TEDGlobal 2009
Gordon Brown: Global ethic vs. national interest
غوردن بروان: الأخلاق العالمية مقابل مصالح الدولة القومية
Filmed:
Readability: 4.2
627,152 views
هل من الممكن أن تتوافق مصالح كل أمة على حدة مع الصالح العام للإنسانية ككل؟ هل يستطيع سياسي وطني منتخب بالإجماع، أن يعطي مواطني الدول الأخرى الاهتمام نفسه الذي يعطيه لمواطني بلده؟ بعد حديثه في تيد الذي يدعو إلى قواعد أخلاقية عالمية، يجيب رئيس الوزراء البريطاني غوردون براون على أسئلة كريس آندرسون أمين مؤتمر تيد .
Gordon Brown - British Prime Minister
Britain's former prime minister Gordon Brown played a key role in shaping the G20 nations' response to the world's financial crisis, and was a powerful advocate for a coordinated global response to problems such as climate change, poverty and social justice. Full bio
Britain's former prime minister Gordon Brown played a key role in shaping the G20 nations' response to the world's financial crisis, and was a powerful advocate for a coordinated global response to problems such as climate change, poverty and social justice. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
Chris Anderson: Thank you so much, Prime Minister,
0
8000
2000
كريس آندرسون : شكراً جزيلاً لك سيدي رئيس الوزراء،
00:27
that was both fascinating and quite inspiring.
1
10000
2000
كان هذا رائعاً، و ملهماً للغاية.
00:29
So, you're calling for a global ethic.
2
12000
4000
إذن، انت تنادي بأخلاق عالمية.
00:33
Would you describe that as global citizenship?
3
16000
4000
هل تصفها بأنها مواطنة عالمية؟
00:37
Is that an idea that you believe in, and how would you define that?
4
20000
3000
هل هذه فكرة تؤمن بها ، و ما تعريفك لها؟
00:40
Gordon Brown: I think it is about global citizenship. It's about recognizing
5
23000
2000
غوردن براون : اعتقد ان هذا بالفعل يتعلق بالمواطنة العالمية. و يتعلق بإدراكنا
00:42
our responsibilities to others.
6
25000
2000
لمسؤلياتنا تجاه الاخرين.
00:44
There is so much to do over the next few years
7
27000
4000
هناك الكثير مما يجب فعله خلال الاعوام القليلة القادمة،
00:48
that is obvious to so many of us
8
31000
3000
وهو ما يتضح لكثيرٍ منّا،
00:51
to build a better world.
9
34000
2000
لبناء عالم افضل.
00:53
And there is so much shared sense
10
36000
2000
وهناك احساس مشترك
00:55
of what we need to do,
11
38000
2000
بما يجب فعله،
00:57
that it is vital that we all come together.
12
40000
2000
مما يستوجب أن نتحد جميعاً.
00:59
But we don't necessarily have the means to do so.
13
42000
3000
و لكننا لا نمتلك بالضرورة الوسائل التي تمكنَا من القيام بذلك.
01:02
So there are challenges to be met.
14
45000
2000
لذا،هناك حواجز يجب ان نتخطاها.
01:04
I believe the concept of global citizenship
15
47000
3000
انا اؤمن ان مبدأ المواطنة العالمية
01:07
will simply grow out of people talking to each other across continents.
16
50000
4000
سينمو من محاولات الناس ان تتصل ببعضها البعض عبر القارات.
01:11
But then, of course, the task is to create the institutions
17
54000
2000
ولكن،بالطبع، المهمة الأساسية هي خلق المؤسسات
01:13
that make that global society work.
18
56000
2000
التي تجعل فكرة المجتمع العالمي ممكنة.
01:15
But I don't think we should underestimate the extent to which
19
58000
2000
ولكننا لا يجب ان نقلل ما يمكن أن تصل إليه
01:17
massive changes in technology
20
60000
3000
التغيرات التكنولوجية الهائلة
01:20
make possible the linking up of people across the world.
21
63000
3000
في ربط الناس من كل انحاء العالم ببعضهم.
01:23
CA: But people get excited about this idea of global citizenship,
22
66000
4000
كريس: ولكن برغم شعور الناس بالحماسة حول فكرة المواطنة العالمية،
01:27
but then they get confused a bit again
23
70000
2000
الا انهم تختلط عليهم الامور
01:29
when they start thinking about patriotism,
24
72000
2000
عندما يعودون إلي التفكير في مبدأ الوطنية،
01:31
and how to combine these two.
25
74000
2000
و كيف يمكن جمع الفكرتين.
01:33
I mean, you're elected as Prime Minister
26
76000
2000
أعني، انت رئيس وزراء منتخب
01:35
with a brief to bat for Britain.
27
78000
3000
ذو رخصة للدفاع عن بريطانيا.
01:38
How do you reconcile the two things?
28
81000
4000
كيف يمكن جمع الفكرتين؟
01:42
GB: Well, of course national identity remains important.
29
85000
3000
غوردن: حسناً، بالطبع تظل الهوية الوطنية مهمة.
01:45
But it's not at the expense of people accepting their global responsibilities.
30
88000
3000
و لكن ليس على حساب مَن يأخذون المهام العالمية على عاتقهم.
01:48
And I think one of the problems of a recession
31
91000
4000
و أظُن ان احدى مشكلات أي أزمة إقتصادية عالمية
01:52
is that people become more protectionist,
32
95000
3000
ان الافراد يتجهون نحو الحماية الذاتية،
01:55
they look in on themselves,
33
98000
2000
و انهم يطمئون على مصالحهم،
01:57
they try to protect their own nation,
34
100000
2000
محاولين حماية امتهم فقط،
01:59
perhaps at the expense of other nations.
35
102000
3000
احياناً على حساب الأمم الاخرى.
02:02
When you actually look at the motor of the world economy,
36
105000
3000
و إذا نظرت إلى ما يحرك الإقتصاد العالمي بالفعل،
02:05
it cannot move forward unless
37
108000
2000
لرأيت أنّه لا يستطيع المضي قدماً إلا
02:07
there is trade between the different countries.
38
110000
3000
في وجود التجارة بين الدول المختلفة.
02:10
And any nation that would become protectionist over the next few years
39
113000
3000
و ان اي دولة تُصبح حمائية على مدى السنوات القادمة
02:13
would deprive itself of the chance of getting the benefits
40
116000
3000
بالتالي ستحرم نفسها مما سيجلبه النمو
02:16
of growth in the world economy.
41
119000
2000
في الاقتصاد العالمي من منافع.
02:18
So, you've got to have a healthy sense of patriotism;
42
121000
3000
و لذا،نعم يجب ان نمتلك حصة كافية من الوطنية؛
02:21
that's absolutely important.
43
124000
2000
هذا ضروري للغاية.
02:23
But you've got to realize that this world has changed fundamentally,
44
126000
3000
و لكن يجب ان ندرك ان العالم تغيَر تغيُراً جذرياً،
02:26
and the problems that we have cannot be solved
45
129000
2000
وان المشاكل التي تواجهنا لا يمكن حلها
02:28
by one nation and one nation alone.
46
131000
2000
من قِبَل امة واحدة بذاتها فقط.
02:30
CA: Well, indeed. But what do you do
47
133000
3000
كريس: حسناً، بالطبع. و لكن ما الذي يجب فعله
02:33
when the two come into conflict and you're forced to make a decision
48
136000
3000
عندما يدخل الإثنان في صراع و نُضطَّر الي إتخاد قرارٍ
02:36
that either is in Britain's interest,
49
139000
3000
إما يصُب في مصلحة بريطانيا
02:39
or the interest of Britons,
50
142000
2000
او في مصلحة البريطانيون انفسهم،
02:41
or citizens elsewhere in the world?
51
144000
2000
او في مصلحة مواطنين اخرين في مكان اخر من العالم؟
02:43
GB: Well I think we can persuade people
52
146000
2000
غوردن: اعتقد اننا يمكن ان نقنع الناس
02:45
that what is necessary for Britain's long-term interests,
53
148000
4000
بان الضروري لمصلحة بريطانيا على المدى البعيد،
02:49
what is necessary for America's long-term interests,
54
152000
2000
لمصلحة أمريكا على المدى البعيد،
02:51
is proper engagement with the rest of the world,
55
154000
2000
هو التواصل الجيد مع باقي دول العالم
02:53
and taking the action that is necessary.
56
156000
5000
وإتخاذ الإجراءات اللازمة لذلك.
02:58
There is a great story, again, told about Richard Nixon.
57
161000
5000
هناك قصة رائعة تروى أيضاً عن ريتشارد نيكسون.
03:03
1958, Ghana becomes independent,
58
166000
4000
في عام 1958 , عندما اصبحت غانا مستقلة
03:07
so it is just over 50 years ago.
59
170000
3000
أي منذ ما يزيد عن 50 عامٍ بقليل،
03:10
Richard Nixon goes to represent the United States government
60
173000
4000
ذهب ريتشارد نيكسون ليمثل الولايات المتحدة
03:14
at the celebrations for independence in Ghana.
61
177000
3000
في إحتفالات إستقلال غانا.
03:17
And it's one of his first outings as Vice President to an African country.
62
180000
5000
و كانت تلك أولى زياراته لدولة إفريقية كنائب للرئيس.
03:22
He doesn't quite know what to do, so he starts going around the crowd
63
185000
3000
هو لا يعرف ما الذي عليه فعله، فبدأ بالتجول حول الجموع
03:25
and starts talking to people in the crowd
64
188000
2000
و بدأ يتحدث مع الناس
03:27
and he says to people in this rather unique way,
65
190000
2000
قائلاً بطريقته الفريدة من نوعها،
03:29
"How does it feel to be free?"
66
192000
3000
" ما هو شعورك و انت حر؟"
03:32
And he's going around, "How does it feel to be free?"
67
195000
2000
و يمضي مكرراً،" ما هو شعورك و انت حر؟"
03:34
"How does it feel to be free?"
68
197000
2000
" ما هو شعورك و انت حر؟"
03:36
And then someone says, "How should I know? I come from Alabama."
69
199000
3000
ثم يرد احدهم قائلاً، " كيف لي ان اعرف؟ انا من الاباما."
03:39
(Laughter)
70
202000
3000
(ضحك)
03:42
And that was the 1950s.
71
205000
3000
كان هذا في الخمسينيات.
03:45
Now, what is remarkable
72
208000
3000
الآن، من الجدير بالملاحظة
03:48
is that civil rights in America were achieved in the 1960s.
73
211000
6000
ان الحقوق المدنية في امريكا تحققت في الستينيات.
03:54
But what is equally remarkable
74
217000
2000
ولكن الجدير بالملاحظة ايضاً
03:56
is socioeconomic rights in Africa
75
219000
2000
أنَّ الحقوق الإقتصادية و الإجتماعية
03:58
have not moved forward very fast
76
221000
3000
لم تمض قدماً في افريقيا
04:01
even since the age of colonialism.
77
224000
3000
منذ عصر الاستعمار.
04:04
And yet, America and Africa
78
227000
2000
و مع ذلك، فإن امريكا و إفريقيا
04:06
have got a common interest.
79
229000
2000
لديهم مصلحة مشتركة.
04:08
And we have got to realize that if we don't link up
80
231000
3000
و يجب علينا أن ندرك أننا إذا لم نتواصل
04:11
with those people who are sensible voices and democratic voices in Africa,
81
234000
4000
مع كل مَن له صوتٍ واعٍ و ديموقراطي في إفريقيا،
04:15
to work together for common causes,
82
238000
2000
لنعمل معاً لأهدافٍ مشتركة،
04:17
then the danger of Al Qaeda and related groups
83
240000
3000
فإن خطر تطوُّر "لقاعدة" و المنظمات المشابهة
04:20
making progress in Africa is very big.
84
243000
2000
لها في إفريقيا سيكون كبيراً للغاية.
04:22
So, I would say that what seems sometimes
85
245000
2000
إذن، فأقول أنه ما يبدو احياناً
04:24
to be altruism, in relation to Africa,
86
247000
3000
كإنحياز ، فيما يتعلق بإفريقيا،
04:27
or in relation to developing countries,
87
250000
2000
أو ما يتعلَّق بالدول النامية،
04:29
is more than that. It is enlightened self-interest
88
252000
2000
هو في الواقع بُعد نظر لسلامة المصالح الذاتية
04:31
for us to work with other countries.
89
254000
2000
بتعاوننا مع الدول الأخرى.
04:33
And I would say that national interest
90
256000
2000
و قد أقول أن المصلحة القومية
04:35
and, if you like, what is the global interest
91
258000
2000
و ما تطلق عليه المصلحة العالمية
04:37
to tackle poverty and climate change
92
260000
2000
في مقاومة الفقر و تغيُّرات المناخ
04:39
do, in the long run, come together.
93
262000
3000
يتفقان معاً ولو على المدى البعيد.
04:42
And whatever the short-run price for taking action on climate change
94
265000
3000
و مهما كان الثمن الذي سيُدفع على المدى القصير للتحرك أمام تغيُّر المناخ
04:45
or taking action on security, or taking action to provide opportunities
95
268000
2000
أو لإتخاذ إجراءات أمنية، أو إتخاذ اللازم لتأمين فرص
04:47
for people for education,
96
270000
2000
لتعليم الأفراد،
04:49
these are prices that are worth paying
97
272000
2000
فإنه يعد ثمناً مستحقّاً
04:51
so that you build a stronger global society
98
274000
3000
لبناء مجتمعاً دولياً قوياً حيث
04:54
where people feel able to feel comfortable with each other
99
277000
3000
يستطيع الناس أن يشعرون بالإرتياح مع بعضهم البعض
04:57
and are able to communicate with each other in such a way
100
280000
3000
و يستطيعون التواصل فيما بينهم بطريقة
05:00
that you can actually build stronger links between different countries.
101
283000
3000
تمكنك بالفعل من مدّ أواصر علاقات قوية بين مختلف الدول.
05:03
CA: We're in Oxford, which is the home
102
286000
2000
انا ما زلت أريد أن أستخلص المزيد من هذا الموضوع.
05:05
of philosophical thought experiments.
103
288000
3000
إذن، أنت في اجازة على شاطئ ما لطيف،
05:08
And so here is one that kind of goes --
104
291000
2000
05:10
I still just want to draw out on this issue.
105
293000
3000
و يأتيك خبر وقوع هزّة أرضيّة هائلة
05:13
So, you're on vacation at a nice beach,
106
296000
4000
و أنه هناك موجة تسونامي تتقدم ناحية الشاطئ.
في إحدى أطراف الشاطئ يوجد منزل
05:17
and word comes through that there's been a massive earthquake
107
300000
3000
تسكنه أسرة نيجيرية من خمسة أفراد.
05:20
and that there is a tsunami advancing on the beach.
108
303000
2000
و على الطرف الأخر من الشاطئ
05:22
One end of the beach there is a house
109
305000
3000
يوجد بريطانيٌ واحد.
والوقت يكفي لكي --
05:25
containing a family of five Nigerians.
110
308000
2000
(ضحك)
05:27
And at the other end of the beach
111
310000
2000
و الوقت يكفي لكي تُخطر بيتاً واحداً فقط. ماذا ستفعل؟
05:29
there is a single Brit.
112
312000
2000
(ضحك)
05:31
You have time to --
113
314000
2000
غوردن: الإتصالات الحديثة.
05:33
(Laughter)
114
316000
1000
05:34
you have time to alert one house. What do you do?
115
317000
3000
(تصفيق)
05:37
(Laughter)
116
320000
2000
بها سأُخطر الإثنين.
05:39
GB: Modern communications.
117
322000
2000
(تصفيق)
05:41
(Applause)
118
324000
3000
أنا متفق مع أن مسئوليتي
05:44
Alert both.
119
327000
2000
05:46
(Applause)
120
329000
4000
تقع بادئٍ ذي بدء في التأكد من أمان مواطني دولتي.
و لا أحبذ شيئا مما قيل اليوم ليوحي
05:50
I do agree that my responsibility
121
333000
3000
05:53
is first of all to make sure that people in our country are safe.
122
336000
3000
بأنني أقلل من قدر مسئولية
كل قائد بذاته تجاه دولته.
05:56
And I wouldn't like anything that is said today to suggest
123
339000
4000
و لكن ما أحاول قوله هو أنه هناك فرصة عظيمة
06:00
that I am diminishing the importance of the responsibility
124
343000
2000
متاحة لنا الآن، لم تكن متاحة من قبل.
06:02
that each individual leader has for their own country.
125
345000
3000
أن القدرة على التواصل عبر الحدود
06:05
But I'm trying to suggest that there is a huge opportunity
126
348000
3000
تتيح لنا أن نعيد ترتيب العالم بشكل مختلف.
06:08
open to us that was never open to us before.
127
351000
2000
و أعتقد ، بالنظر إلى تسونامي، و هو مثال تقليدي.
06:10
But the power to communicate across borders
128
353000
2000
06:12
allows us to organize the world in a different way.
129
355000
4000
أين كانت أنظمة الإنذار المبكِّر؟
أتعلم؟ لمَ لم يوحِّد العالم جهوده
06:16
And I think, look at the tsunami, it's a classic example.
130
359000
4000
للتعامل مع المشكلات التي كانوا يعلمون أنها
06:20
Where was the early warning systems?
131
363000
2000
ستحدث كعواقب للزلزال،
06:22
You know? Where was the world acting together
132
365000
3000
و كعواقب لتغيُّرات المناخ؟
06:25
to deal with the problems that they knew arose
133
368000
3000
و عندما يبدأ العالم في توحيد مجهوداته،
بتحسين انظمة الإنذار المبكِّر،
06:28
from the potential for earthquakes,
134
371000
2000
حينها تستطيع التعامل مع تلك المشاكل بطرقاً أفضل بكثير.
06:30
as well as the potential for climate change?
135
373000
2000
انا فقط أعتقد، اننا لا نرى في الوقت الراهن
06:32
And when the world starts to work together,
136
375000
2000
تلك الفرص العظيمة التي تتيحها لنا
06:34
with better early warning systems,
137
377000
2000
قدرة الشعوب على التعاون
06:36
then you can deal with some of these problems in a far better way.
138
379000
2000
06:38
I just think we're not seeing, at the moment,
139
381000
2000
في عالم كانت تسوده سياسة الإنعزال،
06:40
the huge opportunities open to us
140
383000
2000
أو سياسة التحالف المقتصر لوقت الحاجة
06:42
by the ability of people to cooperate
141
385000
3000
والتي في الواقع وقفت عائقاً أمام معالجة بعض المشكلات الأساسية.
06:45
in a world where either there was isolationism before
142
388000
3000
06:48
or there was limited alliances based on convenience
143
391000
3000
كريس: و لكنني أعتقد أنه الإحباط الذي
يصيب الكثيرون، منهم الحاضرون هنا،
06:51
which never actually took you to deal with some of the central problems.
144
394000
4000
هو الذي يجعلنا نتشوق إلى ما تتحدث عنه.
06:55
CA: But I think this is the frustration that perhaps
145
398000
2000
إنها حقاً ملهمة. الكثير منا يؤمنون
06:57
a lot people have, like people in the audience here,
146
400000
2000
أن هذا هو ما يجب أن يؤول إليه العالم.
06:59
where we love the kind of language that you're talking about.
147
402000
3000
و مع ذلك، عندما تنقلب الأوضاع،
07:02
It is inspiring. A lot of us believe
148
405000
2000
تجد رجال السياسة فجأة يتحدثون كأن
07:04
that that has to be the world's future.
149
407000
3000
تعلم، على سبيل المثال، كأن حياة جندي أمريكي واحد
07:07
And yet, when the situation changes,
150
410000
3000
تساوي ما لا حصر له من المدنيين العراقيين.
07:10
you suddenly hear politicians talking as if,
151
413000
3000
عندما تصل إلى الأمور إلى اقصاها
07:13
you know, for example, the life of one American soldier
152
416000
3000
07:16
is worth countless numbers of Iraqi civilians.
153
419000
3000
تجد تلك المثالية قد تنحت جانباً.
07:19
When the pedal hits the metal,
154
422000
4000
انا فقط اتساءل كيف --
هل ترى أن هذا الوضع سيتغير مع الوقت،
07:23
the idealism can get moved away.
155
426000
3000
هل ترى في بريطانيا
07:26
I'm just wondering how --
156
429000
3000
انه هناك تغيير في المواقف، وأن الناس قد أصبحت بالفعل
07:29
whether you can see that changing over time,
157
432000
2000
أكثر مساندة لهذا النوع من الأخلاق العالمية التي تتحدث عنها.
07:31
whether you see in Britain
158
434000
2000
07:33
that there are changing attitudes, and that people are actually
159
436000
3000
غوردن: أعتقد أن كل ديانة، و كل إعتقاد،
07:36
more supportive of the kind of global ethic that you talk about.
160
439000
5000
و لست أتحدث عمن لديهم بالفعل ديانة أو معتقد --
تجد أن هذا الخلق العالمي موجود
07:41
GB: I think every religion, every faith,
161
444000
3000
في أسس عقيدته.
07:44
and I'm not just talking here to people of faith or religion --
162
447000
3000
سواء كان يهودياً، أو مسلماً
07:47
it has this global ethic at the center
163
450000
2000
و سواء كان هندوسياً، أو سيخاً،
07:49
of its credo.
164
452000
2000
لهم نفس الخلق العالمي في أساس
07:51
And whether it's Jewish or whether it's Muslim
165
454000
3000
كل واحدة من تلك الديانات.
07:54
or whether it's Hindu, or whether it's Sikh,
166
457000
3000
لذا أعتقد اننا نخاطب شيئاً
07:57
the same global ethic is at the heart
167
460000
2000
يعتبره الناس غريزياً
07:59
of each of these religions.
168
462000
3000
كجزء من الحس الأخلاقي.
08:02
So, I think you're dealing with something
169
465000
2000
إذن فانت تقيم قواعدك على ما ليست المصلحة الشخصية هي محوره.
08:04
that people instinctively
170
467000
2000
08:06
see as part of that moral sense.
171
469000
3000
انت تقيم قواعدك على أفكار و قيم--
08:09
So you're building on something that is not pure self-interest.
172
472000
4000
التي هي ربما كشموع
قد يبهت نورها في بعض المواقف،
08:13
You're building on people's ideas and values --
173
476000
4000
إلا انها مجموعة من القيم التي لا يمكن، من وجهة نظر، محوها.
08:17
that perhaps they're candles that
174
480000
2000
08:19
burn very dimly on certain occasions.
175
482000
4000
إذن فالسؤال هو،
كيف يمكنك إحداث هذا التغيير؟
08:23
But it is a set of values that cannot, in my view, be extinguished.
176
486000
4000
كيف تقنع الناس بإن
08:27
Then the question is,
177
490000
2000
هذا يصب في مصلحتهم
08:29
how do you make that change happen?
178
492000
3000
من أجل بناء ... بعد الحرب العالمية الثانية،
08:32
How do you persuade people
179
495000
2000
قمنا ببناء مؤسسات كالأمم المتحدة،
08:34
that it is in their interest
180
497000
2000
و صندوق النقد الدولي، البنك الدولي،
08:36
to build strong ... After the Second World War,
181
499000
3000
و منظمة التجارة العالمية، و مشروع مارشال.
08:39
we built institutions, the United Nations,
182
502000
3000
هناك فترة تحدث فيها الناس عن بداية عالم جديد
08:42
the IMF, the World Bank,
183
505000
2000
لأن تلك المؤسسات كانت حديثة للغاية.
08:44
the World Trade Organization, the Marshall Plan.
184
507000
2000
و لكن الآن غطاها غبار الدهر. و لم تعد تتعامل مع المشكلات.
08:46
There was a period in which people talked about an act of creation,
185
509000
4000
كما قلت، لا تستطيع أن تواجه المشكلة البيئية
من خلال المؤسسات الموجودة حاليا.
08:50
because these institutions were so new.
186
513000
2000
لا يمكنك مواجهة مشكلة الأمن بالشكل الذي تحتاجه.
08:52
But they are now out of date. They don't deal with the problems.
187
515000
2000
08:54
As I said, you can't deal with the environmental problem
188
517000
2000
لا تستطيع التعامل مع المشكلة المالية الإقتصادية.
08:56
through existing institutions.
189
519000
2000
لذا يجب علينا أن نعيد بناء مؤسساتنا العالمية،
08:58
You can't deal with the security problem in the way that you need to.
190
521000
4000
و نبنيها بطريقة تلائم تحديات هذا العصر.
09:02
You can't deal with the economic and financial problem.
191
525000
2000
و انا أعتقد أن اكبر التحديات التي تواجهنا
09:04
So we have got to rebuild our global institutions,
192
527000
3000
هو أن نجعل الناس يوقنون انه
09:07
build them in a way that is suitable to the challenges of this time.
193
530000
3000
بإمكاننا بناء مجتمع عالمي حقيقي
09:10
And I believe that if you look at the biggest challenge we face,
194
533000
3000
من خلال المؤسسات التي تبنى على تلك الأسس.
09:13
it is to persuade people to have the confidence
195
536000
3000
لذا أعود إلى المضمون الأساسي.
09:16
that we can build a truly global society
196
539000
3000
أحيانا نعتقد أن هذا ضربٌ من المستحيل.
09:19
with the institutions that are founded on these rules.
197
542000
3000
لم يكن هناك منذ 50 عاما من يعتقد
أن التمييز العنصري قد ينتهي عام 1990،
09:22
So, I come back to my initial point.
198
545000
2000
أو أن حائط برلين قد يسقط
09:24
Sometimes you think things are impossible.
199
547000
2000
بين نهاية الثمانينيات و بداية التسعينيات،
09:26
Nobody would have said 50 years ago
200
549000
2000
09:28
that apartheid would have gone in 1990,
201
551000
2000
أو أنه يمكن القضاء على شلل الأطفال، أو انه ربما منذ 60 عاما
09:30
or that the Berlin wall would have fallen
202
553000
2000
لم يكن هناك من يصدق إمكانية صعود الإنسان إلى القمر.
09:32
at the turn of the '80s and '90s,
203
555000
3000
و كل تلك الأشياء قد حدثت بالفعل.
09:35
or that polio could be eradicated, or that perhaps 60 years ago
204
558000
3000
لو واجهت المستحيل، ستجعل المستحيل حقيقة.
09:38
nobody would have said that a man could have gone to the moon.
205
561000
2000
كريس: ولقد إستضفنا متحدث هنا قال نفس الشئ،
09:40
All these things have happened.
206
563000
2000
09:42
By tackling the impossible, you make the impossible possible.
207
565000
3000
ثم قام بإبتلاع سيف كامل بعدها. كان وقعها درامياً بحق.
09:45
CA: And we have had a speaker who said that very thing,
208
568000
4000
(ضحك)
غوردن: سأبتلع سيفي عندما ننتهي.
09:49
and swallowed a sword right after that, which was quite dramatic.
209
572000
3000
كريس: و لكن بالتأكيد الخلق العالمي الحقيقي
09:52
(Laughter)
210
575000
1000
هو ان يقول الفرد،
09:53
GB: Followed my sword will swallow.
211
576000
3000
"اؤمن أن حياة كل إنسان على هذا الكوكب
09:56
CA: But, surely a true global ethic
212
579000
3000
تستحق نفس الإهتمام، بغض النظر
09:59
is for someone to say,
213
582000
2000
عن جنسيته أو ديانته."
10:01
"I believe the life of every human on the planet
214
584000
3000
و مِن رجال السياسة مَن--
10:04
is worth the same, equal consideration,
215
587000
3000
أنت مثلا مُنتخَب. و نوعاً ما لا تستطيع أن تقوم ذلك.
10:07
regardless of nationality and religion."
216
590000
3000
حتى لو كنت بالفعل تؤمن به كإنسان
10:10
And you have politicians who have --
217
593000
3000
و لكنك لا تستطيع قولها علنا، فأنت مصطفىً لرعاية شئون بريطانيا.
10:13
you're elected. In a way, you can't say that.
218
596000
3000
غوردن: نحن مسئوليتنا الحماية.
10:16
Even if, as a human being, you believe that,
219
599000
2000
أعني، أنظر إلى معاهدة فرساي عام 1918،
10:18
you can't say that. You're elected for Britain's interests.
220
601000
3000
10:21
GB: We have a responsibility to protect.
221
604000
3000
وكل معاهدات السلام التي سبقت ذلك، كإتفاقية ويستفاليا و غيرها،
10:24
I mean look, 1918, the Treaty of Versailles,
222
607000
4000
جميعها كانت تهدف إلى حماية الحق السيادي لكل دولة بذاتها
لفعل ما تريد.
10:28
and all the treaties before that, the Treaty of Westphalia and everything else,
223
611000
3000
و مذ ذاك الوقت و العالم يتقدم للأمام،
10:31
were about protecting the sovereign right of individual countries
224
614000
3000
جزئياً نتيجة لما حدث في الهولوكوست،
10:34
to do what they want.
225
617000
2000
والقلق السائد حول حقوق الأفراد
10:36
Since then, the world has moved forward,
226
619000
2000
الذين هم في حاجة إلى الحماية داخل أراضيهم،
10:38
partly as a result of what happened with the Holocaust,
227
621000
3000
ونتيجة جزئية لما رأيناه في رواندا،
10:41
and people's concern about the rights of individuals
228
624000
3000
و نتيجة جزئية لما رأيناه في البوسنة.
10:44
within territories where they need protection,
229
627000
3000
مبدا المسئولية المتمثلة في حماية
10:47
partly because of what we saw in Rwanda,
230
630000
3000
كل من حكمت عليه الأقدار
بأوضاع إنسانية بائسة و خطيرة
10:50
partly because of what we saw in Bosnia.
231
633000
2000
هو الآن يتم ترسيخة كمبدأ أساسياً في حكم العالم.
10:52
The idea of the responsibility to protect
232
635000
2000
10:54
all individuals who are in situations
233
637000
2000
إذن، ربما لن أشرع تلقائياً في قول أن
10:56
where they are at humanitarian risk
234
639000
2000
10:58
is now being established as a principle which governs the world.
235
641000
3000
بريطانيا ستهرع إلى إنقاذ
11:01
So, while I can't automatically say
236
644000
4000
مواطني أي بلد يتعرض لخطر ما.
و لكنني أستطيع أن أقول أننا في بريطانيا
11:05
that Britain will rush to the aid
237
648000
3000
نتعاون مع دول أخرى
11:08
of any citizen of any country, in danger,
238
651000
3000
حتى يُصبح مبدأ تحمل مسئولية
11:11
I can say that Britain is in a position
239
654000
3000
حماية كل من يقع ضحية للإبادة الجماعية
11:14
where we're working with other countries
240
657000
2000
أو هجمات لاإنسانية،
11:16
so that this idea that you have a responsibility
241
659000
2000
هو مبدأ معترف به في جميع انحاء العالم.
11:18
to protect people who are victims of either genocide
242
661000
3000
الآن في نهاية الأمر، لن نتمكن من تحقيق ذلك إلا
11:21
or humanitarian attack,
243
664000
3000
لو كانت المؤسسات الدولية لدينا تعمل
جيدا بما يكفي لتتمكن من تحقيقه.
11:24
is something that is accepted by the whole world.
244
667000
2000
وهذا يتوقف على دور الأمم المتحدة في المستقبل
11:26
Now, in the end, that can only be achieved
245
669000
2000
11:28
if your international institutions work well enough
246
671000
2000
و ما في وسعها تحقيقه.
11:30
to be able to do so.
247
673000
2000
و لكن، مسئولية الحماية
11:32
And that comes back to what the future role of the United Nations,
248
675000
3000
هي مبدأ جديد قد غطى
نوعاً ما على مبادئ
11:35
and what it can do, actually is.
249
678000
2000
تحقيق الذات المسيطرة حالياً على المجتمع الدولي.
11:37
But, the responsibility to protect
250
680000
2000
11:39
is a new idea that is, in a sense,
251
682000
2000
كريس: أتتصور أنه في حياتنا هذه
11:41
taken over from the idea of
252
684000
2000
سيظهر رجل سياسة يكون أساس حملته
11:43
self-determination as the principle governing the international community.
253
686000
4000
الإنتخابية هو التحقيق الفعلي للأعراف الدولية و الوطنية العالمية؟
11:47
CA: Can you picture, in our lifetimes,
254
690000
2000
11:49
a politician ever going out on a platform
255
692000
3000
قائلاً: " أنا اؤمن أن جميع الأفراد على هذا الكوكب
11:52
of the kind of full-form global ethic, global citizenship?
256
695000
5000
تستحق نفس الإهتمام، و لو كانت لدينا السلطة
11:57
And basically saying that "I believe that all people across the planet
257
700000
6000
سنتصرف على هذا المنوال.
و أننا نؤمن ان مواطنو هذه الدولة
هم الآن أيضا مواطنين عالميين و سوف يساندون هذا العرف الدولي..."
12:03
have equal consideration, and if in power
258
706000
2000
12:05
we will act in that way.
259
708000
2000
غوردن: أليس هذا ما نفعله
12:07
And we believe that the people of this country
260
710000
2000
في مناظرات تغيرات المناخ؟
12:09
are also now global citizens and will support that ethic ..."
261
712000
3000
نحن نُقر أنه لا يمكننا وضع حل لمشكلة تغيرات المناخ في دولة واحدة،
12:12
GB: Is that not what we're doing
262
715000
2000
12:14
in the debate about climate change?
263
717000
2000
يجب أن نتضمن جميع الدول.
12:16
We're saying that you cannot solve the problem of climate change in one country;
264
719000
5000
نحن نُقر أنه من الواجب عليك مساعدة
تلك الدول التي ليس بمقدورها التعامل
12:21
you've got to involve all countries.
265
724000
2000
مع مشكلات المناخ بنفسها.
12:23
You're saying that you must, and you have a duty to help
266
726000
4000
نحن نُقر انّه يجب علينا التعاون مع مختلف دول العالم
12:27
those countries that cannot afford to deal with
267
730000
2000
لأنه مرهون بنا جميعاً
12:29
the problems of climate change themselves.
268
732000
2000
تقليل إنبعاثات الكربون في الجو لما فيه نفع للعالم أجمع.
12:31
You're saying you want a deal with all the different countries of the world
269
734000
4000
لم نصل إلى هذا من قبل بعد فشل إتفاقية كيوتو.
12:35
where we're all bound together
270
738000
2000
12:37
to cutting carbon emissions in a way that is to the benefit of the whole world.
271
740000
4000
فإذا تمكنت من عقد إتفاق في كوبنهاغن،
12:41
We've never had this before because Kyoto didn't work.
272
744000
4000
حيث وافق الجميع على أ: وضع خطط
بعيدة المدى لتقليل إنبعاثات الكربون، و
12:45
If you could get a deal at Copenhagen,
273
748000
3000
ب: وضع أهداف قصيرة المدى يجبب تحقيقها قبل ذلك
12:48
where people agreed, A, that there was
274
751000
2000
فهذا إذاً لم يكن مجرد فكرة نظرية؛
12:50
a long-term target for carbon emission cuts,
275
753000
2000
بل كانت قرارات صارمة بالفعل
12:52
B, that there was short-range targets that had to be met
276
755000
3000
و التي ستبدأ في إحداث فارق فعلي،
و إذا تمكنت بعد ذلك من إيجاد ميكانيكية إقتصادية
12:55
so this wasn't just abstract;
277
758000
2000
التي توفر المساعدة للدول الفقيرة التي تضررت
12:57
it was people actually making decisions now
278
760000
2000
12:59
that would make a difference now,
279
762000
2000
من عدم قدرتنا نحن على مواجهة تغيرات المناخ
13:01
and if you could then find a financing mechanism
280
764000
2000
على مر سنوات و عقود طويلة
13:03
that meant that the poorest countries that had been hurt
281
766000
3000
بحيث يستطيعون تطوير التكنولوجيا لديهم
13:06
by our inability to deal with climate change
282
769000
2000
لتصبح موفرة للطاقة،
13:08
over many, many years and decades
283
771000
2000
بحيث يصبحون قادرين مادياً على
13:10
are given special help so that they can move
284
773000
3000
تحمل الإستثمار طويل المدى
13:13
to energy-efficient technologies,
285
776000
2000
المتعلق بتقليل إنبعاثات الكربون،
13:15
and they are in a position financially
286
778000
3000
فأنت إذاً تعامل الجميع على قدم المساواة،
13:18
to be able to afford the long-term investment
287
781000
2000
13:20
that is associated with cutting carbon emissions,
288
783000
3000
بأخذك بعين الإعتبار كل جزء على الكوكب
13:23
then you are treating the world equally,
289
786000
4000
و مراعاة إحتياجاتهم.
ذلك لا يعني بالضرورة أن يفعل الجميع الشئ ذاته،
13:27
by giving consideration to every part of the planet
290
790000
3000
لأنه في الحقيقة في إمكاننا فعل المزيد مادياً،
13:30
and the needs they have.
291
793000
2000
لمساعدة الدول الفقيرة، و لكن ما يعنيه أنه هناك إهتماماً متوازياً
13:32
It doesn't mean that everybody does exactly the same thing,
292
795000
2000
لإحتياجات مواطني
13:34
because we've actually got to do more financially
293
797000
3000
نفس الكوكب.
13:37
to help the poorest countries, but it does mean there is equal consideration
294
800000
3000
كريس: و لكن بالطبع ما زالت النظرية أن
13:40
for the needs of citizens
295
803000
3000
تلك المحادثات تتصدع ما بين مختلف الدول
13:43
in a single planet.
296
806000
2000
التي تتنازع بشأن مصالحها الخاصة.
13:45
CA: Yes. And then of course the theory is still
297
808000
2000
غوردن: نعم و لكنني أرى أن اوروبا الآن تمثلها
13:47
that those talks get rent apart by different countries
298
810000
3000
27 دولة قد تعاونت معاً بالفعل.
13:50
fighting over their own individual interests.
299
813000
2000
13:52
GB: Yes, but I think Europe has got a position,
300
815000
2000
أعني، المشكلة الأساسية مع اوروبا
هي الجلوس في إجتماع يتحدث فيه 27 شخص في آن واحد،
13:54
which is 27 countries have already come together.
301
817000
5000
إنه يستغرق وقتاً طويلاً جداً جداً.
و لكننا توصلنا إلى إتفاق بشأن تغيرات المناخ.
13:59
I mean, the great difficulty in Europe is if
302
822000
1000
14:00
you're at a meeting and 27 people speak,
303
823000
2000
و ابدت أمريكا أول مبادراتها الإيجابية بهذا الشأن
14:02
it takes a very very long time.
304
825000
2000
14:04
But we did get an agreement on climate change.
305
827000
4000
من خلال الوثيقة التي يجب أن نحيي الرئيس اوباما على
14:08
America has made its first disposition on this
306
831000
3000
موافقة الكونجرس عليها.
و أدلت اليابان بتصريحاً.
14:11
with the bill that President Obama should be congratulated
307
834000
4000
الهند و الصين وقعوا على الأدلة العلمية.
14:15
for getting through Congress.
308
838000
2000
و الآن علينا دفعهم إلى قبول
14:17
Japan has made an announcement.
309
840000
2000
هدف بعيد المدى ،ثم عدة أهداف قصيرة المدى.
14:19
China and India have signed up to the scientific evidence.
310
842000
3000
و لكنني أعتقد أن التقدم الذي حدث في الأسابيع القليلة الماضية
14:22
And now we've got to move them to accept
311
845000
3000
هو اكثر مما تم تحقيقه في أعوام.
14:25
a long-term target, and then short-term targets.
312
848000
3000
و انا اؤمن بالفعل
انه هناك إمكانية كبيرة
14:28
But more progress has been made, I think, in the last few weeks
313
851000
2000
للتوصل إلى إتفاق في كوبنهاغن لو تعاونا معاً.
14:30
than had been made for some years.
314
853000
2000
14:32
And I do believe
315
855000
2000
ولقد قمت بالفعل بتقديم إقتراحات
14:34
that there is a strong possibility
316
857000
2000
من شأنها أن تسمح للأجزاء الأكثر فقراً من العالم
14:36
that if we work together, we can get that agreement to Copenhagen.
317
859000
3000
بالإحساس بأن حاجاتها الخاصة
14:39
I certainly have been putting forward proposals
318
862000
2000
قد تم اخذها في الإعتبار.
14:41
that would have allowed the poorest parts of the world
319
864000
3000
و اننا سنساعدهم على التأقلم.
14:44
to feel that we have taken into account
320
867000
3000
و أننا سنعينهم على المرحلة الإنتقالية إلى إقتصاد ذو إنبعاثات كربونية أقل.
14:47
their specific needs.
321
870000
2000
و أعتقد أنه لتحقيق ذلك، لا بد من تقويم المؤسسات الدولية.
14:49
And we would help them adapt.
322
872000
2000
14:51
And we would help them make the transition to a low carbon economy.
323
874000
3000
عندما أُسس صندوق النقد الدولي في الأربعينيات،
14:54
I do think a reform of the international institutions is vital to this.
324
877000
4000
تم تأسيسه من مصادر قاربت ال 5 % من إجمالي الإنتاج المحلي لدول لعالم.
مصادر صندوق النقد الدولي الآن أصبحت محدودة، واحد بالمائة.
14:58
When the IMF was created in the 1940s,
325
881000
3000
ليس بمقدور تلك النسبة أن تصنع الفارق الممطلوب تحقيقه في الأزمات.
15:01
it was created with resources that were five percent or so of the world's GDP.
326
884000
3000
لذا، يجب علينا إعادة بناء المؤسسات الدولية.
15:04
The IMF now has limited resources, one percent.
327
887000
3000
و تلك مهمة صعبة: أن تقنع
15:07
It can't really make the difference that ought to be made in a period of crisis.
328
890000
3000
مختلف دول العالم بمختلف حصصهم من الأصوات
15:10
So, we've got to rebuild the world institutions.
329
893000
3000
في تلك المؤسسات، بتحقيق ذلك.
هناك قصة تُحكى عن زعماء العالم الثلاث
15:13
And that's a big task: persuading
330
896000
2000
15:15
all the different countries with the different voting shares
331
898000
2000
في ذلك الوقت، كلا منهم تتاح له الفرصة لإستشارة إلههم.
15:17
in these institutions to do so.
332
900000
2000
15:19
There is a story told about the three world leaders
333
902000
4000
و تقول القصة أن بيل كلينتون ذهب إلى إلهه،
15:23
of the day getting a chance to get some advice from God.
334
906000
5000
و سأله متى ستتحقق السيطرة
الناجحة على تغيرات المناخ و نجاح إقتصاد تقليل الكربون.
15:28
And the story is told that Bill Clinton went to God
335
911000
3000
15:31
and he asked when there will be
336
914000
3000
فهز إلهه برأسه قائلاً، "ليس هذا العام،
15:34
successful climate change and a low carbon economy.
337
917000
5000
ولا هذا العقد ، و ربما لن يحدث في حياتك أصلاً."
فمضى بيل كلينتون باكياً
15:39
And God shook his head and said, "Not this year,
338
922000
2000
فشله في تحقيق ما أراد.
15:41
not this decade, perhaps not even in your lifetime."
339
924000
3000
ثم تستمر القصة بأن ذهب باروسو ،رئيس المفوضية الأوروبية،
15:44
And Bill Clinton walked away in tears
340
927000
3000
ذهب إلى إلهه سائلاً إياه،
15:47
because he had failed to get what he wanted.
341
930000
2000
"متى سيتمكن النمو الإقتصادي العالمي من الإنتعاش؟"
15:49
And then the story is that Barroso, the president of the European Commission,
342
932000
3000
15:52
went to God and he asked, he said,
343
935000
2000
فأجاب إلهه،"ليس هذا العام، ولا هذا العقد
15:54
"When will we get a recovery of global growth?"
344
937000
5000
ربما ليس في حياتك أصلاً."
فعاد باروسو غارقاً في دموعه.
15:59
And God said, "Not this year, not in this decade,
345
942000
2000
ثم ذهب الأمين العام للأمم المتحدة
16:01
perhaps not in your lifetime."
346
944000
2000
16:03
So Barroso walked away crying and in tears.
347
946000
4000
إلى إلهه سائلاً،
"متى ستصبح المؤسسات الدولية ذات فائدة؟؟"
16:07
And then the secretary general of the United Nations
348
950000
4000
فبكى إلهه.
16:11
came up to speak to God and said,
349
954000
2000
(ضحك)
16:13
"When will our international institutions work?"
350
956000
4000
من المهم جداً أن نُدرك
16:17
And God cried.
351
960000
2000
16:19
(Laughter)
352
962000
2000
أن إصلاح تلك المؤسسات
16:21
It is very important to recognize
353
964000
5000
لن يتم إلا بعد
أن نتفق فيما بيننا
16:26
that this reform of institutions
354
969000
3000
على وجود خلق موّحد يمكننا البناء عليه.
16:29
is the next stage after
355
972000
2000
كريس: سيدي رئيس الوزراء، أعتقد أن الكثير من الحاضرين
16:31
agreeing upon ourselves
356
974000
2000
هنا يقدّرون جداً جهودك التي بذلت
16:33
that there is a clear ethic upon which we can build.
357
976000
3000
لحل الفوضى المالية التي أقحمنا أنفسنا فيها.
16:36
CA: Prime Minister, I think there are many in the audience who
358
979000
2000
و هناك بالتأكيد الكثيرون من الحضور
16:38
are truly appreciative of the efforts you made
359
981000
2000
سيقومون بتشجيعك و الشد من أزرك لتحقيق
16:40
in terms of the financial mess we got ourselves into.
360
983000
3000
هذا الخلق العالمي. شكراً جزيلاً لك لحضورك إلى تيد.
16:43
And there are certainly many people in the audience
361
986000
3000
غوردن براون: شكراً لكم.
16:46
who will be cheering you on as you seek to advance
362
989000
2000
(تصفيق)
16:48
this global ethic. Thank you so much for coming to TED.
363
991000
3000
16:51
GB: Well, thank you.
364
994000
2000
16:53
(Applause)
365
996000
13000
ABOUT THE SPEAKER
Gordon Brown - British Prime MinisterBritain's former prime minister Gordon Brown played a key role in shaping the G20 nations' response to the world's financial crisis, and was a powerful advocate for a coordinated global response to problems such as climate change, poverty and social justice.
Why you should listen
During his long term of office, former UK prime minister Gordon Brown became one of the world's most experienced political leaders, with a deep understanding of the global economy based on 10 years' experience as Great Britain's Chancellor of the Exchequer. He has been a key architect of the G8's agreements on poverty and climate change, and has provided a passionate voice to encourage the developed world to aid struggling African countries. He is an advocate of global solutions for global problems -- through both the reinvention of international institution and the advancement of a global ethics.
While prime minister, Brown promoted technology as a tool for economic (and environmental) recovery. With his charge to "count the carbon and the pennies," research on electric cars and residential energy efficiency are slated to become a major part of the UK's recovery plan. He pushed for universal broadband and a general increase in spending on science. And he sought to use new communication tools like Twitter and YouTube as a means to communicate government policy.
Gordon Brown | Speaker | TED.com