
ให้อำนาจแก่เรามากขึ้น ในการเปลี่ยนแปลงโลก
09:42
to control the planet,
191
557000
2000
เพื่อควบคุมโลก
09:44
to give us weather and climate control -- not because we plan it,
192
559000
4000
ให้เราควบคุมสภาวะอากาศและภูมิอากาศ
ไม่ใช่เพราะว่าเราวางแผนไว้
ไม่ใช่เพราะว่าเราวางแผนไว้
09:48
not because we want it, just because science delivers it to us bit by bit,
193
563000
3000
ไม่ใช่เพราะว่าเราอยากทำ แต่เป็นเพียงเพราะว่า
วิทยาศาสตร์ส่งมันมาให้เราทีละเล็กทีละน้อย
วิทยาศาสตร์ส่งมันมาให้เราทีละเล็กทีละน้อย
09:51
with better knowledge of the way the system works
194
566000
2000
ด้วยความรู้ที่ดีขึ้นเกี่ยวกับวิธีการทำงานของระบบ
09:53
and better engineering tools to effect it.
195
568000
2000
และเครื่องมือทางวิศวกรรมที่ดีกว่า
เพื่อทำให้เกิดมันขึ้น
เพื่อทำให้เกิดมันขึ้น
09:57
Now, suppose that space aliens arrived.
196
572000
4000
เอาล่ะ สมมุติว่ามนุษย์ต่างดาวมาถึง
10:01
Maybe they're going to land at the U.N. headquarters down the road here,
197
576000
2000
บางที พวกเขากำลังจะลงมาที่สำนักงานสหประชาชาติ
ที่อยู่เลยจากที่นี่ไปอีกหน่อย
ที่อยู่เลยจากที่นี่ไปอีกหน่อย
10:03
or maybe they'll pick a smarter spot --
198
578000
2000
หรือ บางทีพวกเขาอาจเลือกจุดที่ฉลาดกว่า
10:05
but suppose they arrive and they give you a box.
199
580000
3000
แต่สมมุติว่าพวกเขามาถึง
และให้กล่องใบหนึ่งกับคุณ
และให้กล่องใบหนึ่งกับคุณ
10:08
And the box has two knobs.
200
583000
4000
และกล่องใบนั้นมีปุ่มอยู่สองปุ่ม
10:12
One knob is the knob for controlling global temperature.
201
587000
2000
ปุ่มหนึ่งเป็นปุ่มสำหรับการควบคุมอุณหภูมิของโลก
10:14
Maybe another knob is a knob for controlling CO2 concentrations.
202
589000
2000
บางที อีกปุ่มหนึ่งเป็นปุ่มสำหรับการควบคุม
ความเข้มข้นของ CO2
ความเข้มข้นของ CO2
10:16
You might imagine that we would fight wars over that box.
203
591000
4000
คุณอาจจะจินตนาการได้ว่า เราคงต้อง
ทำสงครามเพื่อแย่งกล่องใบนั้น
ทำสงครามเพื่อแย่งกล่องใบนั้น
10:20
Because we have no way to agree about where to set the knobs.
204
595000
3000
เพราะว่าเราไม่มีทางจะตกลงกันได้เรื่องที่ว่า
จะตั้งปุ่มไว้ที่ไหน
จะตั้งปุ่มไว้ที่ไหน
10:23
We have no global governance.
205
598000
2000
เราไม่มีการบริหารการปกครองระดับโลก
10:25
And different people will have different places they want it set.
206
600000
2000
และต่างคนต่างก็อยากจะตั้งปุ่มไม่เหมือนกัน
10:27
Now, I don't think that's going to happen. It's not very likely.
207
602000
4000
เอาละ ผมไม่ได้คิดว่าสิ่งนั้นจะเกิดขึ้น
มันไม่น่าเป็นไปได้
มันไม่น่าเป็นไปได้
10:31
But we're building that box.
208
606000
4000
แต่เรากำลังสร้างกล่องนั้นอยู่
10:35
The scientists and engineers of the world
209
610000
2000
นักวิทยาศาสตร์และวิศวกรทั่วโลก
10:37
are building it piece by piece, in their labs.
210
612000
2000
กำลังสร้างมันขึ้นทีละส่วน
ในห้องทดลองของพวกเขา
ในห้องทดลองของพวกเขา
10:39
Even when they're doing it for other reasons.
211
614000
2000
แม้ว่า พวกเขาจะสร้างมันขึ้นมาเพื่อเหตุผลอื่นๆ
10:41
Even when they're thinking they're just working on protecting the environment.
212
616000
3000
แม้ว่า เมื่อพวกเขากำลังคิดว่า
พวกเขาแค่เพียงกำลังทำงานปกป้องสิ่งแวดล้อม
พวกเขาแค่เพียงกำลังทำงานปกป้องสิ่งแวดล้อม
10:44
They have no interest in crazy ideas like engineering the whole planet.
213
619000
2000
พวกเขาไม่ได้สนใจความคิดแผลงๆ เช่น
ปรับเปลี่ยนดาวเคราะห์ทั้งดวง
ปรับเปลี่ยนดาวเคราะห์ทั้งดวง
10:46
They develop science that makes it easier and easier to do.
214
621000
4000
พวกเขาพัฒนาวิทยาศาสตร์ขึ้น
ซึ่งทำให้ง่ายยิ่งขึ้นเรื่อยๆในการที่จะทำมัน
ซึ่งทำให้ง่ายยิ่งขึ้นเรื่อยๆในการที่จะทำมัน
10:50
And so I guess my view on this is not that I want to do it -- I do not --
215
625000
3000
ผมจึงคิดว่า ความคิดเห็นของผมในเรื่องนี้ ก็คือ
ไม่ใช่ว่าผมต้องการจะทำมัน ผมไม่ต้องการทำ
ไม่ใช่ว่าผมต้องการจะทำมัน ผมไม่ต้องการทำ
10:53
but that we should move this out of the shadows and talk about it seriously.
216
628000
5000
แต่คิดว่า เราควรจะย้ายเรื่องนี้ออกมาจากเงามืด
และมาคุยเรื่องนี้กันอย่างจริงจัง
และมาคุยเรื่องนี้กันอย่างจริงจัง
10:58
Because sooner or later, we'll be confronted with decisions about this,
217
633000
3000
เพราะว่าไม่ช้าไม่นานจากนี้ เราจะต้องเผชิญ
กับการตัดสินใจในเรื่องนี้
กับการตัดสินใจในเรื่องนี้
11:01
and it's better if we think hard about it,
218
636000
3000
และมันก็จะดีกว่า ถ้าเราคิดถึงมันอย่างหนัก
11:04
even if we want to think hard about reasons why we should never do it.
219
639000
4000
หรือแม้กระทั่ง คิดอย่างหนักว่าถึงเหตุผล
ที่เราไม่ควรทำมันเลย
ที่เราไม่ควรทำมันเลย
11:08
I'll give you two different ways to think about this problem that are the beginning
220
643000
6000
ผมจะเสนอวิธีการสองวิธี ให้คุณคิดถึงปัญหานี้
ซึ่งเป็นการเริ่มต้น
ซึ่งเป็นการเริ่มต้น
11:14
of my thinking about how to think about it.
221
649000
2000
ของความคิดของผม เกี่ยวกับว่าจะคิดถึงมันอย่างไร
11:16
But what we need is not just a few oddballs like me thinking about this.
222
651000
3000
แต่สิ่งที่เราต้องการก็คือ ไม่เพียงแค่ให้คนแปลกประหลาด
อย่างผมแค่สองสามคน มานั่งคิดเรื่องนี้
อย่างผมแค่สองสามคน มานั่งคิดเรื่องนี้
11:19
We need a broader debate.
223
654000
2000
เราจำเป็นต้องมีการอภิปรายถกเถียงกัน
ให้กว้างขวางยิ่งขึ้น
ให้กว้างขวางยิ่งขึ้น
11:21
A debate that involves musicians, scientists, philosophers, writers,
224
656000
4000
การอภิปรายที่ร่วมด้วยนักดนตรี, นักวิทยาศาสตร์,
นักปรัชญา นักเขียน
นักปรัชญา นักเขียน
11:25
who get engaged with this question about climate engineering
225
660000
3000
ผู้มีส่วนเกี่ยวข้องกับคำถามนี้
ที่เกี่ยวกับการปรับเปลี่ยนสภาพอากาศ
ที่เกี่ยวกับการปรับเปลี่ยนสภาพอากาศ
11:28
and think seriously about what its implications are.
226
663000
3000
และคิดอย่างเอาจริงเอาจัง
เกี่ยวกับว่า อะไรคือผลสืบเนื่องของมัน
เกี่ยวกับว่า อะไรคือผลสืบเนื่องของมัน
11:31
So here's one way to think about it,
227
666000
2000
ดังนั้น นี้คือวิธีการหนึ่งที่จะคิดถึงมัน
11:33
which is that we just do this instead of cutting emissions because it's cheaper.
228
668000
4000
ซึ่งก็คือ เราทำสิ่งนี้ แทนที่จะลดทอน
การปล่อยก๊าซ เพราะว่ามันถูกกว่า
การปล่อยก๊าซ เพราะว่ามันถูกกว่า
11:37
I guess the thing I haven't said about this is, it is absurdly cheap.
229
672000
3000
ผมคิดว่า สิ่งที่ผมยังไม่ได้พูดเกี่ยวกับสิ่งนี้ ก็คือ
มันราคาถูกอย่างน่าขัน
มันราคาถูกอย่างน่าขัน
11:40
It's conceivable that, say, using the sulfates method or this method I've come up with,
230
675000
4000
เราพอจะคำนวณได้ว่า การใช้ซัลเฟต
หรือวิธีนี้ที่ผมคิดขึ้นมานั้น
หรือวิธีนี้ที่ผมคิดขึ้นมานั้น
11:44
you could create an ice age at a cost of .001 percent of GDP.
231
679000
6000
คุณสามารถสร้างยุคนํ้าแข็งด้วยค่าใช้จ่าย
.001 เปอร์เซ็นต์ของผลิตภัณฑ์มวลรวมในประเทศ
.001 เปอร์เซ็นต์ของผลิตภัณฑ์มวลรวมในประเทศ
11:50
It's very cheap. We have a lot of leverage.
232
685000
3000
มันถูกมาก นั่นทำให้เรามีอำนาจมากขึ้น
11:53
It's not a good idea, but it's just important. (Laughter)
233
688000
2000
มันไม่ใช่ความคิดที่ดี แต่มันเพียงแค่สำคัญเท่านั้น
(เสียงหัวเราะ)
(เสียงหัวเราะ)
11:55
I'll tell you how big the lever is: the lever is that big.
234
690000
3000
ผมจะบอกคุณว่าเงินก้อนใหญ่แค่ไหน
เงินใหญ่ขนาดนั้น
เงินใหญ่ขนาดนั้น
11:59
And that calculation isn't much in dispute.
235
694000
3000
และการคำนวณนั้นก็ไม่มีข้อโต้แย้งมากด้วย
12:02
You might argue about the sanity of it, but the leverage is real. (Laughter)
236
697000
6000
คุณอาจจะโต้แย้ง ความวิปลาสของแนวคิดนี้
แต่จำนวนเงินนั้นเป็นเรื่องจริง
แต่จำนวนเงินนั้นเป็นเรื่องจริง
12:10
So because of this, we could deal with the problem
237
705000
2000
ดังนั้น เพราะว่าสิ่งนี้ เราจึงสามารถจัดการกับปัญหาได้
12:12
simply by stopping reducing emissions,
238
707000
5000
อย่างง่ายดายด้วยการหยุด
การลดการปล่อยก๊าซ
การลดการปล่อยก๊าซ
12:17
and just as the concentrations go up, we can increase
239
712000
2000
และเมื่อใดที่ความเข้มข้นเพิ่มขึ้นไป
เราจะสามารถเพิ่ม
เราจะสามารถเพิ่ม
12:19
the amount of geo-engineering.
240
714000
2000
ปริมาณของการปรับเปลี่ยนสภาพอากาศ
12:21
I don't think anybody takes that seriously.
241
716000
3000
ผมไม่คิดว่า จะมีผู้ใดเอาจริงเอาจังกับเรื่องนี้
12:24
Because under this scenario, we walk further and further away
242
719000
2000
เพราะว่าภายใต้สถานการณ์นี้
เรากำลังห่างออกไปเรื่อยๆ
เรากำลังห่างออกไปเรื่อยๆ
12:26
from the current climate.
243
721000
2000
จากภูมิอากาศในปัจจุบัน
12:28
We have all sorts of other problems, like ocean acidification
244
723000
2000
เรามีปํญหาอื่นๆอีกทุกชนิด
เช่น ภาวะการเป็นกรดของมหาสมุทร
เช่น ภาวะการเป็นกรดของมหาสมุทร
12:30
that come from CO2 in the atmosphere, anyway.
245
725000
3000
ที่เกิดจาก CO2 ในบรรยากาศอีกนั่นแหละ
12:33
Nobody but maybe one or two very odd folks really suggest this.
246
728000
3000
ไม่มีผู้ใด แต่ก็อาจจะมีคนแปลกๆหนึ่งหรือสองคน
ที่เสนอแนะเรื่องนี้จริงๆ
ที่เสนอแนะเรื่องนี้จริงๆ
12:36
But here's a case which is harder to reject.
247
731000
2000
แต่ตรงนี้เป็นกรณีที่ยากที่จะปฏิเสธ
12:38
Let's say that we don't do geo-engineering, we do what we ought to do,
248
733000
4000
เอาเป็นว่า เราจะไม่ใช้การปรับเปลี่ยนสภาพอากาศ
เราจะทำสิ่งที่เราต้องทำ
เราจะทำสิ่งที่เราต้องทำ
12:42
which is get serious about cutting emissions.
249
737000
2000
ซึ่งก็คือมาเอาจริงเอาจัง
กับการลดการปล่อยก๊าซออกมา
กับการลดการปล่อยก๊าซออกมา
12:44
But we don't really know how quickly we have to cut them.
250
739000
3000
แต่เราก็ไม่รู้จริงๆว่า
เราจะต้องลดอย่างรวดเร็วขนาดไหน
เราจะต้องลดอย่างรวดเร็วขนาดไหน
12:47
There's a lot of uncertainty about exactly how much climate change is too much.
251
742000
3000
มีความไม่แน่นอนอย่างมากเกี่ยวกับว่า
การเปลี่ยนแปลงอากาศมากแค่ไหน จึงจะมากเกินไป
การเปลี่ยนแปลงอากาศมากแค่ไหน จึงจะมากเกินไป
12:50
So let's say that we work hard, and we actually don't just tap the brakes,
252
745000
3000
ดังนั้น เอาเป็นว่า เราทำงานอย่างหนัก
และจริงๆ เราก็ไม่ได้ทำเพียงแค่แตะเบรค
และจริงๆ เราก็ไม่ได้ทำเพียงแค่แตะเบรค
12:53
but we step hard on the brakes and really reduce emissions
253
748000
3000
แต่เราเหยียบเบรคไปอย่างแรง
และลดการปล่อยก๊าซได้จริงๆ
และลดการปล่อยก๊าซได้จริงๆ
12:56
and eventually reduce concentrations.
254
751000
2000
และสุดท้ายก็ลดความเข้มข้นลงได้
12:58
And maybe someday -- like 2075, October 23 --
255
753000
5000
และบางทีสักวันหนึ่ง อย่างเช่น
ปี 2075 วันที่ 23 ตุลาคม
ปี 2075 วันที่ 23 ตุลาคม
13:03
we finally reach that glorious day where concentrations have peaked
256
758000
3000
ในที่สุดเราก็ไปถึงวันที่แห่งชัยชนะ
เมื่อความเข้มข้นขึ้นไปถึงจุดสูงสุด
เมื่อความเข้มข้นขึ้นไปถึงจุดสูงสุด
13:06
and are rolling down the other side.
257
761000
2000
และเริ่มที่จะลดลง
13:08
And we have global celebrations, and we've actually started to -- you know,
258
763000
3000
และเราก็เฉลิมฉลองกันทั้งโลก
และเราก็ได้เริ่มที่จะ แบบว่า
และเราก็ได้เริ่มที่จะ แบบว่า
13:11
we've seen the worst of it.
259
766000
3000
เราผ่านจุดเลวร้ายที่สุดไปแล้ว
13:14
But maybe on that day we also find that the Greenland ice sheet
260
769000
4000
แต่บางทีในวันนั้น เราก็อาจจะพบด้วยว่า
แผ่นนํ้าแข็งกรีนแลนด์
แผ่นนํ้าแข็งกรีนแลนด์
13:18
is really melting unacceptably fast, fast enough to put meters of sea level on
261
773000
6000
กำลังละลายอย่างรวดเร็วอย่างไม่อาจยอมรับได้
เร็วมากพอที่จะทำให้ระดับนํ้าทะเลสูงขึ้นหลายเมตร
เร็วมากพอที่จะทำให้ระดับนํ้าทะเลสูงขึ้นหลายเมตร
13:24
the oceans in the next 100 years,
262
779000
2000
ในมหาสมุทรในอีก 100 ปีต่อไปข้างหน้า
13:26
and remove some of the biggest cities from the map.
263
781000
2000
และลบเมืองที่ใหญ่ๆบางเมือง ออกไปจากแผนที่
13:28
That's an absolutely possible scenario.
264
783000
2000
นั่นเป็นสถานการณ์ในอนาคต
ที่เป็นไปได้อย่างแน่นอนที่สุด
ที่เป็นไปได้อย่างแน่นอนที่สุด
13:30
We might decide at that point that even though geo-engineering was uncertain
265
785000
3000
เราก็อาจจะตัดสินใจ ณ จุดนั้นว่า
แม้ว่าการปรับเปลี่ยนสภาพอากาศจะไม่แน่นอน
แม้ว่าการปรับเปลี่ยนสภาพอากาศจะไม่แน่นอน
13:33
and morally unhappy, that it's a lot better than not geo-engineering.
266
788000
5000
และทำให้เราไม่สบายใจในเชิงจริยธรรม ก็ยังดีกว่ามาก
ที่จะไม่ทำการปรับเปลี่ยนสภาพอากาศเสียเลย
ที่จะไม่ทำการปรับเปลี่ยนสภาพอากาศเสียเลย
13:38
And that's a very different way to look at the problem.
267
793000
2000
และนั่นก็เป็นอีกวิธีที่แตกต่างอย่างมาก
ที่จะมองปัญหานี้
ที่จะมองปัญหานี้
13:40
It's using this as risk control, not instead of action.
268
795000
3000
ใช้สิ่งนี้เพื่อควบคุมความเสี่ยง
ไม่ใช่เพื่อแทนการลงมือแก้ปัญหา
ไม่ใช่เพื่อแทนการลงมือแก้ปัญหา
13:43
It's saying that you do some geo-engineering for a little while
269
798000
3000
มันแปลว่าคุณจะทำการปรับเปลี่ยน
สภาพอากาศไปสักพัก
สภาพอากาศไปสักพัก
13:46
to take the worst of the heat off, not that you'd use it as a substitute for action.
270
801000
5000
เพื่อเอาความร้อนที่เลวร้ายที่สุดออกไป
ไม่ใช่ว่าคุณจะใช้มันมาแทนการแก้ปัญหา
ไม่ใช่ว่าคุณจะใช้มันมาแทนการแก้ปัญหา
13:51
But there is a problem with that view.
271
806000
2000
แต่ก็มีปัญหาเกี่ยวกับมุมมองแบบนั้น
13:53
And the problem is the following:
272
808000
2000
และปัญหานั้นมีดังต่อไปนี้
13:55
knowledge that geo-engineering is possible makes
273
810000
2000
ความรู้ที่ว่าการปรับเปลี่ยนสภาพอากาศนั้นเป็นไปได้
13:57
the climate impacts look less fearsome,
274
812000
3000
จะทำให้ผลกระทบด้านสภาพภูมิอากาศ
ดูจะน่ากลัวน้อยลง
ดูจะน่ากลัวน้อยลง
14:00
and that makes a weaker commitment to cutting emissions today.
275
815000
3000
และนั่นทำให้คำมั่นที่จะลดการปล่อยก๊าซ
ในปัจจุบันยิ่งอ่อนแอลง
ในปัจจุบันยิ่งอ่อนแอลง
14:03
This is what economists call a moral hazard.
276
818000
2000
สิ่งนี้เป็นสิ่งที่นักเศรษฐศาสตร์เรียกว่า
ภาวะภัยทางศีลธรรม (moral hazard)
ภาวะภัยทางศีลธรรม (moral hazard)
14:05
And that's one of the fundamental reasons that this problem is so hard to talk about,
277
820000
4000
และนั่นเป็นเหตุผลพื้นฐานอย่างหนึ่ง
ที่ปัญหานี้ยากมากที่จะนำมาพูดถึงกัน
ที่ปัญหานี้ยากมากที่จะนำมาพูดถึงกัน
14:09
and, in general, I think it's the underlying reason
278
824000
2000
และ โดยทั่วไป
ผมคิดว่าเป็นเหตุผลที่สำคัญและแฝงอยู่
ผมคิดว่าเป็นเหตุผลที่สำคัญและแฝงอยู่
14:11
that it's been politically unacceptable to talk about this.
279
826000
1000
ที่ทำให้ไม่เป็นที่ยอมรับเชิงการเมือง
ที่จะพูดถึงสิ่งนี้
ที่จะพูดถึงสิ่งนี้
14:12
But you don't make good policy by hiding things in a drawer.
280
827000
4000
แต่คุณจะไม่ได้สร้างนโยบายที่ดีได้
ด้วยการเก็บซ่อนสิ่งต่างๆไว้ในลิ้นชัก
ด้วยการเก็บซ่อนสิ่งต่างๆไว้ในลิ้นชัก
14:16
I'll leave you with three questions, and then one final quote.
281
831000
3000
ผมจะทิ้งคำถาม 3 ข้อให้คุณเก็บไปคิด
แล้วก็จะอ้างถึงคำพูดในตอนท้ายสุด
แล้วก็จะอ้างถึงคำพูดในตอนท้ายสุด
14:19
Should we do serious research on this topic?
282
834000
3000
เราควรจะทำการวิจัยในหัวข้อนี้
อย่างเอาจริงเอาจังหรือไม่
อย่างเอาจริงเอาจังหรือไม่
14:22
Should we have a national research program that looks at this?
283
837000
3000
เราควรจะมีโครงการวิจัยระดับชาติ
ที่ศึกษารื่องนี้กันหรือไม่
ที่ศึกษารื่องนี้กันหรือไม่
14:25
Not just at how you would do it better,
284
840000
2000
ไม่ใช่แค่เพื่อดูว่าคุณจะทำให้ดีขึ้นได้อย่างไร
14:27
but also what all the risks and downsides of it are.
285
842000
2000
แต่ให้ดูด้วยว่า ความเสี่ยง
และข้อเสียของมันทั้งหมดคืออะไร
และข้อเสียของมันทั้งหมดคืออะไร
14:29
Right now, you have a few enthusiasts talking about it, some in a positive side,
286
844000
4000
ปัจจุบันนี้ คุณมีคนกระตือรือล้นเพียงสองสามคน
พูดถึงเรื่องนี้กันอยู่ บางคนพูดในทางบวก
พูดถึงเรื่องนี้กันอยู่ บางคนพูดในทางบวก
14:33
some in a negative side -- but that's a dangerous state to be in
287
848000
3000
บางคนพูดในทางลบ
แต่นั่นแปลว่าเราอยู่ในสภาวะอันตราย
แต่นั่นแปลว่าเราอยู่ในสภาวะอันตราย
14:36
because there's very little depth of knowledge on this topic.
288
851000
3000
เพราะว่าเราไม่เข้าใจเรื่องนี้อย่างลึกซื้ง
14:39
A very small amount of money would get us some.
289
854000
2000
เงินจำนวนเล็กน้อยมาก จะให้เรามีความรู้ขึ้นมาบ้าง
14:41
Many of us -- maybe now me -- think we should do that.
290
856000
3000
พวกเราหลายคน--เดี๋ยวนี้อาจรวมผมด้วย--
คิดว่าเราควรจะทำสิ่งนั้น
คิดว่าเราควรจะทำสิ่งนั้น
14:44
But I have a lot of reservations.
291
859000
2000
แต่ผมมีข้อกังขาอยู่มาก
14:46
My reservations are principally about the moral hazard problem,
292
861000
3000
ข้อกังขาของผมส่วนใหญ่เกี่ยวกับปัญหา
ภาวะภัยทางศีลธรรม
ภาวะภัยทางศีลธรรม
14:49
and I don't really know how we can best avoid the moral hazard.
293
864000
4000
และผมไม่รู้จริงๆว่า เราจะสามารถหลีกเลี่ยง
ภาวะภัยทางศีลธรรมให้ดีที่สุดได้อย่างไร
ภาวะภัยทางศีลธรรมให้ดีที่สุดได้อย่างไร
14:53
I think there is a serious problem: as you talk about this,
294
868000
2000
ผมคิดว่ามีปัญหารุนแรงมาก
ในขณะที่คุณคุยกันเกี่ยวกับเรื่องนี้
ในขณะที่คุณคุยกันเกี่ยวกับเรื่องนี้
14:55
people begin to think they don't need to work so hard to cut emissions.
295
870000
4000
คนจะเริ่มคิดว่า พวกเขาไม่จำเป็นต้องพยายามมากนัก
เพื่อที่จะลดการปล่อยก๊าซ
เพื่อที่จะลดการปล่อยก๊าซ
14:59
Another thing is, maybe we need a treaty.
296
874000
3000
อีกสิ่งหนึ่งก็คือ บางทีเราอาจจะต้องมีสนธิสัญญา
15:02
A treaty that decides who gets to do this.
297
877000
3000
สนธิสัญญาที่ตัดสินว่าใครจะทำเรื่องนี้
15:05
Right now we may think of a big, rich country like the U.S. doing this.
298
880000
2000
ปัจจุบันนี้เราอาจจะคิดถึงประเทศใหญ่ที่รํ่ารวย
เช่นสหรัฐฯ ในการทำเรื่องนี้
เช่นสหรัฐฯ ในการทำเรื่องนี้
15:07
But it might well be that, in fact, if China wakes up in 2030 and realizes
299
882000
4000
แต่ ความจริงแล้ว อาจจะเป็นว่า ถ้าจีนตื่นขึ้นมา
ในปี 2030 และตระหนัก
ในปี 2030 และตระหนัก
15:11
that the climate impacts are just unacceptable,
300
886000
2000
ว่าผลกระทบของอากาศนั้นยอมรับไม่ได้เสียแล้ว
15:13
they may not be very interested in our moral conversations about how to do this,
301
888000
4000
พวกเขาอาจจะไม่สนใจมากนักเรื่องข้อกังขา
ด้านศีลธรรมของเรา ว่าจะทำเรื่องนี้อย่างไร
ด้านศีลธรรมของเรา ว่าจะทำเรื่องนี้อย่างไร
15:17
and they may just decide they'd really rather have a geo-engineered world
302
892000
4000
และพวกเขาอาจจะแค่เพียงตัดสินใจว่า
พวกเขาอยากจะมีโลกที่ถูกปรับเปลี่ยน
พวกเขาอยากจะมีโลกที่ถูกปรับเปลี่ยน
15:21
than a non-geo-engineered world.
303
896000
3000
มากกว่าโลกที่ไม่ถูกปรับเปลี่ยน
15:24
And we'll have no international mechanism to figure out who makes the decision.
304
899000
4000
และเราจะไม่มีกลไกระหว่างประเทศ
ที่จะตัดสินได้ว่าใครจะเป็นผู้ตัดสินใจ
ที่จะตัดสินได้ว่าใครจะเป็นผู้ตัดสินใจ
15:28
So here's one last thought, which was said much, much better
305
903000
2000
และนี้เป็นข้อคิดสุดท้าย ซึ่งถูกพูดไว้
15:30
25 years ago in the U.S. National Academy report than I can say today.
306
905000
4000
เมื่อ 25 ปีที่แล้ว ในรายงานบัณฑิตยสภาแห่งชาติสหรัฐ
ซึ่งดีกว่าที่ผมได้พูดในวันนี้อย่างมาก
ซึ่งดีกว่าที่ผมได้พูดในวันนี้อย่างมาก
15:34
And I think it really summarizes where we are here.
307
909000
3000
และผมคิดว่ามันสรุปได้จริงๆว่า เราอยู่ที่ไหนตอนนี้
15:37
That the CO2 problem, the climate problem that we've heard about,
308
912000
3000
ว่าปัญหาแก๊ส CO2 หรือปัญหาสภาพภูมิอากาศ
ซึ่งเราได้ยินได้ฟังมา
ซึ่งเราได้ยินได้ฟังมา
15:40
is driving lots of things -- innovations in the energy technologies
309
915000
2000
กำลังผลักดันหลายสิ่งหลายอย่างขึ้นมา
เช่นสิ่งประดิษฐ์ใหม่ๆ ในเทคโนโลยีด้านพลังงาน
เช่นสิ่งประดิษฐ์ใหม่ๆ ในเทคโนโลยีด้านพลังงาน
15:42
that will reduce emissions --
310
917000
2000
ซึ่งจะลดการปล่อยก๊าซ
15:44
but also, I think, inevitably, it will drive us towards thinking about climate
311
919000
5000
แต่อีกอย่างหนึ่ง หลีกเลี่ยงไม่ได้ ผมคิดว่า
มันจะผลักดันเราไปสู่การคิดเรื่อง
มันจะผลักดันเราไปสู่การคิดเรื่อง
15:49
and weather control, whether we like it or not.
312
924000
3000
การควบคุมสภาพภูมิอากาศ
ไม่ว่าเราจะชอบหรือไม่ก็ตาม
ไม่ว่าเราจะชอบหรือไม่ก็ตาม
15:52
And it's time to begin thinking about it,
313
927000
2000
และมันถึงเวลาที่จะเริ่มคิดถึงมันได้แล้ว
15:54
even if the reason we're thinking about it is to construct arguments
314
929000
3000
ถึงแม้ว่าเหตุผลที่เรากำลังคิดถึงเรื่องนี้ คือ
เพื่อให้เกิดการโต้เถียงกัน
เพื่อให้เกิดการโต้เถียงกัน
15:57
for why we shouldn't do it.
315
932000
2000
ว่าทำไมเราจึงไม่ควรจะทำมัน
15:59
Thank you very much.
316
934000
1000
ขอบคุณมากครับ
ABOUT THE SPEAKER
David Keith - Environmental scientistDavid Keith studies our climate, and the many ideas we've come up with to fix it. A wildly original thinker, he challenges us to look at climate solutions that may seem daring, sometimes even shocking.
Why you should listen
Environmental scientist David Keith works at the intersection of climate science, way-new energy, and public power. His research has taken him into some far-out realms of geoengineering -- dramatic, cheap, sometimes shocking solutions to a warming atmosphere, such as blowing a Mt. Pinatubo-size cloud of sulfur into the sky to bring the global temperature down.
His other areas of study include the capture and storage of CO2 , the economics and climatic impacts of large-scale wind power , and the use of hydrogen as a transportation fuel. Another interest: How we make decisions when we don't have reliable scholarly data.
He teaches at the University of Calgary, and was named Environmental Scientist of the Year by Canadian Geographic in 2006.
David Keith | Speaker | TED.com