TED2018
Dylan Marron: Empathy is not endorsement
Dylan Marron: Comment je transforme les commentaires négatifs en ligne en des conversations positives hors ligne
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Créateur de contenu numérique, Dylan Marron a accumulé des millions de vues pour des projets tels que « Chaque mot » (« Every Single Word ») et « Assis aux toilettes avec des transgenres » (« Sitting in Bathrooms With Trans People »), mais il a découvert que l'inconvénient du succès en ligne est la haine sur internet. Avec le temps, il a développé un mécanisme de défense inattendu : appeler les gens qui lui laissent des commentaires insensibles et leur poser une simple question : « Pourquoi as-tu écrit cela ? » Avec une intervention sur comment nous interagissons en ligne, Marron explique comment parfois la chose la plus subversive que vous pouvez faire est de discuter avec les gens avec lesquels vous êtes en désaccord, pas seulement de leur parler.
Dylan Marron - Writer, performer
Dylan Marron takes complicated social issues and finds accessible ways to talk about them through interviews, short-form videos and satire. Full bio
Dylan Marron takes complicated social issues and finds accessible ways to talk about them through interviews, short-form videos and satire. Full bio
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00:12
Hi.
0
476
1150
Bonjour.
00:14
I've received hate online.
1
2848
3223
J'ai été victime de haine en ligne.
00:18
A lot of it.
2
6373
1166
Beaucoup.
00:19
And it comes
with the territory of my work.
with the territory of my work.
3
7563
2640
Ça vient de mon travail
00:22
I'm a digital creator,
4
10227
1555
Je suis créateur de contenu numérique,
00:23
I make things specifically
for the internet.
for the internet.
5
11806
2854
je crée du contenu
spécialement pour internet.
spécialement pour internet.
00:27
Like, a few years ago, I made
a video series called "Every Single Word"
a video series called "Every Single Word"
6
15292
3795
Il y a quelques années, j'ai créé
une série de vidéos, « Chaque mot »,
une série de vidéos, « Chaque mot »,
00:31
where I edited down popular films
7
19111
2118
où je ne gardais des films populaires
00:33
to only the words
spoken by people of color,
spoken by people of color,
8
21253
2848
que les mots prononcés
par des personnes de couleur,
par des personnes de couleur,
00:36
as a way to empirically and accessibly
talk about the issue of representation
talk about the issue of representation
9
24125
4344
un moyen de parler
de façon empirique et accessible
de façon empirique et accessible
de la question de la représentation
00:40
in Hollywood.
10
28493
1150
à Hollywood.
00:42
Then, later, as transphobic bathroom bill
11
30076
3406
Plus tard, alors que le projet de loi
transphobe sur les toilettes
transphobe sur les toilettes
00:45
started gaining media attention
around the United States,
around the United States,
12
33506
3539
commençait à attirer l'attention
des médias à travers les États-Unis,
des médias à travers les États-Unis,
00:49
I hosted and produced an interview series
13
37069
2620
j'ai présenté et produit
une série d'interviews
une série d'interviews
00:51
called "Sitting in Bathrooms
with Trans People"
with Trans People"
14
39713
2769
intitulée « Assis aux toilettes
avec des transgenres »
avec des transgenres »
00:54
where I did exactly that.
15
42506
1666
titre qui décrit ce que j'ai fait.
00:56
(Laughter)
16
44196
1167
(Rires)
00:57
And then --
17
45387
1191
Et puis --
00:58
Sure, I'll take applause.
18
46602
1467
j'accepte des applaudissements.
01:00
(Applause)
19
48093
1905
(Applaudissements)
01:02
Thank you.
20
50022
1150
Merci.
01:03
And then, are you familiar
with those unboxing videos on YouTube
with those unboxing videos on YouTube
21
51924
3881
Connaissez-vous les vidéos
YouTube de déballage
YouTube de déballage
01:07
where YouTubers open up
the latest electronic gadgets?
the latest electronic gadgets?
22
55829
3567
où des YouTubers ouvrent
les derniers gadgets électroniques ?
les derniers gadgets électroniques ?
01:11
Great, so I satirized those
in a weekly series,
in a weekly series,
23
59797
2994
Super. Dans une série hebdomadaire,
j'en ai fait la satire,
j'en ai fait la satire,
01:14
where instead I unboxed
intangible ideologies
intangible ideologies
24
62815
3453
où je décortiquais plutôt
des idéologies intangibles
des idéologies intangibles
01:18
like police brutality, masculinity
and the mistreatment of Native Americans.
and the mistreatment of Native Americans.
25
66292
5426
telles que la violence policière,
la masculinité
la masculinité
et les mauvais traitements
envers les Amérindiens.
envers les Amérindiens.
01:23
(Laughter)
26
71742
1250
(Rires)
01:25
My work --
27
73016
1182
Mon travail --
01:26
Thanks.
28
74222
1151
Merci.
01:27
One person applauding, God bless.
29
75397
1753
Une personne a applaudi, dieu merci.
01:29
(Laughter)
30
77174
2420
(Rires)
01:31
Mom, hi.
31
79618
1167
Coucou maman.
01:33
(Laughter)
32
81332
2008
(Rires)
01:35
So, my work became popular.
33
83364
2792
Mon travail a gagné en popularité.
01:38
Very popular.
34
86180
1152
Beaucoup.
01:39
I got millions of views,
a ton of great press
a ton of great press
35
87356
3181
J'ai eu des millions de vues,
de la publicité positive
de la publicité positive
01:42
and a slew of new followers.
36
90561
1867
et une pléthore de nouveaux abonnés.
01:44
But the flip side of success
on the internet
on the internet
37
92744
3039
L'inconvénient du succès sur internet
01:47
is internet hate.
38
95807
1563
est la haine sur internet.
01:49
I was called everything.
39
97966
1572
On m'a traité de tout.
01:51
From "beta" to "snowflake"
and, of course, the ever-popular "cuck."
and, of course, the ever-popular "cuck."
40
99562
5793
De « bêta » à « flocon de neige »
et, bien sûr, le très populaire « cocu ».
et, bien sûr, le très populaire « cocu ».
01:57
Don't worry, I will break
these terms down for you.
these terms down for you.
41
105379
2655
Ne vous inquiétez pas, je vais
vous expliquer ces termes.
vous expliquer ces termes.
02:00
(Laughter)
42
108058
1170
(Rires)
02:01
So, "beta," for those of you unfamiliar,
43
109252
2484
« Bêta », pour ceux
qui ne connaissent pas,
qui ne connaissent pas,
02:03
is shorthand online lingo for "beta male."
44
111760
3253
c'est du jargon pour « mâle bêta ».
02:07
But let's be real, I wear pearl earrings
45
115434
2342
Soyons réalistes,
je porte des boucles d'oreille
je porte des boucles d'oreille
02:09
and my fashion aesthetic
is rich-white-woman-running-errands,
is rich-white-woman-running-errands,
46
117800
3285
et mon style est celui d'une femme blanche
et riche faisant des courses,
et riche faisant des courses,
02:13
so I'm not angling to be an alpha.
47
121109
2087
je ne cherche pas à être un alpha.
02:15
(Applause)
48
123220
2563
(Applaudissements)
02:17
Doesn't totally work.
49
125807
1334
Cela ne marche pas du tout.
02:20
(Laughter)
50
128128
1129
(Rires)
02:21
Now, "snowflake" is a put-down
for people who are sensitive
for people who are sensitive
51
129281
3328
« Flocon de neige » est pour rabaisser
les gens qui sont sensibles
les gens qui sont sensibles
02:24
and believe themselves to be unique,
52
132633
2031
et se croient uniques,
02:26
and I'm a millennial
and an only child, so, duh!
and an only child, so, duh!
53
134688
3762
je fais partie de la génération Y
et je suis enfant unique, évidemment !
et je suis enfant unique, évidemment !
02:30
(Laughter)
54
138474
2508
(Rires)
02:33
But my favorite, favorite,
favorite is "cuck."
favorite is "cuck."
55
141006
3735
Mon grand préféré est « cocu ».
02:37
It's a slur, short for "cuckold,"
56
145196
2365
C'est une insulte
02:39
for men who have been
cheated on by their wives.
cheated on by their wives.
57
147585
2730
pour les hommes ayant été
trompés par leur femme.
trompés par leur femme.
02:42
But friends, I am so gay,
58
150339
2231
Les amis, je suis tellement gay
02:44
that if I had a wife, I would
encourage her to cheat on me.
encourage her to cheat on me.
59
152594
3864
que si j'avais une femme,
je l'encouragerais à me tromper.
je l'encouragerais à me tromper.
02:48
(Laughter)
60
156482
2206
(Rires)
02:50
Thank you.
61
158712
1150
Merci.
02:52
Let's take a look at some
of this negativity in action.
of this negativity in action.
62
160514
3835
Jetons un œil
à cette négativité en action.
à cette négativité en action.
02:57
Sometimes it's direct.
63
165093
1532
Parfois, c'est direct.
02:58
Like Marcos, who wrote,
64
166649
1421
Comme Marcos, qui a écrit :
03:00
"You're everything I hate
in a human being."
in a human being."
65
168094
2296
« Tu es tout ce que je déteste
chez un être humain ».
chez un être humain ».
03:02
Thank you, Marcos.
66
170823
1200
Merci Marcos.
03:04
Others are more concise.
67
172395
1881
Certains sont plus concis.
03:06
Like Donovan, who wrote,
"gaywad fagggggg."
"gaywad fagggggg."
68
174300
3495
Comme Donovan, qui a écrit :
« gay pédééééé ».
« gay pédééééé ».
03:09
Now, I do need to point out,
Donovan is not wrong, OK?
Donovan is not wrong, OK?
69
177819
4663
Pas besoin de faire remarquer
que Donovan n'a pas tort.
que Donovan n'a pas tort.
03:14
In fact, he's right on both counts,
so credit where credit is due.
so credit where credit is due.
70
182506
4055
Il a raison à deux fois,
rendons à César ce qui est à César.
rendons à César ce qui est à César.
03:18
Thank you, Donovan.
71
186585
1152
Merci Donovan.
03:19
Others write to me with questions,
like Brian, who asked,
like Brian, who asked,
72
187761
3231
D'autres m'envoient des questions,
comme Brian, qui a demandé :
comme Brian, qui a demandé :
03:23
"Were you born a bitch or did you
just learn to be one over time?"
just learn to be one over time?"
73
191016
4117
« Tu es né salope ou tu as appris
à l'être avec le temps ? »
à l'être avec le temps ? »
03:27
But my favorite thing about this
74
195157
2341
Mais ce que je préfère
03:29
is that once Brian was done typing,
his finger must have slipped
his finger must have slipped
75
197522
3706
c'est qu'après avoir tapé son message,
le doigt de Brian a dû glisser
le doigt de Brian a dû glisser
03:33
because then he sent me
the thumbs-up emoji.
the thumbs-up emoji.
76
201252
3487
car il m'a envoyé l’émoticône « j'aime ».
03:36
(Laughter)
77
204763
1270
(Rires)
03:38
So, babe, thumbs up to you, too.
78
206057
2503
Chéri, je t'aime aussi.
03:41
(Laughter)
79
209176
1904
(Rires)
03:43
It's fun to talk about these messages now.
80
211477
2973
C'est marrant de parler
de ces messages maintenant.
de ces messages maintenant.
03:46
Right?
81
214474
1151
N'est-ce pas ?
03:47
And it's cathartic to laugh at them.
82
215649
2474
Et c'est cathartique d'en rire.
03:50
But I can tell you that it really
does not feel good to receive them.
does not feel good to receive them.
83
218147
5266
Mais je peux vous dire que les recevoir
n'est vraiment pas agréable.
n'est vraiment pas agréable.
03:56
At first, I would screenshot
their comments
their comments
84
224683
2547
Au début, je faisais
des captures d'écran des commentaires
des captures d'écran des commentaires
03:59
and make fun of their typos,
85
227254
1680
et me moquais des fautes,
04:00
but this soon felt elitist
and ultimately unhelpful.
and ultimately unhelpful.
86
228958
4014
mais cela a vite semblé élitiste
et fondamentalement inutile.
et fondamentalement inutile.
04:05
So over time, I developed
an unexpected coping mechanism.
an unexpected coping mechanism.
87
233427
3866
Avec le temps, j'ai développé
un mécanisme de défense inattendu.
un mécanisme de défense inattendu.
04:09
Because most of these messages I received
were through social media,
were through social media,
88
237807
3215
La majorité des messages reçus
étant issus des réseaux sociaux,
étant issus des réseaux sociaux,
04:13
I could often click on the profile picture
of the person who sent them
of the person who sent them
89
241046
3520
je pouvais cliquer sur la photo de profil
de la personne les ayant envoyés
de la personne les ayant envoyés
04:16
and learn everything about them.
90
244590
2389
et tout découvrir à son sujet.
04:19
I could see pictures they were tagged in,
91
247003
1968
Je voyais les photos
où elle était identifiée,
où elle était identifiée,
04:20
posts they'd written, memes they'd shared,
92
248995
2135
les posts écrits, les mèmes partagés
04:23
and somehow, seeing that it was
a human on the other side of the screen
a human on the other side of the screen
93
251154
3820
et voir que c'était un être humain
qu'il y avait de l'autre côté de l'écran
qu'il y avait de l'autre côté de l'écran
04:26
made me feel a little better.
94
254998
1643
me faisait me sentir mieux.
04:28
Not to justify what they wrote, right?
95
256665
2809
Cela ne justifiait pas
ce qu'ils avaient écrit.
ce qu'ils avaient écrit.
04:31
But just to provide context.
96
259498
1867
Mais cela offrait un contexte.
04:34
Still, that didn't feel like enough.
97
262538
2817
Pourtant, cela ne semblait pas suffire.
04:37
So, I called some of them --
98
265379
3000
J'en ai interpellé quelques uns --
04:40
only the ones I felt safe talking to --
99
268403
2523
seulement ceux pour qui
cela semblait sans danger --
cela semblait sans danger --
04:42
with a simple opening question:
100
270950
2603
avec une question préliminaire simple :
04:45
"Why did you write that?"
101
273577
1534
« Pourquoi as-tu écrit cela ? »
04:47
The first person I spoke to was Josh.
102
275958
2516
La première personne
à qui j'ai parlé était Josh.
à qui j'ai parlé était Josh.
04:50
He had written to tell me
that I was a moron,
that I was a moron,
103
278498
2345
Il avait écrit que j'étais un crétin,
04:52
I was a reason this country
was dividing itself,
was dividing itself,
104
280867
2464
une raison pour laquelle
ce pays se divisait
ce pays se divisait
04:55
and he added at the end
that being gay was a sin.
that being gay was a sin.
105
283355
3932
et avait ajouté à la fin
qu'être homosexuel était un péché.
qu'être homosexuel était un péché.
05:00
I was so nervous
for our first conversation.
for our first conversation.
106
288079
3278
J'étais très nerveux
avant notre première conversation.
avant notre première conversation.
05:03
This wasn't a comments section.
107
291381
1651
Ceci n'était pas une section
dédiée aux commentaires.
dédiée aux commentaires.
05:05
So I couldn't use tools
like muting or blocking.
like muting or blocking.
108
293056
3172
Je ne pouvais pas
le mettre sous silence ou le bloquer.
le mettre sous silence ou le bloquer.
05:08
Of course, I guess,
I could have hung up on him.
I could have hung up on him.
109
296252
3432
Bien sûr, je suppose
que j'aurais pu lui raccrocher au nez.
que j'aurais pu lui raccrocher au nez.
05:12
But I didn't want to.
110
300157
1547
Mais je ne voulais pas le faire.
05:13
Because I liked talking to him.
111
301728
2212
Car j'aimais lui parler.
05:15
Because I liked him.
112
303964
1334
Je l'appréciais.
05:18
Here's a clip of one of our conversations.
113
306022
2800
Voici un extrait
d'une de nos conversations.
d'une de nos conversations.
05:21
(Audio) Dylan Marrion: Josh, you said
114
309458
1762
(Audio) Dylan Marrion : Josh, tu as dit
05:23
you're about to graduate
high school, right?
high school, right?
115
311244
2365
que tu allais bientôt
finir le lycée, c'est ça ?
finir le lycée, c'est ça ?
05:25
Josh: Mmm-hmm.
116
313633
1151
Josh : Mmm-hmm.
05:26
DM: How is high school for you?
117
314808
1507
DM : Comment se passe le lycée ?
05:28
Josh: Am I allowed to use
the H-E-double-hockey-stick word?
the H-E-double-hockey-stick word?
118
316339
2778
Josh : Ai-je le droit d'utiliser
un mot un peu fort ?
un mot un peu fort ?
05:31
DM: Oh, yeah. You're allowed to.
119
319141
1690
DM : Oh oui, tu as le droit.
05:32
Josh: It was hell.
120
320855
1341
Josh : C'était l'enfer.
05:34
DM: Really?
121
322220
1150
DM : Vraiment ?
05:35
Josh: And it's still hell right now,
even though it's only two weeks left.
even though it's only two weeks left.
122
323394
3492
Josh : C'est toujours l'enfer,
même s'il ne reste que deux semaines.
même s'il ne reste que deux semaines.
05:38
I'm a little bit bigger --
I don't like to use the word "fat,"
I don't like to use the word "fat,"
123
326910
2979
Je suis un peu plus fort,
je n'aime pas utiliser le mot « gros »,
je n'aime pas utiliser le mot « gros »,
05:41
but I am a little bit bigger
than a lot of my classmates
than a lot of my classmates
124
329913
2639
mais je suis un peu plus fort
que mes camarades
que mes camarades
05:44
and they seem to judge me
before they even got to know me.
before they even got to know me.
125
332576
3938
et ils semblent me juger
avant même d'apprendre à me connaître.
avant même d'apprendre à me connaître.
05:48
DM: That's awful.
126
336538
1269
DM : C'est horrible.
05:50
I mean, I also just want
to let you know, Josh,
to let you know, Josh,
127
338173
2396
Je veux juste que tu saches, Josh,
05:52
I was bullied in high school, too.
128
340593
2658
j'ai aussi été persécuté au lycée.
05:57
So did our common ground
of being bullied in high school
of being bullied in high school
129
345140
3326
Notre point commun,
avoir été persécuté au lycée,
avoir été persécuté au lycée,
06:00
erase what he wrote me?
130
348490
1533
a-t-il effacé ce qu'il m'a écrit ?
06:02
No.
131
350585
1167
Non.
06:03
And did our single phone conversation
132
351776
3127
Et notre unique conversation téléphonique
06:06
radically heal a politically
divided country
divided country
133
354927
2881
a-t-elle apaisé un pays
politiquement divisé
politiquement divisé
06:09
and cure systemic injustice?
134
357832
2301
et gué une injustice systémique ?
06:12
No, absolutely not, right?
135
360157
2594
Non, absolument pas.
06:15
But did our conversation
humanize us to each other
humanize us to each other
136
363466
2865
Notre conversation nous rendait-elle
plus humain l'un envers l'autre
plus humain l'un envers l'autre
06:18
more than profile pictures
and posts ever could?
and posts ever could?
137
366355
3181
que les photos de profil et
les publications ne pourraient le faire ?
les publications ne pourraient le faire ?
06:21
Absolutely.
138
369927
1150
Absolument.
06:23
I didn't stop there.
139
371411
1546
Je ne me suis pas arrêté là.
06:24
Because some of the hate I received
was from "my side."
was from "my side."
140
372981
3802
Je recevais des commentaires haineux
venant de « mon camp ».
venant de « mon camp ».
06:29
So when Matthew,
a queer liberal artist like me
a queer liberal artist like me
141
377123
3923
Quand Matthew, un artiste
homosexuel et libéral comme moi,
homosexuel et libéral comme moi,
06:33
publicly wrote that I represented
some of the worst aspects of liberalism,
some of the worst aspects of liberalism,
142
381070
4756
a écrit publiquement que je représentais
certains des pires aspects du libéralisme,
certains des pires aspects du libéralisme,
06:37
I wanted to ask him this.
143
385850
1667
j'ai voulu lui demandé ceci.
06:40
DM: You tagged me in this post.
144
388483
1782
DM : Tu m'as identifié dans ce post.
06:42
Did you want me to see it?
145
390289
1806
Voulais-tu que je le vois ?
06:44
Matthew (Laughing): I honestly
didn't think that you would.
didn't think that you would.
146
392119
2789
Matthew (en riant) : Je ne pensais pas
que ce serait le cas.
que ce serait le cas.
06:46
DM: Have you ever been publicly dragged?
147
394932
2521
DM : Tu as déjà été humilié en public ?
06:49
Matthew: I have been.
148
397870
1162
Matthew : Oui.
06:51
And I just said, "No, I don't care."
149
399056
2681
Et j'ai juste dit que je m'en fichais.
06:53
DM: And did you not care?
150
401761
1246
DM : Et tu t'en fichais ?
06:55
Matthew: But it was hard.
151
403031
1222
Matthew : Mais c'était dur.
06:56
DM: Did you not care?
152
404277
1206
DM : Tu t'en fichais ?
06:57
Matthew: Oh, I cared, yes.
153
405507
1733
Matthew : Non.
07:00
DM: At the end of these conversations,
154
408652
1810
DM : A la fin de ces conversations,
07:02
there's often a moment of reflection.
155
410486
2476
il y a souvent un moment de réflexion.
07:04
A reconsideration.
156
412986
1270
Une remise en question.
07:06
And that's exactly what happened
157
414280
1968
C'est exactement ce qu'il s'est passé
07:08
at the end of my call
with a guy named Doug
with a guy named Doug
158
416272
2146
à la fin de mon appel
à un gars appelé Doug
à un gars appelé Doug
07:10
who had written that I was
a talentless propaganda hack.
a talentless propaganda hack.
159
418442
3572
qui avait écrit que je faisais
de la propagande et étais sans talent.
de la propagande et étais sans talent.
07:14
(Audio) Did the conversation
we just had --
we just had --
160
422831
2040
(Audio) La conversation
que nous avons eue --
que nous avons eue --
07:16
does it, like, make you feel differently
about how you write online?
about how you write online?
161
424895
3349
as-tu un avis différent
quant à comment tu écris en ligne ?
quant à comment tu écris en ligne ?
07:20
Doug: Yeah! You know,
when I said this to you,
when I said this to you,
162
428268
2227
Doug : Ouais ! Quand je t'ai dit ça,
07:22
when I said you were a "talentless hack,"
163
430519
1953
que tu étais « sans talent »,
07:24
I had never conversed
with you in my life, really.
with you in my life, really.
164
432496
2337
je n'avais jamais vraiment
discuté avec toi.
discuté avec toi.
07:26
I didn't really know anything
really about you.
really about you.
165
434857
2214
Je ne savais rien sur toi.
07:29
And I think that a lot of times,
166
437095
1743
Je pense que souvent,
07:30
that's what the comment
sections really are,
sections really are,
167
438862
2061
c'est cela la section des commentaires,
07:32
it's really a way to get
your anger at the world out
your anger at the world out
168
440947
4119
une façon d'exprimer
sa colère envers le monde
sa colère envers le monde
07:37
on random profiles
of strangers, pretty much.
of strangers, pretty much.
169
445090
3428
sur des profils aléatoires d'inconnus.
07:40
DM (Laughing): Yeah, right.
170
448542
1500
DM (en riant) : Oui.
07:42
Doug: But it definitely
has made me rethink
has made me rethink
171
450966
2634
Doug : Mais cela m'a fait repenser
07:45
the way that I interact
with people online.
with people online.
172
453624
3588
comment j'interagis
avec des gens en ligne.
avec des gens en ligne.
07:50
DM: So I've collected these
conversations and many others
conversations and many others
173
458934
2857
DM : J'ai réuni ces conversations
et beaucoup d'autres
et beaucoup d'autres
07:53
for my podcast "Conversations
with People Who Hate Me."
with People Who Hate Me."
174
461815
3548
pour mon podcast : « Conversations
avec des gens qui me détestent ».
avec des gens qui me détestent ».
07:57
(Laughter)
175
465387
1150
(Rires)
07:59
Before I started this project,
176
467776
1849
Avant de commencer ce projet,
08:01
I though that the real way
to bring about change
to bring about change
177
469649
3190
je pensais que la vraie façon
de provoquer un changement
de provoquer un changement
08:04
was to shut down opposing viewpoints
178
472863
2897
était de taire les points
de vue divergents
de vue divergents
08:07
through epically worded
video essays and comments and posts,
video essays and comments and posts,
179
475784
4119
avec des vidéos, des commentaires
et des posts magnifiquement bien formulés,
et des posts magnifiquement bien formulés,
08:11
but I soon learned
those were only cheered on
those were only cheered on
180
479927
2507
mais j'ai vite appris
qu'ils étaient applaudis
qu'ils étaient applaudis
08:14
by the people who already agreed with me.
181
482458
2547
par les gens qui étaient
déjà d'accord avec moi.
déjà d'accord avec moi.
08:17
Sometimes -- bless you.
182
485355
1436
Parfois -- à vos souhaits.
08:18
Sometimes, the most subversive
thing you could do --
thing you could do --
183
486815
3048
Parfois, la chose la plus subversive
que vous pouvez faire...
que vous pouvez faire...
08:21
yeah, clap for him.
184
489887
1341
Oui, on peut l'applaudir.
08:23
(Laughter)
185
491252
2733
(Rires)
08:27
Sometimes, the most subversive
thing you could do
thing you could do
186
495069
2730
Parfois, la chose la plus subversive
que vous pouviez faire
que vous pouviez faire
08:29
was to actually speak
with the people you disagreed with,
with the people you disagreed with,
187
497823
3516
était de discuter avec les gens
avec qui vous étiez en désaccord,
avec qui vous étiez en désaccord,
08:33
and not simply at them.
188
501363
1533
pas uniquement de leur parler.
08:35
Now in every one of my calls,
189
503777
1475
Désormais, lors de chacun
de mes appels,
de mes appels,
08:37
I always ask my guests
to tell me about themselves.
to tell me about themselves.
190
505276
3660
je demande toujours
à mes invités de me parler d'eux.
à mes invités de me parler d'eux.
08:40
And it's their answer to this question
that allows me to empathize with them.
that allows me to empathize with them.
191
508960
4396
C'est leur réponse à cette question
qui me permet de faire preuve d'empathie.
qui me permet de faire preuve d'empathie.
08:45
And empathy, it turns out,
192
513950
1554
L'empathie, s'avère-t-il,
08:47
is a key ingredient in getting
these conversations off the ground,
these conversations off the ground,
193
515528
3540
est un ingrédient clé
pour faire décoller ces conversations,
pour faire décoller ces conversations,
08:51
but it can feel very vulnerable
194
519092
2341
mais nous pouvons
nous sentir très vulnérable
nous sentir très vulnérable
08:53
to be empathizing with someone
you profoundly disagree with.
you profoundly disagree with.
195
521457
3691
quand c'est envers quelqu'un
avec qui nous sommes en désaccord.
avec qui nous sommes en désaccord.
08:57
So I established
a helpful mantra for myself.
a helpful mantra for myself.
196
525839
2857
Je me suis fixé un mantra qui m'a aidé.
09:01
Empathy is not endorsement.
197
529300
2372
L'empathie n'est pas l'approbation.
09:04
Empathizing with someone
you profoundly disagree with
you profoundly disagree with
198
532735
2755
L'empathie pour quelqu'un
avec qui vous êtes en désaccord
avec qui vous êtes en désaccord
09:07
does not suddenly compromise
your own deeply held beliefs
your own deeply held beliefs
199
535514
3627
ne compromet pas soudain
vos croyances profondes
vos croyances profondes
09:11
and endorse theirs.
200
539165
1158
et ne valide pas les leurs.
09:12
Empathizing with someone who, for example,
believes that being gay is a sin
believes that being gay is a sin
201
540347
4325
L'empathie envers quelqu'un
qui croit qu'être gay est un péché
qui croit qu'être gay est un péché
09:16
doesn't mean that I'm suddenly
going to drop everything,
going to drop everything,
202
544696
2667
ne signifie pas que je vais
soudain tout arrêter,
soudain tout arrêter,
09:19
pack my bags and grab
my one-way ticket to hell, right?
my one-way ticket to hell, right?
203
547387
3033
faire mon sac et partir
pour un aller simple en enfer.
pour un aller simple en enfer.
09:22
It just means that I'm acknowledging
204
550775
1993
Cela signifie que je reconnais
09:24
the humanity of someone who was raised
to think very differently from me.
to think very differently from me.
205
552792
3894
l'humanité de quelqu'un ayant été élevé
à penser très différemment de moi.
à penser très différemment de moi.
09:29
I also want to be super clear
about something.
about something.
206
557617
2468
Je veux aussi être
très clair sur une chose.
très clair sur une chose.
09:32
This is not a prescription for activism.
207
560109
2667
Ce n'est pas une prescription d'activisme.
Je comprends que certains
ne se sentent pas en sécurité
ne se sentent pas en sécurité
09:35
I understand that
some people don't feel safe
some people don't feel safe
208
563498
2390
09:37
talking to their detractors
209
565912
1348
à parler à leurs détracteurs
09:39
and others feel so marginalized
210
567284
1999
et d'autres se sentent si marginalisés
09:41
that they justifiably don't feel
that they have any empathy to give.
that they have any empathy to give.
211
569307
3822
qu'ils n'aient à juste titre pas
l'impression de pouvoir être empathiques.
l'impression de pouvoir être empathiques.
09:45
I totally get that.
212
573153
1380
Je comprends cela.
09:46
This is just what I feel
well-suited to do.
well-suited to do.
213
574557
2785
C'est juste que je me sens de le faire.
09:49
You know, I've reached out
to a lot of people for this podcast.
to a lot of people for this podcast.
214
577787
2983
J'ai contacté beaucoup de gens
pour ce podcast.
pour ce podcast.
09:52
And some have politely declined,
215
580794
1886
Certains ont poliment refusé,
09:54
others have read my message
and ignored it,
and ignored it,
216
582704
2008
d'autres ont lu mon message
et l'ont ignoré,
et l'ont ignoré,
09:56
some have blocked me automatically
when I sent the invitation
when I sent the invitation
217
584736
3396
certains m'ont automatiquement bloqué
quand j'ai envoyé une inviation
quand j'ai envoyé une inviation
10:00
and one guy actually agreed to do it
218
588156
1786
et quelqu'un a accepté de le faire
10:01
and then, five minutes into the call,
219
589966
1762
puis, après cinq minutes,
10:03
hung up on me.
220
591752
1150
m'a raccroché au nez.
10:05
I'm also aware that this talk
will appear on the internet.
will appear on the internet.
221
593522
3590
J'ai conscience que cette intervention
sera publiée sur internet.
sera publiée sur internet.
10:09
And with the internet comes
comment sections,
comment sections,
222
597556
2109
De pair avec internet,
il y a les commentaires
il y a les commentaires
10:11
and with comment sections
inevitably comes hate.
inevitably comes hate.
223
599689
3263
et avec les commentaires,
il y a inévitablement de la haine.
il y a inévitablement de la haine.
10:15
So as you are watching this talk,
224
603358
1983
Si vous regardez cette intervention,
10:17
you can feel free to call me
whatever you'd like.
whatever you'd like.
225
605365
2450
sentez-vous libre de me traiter
de ce que vous voulez.
de ce que vous voulez.
10:19
You can call me a "gaywad,"
a "snowflake," a "cuck," a "beta,"
a "snowflake," a "cuck," a "beta,"
226
607839
5064
Vous pouvez me traiter de « pédé »,
« flocon de neige », « cocu », « bêta »
« flocon de neige », « cocu », « bêta »
10:24
or "everything wrong with liberalism."
227
612927
2261
ou « tout ce qui ne va pas
avec le libéralisme ».
avec le libéralisme ».
10:27
But just know that if you do,
I may ask you to talk.
I may ask you to talk.
228
615590
3490
Mais sachez que si vous le faites,
je peux vous demander de parler.
je peux vous demander de parler.
10:31
And if you refuse
or block me automatically
or block me automatically
229
619717
3428
Et si vous refusez,
me bloquez automatiquement
me bloquez automatiquement
10:35
or agree and hang up on me,
230
623169
2265
ou acceptez et me raccrochez au nez,
10:37
then maybe, babe, the snowflake is you.
231
625458
3000
alors peut-être, mon chéri,
que c'est vous le flocon de neige.
que c'est vous le flocon de neige.
10:40
Thank you so much.
232
628778
1198
Merci beaucoup.
10:42
(Applause)
233
630000
2056
(Applaudissements)
10:44
(Cheering)
234
632080
1356
(Encouragements)
10:45
(Applause)
235
633460
5905
(Applaudissements)
ABOUT THE SPEAKER
Dylan Marron - Writer, performerDylan Marron takes complicated social issues and finds accessible ways to talk about them through interviews, short-form videos and satire.
Why you should listen
Dylan Marron is the host and producer of the Webby-winning podcast Conversations with People Who Hate Me, where he calls up folks who wrote him negative or hateful messages on the internet. Previously, Marron created Every Single Word, a video series that edits down popular films to only the words spoken by people of color as a way to tackle Hollywood's representation problem empirically. To address the anti-trans bathroom bills, he created and hosted Sitting in Bathrooms with Trans People to broadcast a missing element: mundane, funny conversations with trans folks in the very spot their presence was debated.
As he tells it: "The 2016 presidential election inspired me to satirize the popular unboxing genre where YouTubers open the latest electronic gadgets by instead unboxing intangible 'products' like Islamophobia, police brutality and masculinity. And because this work gained popularity on the internet, I received many negative messages which inspired me to start Conversations with People Who Hate Me, a podcast where I call up some of the folks who sent me those messages. In the end, I'm trying to turn the internet into a place where we can connect and learn, not divide."
Dylan Marron | Speaker | TED.com