TEDWomen 2010
Deborah Rhodes: A test that finds 3x more breast tumors, and why it's not available to you
Дебора Родес: Инструмент, който намира трикратно повече тумори на гърдите, и защо той не е достъпен за вас
Filmed:
Readability: 5.2
1,021,722 views
Работейки с екип от физици, д-р Дебора Родес разработва нов инструмент за откриване на тумор, който е три пъти по-ефективен, околкото традиционните мамографии за жени с плътна тъкан на гърдите. Животоспасяващите последици са зашеметяващи. Така че, защо не сме чували за него? Родес споделя историята за създаването на инструмента, и за мрежата от политика и икономика, които го държат надалеч от всеобща употреба.
Deborah Rhodes - Physician, cancer researcher
Deborah Rhodes is an expert at managing breast-cancer risk. The director of the Mayo Clinic’s Executive Health Program is now testing a gamma camera that can see tumors that get missed by mammography. Full bio
Deborah Rhodes is an expert at managing breast-cancer risk. The director of the Mayo Clinic’s Executive Health Program is now testing a gamma camera that can see tumors that get missed by mammography. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:15
There are two groups of women
0
0
3000
Има две групи жени,
00:18
when it comes to screening mammography --
1
3000
2000
когато става дума за сканиране с мамография --
00:20
women in whom mammography works very well
2
5000
3000
жени, при които мамографията работи много добре
00:23
and has saved thousands of lives
3
8000
2000
и е спасила живота на хиляди хора,
00:25
and women in whom it doesn't work well at all.
4
10000
4000
и жени, при които не работи въобще.
00:29
Do you know which group you're in?
5
14000
3000
Знаете ли в коя група сте?
00:32
If you don't, you're not alone.
6
17000
2000
Ако не знаете, не сте сами.
00:34
Because the breast has become
7
19000
2000
Тъй като гърдите са се превърнали
00:36
are very political organ.
8
21000
3000
в много политизиран орган.
00:39
The truth has become lost
9
24000
2000
Истината се е изгубила
00:41
in all the rhetoric
10
26000
2000
сред цялата реторика
00:43
coming from the press, politicians,
11
28000
2000
идваща от преса, политици,
00:45
radiologists
12
30000
2000
рентгенолози
00:47
and medical imaging companies.
13
32000
2000
и компании, занимаващи се с медицински сканирания.
00:49
I will do my best this morning
14
34000
2000
Ще направя всичко възможно тази сутрин,
00:51
to tell you what I think is the truth.
15
36000
3000
за да ви кажа какво мисля, че е истината.
00:54
But first, my disclosures.
16
39000
3000
Но първо, да ви призная,
00:57
I am not a breast cancer survivor.
17
42000
2000
аз не съм преживяла рак на гърдата.
00:59
I'm not a radiologist.
18
44000
2000
Аз не съм рентгенолог.
01:01
I don't have any patents,
19
46000
2000
Не разполагам с никакви патенти,
01:03
and I've never received any money from a medical imaging company,
20
48000
3000
и никога не съм получавала никакви пари от компании, занимаващи се с медицински сканирания.
01:06
and I am not seeking your vote.
21
51000
3000
И аз не се боря за вашето гласуване.
01:09
(Laughter)
22
54000
2000
(Смях)
01:11
What I am
23
56000
2000
Аз съм
01:13
is a doctor of internal medicine
24
58000
2000
лекар по вътрешни болести,
01:15
who became passionately interested in this topic
25
60000
2000
който стана страхотно заинтересуван от тази тема
01:17
about 10 years ago
26
62000
2000
преди около 10 години,
01:19
when a patient asked me a question.
27
64000
3000
когато пациентка ми зададе въпрос.
01:23
She came to see me
28
68000
2000
Тя дойде на визита,
01:25
after discovering a breast lump.
29
70000
2000
след като открила бучка в гърдата си.
01:27
Her sister had been diagnosed with breast cancer
30
72000
3000
Сестра и била диагностицирана с рак на гърдата,
01:30
in her 40s.
31
75000
2000
когато била на около четиридесет години.
01:32
She and I were both very pregnant at that time,
32
77000
3000
Тя и аз бяхме в напреднала бременност по това време,
01:35
and my heart just ached for her,
33
80000
2000
и сърцето ме болеше за нея,
01:37
imagining how afraid she must be.
34
82000
3000
представяйки си колко много се е страхувала.
01:40
Fortunately, her lump proved to be benign.
35
85000
3000
За щастие, бучката се оказа, че е доброкачествена.
01:43
But she asked me a question:
36
88000
2000
Но тя ми зададе въпрос:
01:45
how confident was I
37
90000
2000
Колко уверена бях,
01:47
that I would find a tumor early on her mammogram
38
92000
2000
че мога да открия тумор в начален стадий в нейната мамограма,
01:49
if she developed one?
39
94000
2000
ако тя развиеше такъв?
01:51
So I studied her mammogram,
40
96000
2000
Така че аз изучавах мамограмата й,
01:53
and I reviewed the radiology literature,
41
98000
2000
и разглеждах радиологичната литература,
01:55
and I was shocked to discover
42
100000
2000
и бях шокирана да открия,
01:57
that, in her case,
43
102000
2000
че в нейния случай,
01:59
our chances of finding a tumor early on the mammogram
44
104000
2000
шансовете за намиране на тумора в начален стадий в мамограма
02:01
were less than the toss of a coin.
45
106000
3000
бяха по-малки от тези при хвърлянето на монета.
02:04
You may recall a year ago
46
109000
2000
Може би си спомняте преди една година,
02:06
when a firestorm erupted
47
111000
2000
когато избухна буря,
02:08
after the United States Preventive Services Task Force
48
113000
4000
след като Американската работна група по превантивни услуги
02:12
reviewed the world's mammography screening literature
49
117000
3000
преразгледа световната литература, посветена на мамографията,
02:15
and issued a guideline
50
120000
2000
и излезе с доклад,
02:17
recommending against screening mammograms
51
122000
3000
препоръчващ срещу използването на мамографии
02:20
in women in their 40s.
52
125000
2000
при жени в четиридесетгодишна възраст.
02:22
Now everybody rushed to criticize the Task Force,
53
127000
3000
Всички се втурнаха да критикуват работната група,
02:25
even though most of them weren't in anyway familiar
54
130000
2000
въпреки че повечето от тях не бяха по никакъв начин запознати
02:27
with the mammography studies.
55
132000
3000
с мамографските изследвания.
02:30
It took the Senate just 17 days
56
135000
2000
На Сената бяха необходими само 17 дни,
02:32
to ban the use of the guidelines
57
137000
2000
за да забрани използването на препоръките
02:34
in determining insurance coverage.
58
139000
3000
при определяне на застрахователното покритие.
02:38
Radiologists were outraged
59
143000
2000
Рентгенолозите бяха възмутени
02:40
by the guidelines.
60
145000
2000
от препоръките.
02:42
The pre-eminent mammographer in the United States
61
147000
2000
Най-видният мамограф в САЩ
02:44
issued the following quote
62
149000
2000
излезе със следния цитат
02:46
to the Washington Post.
63
151000
3000
във "Вашингтон пост".
02:49
The radiologists were, in turn, criticized
64
154000
3000
Рентгенолозите от своя страна бяха разкритикувани,
02:52
for protecting their own financial self-interest.
65
157000
3000
за това, че защитаваха личните си финансови интереси.
02:55
But in my view,
66
160000
2000
Но по мое мнение,
02:57
the radiologists are heroes.
67
162000
2000
рентгенолозите са герои.
02:59
There's a shortage of radiologists
68
164000
2000
Има недостиг на рентгенолози,
03:01
qualified to read mammograms,
69
166000
2000
квалифицирани да разчитат мамограми,
03:03
and that's because mammograms are one of the most complex
70
168000
3000
и това е така, защото мамографиите са едни от най-сложните
03:06
of all radiology studies to interpret,
71
171000
3000
от всички рентгенови изследвания за тълкуване,
03:09
and because radiologists
72
174000
2000
и понеже рентгенолозите
03:11
are sued more often
73
176000
2000
са съдени по-често,
03:13
over missed breast cancer
74
178000
2000
за неразкрит рак на гърдите,
03:15
than any other cause.
75
180000
2000
отколкото по всяка друга причина.
03:17
But that very fact is telling.
76
182000
3000
Но самият факт е показателен.
03:20
Where there is this much legal smoke,
77
185000
3000
Където има много правен дим,
03:23
there is likely to be some fire.
78
188000
3000
е вероятно да има и огън.
03:26
The factor most responsible for that fire
79
191000
3000
Факторът най-отговорен за този огън
03:29
is breast density.
80
194000
2000
е плътността на гърдите.
03:33
Breast density refers to the relative amount of fat --
81
198000
2000
Плътността на гърдите е свързана с относителното количество на мазнини --
03:35
pictured here in yellow --
82
200000
2000
на снимката в жълт цвят --
03:37
versus connective and epithelial tissues --
83
202000
2000
в сравнение със съединителните и епителни тъкани --
03:39
pictured in pink.
84
204000
2000
на снимката в розово.
03:41
And that proportion
85
206000
2000
И това съотношение
03:43
is primarily genetically determined.
86
208000
2000
е преди всичко генетично обусловено.
03:45
Two-thirds of women in their 40s
87
210000
2000
Две трети от жените в четиридесетте години
03:47
have dense breast tissue,
88
212000
2000
имат плътна тъкан на гърдата,
03:49
which is why mammography doesn't work as well in them.
89
214000
3000
което е причината, поради която мамографията не работи така добре при тях.
03:52
And although breast density generally declines with age,
90
217000
3000
И въпреки че плътността на гърдите обикновено намалява с възрастта,
03:55
up to a third of women
91
220000
2000
до една трета от жените
03:57
retain dense breast tissue
92
222000
2000
остават с плътна тъкан на гърдите
03:59
for years after menopause.
93
224000
3000
години след менопаузата.
04:03
So how do you know if your breasts are dense?
94
228000
3000
И така, как да разберете дали гърдите ви са плътни?
04:06
Well, you need to read the details
95
231000
2000
Ами, ще трябва да прочетете подробностите
04:08
of your mammography report.
96
233000
2000
от вашия мамографски доклад.
04:10
Radiologists classify breast density
97
235000
2000
Рентгенолозите класифицират плътността на гърдите
04:12
into four categories
98
237000
2000
в четири категории,
04:14
based on the appearance of the tissue on a mammogram.
99
239000
3000
базирано на изгледа на тъканта при мамограмите.
04:17
If the breast is less than 25 percent dense,
100
242000
3000
Ако гърдите са по-малко от 25 процента плътни,
04:20
that's called fatty-replaced.
101
245000
2000
те се наричат мастно заменени.
04:22
The next category
102
247000
2000
Следващата категория
04:24
is scattered fibroglandular densities,
103
249000
2000
са разпръснати фибро жлезисто плътни,
04:26
followed by heterogeneously dense
104
251000
2000
следвани от неравномерно плътни
04:28
and extremely dense.
105
253000
2000
и изключително плътни.
04:30
And breasts that fall into these two categories
106
255000
2000
И гърдите, които попадат в тези две категории
04:32
are considered dense.
107
257000
2000
се считат за плътни.
04:34
The problem with breast density
108
259000
2000
Проблемът с плътността на гърдите
04:36
is that it's truly the wolf in sheep's clothing.
109
261000
3000
е, че това е в действителност вълк в овча кожа.
04:39
Both tumors and dense breast tissue
110
264000
2000
Както туморите, така и плътната гръдна тъкан
04:41
appear white on a mammogram,
111
266000
3000
изглеждат бели на мамограмата,
04:44
and the X-ray often can't distinguish between the two.
112
269000
3000
и рентгеновите лъчи често не правят разлика между тях.
04:47
So it's easy to see this tumor
113
272000
2000
Така че е лесно да се види този тумор
04:49
in the upper part of this fatty breast.
114
274000
3000
в горната част на тази мастна гърда.
04:52
But imagine how difficult it would be
115
277000
2000
Но представете си колко трудно би било
04:54
to find that tumor in this dense breast.
116
279000
3000
да се открие туморът в тази плътна гърда.
04:57
That's why mammograms find
117
282000
2000
Ето защо мамографиите откриват
04:59
over 80 percent of tumors in fatty breasts,
118
284000
3000
над 80 процента от туморите при мастни гърди,
05:02
but as few as 40 percent in extremely dense breasts.
119
287000
3000
но само около 40 процента при изключително плътни гърди.
05:05
Now it's bad enough that breast density
120
290000
2000
Достатъчно лошо е, че плътността на гърдите
05:07
makes it hard to find a cancer,
121
292000
2000
затруднява откриването на рака,
05:09
but it turns out
122
294000
2000
но се оказва,
05:11
that it's also a powerful predictor
123
296000
2000
че тя също предсказва значително
05:13
of your risk for breast cancer.
124
298000
2000
риска за рак на гърдата.
05:15
It's a stronger risk factor
125
300000
2000
Това е по-значим рисков фактор,
05:17
than having a mother or a sister with breast cancer.
126
302000
3000
отколкото да имате майка или сестра с рак на гърдата.
05:20
At the time my patient posed this question to me,
127
305000
3000
Навремето, когато пациентката ми зададе този въпрос,
05:23
breast density was an obscure topic
128
308000
2000
плътността на гърдите беше неясна тема
05:25
in the radiology literature,
129
310000
2000
в рентгеноложката литература
05:27
and very few women having mammograms,
130
312000
2000
и много малко от жените, с направени мамографии,
05:29
or the physicians ordering them,
131
314000
2000
или лекарите, които ги поръчваха,
05:31
knew about this.
132
316000
2000
знаеха за това.
05:33
But what else could I offer her?
133
318000
2000
Но какво друго бих могла да й предложа?
05:36
Mammograms have been around since the 1960's,
134
321000
3000
Мамографиите съществуват от 60-те години на XX-и век.
05:39
and it's changed very little.
135
324000
2000
И те са се променили много малко.
05:41
There have been surprisingly few innovations,
136
326000
3000
Имало е изненадващо малко иновации,
05:44
until digital mammography was approved
137
329000
2000
докато дигиталната мамография не беше одобрена
05:46
in 2000.
138
331000
2000
през 2000 година.
05:48
Digital mammography is still an X-ray of the breast,
139
333000
3000
Дигиталната мамография е все още рентгенова снимка на гърдите,
05:51
but the images
140
336000
2000
но изображенията
05:53
can be stored and manipulated digitally,
141
338000
2000
могат да се съхраняват и обработват дигитално,
05:55
just like we can with a digital camera.
142
340000
3000
точно както можем да го правим с дигитален фотоапарат.
05:58
The U.S. has invested
143
343000
2000
В САЩ са инвестирани
06:00
four billion dollars
144
345000
2000
четири милиарда долара,
06:02
converting to digital mammography equipment,
145
347000
3000
за прехвърляне към оборудване за дигиталната мамография.
06:05
and what have we gained from that investment?
146
350000
3000
И какво сме спечелили от тази инвестиция?
06:08
In a study funded by over 25 million taxpayer dollars,
147
353000
4000
В проучване, финансирано с над 25 милиона от доларите на данъкоплатците,
06:12
digital mammography was found
148
357000
2000
беше установено, че дигиталната мамография
06:14
to be no better over all
149
359000
2000
не е по-добра, като цяло,
06:16
than traditional mammography,
150
361000
2000
в сравнение с традиционната мамография.
06:18
and in fact, it was worse in older women.
151
363000
3000
И всъщност, тя е по-лоша при по-възрастните жени.
06:21
But it was better in one group,
152
366000
3000
Но тя е по-добра при една група,
06:24
and that was women under 50
153
369000
2000
и това са жените под 50 години,
06:26
who were pre-menopausal and had dense breasts,
154
371000
3000
които са преди менопаузата и с плътни гърди.
06:29
and in those women,
155
374000
2000
И при тези жени,
06:31
digital mammography found twice as many cancers,
156
376000
3000
дигиталната мамография открива два пъти повече случаи на рак,
06:34
but it still only found 60 percent.
157
379000
3000
но отново открива само 60 процента.
06:37
So digital mammography
158
382000
2000
Така че дигиталната мамография
06:39
has been a giant leap forward
159
384000
2000
беше огромна крачка напред
06:41
for manufacturers
160
386000
2000
за производителите
06:43
of digital mammography equipment,
161
388000
2000
на оборудване за дигитална мамография,
06:45
but it's been a very small step forward for
162
390000
2000
но беше много малка крачка напред за
06:47
womankind.
163
392000
2000
всички жени.
06:50
What about ultrasound?
164
395000
2000
Ами ултразвука?
06:52
Ultrasound generates more biopsies
165
397000
2000
Ултразвукът генерира повече биопсии,
06:54
that are unnecessary relative to other technologies,
166
399000
2000
които не са необходими, в сравнение с другите технологии,
06:56
so it's not widely used.
167
401000
3000
така че не е широко използван.
06:59
And MRI is exquisitely sensitive for finding tumors,
168
404000
3000
И Магнитно-резонансната томография (МРТ) е изключително чувствителна към намирането на тумори,
07:02
but it's also very expensive.
169
407000
3000
но също така е много скъпа.
07:06
If we think about disruptive technology,
170
411000
3000
Ако се замислим за пробивните технологии,
07:09
we see an almost ubiquitous pattern
171
414000
2000
виждаме почти повсеместен модел
07:11
of the technology getting smaller and less expensive.
172
416000
3000
на технологии, които стават все по-малки и по-евтини.
07:14
Think about iPods compared to stereos.
173
419000
3000
Мислете си за iPod-овете в сравнение със стереоуредбите.
07:17
But it's the exact opposite in health care.
174
422000
3000
Но точно обратното е в областта на здравеопазването.
07:20
The machines get ever bigger
175
425000
2000
Машините стават все по-големи
07:22
and ever more expensive.
176
427000
2000
и все по-скъпи.
07:26
Screening the average young woman with an MRI
177
431000
3000
Сканирането на средностатистическа млада жена с МРТ,
07:29
is kind of like driving to the grocery store in a Hummer.
178
434000
3000
наподобява ходенето за пазаруване на хранителни стоки в джип "Хамър".
07:33
It's just way too much equipment.
179
438000
2000
Оборудването е прекалено много.
07:35
One MRI scan
180
440000
2000
Едно МРТ сканиране
07:37
costs 10 times what a digital mammogram costs.
181
442000
3000
струва 10 пъти повече, отколкото дигиталната мамография.
07:40
And sooner or later, we're going to have to accept the fact
182
445000
2000
И рано или късно, ще трябва да приемем факта,
07:42
that health care innovation
183
447000
2000
че иновациите в здравеопазването
07:44
can't always come at a much higher price.
184
449000
3000
не винаги могат да идват на много по-висока цена.
07:49
Malcolm Gladwell wrote an article in the New Yorker
185
454000
2000
Малкълм Гладуел написа статия в "Ню Йоркър"
07:51
on innovation,
186
456000
2000
за иновациите,
07:53
and he made the case that scientific discoveries
187
458000
3000
и той твърдеше, че научните открития
07:56
are rarely the product of one individual's genius.
188
461000
4000
са рядко продукт на един гениален човек.
08:00
Rather, big ideas can be orchestrated,
189
465000
3000
По-скоро, големите идеи могат да бъдат композирани,
08:03
if you can simply gather
190
468000
2000
ако човек може просто да събере
08:05
people with different perspectives in a room
191
470000
2000
хора с различни гледни точки в една стая
08:07
and get them to talk about things
192
472000
2000
и да ги накара да говорят за неща,
08:09
that they don't ordinarily talk about.
193
474000
2000
за които те не говорят обикновено.
08:11
It's like the essence of TED.
194
476000
3000
Това е като същността на TED.
08:14
He quotes one innovator who says,
195
479000
2000
Той цитира един иноватор, който казва:
08:16
"The only time a physician and a physicist get together
196
481000
4000
"Единственият път, когато лекар и физик се събират
08:20
is when the physicist gets sick."
197
485000
2000
е когато физикът се разболее."
08:22
(Laughter)
198
487000
2000
(Смях)
08:24
This makes no sense,
199
489000
2000
Това няма смисъл,
08:26
because physicians have all kinds of problems
200
491000
2000
тъй като лекарите имат най-различни проблеми,
08:28
that they don't realize have solutions.
201
493000
3000
за които не си дават сметка, че имат решения.
08:31
And physicists have all kinds of solutions for things
202
496000
2000
И физиците имат най-различни решения за неща,
08:33
that they don't realize are problems.
203
498000
3000
за които не си дават сметка, че са проблеми.
08:36
Now, take a look at this cartoon
204
501000
3000
Сега, погледнете тази карикатура,
08:39
that accompanied Gladwell's article,
205
504000
2000
която придружаваше статията на Гладуел,
08:41
and tell me if you see something disturbing
206
506000
2000
и ми кажете, дали виждате нещо тревожно
08:43
about this depiction of innovative thinkers.
207
508000
3000
в това изобразяване на иновативните мислители.
08:46
(Laughter)
208
511000
2000
(Смях)
08:48
So if you will allow me a little creative license,
209
513000
4000
Ако ми позволите едно лирическо отклонение,
08:52
I will tell you the story
210
517000
2000
ще ви разкажа историята
08:54
of the serendipitous collision
211
519000
2000
за случайния сблъсък
08:56
of my patient's problem
212
521000
2000
между проблем на мой пациент
08:58
with a physicist's solution.
213
523000
2000
с решението на един физик.
09:00
Shortly after her visit,
214
525000
2000
Скоро след нейното посещение,
09:02
I was introduced to a nuclear physicist
215
527000
2000
аз се запознах с един ядрен физик
09:04
at Mayo
216
529000
2000
от Майо,
09:06
named Michael O'Conner,
217
531000
2000
на име Майкъл О'Конър,
09:08
who was a specialist in cardiac imaging,
218
533000
2000
който е специалист по сърдечни сканирания,
09:10
something I had nothing to do with.
219
535000
2000
нещо, с което нямам нищо общо
09:12
And he happened to tell me
220
537000
2000
И той ми разказа
09:14
about a conference he'd just returned from in Israel,
221
539000
3000
за конференция, от която току-що се беше завърнал от Израел,
09:17
where they were talking about a new type of gamma detector.
222
542000
3000
където те говорили за нов тип гама детектор.
09:20
Now gamma imaging has been around for a long time
223
545000
2000
Гама изображенията съществуват от известно време
09:22
to image the heart,
224
547000
2000
за наблюдаване на сърцето,
09:24
and it had even been tried to image the breast.
225
549000
3000
и дори са се опитвали да наблюдават гърдите с тях.
09:27
But the problem was
226
552000
2000
Но проблемът беше,
09:29
that the gamma detectors
227
554000
2000
че гама детекторите
09:31
were these huge, bulky tubes,
228
556000
2000
били тези огромни, обемисти тръби,
09:33
and they were filled with these scintillating crystals,
229
558000
2000
и били изпълнени с проблясващи кристали,
09:35
and you just couldn't get them close enough around the breast
230
560000
3000
и човек просто не можел да ги постави достатъчно близко около гърдите,
09:38
to find small tumors.
231
563000
2000
за да открие малките тумори.
09:40
But the potential advantage was
232
565000
2000
Но потенциално предимство било,
09:42
that gamma rays, unlike X-rays,
233
567000
2000
че гама лъчите, за разлика от рентгеновите лъчи,
09:44
are not influenced by breast density.
234
569000
3000
не се влияят от плътността на гърдите.
09:47
But this technology
235
572000
2000
Но тази технология
09:49
could not find tumors when they're small,
236
574000
2000
не може да открие тумори, когато те са малки.
09:51
and finding a small tumor is critical for survival.
237
576000
3000
А откриването на малките тумори е от решаващо значение за оцеляването.
09:54
If you can find a tumor
238
579000
2000
Ако можете да откриете тумор,
09:56
when it's less than a centimeter,
239
581000
2000
когато е по-малък от един сантиметър,
09:58
survival exceeds 90 percent,
240
583000
2000
тогава нивата на оцеляване надхвърлят 90 на сто,
10:00
but drops off rapidly
241
585000
2000
но спадат значително
10:02
as tumor size increases.
242
587000
2000
с увеличаване на размера на тумора.
10:05
But Michael told me about
243
590000
2000
Но Майкъл ми каза
10:07
a new type of gamma detector that he'd seen,
244
592000
2000
за нов тип гама детектор, който е видял,
10:09
and this is it.
245
594000
2000
и това е той.
10:11
It's made
246
596000
2000
Той е направен
10:13
not of a bulky tube,
247
598000
2000
не от обемисти тръби,
10:15
but of a thin layer of a semiconductor material
248
600000
3000
но от тънък слой от полупроводникови материали,
10:18
that serves as the gamma detector.
249
603000
2000
който служи като гама детектор.
10:20
And I started talking to him
250
605000
2000
И започнах да говоря с него
10:22
about this problem with breast density,
251
607000
2000
за проблема с плътността на гърдите,
10:24
and we realized that we might be able to get this detector
252
609000
3000
и ние осъзнахме, че можем да бъдем в състояние да поставим този детектор
10:27
close enough around the breast
253
612000
2000
достатъчно близо около гърдите,
10:29
to actually find small tumors.
254
614000
2000
за да открием всъщност малки тумори.
10:31
So after putting together
255
616000
2000
И така след като сглобихме
10:33
a grid of these cubes with tape --
256
618000
3000
рамка от тези кубчета с тиксо --
10:36
(Laughter)
257
621000
3000
(Смях)
10:39
-- Michael hacked off the X-ray plate
258
624000
3000
-- Майкъл приспособи рентгеновите плочи
10:42
of a mammography machine
259
627000
2000
на мамографска машина,
10:44
that was about to be thrown out,
260
629000
2000
която щеше да бъде изхвърлена.
10:46
and we attached the new detector,
261
631000
3000
И ние добавихме новия детектор,
10:49
and we decided to call this machine
262
634000
2000
и решихме да наречем тази машина
10:51
Molecular Breast Imaging, or MBI.
263
636000
3000
Молекулярен томограф на гърдите, или МТГ.
10:55
This is an image from our first patient.
264
640000
2000
Това е снимка от първата ни пациентка.
10:57
And you can see, using the old gamma technology,
265
642000
2000
И можете да видите, когато се използва старата гама технология,
10:59
that it just looked like noise.
266
644000
2000
че това просто изглежда като шум.
11:01
But using our new detector,
267
646000
2000
Но чрез нашия нов детектор,
11:03
we could begin to see the outline of a tumor.
268
648000
3000
можем да започнем да виждаме контурите на тумора.
11:06
So here we were, a nuclear physicist,
269
651000
2000
Така че ето ни тук, ядрен физик,
11:08
an internist,
270
653000
2000
интернист,
11:10
soon joined by Carrie Hruska, a biomedical engineer,
271
655000
3000
към който се е присъединил Кери Хруска, инженер по биомедицина
11:13
and two radiologists,
272
658000
2000
и двама рентгенолози,
11:15
and we were trying to take on
273
660000
2000
и ние се опитвахме да се борим
11:17
the entrenched world of mammography
274
662000
2000
с дълбоко закостенелия свят на мамографията,
11:19
with a machine that was held together by duct tape.
275
664000
3000
с една машина, която се крепеше с тиксо.
11:23
To say that we faced
276
668000
2000
Да се каже, че бяхме изправени пред
11:25
high doses of skepticism
277
670000
2000
големи дози скептицизъм
11:27
in those early years
278
672000
2000
в ранните години
11:29
is just a huge understatement,
279
674000
2000
е огромно омаловажаване.
11:31
but we were so convinced that we might be able to make this work
280
676000
3000
Но ние бяхме толкова убедени, че можем да направим това да проработи,
11:34
that we chipped away with incremental modifications
281
679000
3000
че се захванахме с постепенни подобрения
11:37
to this system.
282
682000
2000
на тази система.
11:39
This is our current detector.
283
684000
2000
Това е сегашния ни детектор.
11:41
And you can see that it looks a lot different.
284
686000
2000
И можете да видите, че той изглежда много по-различно.
11:43
The duct tape is gone,
285
688000
4000
Тиксото вече го няма,
11:47
and we added a second detector on top of the breast,
286
692000
2000
и ние добавихме още един детектор отгоре на гърдите,
11:49
which has further improved our tumor detection.
287
694000
3000
който допълнително подобри откриването на тумора.
11:52
So how does this work?
288
697000
2000
И така, как работи това?
11:54
The patient receives an injection of a radio tracer
289
699000
3000
Пациентът получава инжекция от радио маркер,
11:57
that's taken up by rapidly proliferating tumor cells,
290
702000
3000
който се усвоява от бързо делящите се туморни клетки,
12:00
but not by normal cells,
291
705000
2000
но не и от нормалните клетки.
12:02
and this is the key difference from mammography.
292
707000
3000
И това е основната разлика от мамографията.
12:05
Mammography relies on differences
293
710000
2000
Мамографията се позовава на различията
12:07
in the appearance of the tumor from the background tissue,
294
712000
3000
във външния вид на тумора от заобкръжаващата го тъкан,
12:10
and we've seen that those differences
295
715000
2000
и ние видяхме, че тези различия
12:12
can be obscured in a dense breast.
296
717000
3000
могат да бъдат заличени при плътни гърди.
12:15
But MBI exploits
297
720000
2000
Но МТГ се позовава
12:17
the different molecular behavior of tumors,
298
722000
3000
на различното молекулярно поведение на туморите,
12:20
and therefore, it's impervious to breast density.
299
725000
3000
и поради това, не се влияе от плътността на гърдите.
12:24
After the injection,
300
729000
2000
След инжекцията,
12:26
the patient's breast is placed between the detectors.
301
731000
2000
гърдата на пациентката се поставя между детекторите.
12:28
And if you've ever had a mammogram --
302
733000
2000
И ако някога сте имали мамография --
12:30
if you're old enough to have had a mammogram --
303
735000
2000
ако сте достатъчно възрастни, за да сте имали мамография --
12:32
you know what comes next:
304
737000
2000
знаете какво идва след това:
12:34
pain.
305
739000
2000
болка.
12:36
You may be surprised to know
306
741000
2000
Може да се учудите да разберете,
12:38
that mammography is the only radiologic study
307
743000
3000
че мамографията е единственото радиологично изследване,
12:41
that's regulated by federal law,
308
746000
2000
което е регулирано от федералния закон,
12:43
and the law requires
309
748000
2000
и законът изисква,
12:45
that the equivalent of a 40-pound car battery
310
750000
3000
че еквивалента на 20 килограмов акумулатор
12:48
come down on your breast during this study.
311
753000
3000
се поставя на гърдите ви по време на това изследване.
12:52
But with MBI,
312
757000
2000
Но при МТГ
12:54
we use just light, pain-free compression.
313
759000
3000
ние използваме само леки, безболезнени натискания.
12:57
(Applause)
314
762000
6000
(Ръкопляскания)
13:03
And the detector
315
768000
2000
И детектора
13:05
then transmits the image to the computer.
316
770000
2000
после прехвърпя изображението на компютъра.
13:07
So here's an example.
317
772000
2000
Ето един пример.
13:09
You can see, on the right, a mammogram
318
774000
2000
Можете да видите в дясно, мамограма,
13:11
showing a faint tumor,
319
776000
2000
показваща недоловим тумор,
13:13
the edges of which are blurred by the dense tissue.
320
778000
2000
страните на който са замъглени от плътна тъкан.
13:15
But the MBI image shows that tumor much more clearly,
321
780000
3000
Но МТГ изображението показва тумора много по-ясно,
13:18
as well as a second tumor,
322
783000
2000
както и втори тумор,
13:20
which profoundly influence that patient's surgical options.
323
785000
3000
което значимо влияе върху хирургическите опции на пациента.
13:24
In this example, although the mammogram found one tumor,
324
789000
3000
В този пример, въпреки че мамографията откри един тумор,
13:27
we were able to demonstrate three discrete tumors --
325
792000
3000
ние бяхме в състояние да открием три различни тумори --
13:30
one is small as three millimeters.
326
795000
2000
един от тях голям само три милиметра.
13:33
Our big break came in 2004.
327
798000
3000
Нашият голям пробив настъпи през 2004 година.
13:38
After we had demonstrated that we could find small tumors,
328
803000
3000
След като демонстрирахме, че можем да откриваме малки тумори,
13:41
we used these images
329
806000
2000
ние използвахме тези изображения
13:43
to submit a grant to the Susan G. Komen Foundation.
330
808000
3000
за да кандидатсваме за субсидии от фондацията Сюзан Д. Коумен.
13:46
And we were elated when they took a chance
331
811000
3000
И ние бяхме въодушевени, когато те предприеха риск
13:49
on a team of completely unknown investigators
332
814000
2000
с екип от напълно неизвестни изследователи
13:51
and funded us to study
333
816000
2000
и ни финансираха да изследваме
13:53
1,000 women with dense breasts,
334
818000
2000
1000 жени с плътни гърди,
13:55
comparing a screening mammogram to an MBI.
335
820000
3000
сравнявайки традиционната мамография с МТГ.
13:58
Of the tumors that we found,
336
823000
2000
От туморите, които открихме,
14:00
mammography found
337
825000
2000
мамографията откри
14:02
only 25 percent of those tumors.
338
827000
3000
само 25 процента от тези тумори.
14:05
MBI found 83 percent.
339
830000
3000
МТГ откри 83 процента.
14:08
Here's an example from that screening study.
340
833000
3000
Ето един пример от това изследване.
14:11
The digital mammogram was read as normal
341
836000
2000
Дигиталната мамография се смяташе за нормална
14:13
and shows lots of dense tissue,
342
838000
2000
и показваше много плътна тъкан,
14:15
but the MBI shows an area of intense uptake,
343
840000
3000
но МТГ показваше зона на интензивно повдигане,
14:18
which correlated with a two-centimeter tumor.
344
843000
3000
което съответстваше на двусантиметров тумор.
14:21
In this case, a one-centimeter tumor.
345
846000
3000
В този случай едносантиметров тумор.
14:24
And in this case,
346
849000
2000
И в този случай,
14:26
a 45-year-old medical secretary at Mayo,
347
851000
3000
45 годишна медицинска секретарка в Майо,
14:29
who had lost her mother to breast cancer when she was very young,
348
854000
3000
която беше загубила майка си от рак на гърдата, когато тя била много млада,
14:32
wanted to enroll in our study.
349
857000
2000
искаше да участва в нашето изследване.
14:34
And her mammogram showed an area of very dense tissue,
350
859000
3000
И нейната мамограма показваше област с много плътна тъкан,
14:37
but her MBI showed an area
351
862000
2000
но нейната МТГ показваше област
14:39
of worrisome uptake,
352
864000
2000
с тревожно израстване,
14:41
which we can also see on a color image.
353
866000
3000
което можем да видим на цветното изображение.
14:44
And this corresponded
354
869000
2000
И това съответстваше
14:46
to a tumor the size of a golf ball.
355
871000
2000
на тумор с големината на топка за голф.
14:48
But fortunately it was removed
356
873000
2000
Но за щастие той беше премахнат,
14:50
before it had spread to her lymph nodes.
357
875000
3000
преди да се разпространи към нейните лимфни възли.
14:54
So now that we knew that this technology
358
879000
2000
Веднъж след като разбрахме, че тази технология
14:56
could find three times more tumors in a dense breast,
359
881000
3000
може да открива три пъти повече тумори при плътни гърди,
14:59
we had to solve one very important problem.
360
884000
3000
ние трябваше да разрешим един много важен проблем.
15:02
We had to figure out how to lower the radiation dose,
361
887000
3000
Трябваше да разберем как да намалим дозата радиация.
15:05
and we have spent the last three years
362
890000
3000
И ние прекарахме последните три години,
15:08
making modifications to every aspect of the imaging system
363
893000
3000
правейки промени във всеки аспект на системата за сканиране,
15:11
to allow this.
364
896000
2000
за да постигнем това.
15:13
And I'm very happy to report that we're now using a dose of radiation
365
898000
3000
И съм много щастлива да ви съобщя, че сега използваме доза на радиация,
15:16
that is equivalent to the effective dose
366
901000
2000
която е еквивалентна на ефективната доза
15:18
from one digital mammogram.
367
903000
2000
от една дигитална мамография.
15:20
And at this low dose, we're continuing this screening study,
368
905000
3000
И при тези ниски дози, ние продължаваме с това изследване,
15:23
and this image from three weeks ago
369
908000
3000
и тази снимка от преди три седмици
15:26
in a 67-year-old woman
370
911000
2000
на 67-годишна жена,
15:28
shows a normal digital mammogram,
371
913000
2000
показва нормална дигитална мамография,
15:30
but an MBI image
372
915000
2000
но МТГ изображението
15:32
showing an uptake that proved to be a large cancer.
373
917000
3000
показва бучка, която се оказа голям рак.
15:35
So this is not just young women that it's benefiting.
374
920000
3000
Така че не само младите жени се възползват от това.
15:38
It's also older women with dense tissue.
375
923000
3000
Също и по-възрастните жени имат плътна тъкан.
15:41
And we're now routinely using one-fifth the radiation dose
376
926000
3000
И вече редовно използваме една пета от радиационната доза,
15:44
that's used in any other type of gamma technology.
377
929000
3000
която се използва във всеки друг вид гама технологии.
15:48
MBI generates four images per breast.
378
933000
3000
МТГ генерира четири изображения на гърдата.
15:51
MRI generates over a thousand.
379
936000
3000
МРТ генерира повече от хиляда.
15:54
It takes a radiologist
380
939000
2000
На рентгенолозите са необходими
15:56
years of specialty training
381
941000
2000
години на специално обучение,
15:58
to become expert in differentiating
382
943000
2000
за да станат експерти в различаването
16:00
the normal anatomic detail
383
945000
2000
на нормални анатомични детайли
16:02
from the worrisome finding.
384
947000
2000
от тревожни открития.
16:04
But I suspect even the non-radiologists in the room
385
949000
3000
Но аз подозирам, че дори и хората, които не са рентгенолози в залата
16:07
can find the tumor on the MBI image.
386
952000
3000
могат да открият тумора по МТГ изображението.
16:10
But this is why MBI
387
955000
2000
Но това е и причината, поради която МТГ
16:12
is so potentially disruptive --
388
957000
2000
е потенциално толкова опасна.
16:14
it's as accurate as MRI,
389
959000
2000
Тя е толкова точна, колкото МРТ,
16:16
it's far less complex to interpret,
390
961000
3000
значително по-малко сложна за тълкуване,
16:19
and it's a fraction of the cost.
391
964000
2000
и струва само нищожна част от цената.
16:21
But you can understand why there may be
392
966000
2000
Но вие разбирате защо може да има
16:23
forces in the breast-imaging world
393
968000
2000
сили в света на сканирането на гърдите,
16:25
who prefer the status quo.
394
970000
3000
които предпочитат запазването на статуквото.
16:29
After achieving what we felt were remarkable results,
395
974000
3000
След като постигнахме това, което чувствах, че бяха забележителни резултати,
16:32
our manuscript was rejected
396
977000
3000
нашия ръкопис беше отхвърлен
16:35
by four journals.
397
980000
2000
от четири издания.
16:37
After the fourth rejection,
398
982000
2000
След четвъртото отхвърляне,
16:39
we requested reconsideration of the manuscript,
399
984000
2000
ние поискахме преразглеждане на ръкописа,
16:41
because we strongly suspected
400
986000
2000
защото силно се съмнявахме,
16:43
that one of the reviewers who had rejected it
401
988000
2000
че един от рецензентите, който го беше отхвърлил
16:45
had a financial conflict of interest
402
990000
2000
имаше финансов конфликт на интереси
16:47
in a competing technology.
403
992000
3000
с конкурентна технология.
16:50
Our manuscript was then accepted
404
995000
2000
След това нашият ръкопис беше одобрен
16:52
and will be published later this month
405
997000
3000
и ще бъде публикуван по-късно този месец
16:55
in the journal Radiology.
406
1000000
2000
в списание "Рентгенология".
16:57
(Applause)
407
1002000
8000
(Ръкопляскания)
17:05
We still need to complete the screening study using the low dose,
408
1010000
3000
Все още ни остава да проведем сканиращи изследвания, използвайки ниски дози,
17:08
and then our findings will need to be replicated
409
1013000
2000
и след това нашите открития трябва да бъдат тествани
17:10
at other institutions,
410
1015000
2000
в други институции.
17:12
and this could take five or more years.
411
1017000
3000
И това може да отнеме пет или повече години.
17:15
If this technology is widely adopted,
412
1020000
3000
Ако тази технология бъде широко приета,
17:18
I will not benefit financially in any way,
413
1023000
3000
аз няма да се облагодетелствам финансово по никакъв начин.
17:21
and that is very important to me,
414
1026000
3000
И това е много важно за мен,
17:24
because it allows me to continue to tell you the truth.
415
1029000
3000
защото ми позволява да продължа да ви говоря истината.
17:28
But I recognize --
416
1033000
2000
Но аз разбирам --
17:30
(Applause)
417
1035000
4000
(Ръкопляскания)
17:34
I recognize that the adoption of this technology
418
1039000
3000
разбирам, че възприемането на тази технология
17:37
will depend as much on economic
419
1042000
2000
ще зависи както от икономически
17:39
and political forces
420
1044000
2000
и политически сили,
17:41
as it will on the soundness of the science.
421
1046000
3000
така и от надеждността на науката.
17:44
The MBI unit has now been FDA approved,
422
1049000
3000
МТГ устройството беше одобрено от Управлението по контрол на качеството на хранителните продукти и лекарствените препарати,
17:47
but it's not yet widely available.
423
1052000
3000
но все още не е широко разпространено.
17:50
So until something is available
424
1055000
2000
Така че, докато нещо не е на разположение
17:52
for women with dense breasts,
425
1057000
2000
за жените с плътни гърди,
17:54
there are things that you should know
426
1059000
2000
има някои неща, които трябва да знаете,
17:56
to protect yourself.
427
1061000
2000
за да се предпазите.
17:58
First, know your density.
428
1063000
2000
Първо, научете вашата плътност.
18:00
Ninety percent of women don't,
429
1065000
2000
90 процента от жените не я знаят,
18:02
and 95 percent of women don't know
430
1067000
2000
и 95 процента от жените не знаят,
18:04
that it increases your breast cancer risk.
431
1069000
3000
че тя увеличава риска от рак на гърдата.
18:07
The State of Connecticut became the first and only state
432
1072000
3000
Кънектикът стана първият и единствен щат,
18:10
to mandate that women receive notification
433
1075000
2000
който постановява жените да получават известие,
18:12
of their breast density
434
1077000
2000
за плътността на гърдите им,
18:14
after a mammogram.
435
1079000
3000
след мамография.
18:17
I was at a conference of 60,000 people in breast-imaging
436
1082000
3000
Присъствах на конференция от 60 000 души, посветена на сканиранията на гърдите
18:20
last week in Chicago,
437
1085000
2000
миналата седмица в Чикаго.
18:22
and I was stunned that there was a heated debate
438
1087000
3000
И бях смаяна, че имаше разгорещен дебат
18:25
as to whether we should be telling women
439
1090000
2000
за това, дали трябва да се казва на жените
18:27
what their breast density is.
440
1092000
2000
каква е тяхната плътност на гърдите.
18:29
Of course we should.
441
1094000
2000
Разбира се, че трябва.
18:31
And if you don't know, please ask your doctor
442
1096000
3000
И ако не я знаете, моля обърнете се към вашия лекар,
18:34
or read the details of your mammography report.
443
1099000
3000
или прочетете подробностите от вашата мамограма.
18:37
Second, if you're pre-menopausal,
444
1102000
2000
На второ място, ако сте в пред менопаузния период,
18:39
try to schedule your mammogram
445
1104000
2000
опитайте се да планирате вашата мамография
18:41
in the first two weeks of your menstrual cycle,
446
1106000
2000
през първите две седмици на менструалния ви цикъл,
18:43
when breast density is relatively lower.
447
1108000
3000
когато гръдната плътност е сравнително ниска.
18:46
Third, if you notice a persistent change in your breast,
448
1111000
3000
На трето място, ако забележите постоянни промени в гърдите,
18:49
insist on additional imaging.
449
1114000
3000
настоявайте за допълнителни сканирания.
18:52
And fourth and most important,
450
1117000
2000
И четвърто и най-важно,
18:54
the mammography debate will rage on,
451
1119000
3000
дебата за мамографията ще се ожесточава,
18:57
but I do believe that all women 40 and older
452
1122000
3000
но аз вярвам, че всички жени на 40 и повече години
19:00
should have an annual mammogram.
453
1125000
2000
трябва да имат годишна мамография.
19:02
Mammography isn't perfect,
454
1127000
2000
Мамографията не е съвършена,
19:04
but it's the only test that's been proven
455
1129000
2000
но това е единствения тест, който е доказано,
19:06
to reduce mortality from breast cancer.
456
1131000
3000
че намалява смъртността от рак на гърдата.
19:09
But this mortality banner
457
1134000
2000
Но това знаме на смъртността
19:11
is the very sword
458
1136000
2000
е самият меч,
19:13
which mammography's most ardent advocates use
459
1138000
3000
който най-ревностните поддръжници на мамографията използват,
19:16
to deter innovation.
460
1141000
2000
за да възпират иновациите.
19:18
Some women who develop breast cancer
461
1143000
3000
Някои жени, които развиват рак на гърдата
19:21
die from it many years later,
462
1146000
2000
умират от него много години по-късно.
19:23
and most women, thankfully, survive.
463
1148000
2000
И повечето жени, за щастие, оцеляват.
19:25
So it takes 10 or more years
464
1150000
2000
Така че са необходими 10 или повече години,
19:27
for any screening method
465
1152000
2000
за всеки сканиращ метод
19:29
to demonstrate a reduction
466
1154000
2000
да докаже намаляване
19:31
in mortality from breast cancer.
467
1156000
2000
на смъртността от рак на гърдата.
19:33
Mammography's the only one that's been around long enough
468
1158000
2000
Мамографията е единственият, който е бил на разположение достатъчно дълго,
19:35
to have a chance of making that claim.
469
1160000
3000
за да има шанса да твърди това.
19:38
It is time for us to accept
470
1163000
3000
Крайно време е за нас да приемем
19:41
both the extraordinary successes of mammography
471
1166000
2000
както невероятните успехи на мамографията,
19:43
and the limitations.
472
1168000
2000
така и нейните ограничения.
19:45
We need to individualize screening
473
1170000
2000
Ние трябва да нагодим сканирането,
19:47
based on density.
474
1172000
2000
на базата на плътността.
19:49
For women without dense breasts,
475
1174000
2000
За жените без плътни гърди,
19:51
mammography is the best choice.
476
1176000
3000
мамографията е най-добрият избор.
19:54
But for women with dense breasts;
477
1179000
2000
Но за жените с плътни гърди,
19:56
we shouldn't abandon screening altogether,
478
1181000
2000
ние не бива да се отказваме напълно от сканирането,
19:58
we need to offer them something better.
479
1183000
3000
трябва да им предложим нещо по-добро.
20:03
The babies that we were carrying
480
1188000
2000
Бебетата, които носехме,
20:05
when my patient first asked me this question
481
1190000
3000
когато моята пациентка първоначално ми зададе този въпрос
20:08
are now both in middle school,
482
1193000
3000
са сега и двете в гимназията,
20:11
and the answer has been so slow to come.
483
1196000
3000
а отговорът беше толкова бавен.
20:16
She's given me her blessing
484
1201000
2000
Тя ми даде благословията си,
20:18
to share this story with you.
485
1203000
3000
да споделя тази история с вас.
20:21
After undergoing biopsies
486
1206000
2000
След като се подложи на биопсии,
20:23
that further increased her risk for cancer
487
1208000
3000
които още повече повишиха нейния риск за рак,
20:26
and losing her sister to cancer,
488
1211000
2000
и след като загуби сестра си от рак,
20:28
she made the difficult decision
489
1213000
2000
тя взе трудното решение
20:30
to have a prophylactic mastectomy.
490
1215000
3000
да се подложи на профилактична мастектомия.
20:34
We can and must do better,
491
1219000
3000
Ние можем и трябва да се справим по-добре,
20:37
not just in time for her granddaughters
492
1222000
3000
не само навреме за нейните внучки
20:40
and my daughters,
493
1225000
2000
и моите дъщери,
20:42
but in time for you.
494
1227000
2000
но навреме и за вас.
20:44
Thank you.
495
1229000
2000
Благодаря ви.
20:46
(Applause)
496
1231000
16000
(Ръкопляскания)
ABOUT THE SPEAKER
Deborah Rhodes - Physician, cancer researcherDeborah Rhodes is an expert at managing breast-cancer risk. The director of the Mayo Clinic’s Executive Health Program is now testing a gamma camera that can see tumors that get missed by mammography.
Why you should listen
For all of the lives it saves, mammography still cannot detect the early onset of breast cancer in as many as one of every four women ages 40 to 49. And women with dense breast tissue are four to six times more likely to develop cancer than others. Deborah Rhodes and her colleagues at the Mayo Clinic in Minnesota think they’ve found an effective way to screen these high-risk patients: molecular imaging.
Rhodes, who specializes in evaluating and managing breast cancer, is collaborating with a nuclear physicist and various radiologists on a dual-head “gamma camera” that can capture the tiny tumors in dense tissue. The new technique, which would complement (not replace) mammography, is sensitive enough to pick up a mass two-fifths of an inch in diameter. Molecular breast imaging requires patients to be injected with a radioactive drug, but it is much more comfortable than the vise-grip mammogram and is expected to cost only slightly more.
Deborah Rhodes | Speaker | TED.com