TED2006
Julia Sweeney: Letting go of God
Джулія Свіні: Відпустити Бога
Filmed:
Readability: 3
4,604,979 views
Джулія Свіні (Бог сказав: "Ха!") виступає з 15-хвилинним уривком її сольного виступу 2006 року під назвою "Відпустити Бога". Одного дня двоє молодих місіонерів-мормонів постукали в її двері, це був момент, коли вона повністю переглянула власні вірування.
Julia Sweeney - Actor, comedian, playwright
Julia Sweeney creates comedic works that tackle deep issues: cancer, family, faith. Full bio
Julia Sweeney creates comedic works that tackle deep issues: cancer, family, faith. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
On September 10, the morning of my seventh birthday,
0
0
3000
Зранку 10 вересня,
на мій сьомий день народження,
на мій сьомий день народження,
00:28
I came downstairs to the kitchen, where my mother was washing the dishes
1
3000
4000
я зійшла сходами до кухні,
де моя мама мила посуд,
де моя мама мила посуд,
00:32
and my father was reading the paper or something,
2
7000
3000
а батько читав газету чи ще щось,
00:35
and I sort of presented myself to them in the doorway, and they said,
3
10000
3000
я стала в дверях,
щоб звернути на себе увагу,
щоб звернути на себе увагу,
і вони сказали:
00:38
"Hey, happy birthday!" And I said, "I'm seven."
4
13000
5000
"Привіт, з днем народження!"
Я відповіла: "Мені сім."
Я відповіла: "Мені сім."
00:43
And my father smiled and said,
5
18000
2000
Мій батько посміхнувся і промовив:
00:45
"Well, you know what that means, don't you?"
6
20000
2000
"Що ж, ти знаєш,
що це означає, чи не так?"
що це означає, чи не так?"
00:47
And I said, "Yeah, that I'm going to have a party and a cake
7
22000
3000
Я відповіла: "Так, у мене буде вечірка і торт,
00:50
and get a lot of presents?" And my dad said, "Well, yes.
8
25000
4000
і я отримаю багато подарунків?"
А батько тоді: "Ну, так.
А батько тоді: "Ну, так.
00:54
But, more importantly, being seven means that you've reached the age of reason,
9
29000
5000
Та, що важливіше,
стати семирічною означає,
стати семирічною означає,
що ти досягла свідомого віку,
00:59
and you're now capable of committing any and all sins against God and man."
10
34000
4000
і тепер ти здатна на всі гріхи
проти Бога та людей".
проти Бога та людей".
01:03
(Laughter)
11
38000
3000
(Сміх)
01:06
Now, I had heard this phrase, "age of reason," before.
12
41000
3000
Я чула цей вислів, "свідомий вік", і раніше.
01:09
Sister Mary Kevin had been bandying it about
13
44000
3000
Сестра Мері Кевін згадувала про нього
01:12
my second-grade class at school. But when she said it,
14
47000
2000
у другому класі в школі.
Та коли вона це говорила,
Та коли вона це говорила,
01:14
the phrase seemed all caught up in the excitement of preparations
15
49000
3000
здавалось, що це фраза
з хвилюючих приготувань
з хвилюючих приготувань
01:17
for our first communion and our first confession,
16
52000
2000
до нашого першого причастя
та першої сповіді,
та першої сповіді,
01:19
and everybody knew that was really all about the white dress and the white veil,
17
54000
5000
і всі знали, що насправді це
була нагода одягти
біле плаття і білу вуаль.
біле плаття і білу вуаль.
01:24
and anyway, I hadn't really paid all that much attention to that phrase, "age of reason."
18
59000
4000
В будь-якому разі я не надто
надала значення цьому виразу - "свідомий вік".
01:28
So, I said, "Yeah, yeah, age of reason. What does that mean again?"
19
63000
5000
Тож я мовила: "Окей, свідомий вік.
А що це значить?".
А що це значить?".
01:33
And my dad said, "Well, we believe in the Catholic Church
20
68000
3000
Батько відповів: "Ми, в католицькій церкві, віримо,
01:36
that God knows that little kids don't know the difference between right and wrong,
21
71000
4000
що Бог знає, що маленькі діти
не знають різниці між добрим і поганим,
не знають різниці між добрим і поганим,
01:40
but when you're seven, you're old enough to know better.
22
75000
2000
та, коли тобі настає 7, ти вже
достатньо доросла, щоб це зрозуміти.
достатньо доросла, щоб це зрозуміти.
01:42
So, you've grown up, and reached the age of reason, and now
23
77000
4000
Тож - ти виросла, і досягла свідомого віку,
і тепер
і тепер
01:46
God will start keeping notes on you and begin your permanent record."
24
81000
4000
Бог слідкуватиме за тобою
та твоїми вчинками".
та твоїми вчинками".
01:50
(Laughter)
25
85000
1000
(Сміх)
01:51
And I said, "Oh. Wait a minute. You mean all that time,
26
86000
7000
Я сказала: "О, зачекай хвильку.
Маєш на увазі, що весь цей час
Маєш на увазі, що весь цей час
01:58
up till today, all that time I was so good, God didn't notice it?"
27
93000
6000
до сьогодні, весь цей час, що я
так гарно поводилась, Бог цього не бачив?".
02:04
And my mom said, "Well, I noticed it."
28
99000
3000
На що мама мовила: "Зате я бачила".
02:07
(Laughter)
29
102000
2000
(Сміх)
02:09
And I thought, "How could I not have known this before?
30
104000
2000
Я подумала: "Як можна було
не знати цього раніше?
не знати цього раніше?
02:11
How could it not have sunk in when they'd been telling me?
31
106000
2000
Як я не здогадалась,
коли вони говорили мені?
коли вони говорили мені?
02:13
All that being good and no real credit for it.
32
108000
3000
Стільки часу гарно поводитись
і не мати за це нагороди.
і не мати за це нагороди.
02:16
And, worst of all, how could I not have realized this very important information
33
111000
3000
А найгірше, як можна було дізнатись
таку важливу інформацію
таку важливу інформацію
02:19
until the very day that it was basically useless to me?"
34
114000
4000
у день, коли мені з неї вже ніякої користі?"
02:23
So I said, "Well, Mom and Dad, what about Santa Claus?
35
118000
3000
Тоді я спитала: "Мамо, тату,
а як щодо Санта Клауса?
а як щодо Санта Клауса?
02:26
I mean, Santa Claus knows if you're naughty or nice, right?"
36
121000
4000
Він же знає, коли ми чемні
чи неслухняні, правильно?"
чи неслухняні, правильно?"
02:30
And my dad said, "Yeah, but, honey,
37
125000
2000
Батько відповів: "Так, але, люба,
02:32
I think that's technically just between Thanksgiving and Christmas."
38
127000
3000
я думаю, що технічно це тільки в
період між Днем Подяки та Різдвом".
02:35
And my mother said, "Oh, Bob, stop it. Let's just tell her.
39
130000
3000
А мама додала: "О, Бобе, припини.
02:38
I mean, she's seven. Julie, there is no Santa Claus."
40
133000
4000
Давай просто скажемо їй.
Їй же сім. Джулі, Санта Клауса немає".
02:42
(Laughter)
41
137000
3000
(Сміх)
02:45
Now, this was actually not that upsetting to me.
42
140000
4000
Але якраз це мене не дуже засмутило.
02:49
My parents had this whole elaborate story about Santa Claus:
43
144000
2000
У моїх батьків була дуже
заплутана історія про Санта Клауса:
02:51
how they had talked to Santa Claus himself and agreed
44
146000
3000
те, як вони розмовляли з ним
і домовились,
і домовились,
02:54
that instead of Santa delivering our presents over the night of Christmas Eve,
45
149000
3000
що замість подарунків у ніч перед Різдвом,
02:57
like he did for every other family
46
152000
2000
як у кожній родині,
02:59
who got to open their surprises first thing Christmas morning,
47
154000
3000
де насамперед відкривали свої
сюрпризи у ранок Різдва,
сюрпризи у ранок Різдва,
03:02
our family would give Santa more time.
48
157000
3000
наша сім'я давала Санті більше часу.
03:05
Santa would come to our house while we were at nine o'clock high mass
49
160000
3000
Санта приходив до нашого дому
о 9 ранку, коли було повно метушні
03:08
on Christmas morning, but only if all of us kids did not make a fuss.
50
163000
4000
в Різдвяний ранок, але тільки
якщо діти не дуже галасували.
якщо діти не дуже галасували.
03:12
Which made me very suspicious.
51
167000
3000
Що викликало в мене підозри.
03:15
It was pretty obvious that it was really our parents giving us the presents.
52
170000
4000
Було досить очевидно, що насправді
це батьки дарують нам подарунки.
це батьки дарують нам подарунки.
03:19
I mean, my dad had a very distinctive wrapping style,
53
174000
3000
Бо в мого батька був характерний
стиль упакування,
стиль упакування,
03:22
and my mother's handwriting was so close to Santa's.
54
177000
4000
а почерк моєї мами був такий
подібний до почерку Санта Клауса.
подібний до почерку Санта Клауса.
03:26
Plus, why would Santa save time by having to loop back
55
181000
2000
До того ж, чого б це Санта мав
тратити час на повторну дорогу
тратити час на повторну дорогу
03:28
to our house after he'd gone to everybody else's?
56
183000
3000
до нашого будинку після того,
як він уже у всіх побував?
як він уже у всіх побував?
03:31
There's only one obvious conclusion to reach from this mountain of evidence:
57
186000
4000
З цього всього можна було зробити
тільки один очевидний висновок:
тільки один очевидний висновок:
03:35
our family was too strange and weird
58
190000
3000
наша сім'я була надто дивакувата
03:38
for even Santa Claus to come visit,
59
193000
2000
навіть для візиту Санти,
03:40
and my poor parents were trying to protect us from the embarrassment,
60
195000
3000
тож мої бідні батьки намагались
захистити нас від незручного моменту,
захистити нас від незручного моменту,
03:43
this humiliation of rejection by Santa, who was jolly --
61
198000
4000
приниження від того,
що ми відкинуті привітним Сантою,
що ми відкинуті привітним Сантою,
03:47
but, let's face it, he was also very judgmental.
62
202000
3000
але, визнаймо це - він також є дуже суб'єктивний.
03:50
So, to find out that there was no Santa Claus at all was actually sort of a relief.
63
205000
5000
Тож дізнатись, що Санти не існує,
було навіть певним полегшенням.
було навіть певним полегшенням.
03:55
I left the kitchen not really in shock about Santa,
64
210000
3000
Я вийшла з кухні не дуже шокована
правдою про Санту,
правдою про Санту,
03:58
but rather I was just dumbfounded
65
213000
1000
а спантеличена тим,
03:59
about how I could have missed this whole age of reason thing.
66
214000
4000
як я могла даремно прожити
весь цей свідомий вік.
весь цей свідомий вік.
04:03
It was too late for me, but maybe I could help someone else,
67
218000
3000
Для мене вже було запізно,
але я могла допомогти комусь іншому,
але я могла допомогти комусь іншому,
04:06
someone who could use the information.
68
221000
2000
хто ще міг скористатись цією інформацією.
04:08
They had to fit two criteria:
69
223000
2000
Така людина мала відповідати двом критеріям:
04:10
they had to be old enough to be able to understand
70
225000
2000
бути достатньо дорослою, щоб зрозуміти
04:12
the whole concept of the age of reason, and not yet seven.
71
227000
4000
це ціле поняття свідомого віку,
і ще не мати семи років.
і ще не мати семи років.
04:16
The answer was clear: my brother Bill. He was six.
72
231000
3000
Відповідь не забарилась: мій брат Білл.
Йому було шість.
Йому було шість.
04:19
Well, I finally found Bill about a block away from our house
73
234000
3000
Я знайшла Біллі за квартал від нашого будинку
04:22
at this public school playground. It was a Saturday,
74
237000
2000
на шкільному майданчику. Це була неділя,
04:24
and he was all by himself, just kicking a ball against the side of a wall.
75
239000
4000
він грався сам, копаючи м'яч об стіну.
04:28
I ran up to him and said, "Bill!
76
243000
2000
Я підбігла до нього і сказала: "Білле,
04:30
I just realized that the age of reason starts when you turn seven,
77
245000
3000
я щойно усвідомила, що свідомий вік
наступає, коли виповнюється сім,
04:33
and then you're capable of committing any and all sins
78
248000
2000
і ти стаєш здатним на всі можливі гріхи
04:35
against God and man." And Bill said, "So?" And then I said,
79
250000
4000
проти Бога та людей".
А Білл відповів: " То й що?". Я мовила:
А Білл відповів: " То й що?". Я мовила:
04:39
"So, you're six. You have a whole year to do anything you want to
80
254000
4000
"Тобі ж шість. Так що в тебе цілий рік робити,
що забажаєш,
що забажаєш,
04:43
and God won't notice it." And he said, "So?" And I said,
81
258000
4000
і Бог про це не дізнається".
А він: "То й що?". Я провадила далі:
А він: "То й що?". Я провадила далі:
04:47
"So? So everything!" And I turned to run. I was so angry with him.
82
262000
6000
"Як що? Та все!" І я розвернулась,
щоб піти геть. Я була така зла на нього.
Та коли я дісталась верху сходів,
я розвернулась
я розвернулась
04:53
But when I got to the top of the steps, I turned around dramatically
83
268000
2000
04:55
and said, "Oh, by the way, Bill, there is no Santa Claus."
84
270000
5000
і драматично викрикнула:
"До речі, Білле, Санти Клауса не існує!"
"До речі, Білле, Санти Клауса не існує!"
05:00
(Laughter)
85
275000
2000
(Сміх)
05:02
Now, I didn't know it at the time,
86
277000
2000
Тоді я не знала,
05:04
but I really wasn't turning seven on September 10.
87
279000
3000
що насправді мені ще не виповнилось
сім років 10 вересня.
сім років 10 вересня.
05:07
For my 13th birthday, I planned a slumber party with all of my girlfriends,
88
282000
4000
На мій 13-ий день народження я
планувала невелику вечірку з подружками,
05:11
but a couple of weeks beforehand my mother took me aside and said,
89
286000
3000
та за кілька тижнів до того
мама покликала мене і сказала:
мама покликала мене і сказала:
05:14
"I need to speak to you privately.
90
289000
4000
"Мені треба поговорити з тобою особисто.
05:18
September 10 is not your birthday. It's October 10." And I said, "What?"
91
293000
6000
10 вересня - не твій день народження.
Він 10 жовтня". Я скрикнула: "Що?"
Він 10 жовтня". Я скрикнула: "Що?"
05:24
(Laughter)
92
299000
1000
(Сміх)
05:25
And she said, "Listen. The cut-off date to start kindergarten was September 15."
93
300000
8000
Вона спробувала пояснити: "Розумієш, дедлайн для запису в дитсадок був 15 вересня".
05:33
(Laughter)
94
308000
1000
(Сміх)
05:34
"So, I told them that your birthday was on September 10,
95
309000
3000
"Тож я сказала їм, що в тебе
день народження 10 вересня,
день народження 10 вересня,
05:37
and then I wasn't sure that you weren't just going to go blab it all over the place,
96
312000
4000
і так як я не була впевнена,
що ти не розпатякаєш правду,
що ти не розпатякаєш правду,
05:41
so I started to tell you your birthday was September 10.
97
316000
4000
я стала тобі говорити,
що ти народилась 10 вересня.
що ти народилась 10 вересня.
05:45
But, Julie, you were so ready to start school, honey. You were so ready."
98
320000
4000
Але, Джулі, ти була вже така готова до школи, люба.
Така готова".
Така готова".
05:49
I thought about it, and when I was four,
99
324000
2000
Я подумала про це, коли мені було чотири,
05:51
I was already the oldest of four children,
100
326000
2000
я була вже майже найстаршою з чотирьох дітей,
05:53
and my mother even had another child to come,
101
328000
2000
а моя мама чекала на ще одну дитину,
05:55
so what I think she understandably really meant was that she was so ready,
102
330000
3000
тож те, що вона назвала моєю готовністю,
насправді означало, що вона сама була готова,
насправді означало, що вона сама була готова,
05:58
she was so ready. Then she said,
103
333000
3000
вона була готова. А далі вона сказала:
06:01
"Don't worry, Julie, every year on October 10 when it was your birthday
104
336000
3000
"Не хвилюйся, Джулі, щороку 10 жовтня
на твій день народження,
на твій день народження,
06:04
but you didn't realize it, I made sure
105
339000
2000
хоч ти про це й не знала, я дбала,
06:06
that you ate a piece of cake that day."
106
341000
3000
щоб ти отримувала шмат торта в цей день".
06:09
(Laughter)
107
344000
3000
(Сміх)
06:12
Which was comforting, but troubling.
108
347000
2000
Це заспокоювало, але й турбувало.
06:14
My mother had been celebrating my birthday with me, without me.
109
349000
5000
Моя мама святкувала мій день народження
зі мною, без мене.
зі мною, без мене.
06:19
What was so upsetting about this new piece of information
110
354000
3000
Найсумнішим з цієї нової інформації було
06:22
was not that I was going to have to change the date of my slumber party
111
357000
2000
не те, що зміниться дата моєї вечірки
06:24
with all of my girlfriends,
112
359000
2000
з подружками,
06:26
what was most upsetting was that this meant that I was not a Virgo.
113
361000
4000
а те, що це означало, що я не Діва.
06:30
I had a huge Virgo poster in my bedroom,
114
365000
3000
У мене був величезний
плакат Діви в спальні,
плакат Діви в спальні,
06:33
and I read my horoscope every single day, and it was so totally me.
115
368000
5000
я читала свій гороскоп кожнісінького дня,
і він був ну просто-таки про мене.
і він був ну просто-таки про мене.
06:38
(Laughter)
116
373000
2000
(Сміх)
06:40
And this meant that I was a Libra?
117
375000
2000
Тож, значить, я Терези?
06:42
So, I took the bus downtown to get the new Libra poster.
118
377000
4000
Я поїхала автобусом до центру
по новий плакат з Терезами.
по новий плакат з Терезами.
06:46
The Virgo poster is a picture of a beautiful woman with long hair,
119
381000
3000
Плакат з Дівою був зображенням
красивої жінки з довгим волоссям,
красивої жінки з довгим волоссям,
06:49
sort of lounging by some water,
120
384000
2000
котра спочивала біля води,
06:51
but the Libra poster is just a huge scale.
121
386000
3000
а на постері з Терезами були величезні ваги.
06:54
This was around the time that I started filling out physically,
122
389000
2000
Це було в той час,
коли я набувала фізичних форм,
коли я набувала фізичних форм,
06:56
and I was filling out a lot more than a lot of the other girls,
123
391000
3000
значно швидше, ніж інші дівчатка,
06:59
and, frankly, the whole idea that my astrological sign was a scale
124
394000
4000
і, чесно кажучи, сама думка про те,
що моїм астрологічним знаком є ваги,
що моїм астрологічним знаком є ваги,
07:03
just seemed ominous and depressing.
125
398000
3000
була зловіщою та депресивною.
07:06
(Laughter)
126
401000
3000
(Сміх)
07:09
But I got the new Libra poster,
127
404000
2000
Та я купила новий плакат з Терезами
07:11
and I started to read my new Libra horoscope,
128
406000
3000
і стала читати свій гороскоп для Терезів,
07:14
and I was astonished to find that it was also totally me.
129
409000
6000
і була вражена, коли виявила, що він теж
був написаний саме про мене.
був написаний саме про мене.
07:20
It wasn't until years later, looking back
130
415000
2000
Лише через роки, згадуючи
07:22
on this whole age-of-reason/change-of-birthday thing,
131
417000
3000
про всю цю історію свідомого віку/
зміни дати народження,
зміни дати народження,
07:25
that it dawned on me: I wasn't turning seven
132
420000
2000
мене осяяло: мені не виповнилось сім,
07:27
when I thought I turned seven. I had a whole other month
133
422000
3000
коли я думала, що виповнилось.
Я могла ще цілий місяць
Я могла ще цілий місяць
07:30
to do anything I wanted to before God started keeping tabs on me.
134
425000
4000
робити, що завгодно, до того
як Бог почав стежити за мною.
як Бог почав стежити за мною.
07:34
Oh, life can be so cruel.
135
429000
4000
О, життя може бути таким жорстоким.
07:38
One day, two Mormon missionaries came to my door.
136
433000
4000
Одного дня двоє місіонерів-мормонів
прийшли до моїх дверей.
прийшли до моїх дверей.
07:42
Now, I just live off a main thoroughfare in Los Angeles,
137
437000
2000
Я живу біля пожвавленої магістралі в Лос-Анджелесі,
07:44
and my block is -- well, it's a natural beginning
138
439000
3000
тож з мого кварталу, зазвичай,
07:47
for people who are peddling things door to door.
139
442000
3000
починають усі люди,
котрі ходять від дверей до дверей.
котрі ходять від дверей до дверей.
07:50
Sometimes I get little old ladies from the Seventh Day Adventist Church
140
445000
3000
Іноді сюди заходять пані літнього віку
з Церкви Адвентистів Сьомого дня,
з Церкви Адвентистів Сьомого дня,
07:53
showing me these cartoon pictures of heaven.
141
448000
2000
показують зображення небес.
07:55
And sometimes I get teenagers who promise me that they won't join a gang
142
450000
4000
Іноді заходять підлітки, які обіцяють,
що не підуть в банду
що не підуть в банду
07:59
and just start robbing people if I only buy
143
454000
2000
грабувати людей, якщо тільки я куплю у них
08:01
some magazine subscriptions from them.
144
456000
2000
кілька підписок на журнали.
08:03
So, normally I just ignore the doorbell, but on this day I answered.
145
458000
5000
Тож зазвичай я просто ігнорую дзвінок у двері,
але того дня я відповіла.
але того дня я відповіла.
08:08
And there stood two boys, each about 19,
146
463000
2000
Там стояли два хлопці, обом десь по 19 років.
08:10
in white starched short-sleeved shirts, and they had little name tags
147
465000
4000
У білих накрохмалених сорочках на короткий рукав,
з маленькими бейджами,
з маленькими бейджами,
08:14
that identified them as official representatives
148
469000
2000
які ідентифікували їх як офіційних представників
08:16
of the Church of Jesus Christ of Latter-day Saints,
149
471000
4000
Церкви Ісуса Христа Святих Останніх днів,
08:20
and they said they had a message for me from God.
150
475000
3000
вони сказали, що мають для мене послання від Бога.
08:23
I said, "A message for me? From God?" And they said, "Yes."
151
478000
6000
Я перепитала: "Послання для мене? Від Бога?".
Вони відповіли: "Так".
Вони відповіли: "Так".
08:29
Now, I was raised in the Pacific Northwest,
152
484000
2000
Я виросла на тихоокеанському узбережжі
північного заходу,
північного заходу,
08:31
around a lot of Church of Latter-day Saints people and, you know,
153
486000
3000
де навколо було багато людей з цієї церкви,
08:34
I've worked with them and even dated them,
154
489000
2000
я працювала з ними, навіть з деким зустрічалася,
08:36
but I never really knew the doctrine or what they said to people
155
491000
2000
але ніколи не знала їхньої доктрини,
і що вони розповідали людям,
і що вони розповідали людям,
08:38
when they were out on a mission, and I guess I was, sort of, curious,
156
493000
3000
коли перебували на місії,
тож мене розібрала цікавість,
тож мене розібрала цікавість,
08:41
so I said, "Well, please, come in." And they looked really happy,
157
496000
3000
і я сказала: "Прошу, заходьте".
Вони дуже зраділи,
Вони дуже зраділи,
08:44
because I don't think this happens to them all that often.
158
499000
3000
бо не думаю, що їх часто запрошують.
08:47
(Laughter)
159
502000
2000
(Сміх)
08:49
And I sat them down, and I got them glasses of water --
160
504000
4000
Я посадила їх, принесла по склянці води.
09:03
OK, I got it. I got them glasses of water.
161
518000
3000
Все гаразд. Я принесла їм по склянці води.
09:06
Don't touch my hair, that's the thing.
162
521000
2000
Не чіпати волосся, я маю пам'ятати про це.
09:08
(Laughter)
163
523000
3000
(Сміх)
09:11
You can't put a video of myself in front of me
164
526000
3000
Не можна поставити відео-екран переді мною
09:14
and expect me not to fix my hair.
165
529000
2000
і сподіватись, що я не поправлятиму зачіску.
09:16
(Laughter)
166
531000
1000
(Сміх)
09:17
OK. So I sat them down and I got them glasses of water,
167
532000
6000
Гаразд. Тож я посадила їх, дала по склянці води,
09:23
and after niceties they said, "Do you believe that God loves you with all his heart?"
168
538000
5000
і після ввічливих перемовин вони сказали: "Чи ти віриш, що Бог любить тебе усім його серцем?".
09:28
And I thought, "Well, of course I believe in God,
169
543000
4000
Я подумала: "Звичайно, я вірю в Бога,
09:32
but, you know, I don't like that word, heart,
170
547000
2000
але мені не подобається слово "серце",
09:34
because it anthropomorphizes God,
171
549000
3000
тому що надає людської подоби Богові,
09:37
and I don't like the word, 'his,' either, because that sexualizes God."
172
552000
4000
і не подобається слово "його",
тому що це визначає стать Бога".
тому що це визначає стать Бога".
09:41
But I didn't want to argue semantics with these boys,
173
556000
3000
Але я не хотіла сперечатись
про семантику з цими хлопцями,
про семантику з цими хлопцями,
09:44
so after a very long, uncomfortable pause, I said
174
559000
3000
тож після затяжної незручної паузи, я сказала:
09:47
"Yes, yes, I do. I feel very loved."
175
562000
5000
"Так, так, вірю. Я відчуваю,
що мене дуже люблять".
що мене дуже люблять".
09:52
And they looked at each other and smiled,
176
567000
1000
Вони переглянулись і заусміхались,
09:53
like that was the right answer. And then they said,
177
568000
3000
так наче це була правильна відповідь.
А тоді сказали:
А тоді сказали:
09:56
"Do you believe that we're all brothers and sisters on this planet?"
178
571000
3000
"Чи ти віриш, що ми всі
брати і сестри на цій планеті?".
брати і сестри на цій планеті?".
09:59
And I said, "Yes, I do. Yes, I do." And I was so relieved
179
574000
2000
Я відповіла: "Так, вірю, вірю".
Мені полегшало від того,
Мені полегшало від того,
10:01
that it was a question I could answer so quickly.
180
576000
3000
що на це питання я змогла
відповісти так швидко.
відповісти так швидко.
10:04
And they said, "Well, then we have a story to tell you."
181
579000
4000
Вони продовжили: "В такому разі,
ми розповімо тобі історію".
ми розповімо тобі історію".
10:08
And they told me this story all about this guy named Lehi,
182
583000
3000
І вони розказали історію про хлопця на ім'я Легій,
10:11
who lived in Jerusalem in 600 BC.
183
586000
3000
який жив у Єрусалимі у 600 році до н.е.
10:14
Now, apparently in Jerusalem in 600 BC,
184
589000
2000
Схоже на те, що в Єрусалимі у 600 році до н.е.
10:16
everyone was completely bad and evil. Every single one of them:
185
591000
3000
усі були суцільним злом. Усі з них:
10:19
man, woman, child, infant, fetus.
186
594000
3000
чоловіки, жінки, діти, немовлята, плоди.
10:22
And God came to Lehi and said to him, "Put your family on a boat
187
597000
3000
Бог прийшов до Легія і сказав йому:
"Візьми свою сім'ю на човен,
"Візьми свою сім'ю на човен,
10:25
and I will lead you out of here." And God did lead them.
188
600000
4000
і я виведу тебе звідси". І Бог повів їх.
10:29
He led them to America.
189
604000
3000
Він привів їх до Америки.
10:32
I said, "America? From Jerusalem to America by boat in 600 BC?"
190
607000
8000
Я перепитала: "До Америки? З Єрусалиму
човном у 600 році до н.е.?".
човном у 600 році до н.е.?".
10:40
And they said, "Yes."
191
615000
2000
Вони відповіли: "Так".
10:42
(Laughter)
192
617000
2000
(Сміх)
10:44
Then they told me how Lehi and his descendants
193
619000
2000
Потім вони розказали, як Легій та його нащадки
10:46
reproduced and reproduced, and over the course of 600 years
194
621000
3000
розмножувалися, і за 600 років
10:49
there were two great races of them, the Nephites and the Lamanites,
195
624000
3000
вже було дві їхніх великих раси,
Нефіти та Ламаніти.
Нефіти та Ламаніти.
10:52
and the Nephites were totally, totally good -- each and every one of them --
196
627000
3000
Нефіти були абсолютно хорошими - усі до одного -
10:55
and the Lamanites were totally bad and evil --
197
630000
2000
а Ламаніти були повністю злими й поганими -
10:57
every single one of them just bad to the bone.
198
632000
2000
поганими аж до самих кісточок.
10:59
(Laughter)
199
634000
1000
(Сміх)
11:00
Then, after Jesus died on the cross for our sins,
200
635000
3000
Після того як Ісус помер на хресті за наші гріхи,
11:03
on his way up to heaven he stopped by America and visited the Nephites.
201
638000
4000
по дорозі до небес він завітав
до Америки і відвідав Нефітів.
до Америки і відвідав Нефітів.
11:07
(Laughter)
202
642000
1000
(Сміх)
11:08
And he told them that if they all remained totally, totally good --
203
643000
3000
І сказав їм, що, якщо вони залишатимуться
усі цілком, абсолютно добрими -
усі цілком, абсолютно добрими -
11:11
each and every one of them --
204
646000
2000
кожен з них -
11:13
they would win the war against the evil Lamanites.
205
648000
3000
вони виграють війну проти злих Ламанітів.
11:16
But apparently somebody blew it,
206
651000
3000
Та, очевидно, їх надурили,
11:19
because the Lamanites were able to kill all the Nephites.
207
654000
2000
бо Ламаніти змогли вбити усіх Нефітів.
11:21
All but one guy, this guy named Mormon,
208
656000
2000
Окрім одного чоловіка, на ім'я Мормон,
11:23
who managed to survive by hiding in the woods.
209
658000
3000
якому вдалося вижити, заховавшись у лісах.
11:26
And he made sure this whole story was written down
210
661000
3000
І він подбав про те, щоб уся
ця історія була записана
ця історія була записана
11:29
in reformed Egyptian hieroglyphics chiseled onto gold plates,
211
664000
4000
єгипетськими ієрогліфами,
викарбуваними на золотих тацях,
викарбуваними на золотих тацях,
11:33
which he then buried near Palmyra, New York.
212
668000
4000
які він закопав біля Пальміри у Нью-Йорку.
11:37
(Laughter)
213
672000
5000
(Сміх)
11:42
Well, I was just on the edge of my seat.
214
677000
3000
Я аж заметушилась на стільці.
11:45
(Laughter)
215
680000
3000
(Сміх)
11:48
I said, "What happened to the Lamanites?"
216
683000
3000
І спитала: "Що сталося з Ламанітами?".
11:51
And they said, "Well, they became our Native Americans here in the U.S."
217
686000
3000
"Вони стали корінними американцями, тут у США".
11:54
And I said, "So, you believe the Native Americans are descended
218
689000
4000
"Тож ви вірите, що корінні американці є нащадками
11:58
from a people who were totally evil?" And they said, "Yes."
219
693000
4000
людей, які були цілком злими?".
Вони відповіли: "Так."
Вони відповіли: "Так."
12:02
Then they told me how this guy named Joseph Smith
220
697000
3000
Далі вони розповіли про чоловіка
на ймення Йозеф Сміт,
на ймення Йозеф Сміт,
12:05
found those buried gold plates right in his backyard,
221
700000
4000
який знайшов золоті таці
у себе на задньому дворі,
у себе на задньому дворі,
12:09
and he also found this magic stone back there that he put into his hat
222
704000
3000
а з ними - магічний камінь,
який поклав у капелюх,
який поклав у капелюх,
12:12
and then buried his face into, and this allowed him
223
707000
3000
занурив туди лице, і це дозволило йому
12:15
to translate the gold plates from the reformed Egyptian into English.
224
710000
4000
перекласти золоті таці з єгипетської на англійську.
12:19
Well, at this point I just wanted to give these two boys
225
714000
3000
На цьому мені захотілось
дати пораду цим двом хлопцям
дати пораду цим двом хлопцям
12:22
some advice about their pitch.
226
717000
2000
щодо подачі інформації.
12:24
(Laughter)
227
719000
3000
(Сміх)
12:27
I wanted to say, "OK, don't start with this story."
228
722000
7000
Мені хотілось сказати:
"Тільки не треба мені тут розказувати".
"Тільки не треба мені тут розказувати".
12:34
I mean, even the Scientologists know to start with a personality test before they start --
229
729000
5000
Навіть саєнтологи знають, що передусім
варто зробити тест на тип особистості -
варто зробити тест на тип особистості -
12:39
(Applause)
230
734000
2000
(Оплески)
12:41
-- telling people all about Xenu, the evil intergalactic overlord.
231
736000
5000
- перш ніж розповідати людям все про Ксіну,
злого міжгалактичного лорда.
злого міжгалактичного лорда.
12:46
Well, then they said, "Do you believe that God speaks to us
232
741000
2000
А ті провадили далі: "Чи ти віриш,
що Бог промовляє до нас
що Бог промовляє до нас
12:48
through his righteous prophets?" And I said, "No, I don't."
233
743000
3000
через своїх благочестивих пророків?".
Я сказала: "Ні, не вірю".
Я сказала: "Ні, не вірю".
12:51
Because I was, sort of, upset about this Lamanite story
234
746000
2000
Бо мене трохи засмутила ця історія про Ламанітів
12:53
and this crazy gold plate story, but the truth was,
235
748000
3000
і ця ненормальна історія із золотими тацями,
але насправді,
але насправді,
12:56
I hadn't really thought this through, so I backpedaled a little and I said,
236
751000
4000
я не обдумувала відповідь, тож,
трохи повагавшись, я додала:
трохи повагавшись, я додала:
13:00
"Well, what exactly do you mean by righteous?
237
755000
3000
"Що саме ви маєте на увазі під благочестивими?
13:03
And what do you mean by prophets? Like, could the prophets be women?"
238
758000
4000
І кого ви називаєте пророками?
Ними можуть бути жінки?".
Ними можуть бути жінки?".
13:07
And they said, "No." And I said, "Why?" And they said,
239
762000
4000
"Ні". Я спитала: "Чому?"
13:11
"Well, it's because God gave women a gift that is so spectacular,
240
766000
5000
"Тому що Бог дав такий особливий дар жінкам.
13:16
it is so wonderful, that the only gift he had left over to give men
241
771000
5000
Він настільки чудовий,
що чоловікам залишився тільки
що чоловікам залишився тільки
13:21
was the gift of prophecy."
242
776000
3000
дар пророцтва".
13:24
What is this wonderful gift God gave women, I wondered?
243
779000
2000
Мені стало цікаво,
що ж це за чудовий дар жінкам від Бога.
що ж це за чудовий дар жінкам від Бога.
13:26
Maybe their greater ability to cooperate and adapt?
244
781000
5000
Кращі здібності до співпраці та адаптації?
13:31
Women's longer lifespan? The fact that women tend to be
245
786000
3000
Довша тривалість життя?
Чи той факт, що жінки менш схильні
Чи той факт, що жінки менш схильні
13:34
much less violent than men? But, no, it wasn't any of these gifts.
246
789000
4000
до насильства, ніж чоловіки?
Та ні, нічого з переліченого.
Та ні, нічого з переліченого.
13:38
They said, "Well, it's her ability to bear children."
247
793000
3000
Вони сказали: "Це здатність народжувати дітей".
13:41
I said, "Oh, come on. I mean, even if women tried to have a baby
248
796000
3000
Я заперечила: "О, я вас прошу,
навіть, якби жінки народжували
навіть, якби жінки народжували
13:44
every single year from the time they were 15 to the time they were 45,
249
799000
4000
кожнісінького року з 15 до 45 років,
13:48
assuming they didn't die from exhaustion,
250
803000
2000
за умови, що не померли б від виснаження,
13:50
it still seems like some women would have some time left over
251
805000
3000
навіть тоді у них би залишався час
13:53
to hear the word of God." And they said, "No."
252
808000
4000
почути слово Бога".
Хлопці сказали: "Ні".
Хлопці сказали: "Ні".
13:57
(Laughter)
253
812000
3000
(Сміх)
14:00
Well, then they didn't look so fresh-faced and cute to me any more,
254
815000
2000
Після цього ці двоє вже не здавалися мені
такими симпатичними та свіженькими,
такими симпатичними та свіженькими,
14:02
but they had more to say.
255
817000
2000
але вони ще мали що сказати.
14:04
They said, "Well, we also believe that if you're a Mormon
256
819000
3000
"Ми також віримо, якщо ти належиш до мормонів,
14:07
and if you're in good standing with the church, when you die
257
822000
2000
і в добрих стосунках з церквою, коли ти помреш,
14:09
you get to go to heaven and be with your family for all eternity."
258
824000
5000
ти потрапиш на небеса
і будеш зі своєю родиною цілу вічність".
і будеш зі своєю родиною цілу вічність".
14:14
And I said, "Oh, dear --
259
829000
2000
На що я сказала: "О, тільки не це -
14:16
(Laughter)
260
831000
7000
(Сміх)
14:23
-- that wouldn't be such a good incentive for me."
261
838000
2000
- для мене це не буде хорошим мотивом".
14:25
(Laughter)
262
840000
1000
(Сміх)
14:26
And they said, "Oh -- hey, well, we also believe
263
841000
5000
Вони додали: "Ще ми віримо,
14:31
that when you go to heaven you get your body restored
264
846000
2000
що коли ти підеш на небеса,
то твоє тіло буде відновлене
то твоє тіло буде відновлене
14:33
to you in its best original state.
265
848000
3000
до початкового стану.
14:36
Like, if you'd lost a leg, well, you get it back.
266
851000
2000
Якщо людина втратила ногу,
вона отримає її знову.
вона отримає її знову.
14:38
Or, if you'd gone blind, you could see."
267
853000
2000
Якщо людина осліпла,
вона знову зможе бачити".
вона знову зможе бачити".
14:40
I said, "Oh -- now, I don't have a uterus because I had cancer
268
855000
4000
Я простогнала: "О, ні. У мене немає матки,
бо я хворіла на рак
бо я хворіла на рак
14:44
a few years ago. So, does this mean that if I went to heaven
269
859000
3000
кілька років тому.
Чи це означає, що на небесах
Чи це означає, що на небесах
14:47
I would get my old uterus back?" And they said, "Sure."
270
862000
4000
мені повернуть стару матку?"
Вони сказали: "Звісно".
Вони сказали: "Звісно".
14:51
And I said, "I don't want it back. I'm happy without it." Gosh.
271
866000
6000
Я відповіла: "Я не хочу її назад. Мені добре без неї".
14:57
What if you had a nose job and you liked it?
272
872000
3000
А що як хтось зробив собі пластичну операцію
і йому подобається результат?
і йому подобається результат?
15:00
(Laughter)
273
875000
2000
(Сміх)
15:02
Would God force you to get your old nose back?
274
877000
3000
Бог змусить вас знову мати старий ніс?
15:05
Well, then they gave me this Book of Mormon,
275
880000
2000
Тоді вони мені дали Книгу Мормонів,
15:07
and they told me to read this chapter and that chapter,
276
882000
2000
сказали прочитати такий-то і такий-то розділи,
15:09
and they said they'd come back some day and check in on me,
277
884000
2000
і пообіцяли повернутися і перевірити.
15:11
and I think I said something like, "Please don't hurry,"
278
886000
2000
Гадаю, що я відповіла, щоб вони не поспішали,
15:13
or maybe it was just, "Please don't," and they were gone.
279
888000
4000
або щось на зразок: "Та не треба", і вони пішли.
15:17
OK, so, I initially felt really superior to these boys,
280
892000
3000
Я відчула себе вищою
по відношенню до цих хлопців
по відношенню до цих хлопців
15:20
and smug in my more conventional faith. But then,
281
895000
3000
і задоволеною своїми переконаннями.
15:23
the more I thought about it, the more I had to be honest with myself.
282
898000
3000
Та що більше я думала про це,
то більше відчувала потребу бути чесною із собою.
то більше відчувала потребу бути чесною із собою.
15:26
If someone came to my door and I was hearing Catholic theology
283
901000
3000
Якби хтось прийшов до моїх дверей,
і я почула католицьку теологію
і я почула католицьку теологію
15:29
and dogma for the very first time, and they said,
284
904000
3000
та догму вперше, про те, що
15:32
"We believe that God impregnated a very young girl
285
907000
3000
"Ми віримо, що Бог запліднив молоду дівчину
15:35
without the use of intercourse,
286
910000
2000
без статевого зв'язку,
15:37
and the fact that she was a virgin is maniacally important to us --
287
912000
3000
і той факт, що вона була незайманою
є маніакально важливим для нас -
є маніакально важливим для нас -
15:40
(Laughter)
288
915000
1000
(Сміх)
15:41
-- and she had a baby, and that's the son of God,"
289
916000
3000
- і в неї народилась дитина, і це був син Божий,"
15:44
I mean, I would think that's equally ridiculous.
290
919000
3000
я б подумала, що це настільки ж смішно.
15:47
I'm just so used to that story.
291
922000
2000
Просто це для мене звична історія.
15:49
(Laughter)
292
924000
1000
(Сміх)
15:50
So, I couldn't let myself feel condescending towards these boys.
293
925000
3000
Тож я відчувала співчуття до цих хлопців.
15:53
But the question they asked me when they first arrived
294
928000
2000
Але питання, яке вони мені поставили,
15:55
really stuck in my head:
295
930000
2000
застрягло в моїй голові.
15:57
Did I believe that God loved me with all his heart?
296
932000
4000
Чи вірила я, що Бог любить мене всім серцем?
16:01
Because I wasn't exactly sure how I felt about that question.
297
936000
2000
Бо я не була впевнена,
що я відчувала при цьому питанні.
що я відчувала при цьому питанні.
16:03
Now, if they'd asked me,
298
938000
2000
Якби вони спитали мене,
16:05
Do you feel that God loves you with all his heart?
299
940000
4000
чи я відчуваю,
що Бог любить мене всім серцем,
що Бог любить мене всім серцем,
16:09
Well, that would have been much different, I think I would have instantly answered,
300
944000
3000
це б усе змінило, я б негайно відповіла:
16:12
"Yes, yes, I feel it all the time. I feel God's love when I'm hurt and confused,
301
947000
5000
"Так, так, я постійно це відчуваю.
Я відчуваю Божу любов, коли мене щось болить чи турбує,
Я відчуваю Божу любов, коли мене щось болить чи турбує,
16:17
and I feel consoled and cared for. I take shelter in God's love
302
952000
5000
я відчуваю утіху і опіку.
Мене розраджує Божа любов,
Мене розраджує Божа любов,
16:22
when I don't understand why tragedy hits,
303
957000
2000
коли я не розумію,
чому стається трагедія,
чому стається трагедія,
16:24
and I feel God's love when I look with gratitude at all the beauty I see."
304
959000
4000
і я відчуваю Божу любов,
коли з вдячністю дивлюся на всю красу довкола".
коли з вдячністю дивлюся на всю красу довкола".
16:28
But since they asked me that question with the word believe in it,
305
963000
3000
Але вони поставили питання зі словом "віриш",
16:31
somehow it was all different,
306
966000
2000
і це змінило справу,
16:33
because I wasn't exactly sure if I believed what I so clearly felt.
307
968000
6000
тому що я не була точно впевнена,
чи вірила в те, що відчувала.
чи вірила в те, що відчувала.
ABOUT THE SPEAKER
Julia Sweeney - Actor, comedian, playwrightJulia Sweeney creates comedic works that tackle deep issues: cancer, family, faith.
Why you should listen
Julia Sweeney is a writer, director, actress, comedian and monologist. She is known for being a cast member on Saturday Night Live from 1990 to 1995, where she created and popularized the androgynous character, Pat. She is also well known for her comedic and dramatic monologues. God Said Ha! is a monologue about serious illness, her brother's lymphoma and her own cancer, and her family's crazy reactions to this crisis as they soldiered their way through struggle, confusion and death. This play was performed all over the U.S. and on Broadway at the Lyceum Theater. It was made into a film produced by Quentin Tarantino, and the comedy album from the show was nominated for a Grammy.
Sweeney's second monologue, In the Family Way, played in theatrical runs in New York and Los Angeles. It was ultimately fashioned into a book, a memoir titled If It's Not One Thing, It's Your Mother. Sweeney's third monologue, Letting Go of God, chronicled her journey from Catholicism to atheism. It was made into a film that played on Showtime.
Julia Sweeney | Speaker | TED.com