TED2018
Dylan Marron: Empathy is not endorsement
ديلان مارون: التعاطف ليس تأييداً
Filmed:
Readability: 3.9
3,075,294 views
محرر رقمى يدعى ديلان ومر حصل على نسب مشاهدة مرتفعة بسبب مشاريع مثل "كل كلمة" و "الجلوس فس المرحاض مع المتحولين جنسيا " ولكنه وجد أن هناك جانب آخر للنجاح وهو الكره على الإنترنت. وقد طور ميكانيكية خاصة غير متوقعة تسمى الأشخاص الذين يتركون له تعليقات مسيئة وتسألهم سؤال بسيط :لماذا تكتب عني هذا الكلام. بمناقشة طريقة تفاعلنا على الإنترنت، يوضح مارون كيف في بعض الإوقات يكون أكثر شيء مدمر يمكنك فعله هو التحدث بطريقة حادة مع الذين تختلف معهم.
Dylan Marron - Writer, performer
Dylan Marron takes complicated social issues and finds accessible ways to talk about them through interviews, short-form videos and satire. Full bio
Dylan Marron takes complicated social issues and finds accessible ways to talk about them through interviews, short-form videos and satire. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Hi.
0
476
1150
أهلا.
00:14
I've received hate online.
1
2848
3223
لقد عانيتُ من الكراهية على الإنترنت.
00:18
A lot of it.
2
6373
1166
الكثير منه.
00:19
And it comes
with the territory of my work.
with the territory of my work.
3
7563
2640
وهذا أمر يقع ضمن نطاق عملي.
00:22
I'm a digital creator,
4
10227
1555
أنا مبتكر رقمي
00:23
I make things specifically
for the internet.
for the internet.
5
11806
2854
أبتكر أشياء خاصة بالإنترنت.
00:27
Like, a few years ago, I made
a video series called "Every Single Word"
a video series called "Every Single Word"
6
15292
3795
كما حدث قبل سنوات، إذ ابتكرت سلسلة
من الفيديوهات تدعى "كل كلمة"
من الفيديوهات تدعى "كل كلمة"
00:31
where I edited down popular films
7
19111
2118
حيث حررت أفلاماً مشهورة
00:33
to only the words
spoken by people of color,
spoken by people of color,
8
21253
2848
وكنت أحذف فقط الكلمات التي يقولها السود
00:36
as a way to empirically and accessibly
talk about the issue of representation
talk about the issue of representation
9
24125
4344
كوسيلة للحديث عن قضية العرض
00:40
in Hollywood.
10
28493
1150
في هوليوود
00:42
Then, later, as transphobic bathroom bill
11
30076
3406
ثم بعدئذٍ، كما بدأ قانون الحمام القائم
على كراهية المثليين
على كراهية المثليين
00:45
started gaining media attention
around the United States,
around the United States,
12
33506
3539
يحظى باهتمام اعلامي كبير
في الولايات المتحدة
في الولايات المتحدة
00:49
I hosted and produced an interview series
13
37069
2620
إذ قدمت وأنتجت سلسلة مقابلات
00:51
called "Sitting in Bathrooms
with Trans People"
with Trans People"
14
39713
2769
تُدعى "الجلوس في الحمام
مع المتحولي جنسياً"
مع المتحولي جنسياً"
00:54
where I did exactly that.
15
42506
1666
حيث هذا تماماً ما كنت أفعله
00:56
(Laughter)
16
44196
1167
(ضحك)
00:57
And then --
17
45387
1191
ومن ثم...
00:58
Sure, I'll take applause.
18
46602
1467
بالتأكيد، أريد تصفيقاً
01:00
(Applause)
19
48093
1905
(تصفيق)
01:02
Thank you.
20
50022
1150
شكراً لكم.
01:03
And then, are you familiar
with those unboxing videos on YouTube
with those unboxing videos on YouTube
21
51924
3881
ثم، هل شاهدتم تلك المقاطع التي يفتحون فيها
الأجهزة الحديثة على اليوتيوب؟
الأجهزة الحديثة على اليوتيوب؟
01:07
where YouTubers open up
the latest electronic gadgets?
the latest electronic gadgets?
22
55829
3567
حيث يقومون بفتح أحدث الأجهزة الإلكترونية
لعمل مراجعات عليها وتقييمها
لعمل مراجعات عليها وتقييمها
01:11
Great, so I satirized those
in a weekly series,
in a weekly series,
23
59797
2994
عظيم، إذاً انتقدت هؤلاء في سلسلة اسبوعية
01:14
where instead I unboxed
intangible ideologies
intangible ideologies
24
62815
3453
حيث أفتح فيها ايدولوجيات غير ملموسة
بدلاً من ذلك
بدلاً من ذلك
01:18
like police brutality, masculinity
and the mistreatment of Native Americans.
and the mistreatment of Native Americans.
25
66292
5426
مثل وحشية رجال الشرطة وسوء
المعاملة التي يتعرض لها الهنود الحمر
المعاملة التي يتعرض لها الهنود الحمر
01:23
(Laughter)
26
71742
1250
(ضحك)
01:25
My work --
27
73016
1182
عملي...
01:26
Thanks.
28
74222
1151
شكراً.
01:27
One person applauding, God bless.
29
75397
1753
شخص واحد يصفق، بارك الله فيك.
01:29
(Laughter)
30
77174
2420
(ضحك)
01:31
Mom, hi.
31
79618
1167
أمي، أهلاً
01:33
(Laughter)
32
81332
2008
(ضحك)
01:35
So, my work became popular.
33
83364
2792
إذأً، عملي حقق شعبية
01:38
Very popular.
34
86180
1152
شعبية كبيرة
01:39
I got millions of views,
a ton of great press
a ton of great press
35
87356
3181
حصلت على ملايين المشاهدات
والكثير من ردود الأفعال الجيدة
والكثير من ردود الأفعال الجيدة
01:42
and a slew of new followers.
36
90561
1867
وعدد كبير من المتابعين
01:44
But the flip side of success
on the internet
on the internet
37
92744
3039
لكن الجانب الآخر للنجاح عبر الإنترنت
01:47
is internet hate.
38
95807
1563
هو الكره
01:49
I was called everything.
39
97966
1572
لقد نعتوني بشتى الألقاب
01:51
From "beta" to "snowflake"
and, of course, the ever-popular "cuck."
and, of course, the ever-popular "cuck."
40
99562
5793
مثل "مخنث" و "مغرور" وبالطبع "ديوث"
01:57
Don't worry, I will break
these terms down for you.
these terms down for you.
41
105379
2655
لا تقلقوا، سأوضح لكم معناها
02:00
(Laughter)
42
108058
1170
(ضحك)
02:01
So, "beta," for those of you unfamiliar,
43
109252
2484
"بيتا" تعني مخنث
02:03
is shorthand online lingo for "beta male."
44
111760
3253
وهي مختصر لعبارة "ذكر غير مألوف"
02:07
But let's be real, I wear pearl earrings
45
115434
2342
لكن لنكن واقعيين، أنا أرتدى أقراط لؤلؤية
02:09
and my fashion aesthetic
is rich-white-woman-running-errands,
is rich-white-woman-running-errands,
46
117800
3285
وآخر صيحاتي في علم الجمال هو خدمة
القوقازيات الثريات،
القوقازيات الثريات،
02:13
so I'm not angling to be an alpha.
47
121109
2087
لذا لستُ أطمح لأكون قائد،
02:15
(Applause)
48
123220
2563
(تصفيق)
02:17
Doesn't totally work.
49
125807
1334
لا يجدي نفعاً على الإطلاق
02:20
(Laughter)
50
128128
1129
(ضحك)
02:21
Now, "snowflake" is a put-down
for people who are sensitive
for people who are sensitive
51
129281
3328
"رقاقة الثلج" وهي كلمة تحقيرية
تعني الشخص الحساس
تعني الشخص الحساس
02:24
and believe themselves to be unique,
52
132633
2031
ويرى نفسه متميز
02:26
and I'm a millennial
and an only child, so, duh!
and an only child, so, duh!
53
134688
3762
وأنا من جيل الألفية والابن الوحيد
02:30
(Laughter)
54
138474
2508
(ضحك)
02:33
But my favorite, favorite,
favorite is "cuck."
favorite is "cuck."
55
141006
3735
لكن كلمتي المفضلة هي "cuck."
02:37
It's a slur, short for "cuckold,"
56
145196
2365
إنها شتيمة اختصار لعبارة "cuckold" أي ديوث
02:39
for men who have been
cheated on by their wives.
cheated on by their wives.
57
147585
2730
تُطلق على الرجال الذين خانتهم زوجاتهم
02:42
But friends, I am so gay,
58
150339
2231
لكن يا أصدقاء، أنا جد سعيد
02:44
that if I had a wife, I would
encourage her to cheat on me.
encourage her to cheat on me.
59
152594
3864
فلو كان لدي زوجة، لشجعتها على خيانتي.
02:48
(Laughter)
60
156482
2206
(ضحك)
02:50
Thank you.
61
158712
1150
شكراً
02:52
Let's take a look at some
of this negativity in action.
of this negativity in action.
62
160514
3835
لننلق نظرة على بعض التعليقات السلبية
02:57
Sometimes it's direct.
63
165093
1532
أحيانا تكون مباشرة
02:58
Like Marcos, who wrote,
64
166649
1421
مثل ماركوس الذي كتب في تعليقه
03:00
"You're everything I hate
in a human being."
in a human being."
65
168094
2296
" أنت كل ما أكره في الإنسان"
03:02
Thank you, Marcos.
66
170823
1200
شكراً ماركوس.
03:04
Others are more concise.
67
172395
1881
الآخرون أكثر صراحة
03:06
Like Donovan, who wrote,
"gaywad fagggggg."
"gaywad fagggggg."
68
174300
3495
مثل دونافان الذي كتب ما يلي: مثلي معتوه
03:09
Now, I do need to point out,
Donovan is not wrong, OK?
Donovan is not wrong, OK?
69
177819
4663
الآن أود القول أن دونافان على حق، حسناً؟
03:14
In fact, he's right on both counts,
so credit where credit is due.
so credit where credit is due.
70
182506
4055
في الواقع، معه حق من الناحيتين، لذا اعطي
الفضل لمن يستحقه
الفضل لمن يستحقه
03:18
Thank you, Donovan.
71
186585
1152
شكراً، دونفان
03:19
Others write to me with questions,
like Brian, who asked,
like Brian, who asked,
72
187761
3231
وآخرون علقوا لي بأسئلة،
مثل براين الذي يسأل
مثل براين الذي يسأل
03:23
"Were you born a bitch or did you
just learn to be one over time?"
just learn to be one over time?"
73
191016
4117
"أين ولدت أيها الكلب أم تعلمت أن تكون
واحداً مع مرور الوقت؟"
واحداً مع مرور الوقت؟"
03:27
But my favorite thing about this
74
195157
2341
لكن ما يعجبني في ذلك
03:29
is that once Brian was done typing,
his finger must have slipped
his finger must have slipped
75
197522
3706
هو إنه لا شك أن أصبعه قد زل عندما فرغ
من الكتابة
من الكتابة
03:33
because then he sent me
the thumbs-up emoji.
the thumbs-up emoji.
76
201252
3487
لإنه أرسل لي اشارة استحسان
03:36
(Laughter)
77
204763
1270
(ضحك)
03:38
So, babe, thumbs up to you, too.
78
206057
2503
إذاً عزيزي هنيئاً لك أيضاً
03:41
(Laughter)
79
209176
1904
(ضحك)
03:43
It's fun to talk about these messages now.
80
211477
2973
من المضحك الكلام عن هذه الرسائل
في الوقت الحالي
في الوقت الحالي
03:46
Right?
81
214474
1151
صحيح؟
03:47
And it's cathartic to laugh at them.
82
215649
2474
والضحك عليها يُشفي الغليل
03:50
But I can tell you that it really
does not feel good to receive them.
does not feel good to receive them.
83
218147
5266
لكن يجب أن أقول لكم إن تلقي هذا النوع
من الرسائل لا يعطي شعوراً جيداً حقاً
من الرسائل لا يعطي شعوراً جيداً حقاً
03:56
At first, I would screenshot
their comments
their comments
84
224683
2547
في باديء الأمر صورتُ تعليقاتهم
03:59
and make fun of their typos,
85
227254
1680
وسخرتُ من أخطائهم المطبعية،
04:00
but this soon felt elitist
and ultimately unhelpful.
and ultimately unhelpful.
86
228958
4014
لكن سرعان ما شعرت بأن هذا تصرف
غير حكيم وبالتالي غير مفيد.
غير حكيم وبالتالي غير مفيد.
04:05
So over time, I developed
an unexpected coping mechanism.
an unexpected coping mechanism.
87
233427
3866
لذا مع مرور الوقت طورتُ آلية تأقلم
غير متوقعة.
غير متوقعة.
04:09
Because most of these messages I received
were through social media,
were through social media,
88
237807
3215
لأن معظم هذه الرسائل أتلقاها عبر مواقع
التواصل الاجتماعي،
التواصل الاجتماعي،
04:13
I could often click on the profile picture
of the person who sent them
of the person who sent them
89
241046
3520
إذ يمكنني دائماً الضغط فوق صورة الملف
للشخص المرسِل
للشخص المرسِل
04:16
and learn everything about them.
90
244590
2389
ومعرفة كل شيء عنه.
04:19
I could see pictures they were tagged in,
91
247003
1968
يمكنني رؤية الصور التي يُشار بها إليهم،
04:20
posts they'd written, memes they'd shared,
92
248995
2135
المنشورات التي كتبوها والميمات
التي شاركوها،
التي شاركوها،
04:23
and somehow, seeing that it was
a human on the other side of the screen
a human on the other side of the screen
93
251154
3820
وبشكل ما معرفتي إنه إنسان
في الجانب الآخر من الشاشة
في الجانب الآخر من الشاشة
04:26
made me feel a little better.
94
254998
1643
جعلتني أشعر بتحسن قليلاً.
04:28
Not to justify what they wrote, right?
95
256665
2809
ليس لتبرير ما كتبوه، صحيح؟
04:31
But just to provide context.
96
259498
1867
لكن فقط لتوفير سياق.
04:34
Still, that didn't feel like enough.
97
262538
2817
مع ذلك فإن هذا لم يكن كافياً.
04:37
So, I called some of them --
98
265379
3000
لذا دعوت بعضهم
04:40
only the ones I felt safe talking to --
99
268403
2523
فقط أولئك الذين أشعر بالأمان
عند الحديث معهم
عند الحديث معهم
04:42
with a simple opening question:
100
270950
2603
بدأت بسؤال بسيط.
04:45
"Why did you write that?"
101
273577
1534
لماذا كتبت هذا؟
04:47
The first person I spoke to was Josh.
102
275958
2516
أول شخص تكلمت معه هو جوش.
04:50
He had written to tell me
that I was a moron,
that I was a moron,
103
278498
2345
الذي قال عني أنني مغفل،
04:52
I was a reason this country
was dividing itself,
was dividing itself,
104
280867
2464
وأنني السبب في تقسيم هذه البلاد،
04:55
and he added at the end
that being gay was a sin.
that being gay was a sin.
105
283355
3932
وأضاف في نهاية قائلاً إن الشذوذ إثم،
05:00
I was so nervous
for our first conversation.
for our first conversation.
106
288079
3278
لقد انفعلت كثيراً بسبب الحديث.
05:03
This wasn't a comments section.
107
291381
1651
هذا لم يكن تعليقاً
05:05
So I couldn't use tools
like muting or blocking.
like muting or blocking.
108
293056
3172
لذا لم استطيع استخدام الأدوات
لإسكاته أو حظره
لإسكاته أو حظره
05:08
Of course, I guess,
I could have hung up on him.
I could have hung up on him.
109
296252
3432
بالطبع، أعتقد أنه كان علي
إنهاء مكالمة معه،
إنهاء مكالمة معه،
05:12
But I didn't want to.
110
300157
1547
لكني لم أرد ذلك.
05:13
Because I liked talking to him.
111
301728
2212
لأني استمتعت بحديثي معه.
05:15
Because I liked him.
112
303964
1334
لإنه أعجبني.
05:18
Here's a clip of one of our conversations.
113
306022
2800
إليكم مقطع من أحد الحوارات
التي دارت بيننا.
التي دارت بيننا.
05:21
(Audio) Dylan Marrion: Josh, you said
114
309458
1762
جوش، لقد قلت
05:23
you're about to graduate
high school, right?
high school, right?
115
311244
2365
أنك على وشك أن تتخرج
من المدرسة الثانوية، صحيح؟
من المدرسة الثانوية، صحيح؟
05:25
Josh: Mmm-hmm.
116
313633
1151
ممم.
05:26
DM: How is high school for you?
117
314808
1507
وماذا تمثل المدرسة الثانوية لك؟
05:28
Josh: Am I allowed to use
the H-E-double-hockey-stick word?
the H-E-double-hockey-stick word?
118
316339
2778
هل يمكنني استخدام كلمة جحيم؟
05:31
DM: Oh, yeah. You're allowed to.
119
319141
1690
أجل، يمكنك ذلك.
05:32
Josh: It was hell.
120
320855
1341
إنها جحيم.
05:34
DM: Really?
121
322220
1150
حقاً؟
05:35
Josh: And it's still hell right now,
even though it's only two weeks left.
even though it's only two weeks left.
122
323394
3492
وما زالت كذلك حتى الآن،
رغم إنه لم يبق سوى أسبوعين.
رغم إنه لم يبق سوى أسبوعين.
05:38
I'm a little bit bigger --
I don't like to use the word "fat,"
I don't like to use the word "fat,"
123
326910
2979
أنا ضحم قليلاً... لا أحب
استخدام كلمة "بدين"
استخدام كلمة "بدين"
05:41
but I am a little bit bigger
than a lot of my classmates
than a lot of my classmates
124
329913
2639
لكني أضخم قليلاً من بقية زملائي
05:44
and they seem to judge me
before they even got to know me.
before they even got to know me.
125
332576
3938
ويبدو أنهم يحكمون علي قبل أن يعرفوني حتى.
05:48
DM: That's awful.
126
336538
1269
كم هذا فظيع.
05:50
I mean, I also just want
to let you know, Josh,
to let you know, Josh,
127
338173
2396
أعني، أنا أيضاً أود أن أقول لك يا جوش،
05:52
I was bullied in high school, too.
128
340593
2658
أنني كنت قد تعرضت للمضايقات
في المدرسة الثانوية، أيضاً.
في المدرسة الثانوية، أيضاً.
05:57
So did our common ground
of being bullied in high school
of being bullied in high school
129
345140
3326
إذاً الشيء المشترك بيننا هو
التعرض للتنمر في المدرسة المتوسطة
التعرض للتنمر في المدرسة المتوسطة
06:00
erase what he wrote me?
130
348490
1533
هل ذلك جعله يمحوا ما كتبه لي؟
06:02
No.
131
350585
1167
كلا.
06:03
And did our single phone conversation
132
351776
3127
وهل محادثتنا الهاتفية
06:06
radically heal a politically
divided country
divided country
133
354927
2881
عالجت بلداً مقسم سياسياً علاجاً جذرياً
06:09
and cure systemic injustice?
134
357832
2301
وهل عالجت الظلم المنهجي؟
06:12
No, absolutely not, right?
135
360157
2594
كلا، بالطبع لا، صحيح؟
06:15
But did our conversation
humanize us to each other
humanize us to each other
136
363466
2865
ولكن هل أظهرنا حديثاً
كبشر أمام أحدنا الآخر
كبشر أمام أحدنا الآخر
06:18
more than profile pictures
and posts ever could?
and posts ever could?
137
366355
3181
بشكل يفوق قدرة صور بروفايل ومنشورات
06:21
Absolutely.
138
369927
1150
بالطبع
06:23
I didn't stop there.
139
371411
1546
أنا لا أتوقف عند هذا الحد.
06:24
Because some of the hate I received
was from "my side."
was from "my side."
140
372981
3802
لأن بعض الكره الذي تلقيته كان من جانبي
06:29
So when Matthew,
a queer liberal artist like me
a queer liberal artist like me
141
377123
3923
لذا عندما كتب ماثيو، وهو فنان متحرر
وغريب الأطوار مثلي
وغريب الأطوار مثلي
06:33
publicly wrote that I represented
some of the worst aspects of liberalism,
some of the worst aspects of liberalism,
142
381070
4756
عَلانِيَةً أنني مثلتُ بعضاً
من أسوأ جوانب الليبرالية،
من أسوأ جوانب الليبرالية،
06:37
I wanted to ask him this.
143
385850
1667
أردت أن أقول له هذا.
06:40
DM: You tagged me in this post.
144
388483
1782
لقد أشرت إلي في هذا المنشور.
06:42
Did you want me to see it?
145
390289
1806
هل أردتني أن أراه؟
06:44
Matthew (Laughing): I honestly
didn't think that you would.
didn't think that you would.
146
392119
2789
ماثيو (يضحك): بصراحة لم أعتقد أنك ستفعل.
06:46
DM: Have you ever been publicly dragged?
147
394932
2521
هل سبق وإن سحبك أحدهم أمام العلن؟
06:49
Matthew: I have been.
148
397870
1162
لقد حدث هذا معي
06:51
And I just said, "No, I don't care."
149
399056
2681
واكتفيت بالقول، لا، لا أهتم.
06:53
DM: And did you not care?
150
401761
1246
ألم تهتم؟
06:55
Matthew: But it was hard.
151
403031
1222
لكنه قاسي.
06:56
DM: Did you not care?
152
404277
1206
ألم تهتم؟
06:57
Matthew: Oh, I cared, yes.
153
405507
1733
آه، أنا أهتم، نعم.
07:00
DM: At the end of these conversations,
154
408652
1810
في نهاية هذه المحادثات،
07:02
there's often a moment of reflection.
155
410486
2476
هناك دائماً لحظة تأمل.
07:04
A reconsideration.
156
412986
1270
تفكير.
07:06
And that's exactly what happened
157
414280
1968
وهذا بالضبط ما حدث
07:08
at the end of my call
with a guy named Doug
with a guy named Doug
158
416272
2146
في نهاية مكالمتي مع شخص يدعى دوك
07:10
who had written that I was
a talentless propaganda hack.
a talentless propaganda hack.
159
418442
3572
والذى كتب أننى لا أملك
موهبة اختراق الدعايا.
موهبة اختراق الدعايا.
07:14
(Audio) Did the conversation
we just had --
we just had --
160
422831
2040
هل المحادثة التى تمت بيننا للتو
07:16
does it, like, make you feel differently
about how you write online?
about how you write online?
161
424895
3349
هل جعلتك تشعر بشكل مختلف
عما كتبته على الإنترنت؟
عما كتبته على الإنترنت؟
07:20
Doug: Yeah! You know,
when I said this to you,
when I said this to you,
162
428268
2227
دوك: نعم أنت تعلم. عندما قلت لك هذا
07:22
when I said you were a "talentless hack,"
163
430519
1953
عندما قلت أنك تفتقر ل"موهبة الاختراق"
07:24
I had never conversed
with you in my life, really.
with you in my life, really.
164
432496
2337
أنا لم أتحدث معك طيلة حياتي، حقا
07:26
I didn't really know anything
really about you.
really about you.
165
434857
2214
أنا حقا لم أعلم عنك أي شيء
07:29
And I think that a lot of times,
166
437095
1743
وأعتقد أنه فى كثير من الأوقات
07:30
that's what the comment
sections really are,
sections really are,
167
438862
2061
هذه هى فائدة التعليقات
07:32
it's really a way to get
your anger at the world out
your anger at the world out
168
440947
4119
وهى أن تخرج غضبك للعالم الخارجي
عن طريق كتابة تعليقات سلبية
عن طريق كتابة تعليقات سلبية
07:37
on random profiles
of strangers, pretty much.
of strangers, pretty much.
169
445090
3428
على الحسابات الشخصية الخاصة بالغرباء.
07:40
DM (Laughing): Yeah, right.
170
448542
1500
(ضحك) أليس كذلك. صحيح.
07:42
Doug: But it definitely
has made me rethink
has made me rethink
171
450966
2634
دوك: ولكن هذا الأمر جعلني بالتأكيد
أعيد التفكير
أعيد التفكير
07:45
the way that I interact
with people online.
with people online.
172
453624
3588
فى الطريقة التي أتفاعل بها
مع الأشخاص على الإنترنت.
مع الأشخاص على الإنترنت.
07:50
DM: So I've collected these
conversations and many others
conversations and many others
173
458934
2857
إذن لقد جمعت كل هذه المحادثات
والكثير غيرها
والكثير غيرها
07:53
for my podcast "Conversations
with People Who Hate Me."
with People Who Hate Me."
174
461815
3548
من أجل البرنامج الصوتي الخاص بي
"محادثات مع الذين يكرهونني".
"محادثات مع الذين يكرهونني".
07:57
(Laughter)
175
465387
1150
(ضحك)
07:59
Before I started this project,
176
467776
1849
قبل بداية هذا المشروع
08:01
I though that the real way
to bring about change
to bring about change
177
469649
3190
كنت أعتقد أن الطريقة الفعلية للتغيير
08:04
was to shut down opposing viewpoints
178
472863
2897
هي اغلاق وجهات النظر المعارضة لك
08:07
through epically worded
video essays and comments and posts,
video essays and comments and posts,
179
475784
4119
عن طريق المقالات والتعليقات والمنشورات
08:11
but I soon learned
those were only cheered on
those were only cheered on
180
479927
2507
ولكن تعلمت ان هذه الأشياء تم صنعها
08:14
by the people who already agreed with me.
181
482458
2547
بواسطة الأشخاص الذين يتفقون معي بالفعل
08:17
Sometimes -- bless you.
182
485355
1436
أحيانا... بارك الله فيك
08:18
Sometimes, the most subversive
thing you could do --
thing you could do --
183
486815
3048
في بعض الأوقات. أكثر شيء مدمر يمكنك فعله
08:21
yeah, clap for him.
184
489887
1341
نعم، صفقوا له.
08:23
(Laughter)
185
491252
2733
(ضحك)
08:27
Sometimes, the most subversive
thing you could do
thing you could do
186
495069
2730
في بعض الأوقات، أكثر شيء مدمر يمكنك فعله
08:29
was to actually speak
with the people you disagreed with,
with the people you disagreed with,
187
497823
3516
للذين يختلفون معك في الرأي
هو أن تتناقش معهم،
هو أن تتناقش معهم،
08:33
and not simply at them.
188
501363
1533
وألا تتناقش معهم ببساطة
08:35
Now in every one of my calls,
189
503777
1475
الآن، في كل مكالمة أتلقاها،
08:37
I always ask my guests
to tell me about themselves.
to tell me about themselves.
190
505276
3660
دائما ما أطلب من المتصلين أن
يحدثوني عن أنفسهم
يحدثوني عن أنفسهم
08:40
And it's their answer to this question
that allows me to empathize with them.
that allows me to empathize with them.
191
508960
4396
وإجابتهم على هذا السؤال هي
ما تجعلني أتعاطف معهم.
ما تجعلني أتعاطف معهم.
08:45
And empathy, it turns out,
192
513950
1554
وما يظهر هو التعاطف
08:47
is a key ingredient in getting
these conversations off the ground,
these conversations off the ground,
193
515528
3540
وهو العنصر الأهم لظهور هذه المحادثات
على أرض الواقع،
على أرض الواقع،
08:51
but it can feel very vulnerable
194
519092
2341
ولكن يمكن أن تتعرض للنقد الشديد
08:53
to be empathizing with someone
you profoundly disagree with.
you profoundly disagree with.
195
521457
3691
لتعاطفك مع شخص ما أنت على
خلاف كبير معه
خلاف كبير معه
08:57
So I established
a helpful mantra for myself.
a helpful mantra for myself.
196
525839
2857
لذلك قمتُ بتأسيس شعار
مفيد خاص بي
مفيد خاص بي
09:01
Empathy is not endorsement.
197
529300
2372
ألا وهو "التعاطف ليس تأييد"
09:04
Empathizing with someone
you profoundly disagree with
you profoundly disagree with
198
532735
2755
التعاطف مع شخص ما
أنت مختلف جذريا معه
أنت مختلف جذريا معه
09:07
does not suddenly compromise
your own deeply held beliefs
your own deeply held beliefs
199
535514
3627
لا يعنى الوصول إلى حل معه والتخلي
عن أفكارك ومعتقداتك
عن أفكارك ومعتقداتك
09:11
and endorse theirs.
200
539165
1158
وتأييد أفكاره
09:12
Empathizing with someone who, for example,
believes that being gay is a sin
believes that being gay is a sin
201
540347
4325
التعاطف مع شخص ما على سبيل المثال
الذي يؤمن بأن كونك مثلي الجنس هو ذنب
الذي يؤمن بأن كونك مثلي الجنس هو ذنب
09:16
doesn't mean that I'm suddenly
going to drop everything,
going to drop everything,
202
544696
2667
لا يعني أننى بين عشية وضحاها سأترك كل شيء
09:19
pack my bags and grab
my one-way ticket to hell, right?
my one-way ticket to hell, right?
203
547387
3033
واحزم حقائبي وأمسك بتذكرتى
ذاهبا إلى الجحيم، أليس كذلك؟
ذاهبا إلى الجحيم، أليس كذلك؟
09:22
It just means that I'm acknowledging
204
550775
1993
هذا معناه أنني سأعبر عن شكري له
09:24
the humanity of someone who was raised
to think very differently from me.
to think very differently from me.
205
552792
3894
وللثقافة التي تربى بها والتي جعلته
يفكر بطريقة مختلفة جدا عني
يفكر بطريقة مختلفة جدا عني
09:29
I also want to be super clear
about something.
about something.
206
557617
2468
وأيضا أريد أن أوضح شيء غاية فى الأهمية.
09:32
This is not a prescription for activism.
207
560109
2667
هذه ليست وصفة للتوعية بحقوق الإنسان
09:35
I understand that
some people don't feel safe
some people don't feel safe
208
563498
2390
أنا أتفهم أن هناك بعض الأشخاص
لا يشعرون بالأمان
لا يشعرون بالأمان
09:37
talking to their detractors
209
565912
1348
يتحدثون إلى الذين ينتقدونهم
09:39
and others feel so marginalized
210
567284
1999
وآخرون يشعرون بالتهميش الشديد
09:41
that they justifiably don't feel
that they have any empathy to give.
that they have any empathy to give.
211
569307
3822
والذين يشعرون بأن ليس لديهم أي تعاطف
لكى يمنحوه لغيرهم.
لكى يمنحوه لغيرهم.
09:45
I totally get that.
212
573153
1380
أنا أتفهم هذا كلياً
09:46
This is just what I feel
well-suited to do.
well-suited to do.
213
574557
2785
هذا ما أشعر بأنه الشيء المناسب لأفعله
09:49
You know, I've reached out
to a lot of people for this podcast.
to a lot of people for this podcast.
214
577787
2983
هل تعلمون، لقد تواصلت مع الكثير
من الأشخاص من أجل هذا البرنامج
من الأشخاص من أجل هذا البرنامج
09:52
And some have politely declined,
215
580794
1886
البعض رفض بطريقة مهذبة
09:54
others have read my message
and ignored it,
and ignored it,
216
582704
2008
والبعض الاخر قرأ رسالتي وتجاهلها
09:56
some have blocked me automatically
when I sent the invitation
when I sent the invitation
217
584736
3396
البعض قام بعمل حظر تلقائي لي
عندما قمت بإرسال الدعوة
عندما قمت بإرسال الدعوة
10:00
and one guy actually agreed to do it
218
588156
1786
وشخص واحد فقط هو من وافق على الأمر
10:01
and then, five minutes into the call,
219
589966
1762
وبعد ذلك، بعد الحديث لمدة خمس دقائق
10:03
hung up on me.
220
591752
1150
أغلق الخط في وجهي.
10:05
I'm also aware that this talk
will appear on the internet.
will appear on the internet.
221
593522
3590
أنا أدرك أن هذة المحادثة سوف تظهر
على الإنترنت.
على الإنترنت.
10:09
And with the internet comes
comment sections,
comment sections,
222
597556
2109
ومع الإنترنت سوف تظهر التعليقات،
10:11
and with comment sections
inevitably comes hate.
inevitably comes hate.
223
599689
3263
ومع ظهور التعليقات حتما سيظهر الكره.
10:15
So as you are watching this talk,
224
603358
1983
لذلك بمجرد رؤيتكم لهذه المحادثة،
10:17
you can feel free to call me
whatever you'd like.
whatever you'd like.
225
605365
2450
لكم مطلق الحرية في أن
تطلقوا على ما شئتم من أسماء
تطلقوا على ما شئتم من أسماء
10:19
You can call me a "gaywad,"
a "snowflake," a "cuck," a "beta,"
a "snowflake," a "cuck," a "beta,"
226
607839
5064
يمكنكم أن تسموننى "مثلى الجنس"
"مغرور" "ديوث" "غير مألوف"
"مغرور" "ديوث" "غير مألوف"
10:24
or "everything wrong with liberalism."
227
612927
2261
أو "كل شيء على نحو غير مناسب بالليبرالية".
10:27
But just know that if you do,
I may ask you to talk.
I may ask you to talk.
228
615590
3490
ولكن من باب العلم بالشيء
ربما أطلب منك أن تتحدث معي.
ربما أطلب منك أن تتحدث معي.
10:31
And if you refuse
or block me automatically
or block me automatically
229
619717
3428
واذا رفضت أو قمت بعمل حظر تلقائي
10:35
or agree and hang up on me,
230
623169
2265
أو وافقت ثم قمت
باغلاق الخط فى وجهى،
باغلاق الخط فى وجهى،
10:37
then maybe, babe, the snowflake is you.
231
625458
3000
فسوف تكون أنت يا عزيزي، المغرور.
10:40
Thank you so much.
232
628778
1198
شكرا جزيلا لكم.
10:42
(Applause)
233
630000
2056
تصفيق
10:44
(Cheering)
234
632080
1356
(هتاف)
10:45
(Applause)
235
633460
5905
(تصفيق)
ABOUT THE SPEAKER
Dylan Marron - Writer, performerDylan Marron takes complicated social issues and finds accessible ways to talk about them through interviews, short-form videos and satire.
Why you should listen
Dylan Marron is the host and producer of the Webby-winning podcast Conversations with People Who Hate Me, where he calls up folks who wrote him negative or hateful messages on the internet. Previously, Marron created Every Single Word, a video series that edits down popular films to only the words spoken by people of color as a way to tackle Hollywood's representation problem empirically. To address the anti-trans bathroom bills, he created and hosted Sitting in Bathrooms with Trans People to broadcast a missing element: mundane, funny conversations with trans folks in the very spot their presence was debated.
As he tells it: "The 2016 presidential election inspired me to satirize the popular unboxing genre where YouTubers open the latest electronic gadgets by instead unboxing intangible 'products' like Islamophobia, police brutality and masculinity. And because this work gained popularity on the internet, I received many negative messages which inspired me to start Conversations with People Who Hate Me, a podcast where I call up some of the folks who sent me those messages. In the end, I'm trying to turn the internet into a place where we can connect and learn, not divide."
Dylan Marron | Speaker | TED.com