TEDGlobal 2009
Gordon Brown: Global ethic vs. national interest
Гордън Браун за глобалната етика срещу националния интерес
Filmed:
Readability: 4.2
627,152 views
Могат ли интересите на отделна нация да бъдат съгласувани с по-доброто благо за човечеството? Може ли патриотичен, национално избран политик наистина да придава на хората от други държави еднакво значение? Следвайки неговата TED презентация, призив за глобална етика, министър-председателят на Великобритания Гордън Браун, отговаря на въпросите от куратора на TED, Крис Андерсън.
Gordon Brown - British Prime Minister
Britain's former prime minister Gordon Brown played a key role in shaping the G20 nations' response to the world's financial crisis, and was a powerful advocate for a coordinated global response to problems such as climate change, poverty and social justice. Full bio
Britain's former prime minister Gordon Brown played a key role in shaping the G20 nations' response to the world's financial crisis, and was a powerful advocate for a coordinated global response to problems such as climate change, poverty and social justice. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:25
Chris Anderson: Thank you so much, Prime Minister,
0
8000
2000
Крис Андерсън: Много ви благодаря,
г-н министър-председател,
г-н министър-председател,
00:27
that was both fascinating and quite inspiring.
1
10000
2000
това беше както увлекателно, така и доста вдъхновяващо.
00:29
So, you're calling for a global ethic.
2
12000
4000
И така, вие призовавате към една глобална етика.
00:33
Would you describe that as global citizenship?
3
16000
4000
Бихте ли описали това като глобално гражданство?
00:37
Is that an idea that you believe in, and how would you define that?
4
20000
3000
Дали това е идея, в която вярвате и как бихте дефинирали това?
00:40
Gordon Brown: I think it is about global citizenship. It's about recognizing
5
23000
2000
Гордън Браун: Мисля, че става дума за глобално гражданство. Става дума за това да признаем
00:42
our responsibilities to others.
6
25000
2000
отговорностите си към другите.
00:44
There is so much to do over the next few years
7
27000
4000
Има толкова много за вършене през следващите няколко години,
00:48
that is obvious to so many of us
8
31000
3000
което е очевидно за толкова много от нас,
00:51
to build a better world.
9
34000
2000
за да се изгради един по-добър свят.
00:53
And there is so much shared sense
10
36000
2000
И има толкова много споделено усещане
00:55
of what we need to do,
11
38000
2000
за онова, което е нужно да направим,
00:57
that it is vital that we all come together.
12
40000
2000
че е жизненоважно всички да се съберем заедно.
00:59
But we don't necessarily have the means to do so.
13
42000
3000
Но това не означава непременно, че имаме средствата да го сторим.
01:02
So there are challenges to be met.
14
45000
2000
Така че има предизвикателства за посрещане.
01:04
I believe the concept of global citizenship
15
47000
3000
Вярвам, че понятието за глобално гражданство
01:07
will simply grow out of people talking to each other across continents.
16
50000
4000
просто ще израсне от разговорите между хората през континентите.
01:11
But then, of course, the task is to create the institutions
17
54000
2000
И тогава, разбира се, задачата е да се създадат институциите,
01:13
that make that global society work.
18
56000
2000
чрез които действа това глобално общество.
01:15
But I don't think we should underestimate the extent to which
19
58000
2000
Но не мисля, че трябва да подценяваме степента, в която
01:17
massive changes in technology
20
60000
3000
огромните промени в технологията
01:20
make possible the linking up of people across the world.
21
63000
3000
правят възможно свързването на хората по целия свят.
01:23
CA: But people get excited about this idea of global citizenship,
22
66000
4000
КА: Но хората се вълнуват от тази идея за глобално гражданство,
01:27
but then they get confused a bit again
23
70000
2000
а после отново са малко объркани,
01:29
when they start thinking about patriotism,
24
72000
2000
когато започнат да мислят за патриотизъм
01:31
and how to combine these two.
25
74000
2000
и как да съчетаят тези две неща.
01:33
I mean, you're elected as Prime Minister
26
76000
2000
Имам предвид - вие сте избран за министър-председател
01:35
with a brief to bat for Britain.
27
78000
3000
със задачата да работите за Британия.
01:38
How do you reconcile the two things?
28
81000
4000
Как съчетавате двете неща?
01:42
GB: Well, of course national identity remains important.
29
85000
3000
ГБ: Е, разбира се, националната идентичност остава важна.
01:45
But it's not at the expense of people accepting their global responsibilities.
30
88000
3000
Но не за сметка на това хората да приемат глобалните си отговорности.
01:48
And I think one of the problems of a recession
31
91000
4000
Мисля, че един от проблемите при рецесия
01:52
is that people become more protectionist,
32
95000
3000
е, че хората стават по-протекционистични,
01:55
they look in on themselves,
33
98000
2000
гледат себе си,
01:57
they try to protect their own nation,
34
100000
2000
опиват се да предпазят собствената си нация,
01:59
perhaps at the expense of other nations.
35
102000
3000
вероятно за сметка на други нации.
02:02
When you actually look at the motor of the world economy,
36
105000
3000
Когато всъщност се в гледаш в мотора на световната икономика,
02:05
it cannot move forward unless
37
108000
2000
той не може да се движи напред,
02:07
there is trade between the different countries.
38
110000
3000
освен ако има търговия между различните страни.
02:10
And any nation that would become protectionist over the next few years
39
113000
3000
И всяка страна, която стане протекционистична през следващите няколко години,
02:13
would deprive itself of the chance of getting the benefits
40
116000
3000
би се лишила от възможността да получи ползите
02:16
of growth in the world economy.
41
119000
2000
от растеж в световната икономика.
02:18
So, you've got to have a healthy sense of patriotism;
42
121000
3000
Затова трябва са имаш здравословно чувство за патриотизъм;
02:21
that's absolutely important.
43
124000
2000
това е абсолютно важно.
02:23
But you've got to realize that this world has changed fundamentally,
44
126000
3000
Но трябва да се осъзнае, че този свят се е променил из основи
02:26
and the problems that we have cannot be solved
45
129000
2000
и проблемите, които имаме, не могат да бъдат разрешени
02:28
by one nation and one nation alone.
46
131000
2000
от една нация, само от една нация.
02:30
CA: Well, indeed. But what do you do
47
133000
3000
КА: Е, наистина. Но какво правите,
02:33
when the two come into conflict and you're forced to make a decision
48
136000
3000
когато двете влязат в конфликт и сте принуден да вземете решение,
02:36
that either is in Britain's interest,
49
139000
3000
което е или в интерес на Британия,
02:39
or the interest of Britons,
50
142000
2000
или в интерес на британците,
02:41
or citizens elsewhere in the world?
51
144000
2000
или на граждани другаде по света?
02:43
GB: Well I think we can persuade people
52
146000
2000
ГБ: Е, мисля, че можем да убедим хората,
02:45
that what is necessary for Britain's long-term interests,
53
148000
4000
че онова, което е необходмо за дългосрочните интереси на Британия,
02:49
what is necessary for America's long-term interests,
54
152000
2000
което е необходмо за дългосрочните интереси на Америка,
02:51
is proper engagement with the rest of the world,
55
154000
2000
е подобаващ ангажимент с останалия свят
02:53
and taking the action that is necessary.
56
156000
5000
и предприемане на необходимото действие.
02:58
There is a great story, again, told about Richard Nixon.
57
161000
5000
Има, отново, една прекрасна история, която се разказва за Ричард Никсън.
03:03
1958, Ghana becomes independent,
58
166000
4000
1958-а, Гана става независима,
03:07
so it is just over 50 years ago.
59
170000
3000
и така - преди малко над 50 години
03:10
Richard Nixon goes to represent the United States government
60
173000
4000
Ричард Никсън отива да представлява правителството на Съединените щати
03:14
at the celebrations for independence in Ghana.
61
177000
3000
на честванията за независимостта в Гана.
03:17
And it's one of his first outings as Vice President to an African country.
62
180000
5000
Това е едно от първите му излизания като вицепрезидент в африканска страна.
03:22
He doesn't quite know what to do, so he starts going around the crowd
63
185000
3000
Той не е съвсем наясно какво да прави, затова започва да обикаля из тълпата,
03:25
and starts talking to people in the crowd
64
188000
2000
започва да говори с хора в тълпата
03:27
and he says to people in this rather unique way,
65
190000
2000
и казва на хората по този доста уникален начин:
03:29
"How does it feel to be free?"
66
192000
3000
"Какво е усещането да сте свободни?"
03:32
And he's going around, "How does it feel to be free?"
67
195000
2000
И продължава да обикаля: "Какво е усещането да сте свободни?"
03:34
"How does it feel to be free?"
68
197000
2000
"Какво е усещането да сте свободни?"
03:36
And then someone says, "How should I know? I come from Alabama."
69
199000
3000
И тогава някой отговаря: "Откъде да знам? Аз съм от Алабама."
03:39
(Laughter)
70
202000
3000
(Смях)
03:42
And that was the 1950s.
71
205000
3000
А това е било през 50-те.
03:45
Now, what is remarkable
72
208000
3000
Забележителното е,
03:48
is that civil rights in America were achieved in the 1960s.
73
211000
6000
че гражданските права в Америка са били постигнати през 60-те.
03:54
But what is equally remarkable
74
217000
2000
Но еднакво забележително е,
03:56
is socioeconomic rights in Africa
75
219000
2000
че социоикономическите права в АФрика
03:58
have not moved forward very fast
76
221000
3000
не са се придвижили много бързо напред
04:01
even since the age of colonialism.
77
224000
3000
дори след ерата на колониализма.
04:04
And yet, America and Africa
78
227000
2000
И все пак Америка и Африка
04:06
have got a common interest.
79
229000
2000
имат общ интерес.
04:08
And we have got to realize that if we don't link up
80
231000
3000
И трябва да осъзнаем, че ако не се свържем
04:11
with those people who are sensible voices and democratic voices in Africa,
81
234000
4000
с онези хора, които са значими и демократични гласове в Африка,
04:15
to work together for common causes,
82
238000
2000
за да работим заедно за общи каузи,
04:17
then the danger of Al Qaeda and related groups
83
240000
3000
тогава опасността Ал Кайда и свързани с нея групи
04:20
making progress in Africa is very big.
84
243000
2000
да напреднат в Африка е много голяма.
04:22
So, I would say that what seems sometimes
85
245000
2000
И така, бих казал, че онова, което понякога изглежда
04:24
to be altruism, in relation to Africa,
86
247000
3000
като алтруизъм, във връзка с Африка
04:27
or in relation to developing countries,
87
250000
2000
или във връзка с развиващи се страни
04:29
is more than that. It is enlightened self-interest
88
252000
2000
е повече от това - за нас е просветен собствен интерес
04:31
for us to work with other countries.
89
254000
2000
да работим с други страни.
04:33
And I would say that national interest
90
256000
2000
Бих казал, че националният интерес
04:35
and, if you like, what is the global interest
91
258000
2000
и, ако щете, което е глобалният интерес
04:37
to tackle poverty and climate change
92
260000
2000
да се работи по проблемите на бедността и климатичната промяна,
04:39
do, in the long run, come together.
93
262000
3000
в крайна сметка наистина се събират заедно.
04:42
And whatever the short-run price for taking action on climate change
94
265000
3000
Каквато и да е краткосрочната цена за предприемане на действия по климатичната промяна
04:45
or taking action on security, or taking action to provide opportunities
95
268000
2000
или предприемането на действия по сигурността, или предприемането на действия за осигуряване на възможности
04:47
for people for education,
96
270000
2000
за образование на хората,
04:49
these are prices that are worth paying
97
272000
2000
има цени, които си струва да бъдат платени,
04:51
so that you build a stronger global society
98
274000
3000
за да се изгради по-силно глобално общество,
04:54
where people feel able to feel comfortable with each other
99
277000
3000
където хората могат да се чувстват удобно едни с други
04:57
and are able to communicate with each other in such a way
100
280000
3000
и са в състояние да комуникират едни с други по такъв начин,
05:00
that you can actually build stronger links between different countries.
101
283000
3000
че всъщност могат да се изградят по-силни връзки между различни страни.
05:03
CA: We're in Oxford, which is the home
102
286000
2000
Все пак искам да очертая този въпрос.
05:05
of philosophical thought experiments.
103
288000
3000
И така, вие сте във ваканция на хубав плаж.
05:08
And so here is one that kind of goes --
104
291000
2000
05:10
I still just want to draw out on this issue.
105
293000
3000
И научавате, че е имало огромно земетресение
05:13
So, you're on vacation at a nice beach,
106
296000
4000
и към плажа напредва цунами.
На единия край на плажа има къща,
05:17
and word comes through that there's been a massive earthquake
107
300000
3000
в която са семейство от петима нигерийци.
05:20
and that there is a tsunami advancing on the beach.
108
303000
2000
А на другия край на плажа
05:22
One end of the beach there is a house
109
305000
3000
има един-единствен британец.
Имате време да...
05:25
containing a family of five Nigerians.
110
308000
2000
(Смях)
05:27
And at the other end of the beach
111
310000
2000
Имате време да предупредите едната къща. Какво ще направите?
05:29
there is a single Brit.
112
312000
2000
(Смях)
05:31
You have time to --
113
314000
2000
ГБ: Модерни комуникации.
05:33
(Laughter)
114
316000
1000
05:34
you have time to alert one house. What do you do?
115
317000
3000
(Аплодисменти)
05:37
(Laughter)
116
320000
2000
Ще предупредя и двете.
05:39
GB: Modern communications.
117
322000
2000
(Аплодисменти)
05:41
(Applause)
118
324000
3000
Съгласен съм, че моята отговорност
05:44
Alert both.
119
327000
2000
05:46
(Applause)
120
329000
4000
е на първо място да се уверя, че хората в нашата страна са в безопасност.
Не бих искал нищо, казано днес, да навежда на мисълта,
05:50
I do agree that my responsibility
121
333000
3000
05:53
is first of all to make sure that people in our country are safe.
122
336000
3000
че омаловажавам отговорността,
която има всеки индивидуален лидер за собствената си страна.
05:56
And I wouldn't like anything that is said today to suggest
123
339000
4000
Но се опитвам да подскажа, че има една огромна възможност,
06:00
that I am diminishing the importance of the responsibility
124
343000
2000
отворена пред нас, каквато никога не е била отворена пред нас преди.
06:02
that each individual leader has for their own country.
125
345000
3000
Силата да се комуникира през граници
06:05
But I'm trying to suggest that there is a huge opportunity
126
348000
3000
ни позволява да организираме света по различен начин.
06:08
open to us that was never open to us before.
127
351000
2000
И мисля - погледнете цунамито, това е класически пример.
06:10
But the power to communicate across borders
128
353000
2000
06:12
allows us to organize the world in a different way.
129
355000
4000
Къде бяха ранните системи за предупреждение?
Разбирате ли? Къде беше светът, действащ заедно,
06:16
And I think, look at the tsunami, it's a classic example.
130
359000
4000
за да се справя с проблемите, за които знаеха, че възникват
06:20
Where was the early warning systems?
131
363000
2000
от потенциала за земетресения,
06:22
You know? Where was the world acting together
132
365000
3000
както и потенциала за климатична промяна?
06:25
to deal with the problems that they knew arose
133
368000
3000
И когато светът започне да работи заедно,
с по-добри системи за ранно предупреждение,
06:28
from the potential for earthquakes,
134
371000
2000
тогава можем да се справяме с някои от тези проблеми по далеч по-добър начин.
06:30
as well as the potential for climate change?
135
373000
2000
Просто мисля, че в момента не виждаме
06:32
And when the world starts to work together,
136
375000
2000
огромните възможности, отворени пред нас
06:34
with better early warning systems,
137
377000
2000
чрез способността хората да си сътрудничат
06:36
then you can deal with some of these problems in a far better way.
138
379000
2000
06:38
I just think we're not seeing, at the moment,
139
381000
2000
в един свят, където или е имало изолационизъм преди,
06:40
the huge opportunities open to us
140
383000
2000
или е имало ограничени съюзи, основани върху удобство,
06:42
by the ability of people to cooperate
141
385000
3000
които всъщност никога не са водели към справяне с някои от централните проблеми.
06:45
in a world where either there was isolationism before
142
388000
3000
06:48
or there was limited alliances based on convenience
143
391000
3000
КА: Но мисля, вероятно много хора имат
това чувство за безсилие, като хора в публиката тук,
06:51
which never actually took you to deal with some of the central problems.
144
394000
4000
и затова обичаме вида език, за който говорите.
06:55
CA: But I think this is the frustration that perhaps
145
398000
2000
Той е вдъхновяващ. Много от нас вярват,
06:57
a lot people have, like people in the audience here,
146
400000
2000
че това трябва да бъде бъдещето на света.
06:59
where we love the kind of language that you're talking about.
147
402000
3000
И все пак, когато ситуацията се променя,
07:02
It is inspiring. A lot of us believe
148
405000
2000
изведнъж чуваш политици да говорят, като че ли,
07:04
that that has to be the world's future.
149
407000
3000
разбирате ли, например, животът на един американски войник
07:07
And yet, when the situation changes,
150
410000
3000
струва колкото безбройни иракски граждани.
07:10
you suddenly hear politicians talking as if,
151
413000
3000
Когато педалът удари метала,
07:13
you know, for example, the life of one American soldier
152
416000
3000
07:16
is worth countless numbers of Iraqi civilians.
153
419000
3000
идеализмът може да бъде изместен.
07:19
When the pedal hits the metal,
154
422000
4000
Просто се чудя как...
дали виждате тази промяна с времето,
07:23
the idealism can get moved away.
155
426000
3000
дали виждате в Британия,
07:26
I'm just wondering how --
156
429000
3000
че има променящи се нагласи и че хората всъщност
07:29
whether you can see that changing over time,
157
432000
2000
подкрепят повече вида глобална етика, за който говорите.
07:31
whether you see in Britain
158
434000
2000
07:33
that there are changing attitudes, and that people are actually
159
436000
3000
ГБ: Мисля, че всяка религия, всяка вяра,
07:36
more supportive of the kind of global ethic that you talk about.
160
439000
5000
и тук не говоря само за хора от вяра или религия -
тя има тази глобална етика
07:41
GB: I think every religion, every faith,
161
444000
3000
в центъра на своето кредо.
07:44
and I'm not just talking here to people of faith or religion --
162
447000
3000
Дали е еврейска, дали е мюсюлманска,
07:47
it has this global ethic at the center
163
450000
2000
дали е индуска, дали е сикхска,
07:49
of its credo.
164
452000
2000
същата глобална етика е в сърцето
07:51
And whether it's Jewish or whether it's Muslim
165
454000
3000
на всяка от тези религии.
07:54
or whether it's Hindu, or whether it's Sikh,
166
457000
3000
Затова мисля, че става дума за нещо,
07:57
the same global ethic is at the heart
167
460000
2000
което хората инстинктивно
07:59
of each of these religions.
168
462000
3000
виждат като част от този морален усет.
08:02
So, I think you're dealing with something
169
465000
2000
Така че се строи върху нещо, което не е чист собствен интерес.
08:04
that people instinctively
170
467000
2000
08:06
see as part of that moral sense.
171
469000
3000
Строи се върху идеите и ценностите на хората -
08:09
So you're building on something that is not pure self-interest.
172
472000
4000
те вероятно са свещи,
които горят много мъждиво в определени случаи.
08:13
You're building on people's ideas and values --
173
476000
4000
Но това е един набор от ценности, който според мен не може да бъде угасен.
08:17
that perhaps they're candles that
174
480000
2000
08:19
burn very dimly on certain occasions.
175
482000
4000
Тогава въпросът е,
как да се случи тази промяна?
08:23
But it is a set of values that cannot, in my view, be extinguished.
176
486000
4000
Как да убедиш хората,
08:27
Then the question is,
177
490000
2000
че е в техен интерес
08:29
how do you make that change happen?
178
492000
3000
да изграждат силни... След Втората световна война
08:32
How do you persuade people
179
495000
2000
изградихме институции - Обединените нации,
08:34
that it is in their interest
180
497000
2000
Международния валутен фонд, Световната банка,
08:36
to build strong ... After the Second World War,
181
499000
3000
Световната търговска организация, Плана Маршал.
08:39
we built institutions, the United Nations,
182
502000
3000
Имало е период, през който хората са говорили за един акт на съзидание,
08:42
the IMF, the World Bank,
183
505000
2000
защото тези институции били толкова нови.
08:44
the World Trade Organization, the Marshall Plan.
184
507000
2000
Но сега те са отживели. Не се справят с проблемите.
08:46
There was a period in which people talked about an act of creation,
185
509000
4000
Както казах, проблемът с околната среда
не може да бъде решен чрез съществуващи институции.
08:50
because these institutions were so new.
186
513000
2000
Проблемът със сигурността не може да бъде решен по нужния начин.
08:52
But they are now out of date. They don't deal with the problems.
187
515000
2000
08:54
As I said, you can't deal with the environmental problem
188
517000
2000
Икономическият и финансовият проблем не може да бъде решен.
08:56
through existing institutions.
189
519000
2000
Значи трябва да изградим отново глобалните си институции,
08:58
You can't deal with the security problem in the way that you need to.
190
521000
4000
да ги построим по начин, подходящ за предизвикателствата на това време.
09:02
You can't deal with the economic and financial problem.
191
525000
2000
И вярвам, че ако погледнем към най-голямото предизвикателство, с което се сблъскваме,
09:04
So we have got to rebuild our global institutions,
192
527000
3000
то е да убедим хората да имат увереността,
09:07
build them in a way that is suitable to the challenges of this time.
193
530000
3000
че можем да изградим едно наистина глобално общество
09:10
And I believe that if you look at the biggest challenge we face,
194
533000
3000
с институциите, основани върху тези правила.
09:13
it is to persuade people to have the confidence
195
536000
3000
И така, връщам се към първоначалната си мисъл.
09:16
that we can build a truly global society
196
539000
3000
Понякога човек мисли, че нещата са невъзможни.
09:19
with the institutions that are founded on these rules.
197
542000
3000
Никой не би казал преди 50 години,
че апартейдът ще е изчезнал през 1990-та,
09:22
So, I come back to my initial point.
198
545000
2000
или пък че Берлинската стена ще е съборена
09:24
Sometimes you think things are impossible.
199
547000
2000
на прехода между 80-те и 90-те,
09:26
Nobody would have said 50 years ago
200
549000
2000
09:28
that apartheid would have gone in 1990,
201
551000
2000
или че полиомиелитът би могъл да бъде изкоренен, или че вероятно преди 60 години
09:30
or that the Berlin wall would have fallen
202
553000
2000
никой не би казал, че човек може да отиде на Луната.
09:32
at the turn of the '80s and '90s,
203
555000
3000
Всички тези неща са се случили.
09:35
or that polio could be eradicated, or that perhaps 60 years ago
204
558000
3000
Като се захванеш с невъзможното, правиш невъзможното възможно.
09:38
nobody would have said that a man could have gone to the moon.
205
561000
2000
КА: И ние сме имали оратор, който каза същото нещо
09:40
All these things have happened.
206
563000
2000
09:42
By tackling the impossible, you make the impossible possible.
207
565000
3000
и веднага след това погълна един меч. Което беше доста драматично.
09:45
CA: And we have had a speaker who said that very thing,
208
568000
4000
(Смях)
ГБ: Следва моето поглъщане на меч.
09:49
and swallowed a sword right after that, which was quite dramatic.
209
572000
3000
КА: Но сигурно една истинска глобална етика
09:52
(Laughter)
210
575000
1000
е някой да каже:
09:53
GB: Followed my sword will swallow.
211
576000
3000
"Вярвам, че животът на всеки човек на планетата
09:56
CA: But, surely a true global ethic
212
579000
3000
заслужава същото, еднакво съобразяване,
09:59
is for someone to say,
213
582000
2000
независимо от националност и религия."
10:01
"I believe the life of every human on the planet
214
584000
3000
А има политици, които...
10:04
is worth the same, equal consideration,
215
587000
3000
Вие сте избран. В известен смисъл, не можете да кажете това.
10:07
regardless of nationality and religion."
216
590000
3000
Дори ако, като човешко същество, вярвате това,
10:10
And you have politicians who have --
217
593000
3000
вие не можете да го кажете, вие сте избран заради интересите на Британия.
10:13
you're elected. In a way, you can't say that.
218
596000
3000
ГБ: Ние имаме отговорност, която трябва да защитаваме.
10:16
Even if, as a human being, you believe that,
219
599000
2000
Искам да кажа, погледнете - 1918-та, Версайският договор
10:18
you can't say that. You're elected for Britain's interests.
220
601000
3000
10:21
GB: We have a responsibility to protect.
221
604000
3000
и всички договори преди това, договорът от Вестфалия и всичко останало,
10:24
I mean look, 1918, the Treaty of Versailles,
222
607000
4000
са били за защита на суверенните права на отделните страни
да правят, каквото искат.
10:28
and all the treaties before that, the Treaty of Westphalia and everything else,
223
611000
3000
Оттогава светът се е придвижил напред,
10:31
were about protecting the sovereign right of individual countries
224
614000
3000
отчасти в резултат на случилото се с Холокоста
10:34
to do what they want.
225
617000
2000
и загрижеността на хората за правата на индивидите
10:36
Since then, the world has moved forward,
226
619000
2000
в територии, където те имат нужда от защита,
10:38
partly as a result of what happened with the Holocaust,
227
621000
3000
отчасти заради онова, което видяхме в Руанда,
10:41
and people's concern about the rights of individuals
228
624000
3000
отчасти заради онова, което видяхме в Босна.
10:44
within territories where they need protection,
229
627000
3000
Идеята за отговорността да се защитават
10:47
partly because of what we saw in Rwanda,
230
630000
3000
всички индивиди, които са в ситуации,
където са в хуманитарен риск,
10:50
partly because of what we saw in Bosnia.
231
633000
2000
сега се утвърждава като принцип, който управлява света.
10:52
The idea of the responsibility to protect
232
635000
2000
10:54
all individuals who are in situations
233
637000
2000
Така че, макар и да не мога автоматино да кажа,
10:56
where they are at humanitarian risk
234
639000
2000
10:58
is now being established as a principle which governs the world.
235
641000
3000
че Британия ще се втурне на помощ
11:01
So, while I can't automatically say
236
644000
4000
на който и да било гражданин в която и да била страна, в опасност,
мога да кажа, че Британия е в позиция,
11:05
that Britain will rush to the aid
237
648000
3000
където работим с други страни,
11:08
of any citizen of any country, in danger,
238
651000
3000
така е тази идея, че имаш отговорност
11:11
I can say that Britain is in a position
239
654000
3000
да защитаваш хора, които са жертви или на геноцид,
11:14
where we're working with other countries
240
657000
2000
или на хуманитарна атака,
11:16
so that this idea that you have a responsibility
241
659000
2000
е нещо, което е прието от целия свят.
11:18
to protect people who are victims of either genocide
242
661000
3000
В крайна сметка, това може да бъде постигнато само
11:21
or humanitarian attack,
243
664000
3000
ако международните институции работят достатъчно добре,
за да са в състояние да сторят това.
11:24
is something that is accepted by the whole world.
244
667000
2000
Така се връщаме към това каква е бъдещата роля на Обединените нации
11:26
Now, in the end, that can only be achieved
245
669000
2000
11:28
if your international institutions work well enough
246
671000
2000
и какво могат да правят те, какво всъщност са те.
11:30
to be able to do so.
247
673000
2000
Но отговорността да се защитава
11:32
And that comes back to what the future role of the United Nations,
248
675000
3000
е една нова идея, която в известен смисъл
е възприета от идеята
11:35
and what it can do, actually is.
249
678000
2000
за самоопределение като принципът, управляващ международната общност.
11:37
But, the responsibility to protect
250
680000
2000
11:39
is a new idea that is, in a sense,
251
682000
2000
КА: Можете ли да си представите, през нашия живот,
11:41
taken over from the idea of
252
684000
2000
политик някога да излезе с платформа
11:43
self-determination as the principle governing the international community.
253
686000
4000
от типа на пълноценна глобална етика, глобално гражданство?
11:47
CA: Can you picture, in our lifetimes,
254
690000
2000
11:49
a politician ever going out on a platform
255
692000
3000
И по същество да каже: "Аз вярвам, че всички хора по цялата планета
11:52
of the kind of full-form global ethic, global citizenship?
256
695000
5000
са еднакво важни, и ако сме на власт,
11:57
And basically saying that "I believe that all people across the planet
257
700000
6000
ние ще действаме по този начин.
И вярваме, че хората в тази страна
сега също са глобални граждани и ще подкрепят тази етика..."
12:03
have equal consideration, and if in power
258
706000
2000
12:05
we will act in that way.
259
708000
2000
Гордън Браун: Не е ли това, което правим
12:07
And we believe that the people of this country
260
710000
2000
в дебата за климатичната промяна?
12:09
are also now global citizens and will support that ethic ..."
261
712000
3000
Казваме, че проблемът с климатичната промяна не може да се разреши в една страна;
12:12
GB: Is that not what we're doing
262
715000
2000
12:14
in the debate about climate change?
263
717000
2000
трябва да се включат всички страни.
12:16
We're saying that you cannot solve the problem of climate change in one country;
264
719000
5000
Казвате, че трябва да го направите и имате дълг да помагате
на онези страни, които не могат да си позволят да се заемат
12:21
you've got to involve all countries.
265
724000
2000
сами с проблемите на климатичната промяна.
12:23
You're saying that you must, and you have a duty to help
266
726000
4000
Казвате, че искате сделка с всички различни страни в света,
12:27
those countries that cannot afford to deal with
267
730000
2000
при която всички сме свързани заедно
12:29
the problems of climate change themselves.
268
732000
2000
за намаляване на въглерода в емисиите по начин, който да е от полза за целия свят.
12:31
You're saying you want a deal with all the different countries of the world
269
734000
4000
Никога не сме имали това преди, защото Киото не сработи.
12:35
where we're all bound together
270
738000
2000
12:37
to cutting carbon emissions in a way that is to the benefit of the whole world.
271
740000
4000
Ако може да се постигне сделка в Копенхаген,
12:41
We've never had this before because Kyoto didn't work.
272
744000
4000
където хората да се съгласят, А - че има
дългосрочна цел за намаляне на въглеродните емисии,
12:45
If you could get a deal at Copenhagen,
273
748000
3000
Б - че има краткосрочни цели, които трябва да бъдат посрещнати,
12:48
where people agreed, A, that there was
274
751000
2000
така че това да не е просто абстрактно;
12:50
a long-term target for carbon emission cuts,
275
753000
2000
хората, които всъщност вземат решения,
12:52
B, that there was short-range targets that had to be met
276
755000
3000
които биха оказали влияние сега,
и ако тогава може да се открие финансиращ механизъм,
12:55
so this wasn't just abstract;
277
758000
2000
това би означавало, че на най-бедните страни, които са били засегнати
12:57
it was people actually making decisions now
278
760000
2000
12:59
that would make a difference now,
279
762000
2000
от нашата способност да се справим с климатичната промяна
13:01
and if you could then find a financing mechanism
280
764000
2000
в продължение на много, много години и десетилетия,
13:03
that meant that the poorest countries that had been hurt
281
766000
3000
се оказва специална помощ, за да могат да се придвижат
13:06
by our inability to deal with climate change
282
769000
2000
към енергийно ефективни технологии
13:08
over many, many years and decades
283
771000
2000
и са във финансово положение
13:10
are given special help so that they can move
284
773000
3000
да могат да си позволят дългосрочната инвестиция,
13:13
to energy-efficient technologies,
285
776000
2000
която е свързана с орязването на въглеродните емисии,
13:15
and they are in a position financially
286
778000
3000
тогава се отнасяш наравно с целия свят,
13:18
to be able to afford the long-term investment
287
781000
2000
13:20
that is associated with cutting carbon emissions,
288
783000
3000
като отдаваш дължимото на всяка част на планетата
13:23
then you are treating the world equally,
289
786000
4000
и нуждите, които те имат.
Това не означава, че всеки прави точно едно и също нещо,
13:27
by giving consideration to every part of the planet
290
790000
3000
защото ние всъщност трябва да правим повече във финансово отношение,
13:30
and the needs they have.
291
793000
2000
за да помагаме на най-бедните страни, но това наистина означава, че има равно съобразяване
13:32
It doesn't mean that everybody does exactly the same thing,
292
795000
2000
с нуждите на гражданите
13:34
because we've actually got to do more financially
293
797000
3000
на една планета.
13:37
to help the poorest countries, but it does mean there is equal consideration
294
800000
3000
КА: Да. А, разбира се, на теория все още
13:40
for the needs of citizens
295
803000
3000
тези разговори са раздирани от битките на различни страни
13:43
in a single planet.
296
806000
2000
за собствените им индивидуални интереси.
13:45
CA: Yes. And then of course the theory is still
297
808000
2000
ГБ: Да, но мисля, че Европа има позиция,
13:47
that those talks get rent apart by different countries
298
810000
3000
което означава, че 27 страни вече са се събрали заедно.
13:50
fighting over their own individual interests.
299
813000
2000
13:52
GB: Yes, but I think Europe has got a position,
300
815000
2000
Искам да кажа - огромната трудност в Европа е,
че ако си на среща и 27 души говорят,
13:54
which is 27 countries have already come together.
301
817000
5000
това отнема много, много дълго време.
Но ние наистина постигнахме споразумение по климатичната промяна.
13:59
I mean, the great difficulty in Europe is if
302
822000
1000
14:00
you're at a meeting and 27 people speak,
303
823000
2000
Америка направи първите си приготовления по това
14:02
it takes a very very long time.
304
825000
2000
14:04
But we did get an agreement on climate change.
305
827000
4000
със законопроекта, за който президентът Обама трябва да бъде поздравен,
14:08
America has made its first disposition on this
306
831000
3000
че го прокара през Конгреса.
Япония обяви.
14:11
with the bill that President Obama should be congratulated
307
834000
4000
Китай и Индия подкрепиха научните доказателства.
14:15
for getting through Congress.
308
838000
2000
А сега трябва да ги подтикнем да приемат
14:17
Japan has made an announcement.
309
840000
2000
една дългосрочна цел, а после краткосрочни цели.
14:19
China and India have signed up to the scientific evidence.
310
842000
3000
Но мисля, че през последните седмици бе осъществен повече напредък,
14:22
And now we've got to move them to accept
311
845000
3000
отколкото за няколко години.
14:25
a long-term target, and then short-term targets.
312
848000
3000
И наистина вярвам,
че има сериозна възможност,
14:28
But more progress has been made, I think, in the last few weeks
313
851000
2000
ако работим заедно, да постигнем това споразумение в Копенхаген.
14:30
than had been made for some years.
314
853000
2000
14:32
And I do believe
315
855000
2000
Със сигурност изтъквах предложения,
14:34
that there is a strong possibility
316
857000
2000
които биха позволили на най-бедните части от света
14:36
that if we work together, we can get that agreement to Copenhagen.
317
859000
3000
да усетят, че сме взели предвид
14:39
I certainly have been putting forward proposals
318
862000
2000
техните специфични нужди.
14:41
that would have allowed the poorest parts of the world
319
864000
3000
И че бихме им помогнали да се адаптират.
14:44
to feel that we have taken into account
320
867000
3000
Бихме им помогнали да осъществят прехода към една нисковъглеродна икономика.
14:47
their specific needs.
321
870000
2000
Смятам, че една реформа на международните институции е жизненоважна за това.
14:49
And we would help them adapt.
322
872000
2000
14:51
And we would help them make the transition to a low carbon economy.
323
874000
3000
Когато е бил създаден МВФ през 40-те години на XX век,
14:54
I do think a reform of the international institutions is vital to this.
324
877000
4000
той е бил създаден с ресурси, които били приблизително пет процента от световния брутен вътрешен продукт.
Сега МВФ има ограничени ресурси - един процент.
14:58
When the IMF was created in the 1940s,
325
881000
3000
Той не може наистина да постигне влиянието, необходимо в период на криза.
15:01
it was created with resources that were five percent or so of the world's GDP.
326
884000
3000
Затова трябва да изградим отново световните институции.
15:04
The IMF now has limited resources, one percent.
327
887000
3000
А това е голяма задача: да убедиш
15:07
It can't really make the difference that ought to be made in a period of crisis.
328
890000
3000
всички различни страни с различни дялове на гласуване
15:10
So, we've got to rebuild the world institutions.
329
893000
3000
в тези институции да го сторят.
Разказва се една история за тримата световни лидери
15:13
And that's a big task: persuading
330
896000
2000
15:15
all the different countries with the different voting shares
331
898000
2000
в деня, когато получили възможност да получат някакъв съвет от Бог.
15:17
in these institutions to do so.
332
900000
2000
15:19
There is a story told about the three world leaders
333
902000
4000
Историята разказва, че Бил Клинтън отишъл при Бог
15:23
of the day getting a chance to get some advice from God.
334
906000
5000
и запитал кога ще има
успешна икономика относно климатичната промяна и ниския въглерод.
15:28
And the story is told that Bill Clinton went to God
335
911000
3000
15:31
and he asked when there will be
336
914000
3000
А Бог поклатил глава и отвърнал: "Не тази година,
15:34
successful climate change and a low carbon economy.
337
917000
5000
не това десетилетие, вероятно не и дори, докато си жив."
Бил Клинтън си тръгнал в сълзи,
15:39
And God shook his head and said, "Not this year,
338
922000
2000
защото не успял да получи онова, което искал.
15:41
not this decade, perhaps not even in your lifetime."
339
924000
3000
После историята продължава с това, че Барозу, президентът на Европейската комисия
15:44
And Bill Clinton walked away in tears
340
927000
3000
отишъл при Бог и попитал:
15:47
because he had failed to get what he wanted.
341
930000
2000
"Кога ще получим възстановяване на глобалния растеж?"
15:49
And then the story is that Barroso, the president of the European Commission,
342
932000
3000
15:52
went to God and he asked, he said,
343
935000
2000
А Бог отвърнал: „Не тази година, не това десетилетие,
15:54
"When will we get a recovery of global growth?"
344
937000
5000
вероятно не и дори, докато си жив.”
И така, Барозу си тръгнал с плач.
15:59
And God said, "Not this year, not in this decade,
345
942000
2000
А после генералният секретар на Обединените нации
16:01
perhaps not in your lifetime."
346
944000
2000
16:03
So Barroso walked away crying and in tears.
347
946000
4000
отишъл да говори с Бог и попитал:
"Кога ще работят международните ни институции?"
16:07
And then the secretary general of the United Nations
348
950000
4000
А Бог заплакал.
16:11
came up to speak to God and said,
349
954000
2000
(Смях)
16:13
"When will our international institutions work?"
350
956000
4000
Много е важно да се признае,
16:17
And God cried.
351
960000
2000
16:19
(Laughter)
352
962000
2000
че тази реформа на институциите
16:21
It is very important to recognize
353
964000
5000
е следващият етап, след
като сме постигнали съгласие помежду си,
16:26
that this reform of institutions
354
969000
3000
че има една ясна етика, върху която можем да строим.
16:29
is the next stage after
355
972000
2000
КА: Г-н министър-председател, мисля, че има много хора сред публиката,
16:31
agreeing upon ourselves
356
974000
2000
които наистина оценяват направените от вас усилия
16:33
that there is a clear ethic upon which we can build.
357
976000
3000
по отношение на финансовата бъркотия, в която сме се оказали.
16:36
CA: Prime Minister, I think there are many in the audience who
358
979000
2000
И със сигурност има много хора сред публиката,
16:38
are truly appreciative of the efforts you made
359
981000
2000
които ще ви насърчават, докато търсите напредък
16:40
in terms of the financial mess we got ourselves into.
360
983000
3000
на тази глобална етика. Много ви благодаря, че дойдохте в TED.
16:43
And there are certainly many people in the audience
361
986000
3000
ГБ: И аз ви благодаря.
16:46
who will be cheering you on as you seek to advance
362
989000
2000
(Аплодисменти)
16:48
this global ethic. Thank you so much for coming to TED.
363
991000
3000
16:51
GB: Well, thank you.
364
994000
2000
16:53
(Applause)
365
996000
13000
ABOUT THE SPEAKER
Gordon Brown - British Prime MinisterBritain's former prime minister Gordon Brown played a key role in shaping the G20 nations' response to the world's financial crisis, and was a powerful advocate for a coordinated global response to problems such as climate change, poverty and social justice.
Why you should listen
During his long term of office, former UK prime minister Gordon Brown became one of the world's most experienced political leaders, with a deep understanding of the global economy based on 10 years' experience as Great Britain's Chancellor of the Exchequer. He has been a key architect of the G8's agreements on poverty and climate change, and has provided a passionate voice to encourage the developed world to aid struggling African countries. He is an advocate of global solutions for global problems -- through both the reinvention of international institution and the advancement of a global ethics.
While prime minister, Brown promoted technology as a tool for economic (and environmental) recovery. With his charge to "count the carbon and the pennies," research on electric cars and residential energy efficiency are slated to become a major part of the UK's recovery plan. He pushed for universal broadband and a general increase in spending on science. And he sought to use new communication tools like Twitter and YouTube as a means to communicate government policy.
Gordon Brown | Speaker | TED.com