TED2018
Dylan Marron: Empathy is not endorsement
Ντίλαν Μάρον: Η ενσυναίσθηση δεν είναι αποδοχή
Filmed:
Readability: 3.9
3,075,294 views
Ο ψηφιακός δημιουργός Ντίλαν Μάρον έχει συγκεντρώσει εκατομμύρια προβολές για πρότζεκτ όπως το «Κάθε Μία Λέξη» και το «Καθισμένος σε Τουαλέτες με τρανς άτομα» - αλλά διαπίστωσε ότι η άλλη πλευρά της επιτυχίας στο διαδίκτυο είναι το μίσος στο διαδίκτυο. Με την πάροδο του χρόνου, έχει αναπτύξει έναν απροσδόκητο μηχανισμό αντιμετώπισης: καλεί τους ανθρώπους που του αφήνουν αρνητικά σχόλια και τους ρωτάει μια απλή ερώτηση: «Γιατί το έγραψες αυτό;» Σε μια ομιλία για το πώς αλληλεπιδράμε στο διαδίκτυο, ο Μάρον εξηγεί πώς μερικές φορές το πιο ανατρεπτικό πράγμα που μπορείς να κάνεις είναι να μιλήσεις πραγματικά με ανθρώπους με τους οποίους διαφωνείς, όχι απλά σε αυτούς.
Dylan Marron - Writer, performer
Dylan Marron takes complicated social issues and finds accessible ways to talk about them through interviews, short-form videos and satire. Full bio
Dylan Marron takes complicated social issues and finds accessible ways to talk about them through interviews, short-form videos and satire. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:12
Hi.
0
476
1150
Γεια.
00:14
I've received hate online.
1
2848
3223
Έχω εκλάβει μίσος στο διαδίκτυο.
00:18
A lot of it.
2
6373
1166
Πολύ.
00:19
And it comes
with the territory of my work.
with the territory of my work.
3
7563
2640
Έρχεται με τον τομέα της εργασίας μου.
00:22
I'm a digital creator,
4
10227
1555
Είμαι ψηφιακός δημιουργός,
00:23
I make things specifically
for the internet.
for the internet.
5
11806
2854
δημιουργώ ειδικά για το διαδίκτυο.
00:27
Like, a few years ago, I made
a video series called "Every Single Word"
a video series called "Every Single Word"
6
15292
3795
Πριν μερικά χρόνια δημιούργησα μια σειρά
βίντεο με το όνομα «Κάθε Μία Λέξη»
βίντεο με το όνομα «Κάθε Μία Λέξη»
00:31
where I edited down popular films
7
19111
2118
όπου μόνταρα διάσημες ταινίες κρατώντας
00:33
to only the words
spoken by people of color,
spoken by people of color,
8
21253
2848
μόνο τις λέξεις που έλεγαν έγχρωμοι,
00:36
as a way to empirically and accessibly
talk about the issue of representation
talk about the issue of representation
9
24125
4344
ως τρόπο να μιλήσω εμπειρικά και προσιτά
για το θέμα της αναπαράστασης
για το θέμα της αναπαράστασης
00:40
in Hollywood.
10
28493
1150
στο Χόλιγουντ.
00:42
Then, later, as transphobic bathroom bill
11
30076
3406
Αργότερα, όταν ο τρανσφοβικός
νόμος για τις τουαλέτες
νόμος για τις τουαλέτες
00:45
started gaining media attention
around the United States,
around the United States,
12
33506
3539
άρχισε να λαμβάνει προσοχή στα μέσα
στις Ηνωμένες Πολιτείες,
στις Ηνωμένες Πολιτείες,
παρουσίασα και έκανα παραγωγή
σε μια σειρά από συνεντεύξεις
σε μια σειρά από συνεντεύξεις
00:49
I hosted and produced an interview series
13
37069
2620
με το όνομα «Καθισμένος
σε Τουαλέτες με Τρανς Άτομα»
σε Τουαλέτες με Τρανς Άτομα»
00:51
called "Sitting in Bathrooms
with Trans People"
with Trans People"
14
39713
2769
00:54
where I did exactly that.
15
42506
1666
όπου έκανα ακριβώς αυτό.
00:56
(Laughter)
16
44196
1167
(Γέλια)
00:57
And then --
17
45387
1191
Και μετά --
Εντάξει, θα δεχτώ χειροκρότημα.
00:58
Sure, I'll take applause.
18
46602
1467
01:00
(Applause)
19
48093
1905
(Χειροκρότημα)
01:02
Thank you.
20
50022
1150
Ευχαριστώ.
01:03
And then, are you familiar
with those unboxing videos on YouTube
with those unboxing videos on YouTube
21
51924
3881
Και μετά, γνωρίζετε αυτά
τα unboxing βίντεο στο YouTube
τα unboxing βίντεο στο YouTube
01:07
where YouTubers open up
the latest electronic gadgets?
the latest electronic gadgets?
22
55829
3567
που οι YouTubers ξετυλίγουν ηλεκτρονικά
γκάτζετ τελευταίας τεχνολογίας;
γκάτζετ τελευταίας τεχνολογίας;
01:11
Great, so I satirized those
in a weekly series,
in a weekly series,
23
59797
2994
Ωραία, τα σατίρισα
σε μια εβδομαδιαία σειρά,
σε μια εβδομαδιαία σειρά,
01:14
where instead I unboxed
intangible ideologies
intangible ideologies
24
62815
3453
όπου ξετύλιγα άυλες ιδεολογίες
όπως την αστυνομική βιαιότητα,
την αρρενωπότητα
την αρρενωπότητα
01:18
like police brutality, masculinity
and the mistreatment of Native Americans.
and the mistreatment of Native Americans.
25
66292
5426
και την κακομεταχείριση
των Ιθαγενών Αμερικανών.
των Ιθαγενών Αμερικανών.
01:23
(Laughter)
26
71742
1250
(Γέλια)
01:25
My work --
27
73016
1182
Η δουλειά μου --
01:26
Thanks.
28
74222
1151
Ευχαριστώ.
01:27
One person applauding, God bless.
29
75397
1753
Ένα άτομο χειροκροτεί, δόξα τω Θεό.
01:29
(Laughter)
30
77174
2420
(Γέλια)
01:31
Mom, hi.
31
79618
1167
Μαμά, γεια.
01:33
(Laughter)
32
81332
2008
(Γέλια)
01:35
So, my work became popular.
33
83364
2792
Η δουλειά μου λοιπόν έγινε γνωστή.
01:38
Very popular.
34
86180
1152
Πολύ γνωστή.
01:39
I got millions of views,
a ton of great press
a ton of great press
35
87356
3181
Πήρα εκατομμύρια προβολές,
καλή διαφήμιση στον τύπο
καλή διαφήμιση στον τύπο
01:42
and a slew of new followers.
36
90561
1867
και πλήθος νέων ακολούθων.
01:44
But the flip side of success
on the internet
on the internet
37
92744
3039
Αλλά η άλλη πλευρά
της επιτυχίας στο διαδίκτυο
της επιτυχίας στο διαδίκτυο
01:47
is internet hate.
38
95807
1563
είναι το διαδικτυακό μίσος.
01:49
I was called everything.
39
97966
1572
Με έχουν αποκαλέσει τα πάντα.
01:51
From "beta" to "snowflake"
and, of course, the ever-popular "cuck."
and, of course, the ever-popular "cuck."
40
99562
5793
Από «βήτα» σε «χιονονιφάδα»
και, φυσικά, το πασίγνωστο «κερατάς».
και, φυσικά, το πασίγνωστο «κερατάς».
01:57
Don't worry, I will break
these terms down for you.
these terms down for you.
41
105379
2655
Μην ανησυχείτε,
θα σας εξηγήσω τι σημαίνουν.
θα σας εξηγήσω τι σημαίνουν.
02:00
(Laughter)
42
108058
1170
(Γέλια)
02:01
So, "beta," for those of you unfamiliar,
43
109252
2484
Το «βήτα», για όσους δεν γνωρίζουν,
02:03
is shorthand online lingo for "beta male."
44
111760
3253
είναι συντομογραφημένη διαδικτυακή αργκό
για το «βήτα αρσενικό».
για το «βήτα αρσενικό».
Αλλά ας είμαστε ειλικρινείς,
φοράω μαργαριταρένια σκουλαρίκια,
φοράω μαργαριταρένια σκουλαρίκια,
02:07
But let's be real, I wear pearl earrings
45
115434
2342
και το στιλ μου ονομάζεται
02:09
and my fashion aesthetic
is rich-white-woman-running-errands,
is rich-white-woman-running-errands,
46
117800
3285
πλούσια λευκή γυναίκα που
τρέχει για δουλειές,
τρέχει για δουλειές,
02:13
so I'm not angling to be an alpha.
47
121109
2087
οπότε δεν κλίνω και πολύ για άλφα.
02:15
(Applause)
48
123220
2563
(Χειροκρότημα)
02:17
Doesn't totally work.
49
125807
1334
Δε λειτουργεί και πολύ.
02:20
(Laughter)
50
128128
1129
(Γέλια)
02:21
Now, "snowflake" is a put-down
for people who are sensitive
for people who are sensitive
51
129281
3328
Τώρα, «χιονονιφάδα» είναι μια προσβολή
για αυτούς που είναι ευαίσθητοι
για αυτούς που είναι ευαίσθητοι
02:24
and believe themselves to be unique,
52
132633
2031
και πιστεύουν πως είναι μοναδικοί,
02:26
and I'm a millennial
and an only child, so, duh!
and an only child, so, duh!
53
134688
3762
είμαι της γενιάς Y
και μοναχοπαίδι, οπότε, ορίστε!
και μοναχοπαίδι, οπότε, ορίστε!
02:30
(Laughter)
54
138474
2508
(Γέλια)
02:33
But my favorite, favorite,
favorite is "cuck."
favorite is "cuck."
55
141006
3735
Αλλά το πιο αγαπημένο μου
είναι το «κερατάς».
είναι το «κερατάς».
Είναι μια προσβολή
02:37
It's a slur, short for "cuckold,"
56
145196
2365
02:39
for men who have been
cheated on by their wives.
cheated on by their wives.
57
147585
2730
για τους άντρες που τους έχουν
απατήσει οι γυναίκες τους.
απατήσει οι γυναίκες τους.
02:42
But friends, I am so gay,
58
150339
2231
Αλλά φίλοι μου, είμαι τόσο γκέι,
02:44
that if I had a wife, I would
encourage her to cheat on me.
encourage her to cheat on me.
59
152594
3864
που αν είχα γυναίκα,
θα την παρότρυνα να με απατήσει.
θα την παρότρυνα να με απατήσει.
02:48
(Laughter)
60
156482
2206
(Γέλια)
02:50
Thank you.
61
158712
1150
Ευχαριστώ.
02:52
Let's take a look at some
of this negativity in action.
of this negativity in action.
62
160514
3835
Ας δούμε λίγη από αυτή
την αρνητικότητα εν δράσει.
την αρνητικότητα εν δράσει.
02:57
Sometimes it's direct.
63
165093
1532
Κάποιες φορές είναι άμεση.
02:58
Like Marcos, who wrote,
64
166649
1421
Όπως ο Μάρκος, που έγραψε,
03:00
"You're everything I hate
in a human being."
in a human being."
65
168094
2296
«Είσαι όλα όσα σιχαίνομαι
σε έναν άνθρωπο».
σε έναν άνθρωπο».
03:02
Thank you, Marcos.
66
170823
1200
Ευχαριστώ, Μάρκος.
03:04
Others are more concise.
67
172395
1881
Άλλοι είναι πιο συνοπτικοί.
03:06
Like Donovan, who wrote,
"gaywad fagggggg."
"gaywad fagggggg."
68
174300
3495
Όπως ο Ντόνοβαν, που έγραψε,
«γκέουλα πουστράκι».
«γκέουλα πουστράκι».
03:09
Now, I do need to point out,
Donovan is not wrong, OK?
Donovan is not wrong, OK?
69
177819
4663
Τώρα, έχω να σημειώσω ότι
ο Ντόνοβαν δεν έχει άδικο, εντάξει;
ο Ντόνοβαν δεν έχει άδικο, εντάξει;
03:14
In fact, he's right on both counts,
so credit where credit is due.
so credit where credit is due.
70
182506
4055
Για την ακρίβεια, έχει δίκιο και στα δύο,
οπότε ας το πούμε αυτό.
οπότε ας το πούμε αυτό.
03:18
Thank you, Donovan.
71
186585
1152
Ευχαριστώ, Ντόνοβαν.
03:19
Others write to me with questions,
like Brian, who asked,
like Brian, who asked,
72
187761
3231
Άλλοι μου γράφουν ερωτήσεις,
όπως ο Μπράιαν, που ρώτησε,
όπως ο Μπράιαν, που ρώτησε,
03:23
"Were you born a bitch or did you
just learn to be one over time?"
just learn to be one over time?"
73
191016
4117
«Γεννήθηκες τσούλα ή έμαθες
πώς να είσαι με τον καιρό;»
πώς να είσαι με τον καιρό;»
03:27
But my favorite thing about this
74
195157
2341
Αλλά το αγαπημένο μου πράγμα με αυτό
03:29
is that once Brian was done typing,
his finger must have slipped
his finger must have slipped
75
197522
3706
είναι ότι όταν ο Μπράιαν τελείωσε να
γράφει, το δάχτυλό του πρέπει να γλίστρησε
γράφει, το δάχτυλό του πρέπει να γλίστρησε
03:33
because then he sent me
the thumbs-up emoji.
the thumbs-up emoji.
76
201252
3487
γιατί μου έστειλε ένα thumbs-up emoji.
03:36
(Laughter)
77
204763
1270
(Γέλια)
03:38
So, babe, thumbs up to you, too.
78
206057
2503
Οπότε, μωρό μου, thumbs-up και σε σένα.
03:41
(Laughter)
79
209176
1904
(Γέλια)
03:43
It's fun to talk about these messages now.
80
211477
2973
Έχει πλάκα να συζητάμε
αυτά τα μηνύματα τώρα.
αυτά τα μηνύματα τώρα.
03:46
Right?
81
214474
1151
Σωστά;
03:47
And it's cathartic to laugh at them.
82
215649
2474
Είναι καθαρτικό να γελάμε μαζί τους.
03:50
But I can tell you that it really
does not feel good to receive them.
does not feel good to receive them.
83
218147
5266
Αλλά μπορώ να σας πω ότι
δεν είναι καθόλου ωραίο να τα λαμβάνεις.
δεν είναι καθόλου ωραίο να τα λαμβάνεις.
03:56
At first, I would screenshot
their comments
their comments
84
224683
2547
Στην αρχή, έσωζα τα σχόλια ως εικόνες
03:59
and make fun of their typos,
85
227254
1680
και γελούσα με τα ορθογραφικά τους,
04:00
but this soon felt elitist
and ultimately unhelpful.
and ultimately unhelpful.
86
228958
4014
αλλά σύντομα ένοιωσα ελιτιστικά
και εν τέλει όχι πολύ βοηθητικός.
και εν τέλει όχι πολύ βοηθητικός.
04:05
So over time, I developed
an unexpected coping mechanism.
an unexpected coping mechanism.
87
233427
3866
Με τον καιρό, ανέπτυξα
έναν απρόσμενο μηχανισμό αντιμετώπισης.
έναν απρόσμενο μηχανισμό αντιμετώπισης.
Επειδή τα περισσότερα από τα μηνύματα
που λάμβανα ήταν μέσω κοινωνικών δικτύων,
που λάμβανα ήταν μέσω κοινωνικών δικτύων,
04:09
Because most of these messages I received
were through social media,
were through social media,
88
237807
3215
04:13
I could often click on the profile picture
of the person who sent them
of the person who sent them
89
241046
3520
συχνά μπορούσα να κλικάρω την εικόνα
προφίλ του ατόμου που τα έστελνε
προφίλ του ατόμου που τα έστελνε
04:16
and learn everything about them.
90
244590
2389
και να μάθω τα πάντα για αυτό.
Μπορούσα να δω φωτογραφίες
που τους είχαν κάνει tag
που τους είχαν κάνει tag
04:19
I could see pictures they were tagged in,
91
247003
1968
τις δημοσιεύσεις τους,
αστεία που είχαν κοινοποιήσει,
αστεία που είχαν κοινοποιήσει,
04:20
posts they'd written, memes they'd shared,
92
248995
2135
04:23
and somehow, seeing that it was
a human on the other side of the screen
a human on the other side of the screen
93
251154
3820
και με κάποιον τρόπο, βλέποντας
ότι υπήρχε ένας άνθρωπος
στην άλλη μεριά της οθόνης
στην άλλη μεριά της οθόνης
04:26
made me feel a little better.
94
254998
1643
με έκανε να νοιώθω καλύτερα.
04:28
Not to justify what they wrote, right?
95
256665
2809
Χωρίς να θέλω να δικαιολογήσω αυτό
που έγραψαν, εντάξει;
που έγραψαν, εντάξει;
04:31
But just to provide context.
96
259498
1867
Αλλά για να έχω τα συμφραζόμενα.
04:34
Still, that didn't feel like enough.
97
262538
2817
Αλλά και πάλι, δεν ήταν αρκετό.
04:37
So, I called some of them --
98
265379
3000
Έτσι τηλεφώνησα μερικούς --
04:40
only the ones I felt safe talking to --
99
268403
2523
μόνο όσους ένοιωθα ασφαλής
να τους μιλήσω --
να τους μιλήσω --
04:42
with a simple opening question:
100
270950
2603
με μια απλή εισαγωγική ερώτηση:
04:45
"Why did you write that?"
101
273577
1534
«Γιατί το έγραψες αυτό;»
04:47
The first person I spoke to was Josh.
102
275958
2516
Το πρώτο άτομο με το οποίο
μίλησα ήταν ο Τζος.
μίλησα ήταν ο Τζος.
Μου είχε γράψει για να μου πει
ότι ήμουν ένας βλάκας,
ότι ήμουν ένας βλάκας,
04:50
He had written to tell me
that I was a moron,
that I was a moron,
103
278498
2345
04:52
I was a reason this country
was dividing itself,
was dividing itself,
104
280867
2464
ότι ήμουν ο λόγος που
η χώρα χωριζόταν στα δύο,
η χώρα χωριζόταν στα δύο,
04:55
and he added at the end
that being gay was a sin.
that being gay was a sin.
105
283355
3932
και στο τέλος πρόσθεσε ότι
το να είσαι γκέι είναι αμαρτία.
το να είσαι γκέι είναι αμαρτία.
05:00
I was so nervous
for our first conversation.
for our first conversation.
106
288079
3278
Είχα πολύ άγχος
για την πρώτη μας συζήτηση.
για την πρώτη μας συζήτηση.
Αυτό δεν ήταν το μέρος για τα σχόλια.
05:03
This wasn't a comments section.
107
291381
1651
05:05
So I couldn't use tools
like muting or blocking.
like muting or blocking.
108
293056
3172
Οπότε δεν μπορούσα
να χρησιμοποιήσω εργαλεία
να χρησιμοποιήσω εργαλεία
όπως τη σίγαση και τον αποκλεισμό.
05:08
Of course, I guess,
I could have hung up on him.
I could have hung up on him.
109
296252
3432
Φυσικά, μάλλον, θα μπορούσα
να του το κλείσω.
να του το κλείσω.
05:12
But I didn't want to.
110
300157
1547
Αλλά δεν ήθελα.
05:13
Because I liked talking to him.
111
301728
2212
Γιατί μου άρεσε να του μιλάω.
05:15
Because I liked him.
112
303964
1334
Γιατί τον συμπάθησα.
05:18
Here's a clip of one of our conversations.
113
306022
2800
Εδώ είναι ένα κλιπ από τις συζητήσεις μας.
05:21
(Audio) Dylan Marrion: Josh, you said
114
309458
1762
(Ήχος) Ντίλαν Μάρον: Τζος, είπες
05:23
you're about to graduate
high school, right?
high school, right?
115
311244
2365
ότι θα αποφοιτήσεις σύντομα
από το λύκειο, σωστά;
από το λύκειο, σωστά;
Τζος: Μμμ-χμμ.
05:25
Josh: Mmm-hmm.
116
313633
1151
ΝΜ: Πώς σου φαίνεται το λύκειο;
05:26
DM: How is high school for you?
117
314808
1507
05:28
Josh: Am I allowed to use
the H-E-double-hockey-stick word?
the H-E-double-hockey-stick word?
118
316339
2778
Τζος: Επιτρέπεται να χρησιμοποιήσω
τη λέξη Κ-Ο-Λ-Α-Σ-Η;
τη λέξη Κ-Ο-Λ-Α-Σ-Η;
05:31
DM: Oh, yeah. You're allowed to.
119
319141
1690
ΝΜ: Ω, ναι. Επιτρέπεται.
05:32
Josh: It was hell.
120
320855
1341
Τζος: Ήταν μια κόλαση.
05:34
DM: Really?
121
322220
1150
ΝΜ: Αλήθεια;
05:35
Josh: And it's still hell right now,
even though it's only two weeks left.
even though it's only two weeks left.
122
323394
3492
Τζος: Ακόμα είναι, παρόλο
που έμειναν μόνο δύο εβδομάδες.
που έμειναν μόνο δύο εβδομάδες.
Είμαι λίγο μεγαλόσωμος -- δε μ'αρέσει
να χρησιμοποιώ τη λέξη «χοντρός»,
να χρησιμοποιώ τη λέξη «χοντρός»,
05:38
I'm a little bit bigger --
I don't like to use the word "fat,"
I don't like to use the word "fat,"
123
326910
2979
αλλά είμαι λίγο πιο μεγαλόσωμος
από πολλούς από τους συμμαθητές μου
από πολλούς από τους συμμαθητές μου
05:41
but I am a little bit bigger
than a lot of my classmates
than a lot of my classmates
124
329913
2639
05:44
and they seem to judge me
before they even got to know me.
before they even got to know me.
125
332576
3938
και φαίνεται να με κατακρίνουν
πριν καλά καλά με γνωρίσουν.
πριν καλά καλά με γνωρίσουν.
05:48
DM: That's awful.
126
336538
1269
ΝΜ: Χάλια.
05:50
I mean, I also just want
to let you know, Josh,
to let you know, Josh,
127
338173
2396
Εννοώ, θέλω επίσης να σου πω, Τζος,
05:52
I was bullied in high school, too.
128
340593
2658
δέχθηκα και εγώ εκφοβισμό στο λύκειο.
05:57
So did our common ground
of being bullied in high school
of being bullied in high school
129
345140
3326
Οπότε μπόρεσε η κοινή μας εμπειρία
με τον εκφοβισμό στο λύκειο
με τον εκφοβισμό στο λύκειο
06:00
erase what he wrote me?
130
348490
1533
να διαγράψει αυτό που μου έγραψε;
06:02
No.
131
350585
1167
Όχι.
06:03
And did our single phone conversation
132
351776
3127
Και μπόρεσε η μοναδική μας
τηλεφωνική συζήτηση
τηλεφωνική συζήτηση
06:06
radically heal a politically
divided country
divided country
133
354927
2881
να επουλώσει ριζικά
μια πολιτικά διαχωρισμένη χώρα
μια πολιτικά διαχωρισμένη χώρα
06:09
and cure systemic injustice?
134
357832
2301
και να θεραπεύσει τη συστημική αδικία;
06:12
No, absolutely not, right?
135
360157
2594
Όχι, και βέβαια, όχι, σωστά;
06:15
But did our conversation
humanize us to each other
humanize us to each other
136
363466
2865
Αλλά μπόρεσε η συζήτησή μας
να μας εξανθρωπίσει
να μας εξανθρωπίσει
περισσότερο από ότι μπορούσαν
οι φωτογραφίες προφίλ και οι δημοσιεύσεις;
οι φωτογραφίες προφίλ και οι δημοσιεύσεις;
06:18
more than profile pictures
and posts ever could?
and posts ever could?
137
366355
3181
06:21
Absolutely.
138
369927
1150
Απολύτως.
06:23
I didn't stop there.
139
371411
1546
Δεν σταμάτησα εκεί.
06:24
Because some of the hate I received
was from "my side."
was from "my side."
140
372981
3802
Επειδή μερικό από το μίσος που εξέλαβα
ήταν από «την πλευρά μου».
ήταν από «την πλευρά μου».
06:29
So when Matthew,
a queer liberal artist like me
a queer liberal artist like me
141
377123
3923
Οπότε όταν ο Μάθιου, ένας ομοφυλόφιλος
φιλελεύθερος καλλιτέχνης σαν εμένα
φιλελεύθερος καλλιτέχνης σαν εμένα
06:33
publicly wrote that I represented
some of the worst aspects of liberalism,
some of the worst aspects of liberalism,
142
381070
4756
έγραψε δημόσια ότι εκπροσωπούσα
τις χειρότερες πτυχές του φιλελευθερισμού,
τις χειρότερες πτυχές του φιλελευθερισμού,
06:37
I wanted to ask him this.
143
385850
1667
θέλησα να τον ρωτήσω αυτό.
ΝΜ: Με επισήμανες σ' αυτήν τη δημοσίευση.
06:40
DM: You tagged me in this post.
144
388483
1782
06:42
Did you want me to see it?
145
390289
1806
Ήθελες να το δω;
06:44
Matthew (Laughing): I honestly
didn't think that you would.
didn't think that you would.
146
392119
2789
Μάθιου (Γελώντας): Ειλικρινά
δεν πίστευα ότι θα το έβλεπες.
δεν πίστευα ότι θα το έβλεπες.
06:46
DM: Have you ever been publicly dragged?
147
394932
2521
ΝΜ: Σε έχουν δυσφημίσει ποτέ δημόσια;
06:49
Matthew: I have been.
148
397870
1162
Μάθιου: Ναι.
06:51
And I just said, "No, I don't care."
149
399056
2681
Και απλά είπα, «Όχι, δεν με νοιάζει».
06:53
DM: And did you not care?
150
401761
1246
ΝΜ: Και δε σε ένοιαζε;
Μάθιου: Αλλά ήταν δύσκολο.
06:55
Matthew: But it was hard.
151
403031
1222
ΝΜ: Δε σε ένοιαζε;
06:56
DM: Did you not care?
152
404277
1206
06:57
Matthew: Oh, I cared, yes.
153
405507
1733
Μάθιου: Ω, με ένοιαζε, ναι.
07:00
DM: At the end of these conversations,
154
408652
1810
ΝΜ: Στο τέλος αυτών των συζητήσεων,
07:02
there's often a moment of reflection.
155
410486
2476
υπάρχει συχνά μια στιγμή προβληματισμού.
07:04
A reconsideration.
156
412986
1270
Μια αναθεώρηση.
07:06
And that's exactly what happened
157
414280
1968
Και αυτό ακριβώς συνέβη
στο τέλος της κλήσης μου
με έναν τύπο που τον έλεγαν Νταγκ
με έναν τύπο που τον έλεγαν Νταγκ
07:08
at the end of my call
with a guy named Doug
with a guy named Doug
158
416272
2146
07:10
who had written that I was
a talentless propaganda hack.
a talentless propaganda hack.
159
418442
3572
που είχε γράψει πως ήμουν
ένα ατάλαντο νούμερο προπαγάνδας.
ένα ατάλαντο νούμερο προπαγάνδας.
07:14
(Audio) Did the conversation
we just had --
we just had --
160
422831
2040
(Ήχος) Η συζήτηση που μόλις κάναμε--
07:16
does it, like, make you feel differently
about how you write online?
about how you write online?
161
424895
3349
σε κάνει να νιώθεις διαφορετικά
για το πώς γράφεις στο διαδίκτυο;
για το πώς γράφεις στο διαδίκτυο;
07:20
Doug: Yeah! You know,
when I said this to you,
when I said this to you,
162
428268
2227
Νταγκ: Ναι! Ξέρεις, όταν σου είπα αυτό,
όταν είπα ότι ήσουν
ένα «ατάλαντο νούμερο»,
ένα «ατάλαντο νούμερο»,
07:22
when I said you were a "talentless hack,"
163
430519
1953
07:24
I had never conversed
with you in my life, really.
with you in my life, really.
164
432496
2337
δεν είχα συζητήσει
ποτέ μαζί σου στη ζωή μου.
ποτέ μαζί σου στη ζωή μου.
07:26
I didn't really know anything
really about you.
really about you.
165
434857
2214
Δεν ήξερα πραγματικά κάτι για σένα.
07:29
And I think that a lot of times,
166
437095
1743
Και νομίζω πολλές φορές,
07:30
that's what the comment
sections really are,
sections really are,
167
438862
2061
γι' αυτό υπάρχουν οι χώροι για τα σχόλια,
07:32
it's really a way to get
your anger at the world out
your anger at the world out
168
440947
4119
είναι στην πραγματικότητα ένας τρόπος
να βγάλεις τον θυμό σου στον κόσμο
να βγάλεις τον θυμό σου στον κόσμο
07:37
on random profiles
of strangers, pretty much.
of strangers, pretty much.
169
445090
3428
σε τυχαία προφίλ αγνώστων, πάνω κάτω.
07:40
DM (Laughing): Yeah, right.
170
448542
1500
ΝΜ (Γελώντας): Ναι, σωστά.
07:42
Doug: But it definitely
has made me rethink
has made me rethink
171
450966
2634
Νταγκ: Αλλά σίγουρα με έκανε να ξανασκεφτώ
07:45
the way that I interact
with people online.
with people online.
172
453624
3588
τον τρόπο με τον οποίο αλληλεπιδρώ
με άλλους ανθρώπους στο διαδίκτυο.
με άλλους ανθρώπους στο διαδίκτυο.
07:50
DM: So I've collected these
conversations and many others
conversations and many others
173
458934
2857
ΝτΜ: Μάζεψα λοιπόν αυτές
τις συζητήσεις και πολλές άλλες
τις συζητήσεις και πολλές άλλες
για το podcast μου «Συζητήσεις
με Άτομα Που Με Μισούν»
με Άτομα Που Με Μισούν»
07:53
for my podcast "Conversations
with People Who Hate Me."
with People Who Hate Me."
174
461815
3548
07:57
(Laughter)
175
465387
1150
(Γέλια)
07:59
Before I started this project,
176
467776
1849
Πριν ξεκινήσω αυτό το πρότζεκτ,
08:01
I though that the real way
to bring about change
to bring about change
177
469649
3190
θεωρούσα ότι ο πραγματικός τρόπος
να προκαλέσω μια αλλαγή
να προκαλέσω μια αλλαγή
08:04
was to shut down opposing viewpoints
178
472863
2897
ήταν να αποκλείσω αντίθετες οπτικές
08:07
through epically worded
video essays and comments and posts,
video essays and comments and posts,
179
475784
4119
μέσω επικά γραμμένων βίντεο δοκιμίων
και σχολίων και δημοσιεύσεων
και σχολίων και δημοσιεύσεων
08:11
but I soon learned
those were only cheered on
those were only cheered on
180
479927
2507
αλλά σύντομα έμαθα ότι αυτά επικροτούνταν
08:14
by the people who already agreed with me.
181
482458
2547
μόνο από ανθρώπους
που ήδη συμφωνούσαν μαζί μου.
που ήδη συμφωνούσαν μαζί μου.
08:17
Sometimes -- bless you.
182
485355
1436
Μερικές φορές -- γείτσες.
Μερικές φορές, το πιο ανατρεπτικό
πράγμα που θα μπορούσες να κάνεις --
πράγμα που θα μπορούσες να κάνεις --
08:18
Sometimes, the most subversive
thing you could do --
thing you could do --
183
486815
3048
08:21
yeah, clap for him.
184
489887
1341
ναι, χειροκροτήστε τον.
08:23
(Laughter)
185
491252
2733
(Γέλια)
Μερικές φορές, το πιο ανατρεπτικό
πράγμα που θα μπορούσες να κάνεις
πράγμα που θα μπορούσες να κάνεις
08:27
Sometimes, the most subversive
thing you could do
thing you could do
186
495069
2730
08:29
was to actually speak
with the people you disagreed with,
with the people you disagreed with,
187
497823
3516
είναι στην πραγματικότητα να μιλήσεις
με αυτούς που διαφωνείς,
με αυτούς που διαφωνείς,
08:33
and not simply at them.
188
501363
1533
και όχι απλά σε αυτούς.
Τώρα σε κάθε μία από τις κλήσεις μου,
08:35
Now in every one of my calls,
189
503777
1475
08:37
I always ask my guests
to tell me about themselves.
to tell me about themselves.
190
505276
3660
πάντα ζητάω από τους καλεσμένους μου
να μου πούνε κάτι για τον εαυτό τους.
να μου πούνε κάτι για τον εαυτό τους.
08:40
And it's their answer to this question
that allows me to empathize with them.
that allows me to empathize with them.
191
508960
4396
Είναι η απάντησή τους σε αυτή την ερώτηση
που με κάνει να τους συναισθανθώ.
που με κάνει να τους συναισθανθώ.
08:45
And empathy, it turns out,
192
513950
1554
Η συναίσθηση τελικά
08:47
is a key ingredient in getting
these conversations off the ground,
these conversations off the ground,
193
515528
3540
είναι απαραίτητο συστατικό
για να απογειωθούν αυτές οι συζητήσεις,
για να απογειωθούν αυτές οι συζητήσεις,
08:51
but it can feel very vulnerable
194
519092
2341
αλλά μπορείς να νοιώσεις πολύ ευάλωτος
08:53
to be empathizing with someone
you profoundly disagree with.
you profoundly disagree with.
195
521457
3691
όταν συναισθάνεσαι κάποιον
με τον οποίο διαφωνείς βαθύτατα.
με τον οποίο διαφωνείς βαθύτατα.
08:57
So I established
a helpful mantra for myself.
a helpful mantra for myself.
196
525839
2857
Βρήκα λοιπόν ένα πολύ βοηθητικό μάντρα.
09:01
Empathy is not endorsement.
197
529300
2372
Η συναίσθηση δεν είναι αποδοχή.
Με το να συναισθάνεσαι κάποιον
με τον οποίο διαφωνείς εις βάθος
με τον οποίο διαφωνείς εις βάθος
09:04
Empathizing with someone
you profoundly disagree with
you profoundly disagree with
198
532735
2755
09:07
does not suddenly compromise
your own deeply held beliefs
your own deeply held beliefs
199
535514
3627
δεν συμβιβάζεσαι ξαφνικά
για τις βαθιές σου πεποιθήσεις
για τις βαθιές σου πεποιθήσεις
και αποδέχεσαι τις δικές τους.
09:11
and endorse theirs.
200
539165
1158
09:12
Empathizing with someone who, for example,
believes that being gay is a sin
believes that being gay is a sin
201
540347
4325
Με το να συναισθάνομαι κάποιον που
θεωρεί ότι το να είσαι γκέι είναι αμαρτία
θεωρεί ότι το να είσαι γκέι είναι αμαρτία
09:16
doesn't mean that I'm suddenly
going to drop everything,
going to drop everything,
202
544696
2667
δεν σημαίνει ότι ξαφνικά
θα τα παρατήσω όλα,
θα τα παρατήσω όλα,
θα μαζέψω τα πράγματά μου και θα βγάλω
εισιτήριο χωρίς επιστροφή για την κόλαση.
εισιτήριο χωρίς επιστροφή για την κόλαση.
09:19
pack my bags and grab
my one-way ticket to hell, right?
my one-way ticket to hell, right?
203
547387
3033
09:22
It just means that I'm acknowledging
204
550775
1993
Απλά σημαίνει ότι αναγνωρίζω
09:24
the humanity of someone who was raised
to think very differently from me.
to think very differently from me.
205
552792
3894
την ανθρωπιά κάποιου που έμαθε
να σκέφτεται πολύ διαφορετικά από μένα.
να σκέφτεται πολύ διαφορετικά από μένα.
09:29
I also want to be super clear
about something.
about something.
206
557617
2468
Θέλω επίσης να ξεκαθαρίσω κάτι.
09:32
This is not a prescription for activism.
207
560109
2667
Αυτό δεν είναι μια συνταγή για ακτιβισμό.
09:35
I understand that
some people don't feel safe
some people don't feel safe
208
563498
2390
Κατανοώ ότι μερικοί
δεν αισθάνονται ασφαλείς
δεν αισθάνονται ασφαλείς
να μιλήσουν στους δυσφημιστές τους
09:37
talking to their detractors
209
565912
1348
09:39
and others feel so marginalized
210
567284
1999
και άλλοι νοιώθουν τόσο περιθωριοποιημένοι
09:41
that they justifiably don't feel
that they have any empathy to give.
that they have any empathy to give.
211
569307
3822
που δικαιολογημένα νοιώθουν
πως δεν έχουν να προσφέρουν συναίσθηση.
πως δεν έχουν να προσφέρουν συναίσθηση.
09:45
I totally get that.
212
573153
1380
Το καταλαβαίνω τελείως αυτό.
09:46
This is just what I feel
well-suited to do.
well-suited to do.
213
574557
2785
Αυτό είναι τι ταίριαξε σε εμένα να κάνω.
09:49
You know, I've reached out
to a lot of people for this podcast.
to a lot of people for this podcast.
214
577787
2983
Έχω έρθει σε επαφή με πολλούς ανθρώπους
για αυτό το podcast.
για αυτό το podcast.
09:52
And some have politely declined,
215
580794
1886
Μερικοί αρνήθηκαν ευγενικά,
άλλοι διάβασαν το μήνυμά μου
και το αγνόησαν,
και το αγνόησαν,
09:54
others have read my message
and ignored it,
and ignored it,
216
582704
2008
09:56
some have blocked me automatically
when I sent the invitation
when I sent the invitation
217
584736
3396
μερικοί με απέκλεισαν αυτομάτως
όταν τους έστειλα την πρόσκληση
όταν τους έστειλα την πρόσκληση
και ένας τύπος συμφώνησε να το κάνει
10:00
and one guy actually agreed to do it
218
588156
1786
και μετά, αφού μιλούσαμε για πέντε λεπτά,
10:01
and then, five minutes into the call,
219
589966
1762
10:03
hung up on me.
220
591752
1150
μου το έκλεισε.
10:05
I'm also aware that this talk
will appear on the internet.
will appear on the internet.
221
593522
3590
Συνειδητοποιώ επίσης πως αυτή η ομιλία
θα ανεβεί στο διαδίκτυο.
θα ανεβεί στο διαδίκτυο.
10:09
And with the internet comes
comment sections,
comment sections,
222
597556
2109
Και με το διαδίκτυο
έρχονται και τα σχόλια,
έρχονται και τα σχόλια,
10:11
and with comment sections
inevitably comes hate.
inevitably comes hate.
223
599689
3263
και με τα σχόλια έρχεται
αναπόφευκτα και το μίσος.
αναπόφευκτα και το μίσος.
Οπότε, όση ώρα παρακολουθείτε
αυτή την ομιλία
αυτή την ομιλία
10:15
So as you are watching this talk,
224
603358
1983
μπορείτε πολύ ευχαρίστως
να με αποκαλέσετε ό,τι θέλετε.
να με αποκαλέσετε ό,τι θέλετε.
10:17
you can feel free to call me
whatever you'd like.
whatever you'd like.
225
605365
2450
10:19
You can call me a "gaywad,"
a "snowflake," a "cuck," a "beta,"
a "snowflake," a "cuck," a "beta,"
226
607839
5064
Μπορείτε να με αποκαλέσετε «πουστράκι»,
«χιονονιφάδα», «κερατά», «βήτα»
«χιονονιφάδα», «κερατά», «βήτα»
10:24
or "everything wrong with liberalism."
227
612927
2261
ή «όλα όσα πάνε λάθος
με τον φιλελευθερισμό».
με τον φιλελευθερισμό».
10:27
But just know that if you do,
I may ask you to talk.
I may ask you to talk.
228
615590
3490
Αλλά να ξέρετε πως αν το κάνετε,
μπορεί να σας ζητήσω να μιλήσετε.
μπορεί να σας ζητήσω να μιλήσετε.
10:31
And if you refuse
or block me automatically
or block me automatically
229
619717
3428
Και αν αρνηθείτε ή
με αποκλείσετε αυτομάτως
με αποκλείσετε αυτομάτως
10:35
or agree and hang up on me,
230
623169
2265
ή συμφωνήσετε και έπειτα μου το κλείσετε,
10:37
then maybe, babe, the snowflake is you.
231
625458
3000
τότε μάλλον, αγάπη μου,
εσύ θα είσαι η χιονονιφάδα.
εσύ θα είσαι η χιονονιφάδα.
10:40
Thank you so much.
232
628778
1198
Σας ευχαριστώ πολύ.
10:42
(Applause)
233
630000
2056
(Χειροκροτήματα)
10:44
(Cheering)
234
632080
1356
(Φωνές)
10:45
(Applause)
235
633460
5905
(Χειροκροτήματα)
ABOUT THE SPEAKER
Dylan Marron - Writer, performerDylan Marron takes complicated social issues and finds accessible ways to talk about them through interviews, short-form videos and satire.
Why you should listen
Dylan Marron is the host and producer of the Webby-winning podcast Conversations with People Who Hate Me, where he calls up folks who wrote him negative or hateful messages on the internet. Previously, Marron created Every Single Word, a video series that edits down popular films to only the words spoken by people of color as a way to tackle Hollywood's representation problem empirically. To address the anti-trans bathroom bills, he created and hosted Sitting in Bathrooms with Trans People to broadcast a missing element: mundane, funny conversations with trans folks in the very spot their presence was debated.
As he tells it: "The 2016 presidential election inspired me to satirize the popular unboxing genre where YouTubers open the latest electronic gadgets by instead unboxing intangible 'products' like Islamophobia, police brutality and masculinity. And because this work gained popularity on the internet, I received many negative messages which inspired me to start Conversations with People Who Hate Me, a podcast where I call up some of the folks who sent me those messages. In the end, I'm trying to turn the internet into a place where we can connect and learn, not divide."
Dylan Marron | Speaker | TED.com