TED2009
Jim Fallon: Exploring the mind of a killer
Jim Fallon: Wie das Gehirn eines Mörders funktioniert
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Psychopathische Mörder sind der Stoff manch sehenswerter Fernsehfilme, aber was eigentlich geht in solchen Menschen vor? Der Neurowissenschaftler Jim Fallon referiert über Gehirnuntersuchungen und genetische Analysen, die die unheilvollen Verbindungen in den Erbanlagen (und in der Erziehung) von Mördern aufdecken könnten. Und er gibt dem Ganzen eine äußerst unglaubliche Wendung, indem er uns eine faszinierende Familiengeschichte mitteilt, die seine Arbeit erschreckend persönlich macht.
Jim Fallon - Neurobiologist
Sloan Scholar, Fulbright Fellow, Professor Emeritus of Neuroscience, Jim Fallon looks at the way nature and nurture intermingle to wire up the human brain. Full bio
Sloan Scholar, Fulbright Fellow, Professor Emeritus of Neuroscience, Jim Fallon looks at the way nature and nurture intermingle to wire up the human brain. Full bio
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I'm a neuroscientist, a professor at the University of California.
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3000
Ich bin Neurowissenschaftler, Professor an der Unversität von Kalifornien.
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And over the past 35 years,
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3000
3000
Und in den letzten 35 Jahren
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I've studied behavior
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studierte ich menschliches Verhalten
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on the basis of everything from genes
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auf der Grundlage von allem Möglichen, angefangen von Genen
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through neurotransmitters, dopamine, things like that,
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über Neurotransmitter, Dopamin und ähnlichem,
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all the way through circuit analysis.
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bis hin zur Zielanalyse.
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So that's what I normally do.
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Also das ist das, was ich normalerweise mache.
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But then, for some reason,
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Aber dann kam ich aus irgendeinem Grund
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I got into something else, just recently.
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vor kurzem auf etwas anderes.
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And it all grew out of one of my colleagues asking me
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Alles begann damit, dass mich einer meiner Kollegen bat,
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to analyze a bunch of brains
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24000
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eine Reihe von Gehirnen zu untersuchen,
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of psychopathic killers.
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die psychopathischen Mördern gehörten.
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And so this would be the typical talk I would give.
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28000
3000
Und das wäre also das Thema des eigentlichen Vortrags, den ich gerne halten möchte.
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And the question is, "How do you end up with a psychopathic killer?"
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31000
3000
Und die Frage lautet: "Wie wird man zum psychopathischen Killer?"
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What I mean by psychopathic killer
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34000
2000
Was ich mit psychopathischen Killern meine,
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are these people, these types of people.
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36000
2000
das sind diese Leute hier, diese Art von Menschen.
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And so some of the brains that I've studied
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38000
2000
Das heißt, einige der Gehirne, die ich untersucht habe,
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are people you know about.
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40000
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sind Menschen, die Sie schon kennen.
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When I get the brains I don't know what I'm looking at.
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Wenn ich die Gehirne bekomme, weiß ich nicht, was ich da anschaue.
01:02
It's blind experiments. They also gave me normal people and everything.
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Es waren anonyme Experimente. Man gab mir auch normale Menschen und alles mögliche.
01:04
So I've looked at about 70 of these.
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2000
Ich habe mir also ungefähr 70 von diesen Exemplaren angeschaut.
01:06
And what came up was a number of pieces of data.
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48000
3000
Und was herauskam, war eine Reihe von Daten.
01:09
So we look at these sorts of things theoretically,
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51000
3000
Also betrachten wir diese theoretisch,
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on the basis of genetics,
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54000
2000
auf der Grundlage der Genetik,
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and brain damage, and interaction with environment,
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56000
3000
und untersuchen Gehirnschäden und Umwelteinflüsse
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and exactly how that machine works.
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und die Art und Weise, wie dieser Apparat genau funktioniert.
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So we're interested in exactly where in the brain,
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61000
2000
Uns interessiert, wo genau im Gehirn was passiert
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and what's the most important part of the brain.
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und welches der wichtigste Teil des Gehirn ist.
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So we've been looking at this:
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65000
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Also haben wir uns das angesehen.
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the interaction of genes,
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2000
Das Zusammenspiel der Gene,
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what's called epigenetic effects,
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70000
2000
die sogenannten epigenetischen Effekte,
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brain damage, and environment,
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72000
2000
Gehirnschäden, und die Umwelt,
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and how these are tied together.
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74000
2000
und wie all dies miteinander zusammenhängt.
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And how you end up with a psychopath, and a killer,
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76000
2000
Wie man zum Psychopathen und Killer wird,
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depends on exactly when the damage occurs.
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78000
3000
hängt davon ab, wann genau die Schädigung auftritt.
01:39
It's really a very precisely timed thing.
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81000
3000
Es geht tatsächlich um eine zeitlich sehr genau bestimmbare Sache.
01:42
You get different kinds of psychopaths.
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84000
2000
Es gibt verschiedene Arten von Psychopathen.
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So we're going along with this. And here's, just to give you the pattern.
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86000
3000
Also haben wir weitergemacht. Und was wir herausfanden, ist folgendes Muster.
01:47
The pattern is that those people, every one of them I looked at,
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89000
3000
All diejenigen, die ich untersucht habe
01:50
who was a murderer, and was a serial killer,
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92000
3000
und die Mörder und Serienkiller waren,
01:53
had damage to their orbital cortex,
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95000
2000
hatten Schäden an ihrem orbitalen Kortex,
01:55
which is right above the eyes, the orbits,
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97000
2000
der liegt genau über den Augen, den Augenhöhlen,
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and also the interior part of the temporal lobe.
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99000
2000
und auch am inneren Teil des Schläfenlappens.
01:59
So there is the pattern that every one of them had,
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101000
2000
Das ist also das Muster, das jeder von ihnen aufwies,
02:01
but they all were a little different too.
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103000
2000
aber sie waren alle auch ein wenig verschieden.
02:03
They had other sorts of brain damage.
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105000
2000
Sie hatten noch weitere Arten von Gehirnschädigungen.
02:05
A key thing is that
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107000
2000
Eine entscheidende Wirkung haben
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the major violence genes,
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109000
3000
die größeren Gewalt-Gene,
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it's called the MAO-A gene.
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112000
3000
zum Beispiel das MAO-A-Gen.
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And there is a variant of this gene that is in the normal population.
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115000
4000
Eine Variante dieses Gens gibt es auch bei normalen Menschen.
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Some of you have this. And it's sex-linked.
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119000
3000
Auch einige von Ihnen haben es. Und es ist vom Geschlecht abhängig.
02:20
It's on the X chromosome. And so in this way
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122000
2000
Es befindet sich auf dem X-Chromosom. Deshalb
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you can only get it from your mother.
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124000
3000
kann man es auch nur von seiner Mutter erben.
02:25
And in fact this is probably why mostly men, boys,
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127000
4000
Und in der Tat ist dies wahrscheinlich der Grund, warum meistens Männer
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are psychopathic killers,
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131000
2000
zu psychopathischen Mördern werden
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or are very aggressive.
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133000
2000
oder sehr aggressiv sind.
02:33
Because a daughter can get one X from the father,
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135000
3000
Denn eine Tochter kann ein X-Chromosom vom Vater
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one X from the mother, it's kind of diluted out.
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138000
2000
und ein X-Chromosom von der Mutter bekommen, das schwächt sich gegenseitig gewissermaßen ab.
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But for a son, he can only get
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140000
2000
Was aber den Sohn angeht, der kann
02:40
the X chromosome from his mother.
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142000
2000
das X-Chromosom nur von seiner Mutter bekommen.
02:42
So this is how it's passed from mother to son.
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144000
3000
Auf diese Weise wird es also von der Mutter zum Sohn weitergegeben.
02:45
And it has to do with too much brain serotonin during development,
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147000
4000
Und es hat mit einem Überschuss an Serotonin während der Entwicklungsphase zu tun.
02:49
which is kind of interesting because serotonin
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151000
2000
was irgendwie interessant ist, weil Serotonin
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is supposed to make you calm and relaxed.
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153000
3000
ja eigentlich ruhig und entspannt machen soll.
02:54
But if you have this gene, in utero
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156000
3000
Wenn man aber dieses Gen hat, wird in der Gebärmutter
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your brain is bathed in this,
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159000
2000
das Gehirn in Serotonin gebadet.
02:59
so your whole brain becomes insensitive to serotonin,
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161000
2000
Auf diese Weise wird das ganze Gehirn unempfindlich gegen Serotonin.
03:01
so it doesn't work later on in life.
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163000
3000
Deswegen kann es später nicht mehr funktionieren.
03:04
And I'd given this one talk in Israel,
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166000
3000
Ich habe diesen Vortrag in Israel gehalten,
03:07
just this past year.
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169000
2000
gerade erst im vergangenen Jahr.
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And it does have some consequences.
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171000
2000
Und das hat doch einige Konsequenzen.
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Theoretically what this means
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173000
2000
Theoretisch bedeutet dies,
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is that in order to express this gene,
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175000
3000
dass man, wenn dieses Gen zum Ausbruch kommen soll,
03:16
in a violent way,
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178000
2000
auf gewaltsame Weise,
03:18
very early on, before puberty,
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180000
2000
schon sehr früh, vor der Pubertät,
03:20
you have to be involved in something that is really traumatic --
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182000
3000
etwas wirklich Traumatisches erleben muss,
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not a little stress, not being spanked or something,
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185000
2000
nicht bloß ein bisschen Stress, nicht nur den Hosenboden versohlt bekommen oder so,
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but really seeing violence,
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187000
2000
sondern richtige Gewalt sehen,
03:27
or being involved in it, in 3D.
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189000
2000
oder darin verwickelt sein, in 3D.
03:29
Right? That's how the mirror neuron system works.
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191000
2000
Verstehen Sie? So funktioniert das Spiegelneuronensystem.
03:31
And so, if you have that gene,
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193000
3000
Wenn man also dieses Gen hat
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and you see a lot of violence
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196000
3000
und eine Menge Gewalt
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in a certain situation,
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199000
2000
in einer bestimmten Situation sieht,
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this is the recipe for disaster, absolute disaster.
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201000
3000
dann ist dies die Rezeptur für eine Katastrophe, eine absolute Katastrophe.
03:42
And what I think might happen in these areas of the world,
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204000
3000
Und was ich glaube, was in diesem Teil der Welt geschehen könnte,
03:45
where we have constant violence,
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207000
3000
wo wir es mit ständiger Gewalt zu tun haben,
03:48
you end up having generations of kids
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210000
3000
ist, dass wir Generationen von Kindern haben werden,
03:51
that are seeing all this violence.
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213000
2000
die all diese Gewalt sehen.
03:53
And if I was a young girl, somewhere in a violent area,
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215000
3000
Und wenn ich ein junges Mädchen wäre, irgendwo in einer gewalttätigen Umgebung,
03:56
you know, a 14 year old, and I want to find a mate,
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218000
2000
eine 14-Jährige, und ich wäre auf der Suche nach einem Freund,
03:58
I'd find some tough guy, right, to protect me.
90
220000
3000
dann würde ich mir aber einen starken Burschen aussuchen, der mich beschützen kann.
04:01
Well what the problem is this tends to concentrate these genes.
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223000
4000
Das Problem ist nur, dass dadurch diese Gene noch mehr konzentriert werden.
04:05
And now the boys and the girls get them.
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227000
2000
Denn jetzt bekommen sie sowohl die Jungen als auch die Mädchen.
04:07
So I think after several generations,
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229000
2000
Daher glaube ich, dass wir ein paar Generationen später,
04:09
and here is the idea, we really have a tinderbox.
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231000
3000
und das ist der entscheidende Punkt, ein wahres Pulverfass haben werden.
04:12
So that was the idea.
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234000
2000
So dachte ich.
04:14
But then my mother said to me, "I hear you've been going around talking
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236000
2000
Aber dann sagte meine Mutter zu mir: "Ich habe gehört, dass du herumreist
04:16
about psychopathic killers.
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238000
3000
und über psychopathische Mörder sprichst.
04:19
And you're talking as if you come from a normal family."
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241000
3000
Und dabei so tust, als ob du aus einer normalen Familie kommst."
04:22
I said, "What the hell are you talking about?"
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244000
2000
Ich sagte: "Wovon, zum Teufel, redest du?"
04:24
She then told me about our own family tree.
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246000
3000
Da hat sie mir von unserem eigenen Stammbaum erzählt.
04:27
Now she blamed this on my father's side, of course.
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249000
2000
Natürlich hat sie meiner väterlichen Linie die Schuld gegeben.
04:29
This was one of these cases, because she has no violence in her background,
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251000
4000
Das war einer dieser Fälle, denn bei ihr gab es keine Gewalt unter ihren Vorfahren.
04:33
but my father did.
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255000
2000
Aber bei meinem Vater schon.
04:35
Well she said, "There is good news and bad news.
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257000
2000
Und sie sagte: "Ich habe eine gute und eine schlechte Nachricht.
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One of your cousins is Ezra Cornell, founder of Cornell university.
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259000
3000
Einer deiner Cousins ist Ezra Cornell, der Gründer der Cornell Universität.
04:40
But the bad news is that your cousin is also Lizzie Borden.
106
262000
3000
Aber die schlechte Nachricht ist, dass auch Lizzi Borden deine Cousine ist.
04:43
Now I said, "Okay, so what? We have Lizzie."
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265000
7000
Da sagte ich: "Okay, na und? Dann haben wir eben Lizzi."
04:50
She goes, "No it gets worse, read this book."
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272000
2000
Und sie: "Nein, es kommt noch schlimmer, lies dieses Buch."
04:52
And here is this "Killed Strangely," and it's this historical book.
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274000
2000
Hier ist es: "Killed Strangely", ein historisches Buch.
04:54
And the first murder
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276000
2000
Der erste Sohn,
04:56
of a mother by a son
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278000
2000
der seine Mutter umbrachte,
04:58
was my great-great-great-great-great-great-grandfather.
112
280000
3000
war mein Ur-Ur-Ur-Ur-Ur-Urgroßvater.
05:01
Okay, so that's the first case of matricide.
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283000
3000
Okay, das ist also der erste Fall von Muttermord.
05:04
And that book is very interesting. Because it's about witch trials,
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286000
3000
Und das Buch ist sehr interessant, weil es um Hexenprozesse geht
05:07
and how people thought back then.
115
289000
2000
und darum, welche Ansichten die Menschen damals hatten.
05:09
But it doesn't stop there.
116
291000
2000
Aber damit ist die Geschichte noch nicht zu Ende.
05:11
There were seven more men, on my father's side,
117
293000
3000
Von da an gab es noch sieben weitere Männer väterlicherseits,
05:14
starting then, Cornells, that were all murderers.
118
296000
4000
Cornells, die alle Mörder waren.
05:18
Okay, now this gives one a little pause.
119
300000
3000
Schön, das gibt einem eine kleine Verschnaufpause.
05:21
(Laughter)
120
303000
2000
(Lachen)
05:23
Because my father himself,
121
305000
2000
Denn mein Vater selbst
05:25
and my three uncles, in World War II,
122
307000
2000
und meine drei Onkel waren im Zweiten Weltkrieg
05:27
were all conscientious objectors, all pussycats.
123
309000
3000
alle Kriegsdienstverweigerer, alles Schmusekätzchen.
05:30
But every once in a while, like Lizzie Borden, like three times a century,
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312000
2000
Aber hin und wieder, siehe Lizzi Borden, so dreimal alle hundert Jahre,
05:32
and we're kind of due.
125
314000
2000
sind wir irgendwie fällig.
05:34
(Laughter)
126
316000
3000
(Lachen)
05:37
So the moral of the story is:
127
319000
2000
Die Moral von der Geschichte ist also:
05:39
people in glass houses shouldn't throw stones.
128
321000
2000
Wer im Glashaus sitzt, soll nicht mit Steinen werfen.
05:41
But more likely is this.
129
323000
3000
Dies hier ist wahrscheinlicher: "Mir ist es egal, was die anderen von mir wissen. - Aber hoffentlich erfährt meine Mutter nichts davon."
05:44
(Laughter)
130
326000
4000
(Lachen)
05:48
And we had to take action. Now our kids found out about it.
131
330000
3000
Wir mussten also etwas unternehmen. Jetzt, wo unsere Kinder davon wussten.
05:51
And they all seemed to be OK.
132
333000
2000
Die schienen aber alle in Ordnung zu sein.
05:53
But our grandkids are going to be kind of concerned here.
133
335000
3000
Unsere Enkel jedoch werden wohl davon irgendwie betroffen sein.
05:56
So what we've done is I've started to do PET scans
134
338000
3000
Was ich also getan habe, war, dass ich begann Ultraschallaufnahmen
05:59
of everybody in the family.
135
341000
2000
von allen Familienmitgliedern zu machen.
06:01
(Laughter)
136
343000
1000
(Lachen)
06:02
We started to do PET scans, EEGs and genetic analysis
137
344000
3000
Wir fingen mit Ultraschall, EEG und genetischen Analysen an,
06:05
to see where the bad news is.
138
347000
2000
um herauszufinden, wo die schlechte Nachricht steckt.
06:07
Now the only person -- it turns out
139
349000
2000
Da stellt sich heraus, dass die einzigen Personen
06:09
one son and one daughter, siblings,
140
351000
3000
ein Sohn und eine Tochter waren, Geschwister,
06:12
didn't get along and their patterns are exactly the same.
141
354000
2000
die sich nicht vertrugen. Und ihre Muster sind genau gleich.
06:14
They have the same brain, and the same EEG.
142
356000
3000
Sie haben das gleiche Gehirn, und das gleiche EEG.
06:17
And now they are close as can be.
143
359000
3000
Sie sind einander so ähnlich, wie man nur sein kann.
06:20
But there's gonna be bad news somewhere.
144
362000
2000
Aber irgendwo muss die schlechte Nachricht stecken.
06:22
And we don't know where it's going to pop up.
145
364000
2000
Und wir wissen nicht, wo sie aufkreuzen wird.
06:24
So that's my talk.
146
366000
2000
Soviel zu meinem Vortrag.
06:26
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ABOUT THE SPEAKER
Jim Fallon - NeurobiologistSloan Scholar, Fulbright Fellow, Professor Emeritus of Neuroscience, Jim Fallon looks at the way nature and nurture intermingle to wire up the human brain.
Why you should listen
Jim Fallon has taught neuroscience and psychiatry grand rounds at the University of California Irvine for thirty-five years. Through research he explores the way genetic and perinatal environmental factors affect the way the brain gets built -- and then how an individual's experience further shapes his or her development. He lectures and writes on creativity, consciousness and culture, and has made key contributions to our understanding of adult stems and stroke, schizophrenia, Parkinson's disease and Alzheimer's disease.
Only lately has Fallon turned his research toward the subject of psychopaths -- particularly those who kill. With PET scans and EEGs, he's beginning to uncover the deep, underlying traits that make people violent and murderous. In his talk at TEDDIY at TED@PalmSprings, he shared a surprise discovery about his own family that prompted him to bring his work home.
Watch his followup talk from The Moth at the 2011 World Science Festival >>
Jim Fallon | Speaker | TED.com