TED2009
Jim Fallon: Exploring the mind of a killer
Jim Fallon: Verkenning van het brein van een moordenaar
Filmed:
Readability: 3.4
2,772,955 views
Psychopathische moordenaars vormen de basis voor enkele van de meest bekeken tv-programma's. Maar wat gaat er echt in hen om? Neurologisch wetenschapper Jim Fallon praat over hersenscans en genetische analyse, die de beschadigde bedrading die ontstaat van nature uit (én via opvoeding), misschien kan ontcijferen. In een plot-twist te-gek-voor-fictie deelt hij een fascinerend familieverhaal dat zijn werk ijzingwekkend persoonlijk maakt.
Jim Fallon - Neurobiologist
Sloan Scholar, Fulbright Fellow, Professor Emeritus of Neuroscience, Jim Fallon looks at the way nature and nurture intermingle to wire up the human brain. Full bio
Sloan Scholar, Fulbright Fellow, Professor Emeritus of Neuroscience, Jim Fallon looks at the way nature and nurture intermingle to wire up the human brain. Full bio
Double-click the English transcript below to play the video.
00:18
I'm a neuroscientist, a professor at the University of California.
0
0
3000
Ik ben een neurowetenschapper, professor aan de universiteit van Californië.
00:21
And over the past 35 years,
1
3000
3000
Gedurende de afgelopen 35 jaar
00:24
I've studied behavior
2
6000
2000
heb ik gedrag bestudeerd
00:26
on the basis of everything from genes
3
8000
3000
op basis van alles, van genen,
00:29
through neurotransmitters, dopamine, things like that,
4
11000
2000
neurotransmitters, dopamine,
00:31
all the way through circuit analysis.
5
13000
2000
helemaal tot circuit-analyse.
00:33
So that's what I normally do.
6
15000
2000
Dat is mijn normale werk.
00:35
But then, for some reason,
7
17000
2000
Maar recent raakte ik, om één of andere reden,
00:37
I got into something else, just recently.
8
19000
2000
betrokken bij iets anders.
00:39
And it all grew out of one of my colleagues asking me
9
21000
3000
Het begon met een vraag van één van mijn collega's
00:42
to analyze a bunch of brains
10
24000
2000
om een aantal hersenen
00:44
of psychopathic killers.
11
26000
2000
van psychopathische moordenaars te analyseren.
00:46
And so this would be the typical talk I would give.
12
28000
3000
Dit zou een typische voordracht zijn die ik zou geven.
00:49
And the question is, "How do you end up with a psychopathic killer?"
13
31000
3000
De vraag is: "Hoe kom je terecht bij een psychopathische moordenaar?"
00:52
What I mean by psychopathic killer
14
34000
2000
Wat ik bedoel met psychopathische moordenaar,
00:54
are these people, these types of people.
15
36000
2000
zijn deze mensen, dit type van mensen.
00:56
And so some of the brains that I've studied
16
38000
2000
Sommige van de hersenen die ik bestudeerd heb,
00:58
are people you know about.
17
40000
2000
zijn mensen die jullie kennen.
01:00
When I get the brains I don't know what I'm looking at.
18
42000
2000
Wanneer ik hersenen krijg, weet ik niet wat ik bekijk.
01:02
It's blind experiments. They also gave me normal people and everything.
19
44000
2000
Dit waren blinde experimenten. Ze gaven me ook normale mensen.
01:04
So I've looked at about 70 of these.
20
46000
2000
Ik heb er ongeveer een zeventigtal bestudeerd.
01:06
And what came up was a number of pieces of data.
21
48000
3000
Daar hield ik bepaalde gegevens aan over.
01:09
So we look at these sorts of things theoretically,
22
51000
3000
We bestudeerden deze gegevens op theoretisch vlak,
01:12
on the basis of genetics,
23
54000
2000
op basis van genetica,
01:14
and brain damage, and interaction with environment,
24
56000
3000
hersenbeschadiging en interactie met de omgeving,
01:17
and exactly how that machine works.
25
59000
2000
en hoe die machine precies werkt.
01:19
So we're interested in exactly where in the brain,
26
61000
2000
We zijn geïnteresseerd in de precieze locatie in de hersenen,
01:21
and what's the most important part of the brain.
27
63000
2000
en wat het belangrijkste deel van de hersenen is.
01:23
So we've been looking at this:
28
65000
3000
Daar zijn we mee bezig.
01:26
the interaction of genes,
29
68000
2000
De interactie van genen,
01:28
what's called epigenetic effects,
30
70000
2000
de zogenaamde epigenetische effecten,
01:30
brain damage, and environment,
31
72000
2000
hersenbeschadiging en omgeving,
01:32
and how these are tied together.
32
74000
2000
en hoe deze samenwerken.
01:34
And how you end up with a psychopath, and a killer,
33
76000
2000
Hoe je eindigt met een psychopaat, en een moordenaar,
01:36
depends on exactly when the damage occurs.
34
78000
3000
hangt af van wanneer exact de beschadiging gebeurt.
01:39
It's really a very precisely timed thing.
35
81000
3000
Het is erg precies getimed.
01:42
You get different kinds of psychopaths.
36
84000
2000
Je hebt verschillende soorten psychopaten.
01:44
So we're going along with this. And here's, just to give you the pattern.
37
86000
3000
Daar gaan we van uit. En hier, gewoon om jullie het patroon te geven.
01:47
The pattern is that those people, every one of them I looked at,
38
89000
3000
Het patroon is dat de mensen die ik onderzocht heb,
01:50
who was a murderer, and was a serial killer,
39
92000
3000
de moordenaars of seriemoordenaars,
01:53
had damage to their orbital cortex,
40
95000
2000
een beschadiging hadden in hun orbitale cortex.
01:55
which is right above the eyes, the orbits,
41
97000
2000
Deze bevindt zich recht boven de ogen, de oogkassen,
01:57
and also the interior part of the temporal lobe.
42
99000
2000
en ook het binnenste deel van de temporale kwab.
01:59
So there is the pattern that every one of them had,
43
101000
2000
Er is een patroon dat elk van hen had,
02:01
but they all were a little different too.
44
103000
2000
maar ze waren ook allemaal een beetje verschillend.
02:03
They had other sorts of brain damage.
45
105000
2000
Ze hadden andere soorten van hersenbeschadiging.
02:05
A key thing is that
46
107000
2000
Cruciaal is het effect van
02:07
the major violence genes,
47
109000
3000
de voornaamste agressie-genen,
02:10
it's called the MAO-A gene.
48
112000
3000
zoals het MAOA gen.
02:13
And there is a variant of this gene that is in the normal population.
49
115000
4000
In de normale populatie is er ook een variant van dit gen.
02:17
Some of you have this. And it's sex-linked.
50
119000
3000
Sommige van jullie hebben dit. Het is gelinkt aan het geslacht.
02:20
It's on the X chromosome. And so in this way
51
122000
2000
Het zit op het X-chromosoom.
02:22
you can only get it from your mother.
52
124000
3000
Je kunt het enkel krijgen van je moeder.
02:25
And in fact this is probably why mostly men, boys,
53
127000
4000
Dit is waarschijnlijk waarom vooral mannen
02:29
are psychopathic killers,
54
131000
2000
psychopathische moordenaars zijn,
02:31
or are very aggressive.
55
133000
2000
of erg agressief zijn.
02:33
Because a daughter can get one X from the father,
56
135000
3000
Omdat een dochter een X kan krijgen van de vader
02:36
one X from the mother, it's kind of diluted out.
57
138000
2000
en één X van de moeder, wordt het als het ware verdund.
02:38
But for a son, he can only get
58
140000
2000
Een zoon kan
02:40
the X chromosome from his mother.
59
142000
2000
het X-chromosoom enkel van zijn moeder krijgen.
02:42
So this is how it's passed from mother to son.
60
144000
3000
Zo wordt het doorgegeven van moeder op zoon.
02:45
And it has to do with too much brain serotonin during development,
61
147000
4000
Het heeft te maken met teveel aan hersenserotonine tijdens de ontwikkeling.
02:49
which is kind of interesting because serotonin
62
151000
2000
Wat interessant is, omdat serotonine
02:51
is supposed to make you calm and relaxed.
63
153000
3000
je normaal gezien kalm maakt en relaxeert.
02:54
But if you have this gene, in utero
64
156000
3000
Maar als je dit gen in de baarmoeder krijgt,
02:57
your brain is bathed in this,
65
159000
2000
worden je hersenen hierin gebaad.
02:59
so your whole brain becomes insensitive to serotonin,
66
161000
2000
Je hersenen worden ongevoelig voor serotonine.
03:01
so it doesn't work later on in life.
67
163000
3000
Het werkt niet later in het leven.
03:04
And I'd given this one talk in Israel,
68
166000
3000
Ik heb deze voordracht afgelopen jaar
03:07
just this past year.
69
169000
2000
gegeven in Israël.
03:09
And it does have some consequences.
70
171000
2000
Het heeft enkele gevolgen.
03:11
Theoretically what this means
71
173000
2000
In theorie betekent dit
03:13
is that in order to express this gene,
72
175000
3000
dat om dit gen tot uiting te doen komen,
03:16
in a violent way,
73
178000
2000
op een gewelddadige manier,
03:18
very early on, before puberty,
74
180000
2000
je erg vroeg, voor de puberteit,
03:20
you have to be involved in something that is really traumatic --
75
182000
3000
iets zeer traumatisch moet hebben meegemaakt,
03:23
not a little stress, not being spanked or something,
76
185000
2000
niet een beetje stress, niet lichtjes geslagen worden of zoiets.
03:25
but really seeing violence,
77
187000
2000
Maar echt geweld zien,
03:27
or being involved in it, in 3D.
78
189000
2000
of er in betrokken zijn, in 3D.
03:29
Right? That's how the mirror neuron system works.
79
191000
2000
Dat is hoe het spiegel-neuronensysteem werkt.
03:31
And so, if you have that gene,
80
193000
3000
Als je dat gen hebt,
03:34
and you see a lot of violence
81
196000
3000
en je ziet veel geweld
03:37
in a certain situation,
82
199000
2000
in een bepaalde situatie,
03:39
this is the recipe for disaster, absolute disaster.
83
201000
3000
is dit het recept voor een catastrofe, een absolute catastrofe.
03:42
And what I think might happen in these areas of the world,
84
204000
3000
Wat volgens mij zou kunnen gebeuren in deze gebieden van de wereld,
03:45
where we have constant violence,
85
207000
3000
waar er constant geweld is,
03:48
you end up having generations of kids
86
210000
3000
is dat je eindigt met generaties kinderen
03:51
that are seeing all this violence.
87
213000
2000
die al dit geweld zien.
03:53
And if I was a young girl, somewhere in a violent area,
88
215000
3000
Als ik een jong meisje was, ergens in een gewelddadig gebied,
03:56
you know, a 14 year old, and I want to find a mate,
89
218000
2000
een 14-jarige, en ik wil een partner vinden,
03:58
I'd find some tough guy, right, to protect me.
90
220000
3000
zou ik een stoere man zoeken, om me te beschermen.
04:01
Well what the problem is this tends to concentrate these genes.
91
223000
4000
Het probleem is dat deze genen daardoor juist geconcentreerd worden.
04:05
And now the boys and the girls get them.
92
227000
2000
En dan krijgen zowel de jongens als de meisjes het gen.
04:07
So I think after several generations,
93
229000
2000
Ik denk dat we na enkele generaties
04:09
and here is the idea, we really have a tinderbox.
94
231000
3000
echt een explosieve situatie krijgen.
04:12
So that was the idea.
95
234000
2000
Dat was de conclusie.
04:14
But then my mother said to me, "I hear you've been going around talking
96
236000
2000
Toen zei mijn moeder: "Ik hoor dat je een voordracht geeft
04:16
about psychopathic killers.
97
238000
3000
over psychopathische moordenaars.
04:19
And you're talking as if you come from a normal family."
98
241000
3000
Je praat alsof je uit een normaal gezin komt. "
04:22
I said, "What the hell are you talking about?"
99
244000
2000
Ik zei: "Waarover heb je het?"
04:24
She then told me about our own family tree.
100
246000
3000
Ze vertelde me over onze eigen stamboom.
04:27
Now she blamed this on my father's side, of course.
101
249000
2000
Natuurlijk legde ze de fout aan mijn vaders kant.
04:29
This was one of these cases, because she has no violence in her background,
102
251000
4000
Omdat in haar familie geen geweld voorkomt.
04:33
but my father did.
103
255000
2000
Bij mijn vader wel.
04:35
Well she said, "There is good news and bad news.
104
257000
2000
Ze zei: "Er is goed nieuws en slecht nieuws.
04:37
One of your cousins is Ezra Cornell, founder of Cornell university.
105
259000
3000
Een van je neven is Ezra Cornell, stichter van de Cornell-universiteit.
04:40
But the bad news is that your cousin is also Lizzie Borden.
106
262000
3000
Het slechte nieuws is dat je neef ook Lizzi Borden is.
04:43
Now I said, "Okay, so what? We have Lizzie."
107
265000
7000
Nu zei ik: Oké, en dan? We hebben Lizzi. "
04:50
She goes, "No it gets worse, read this book."
108
272000
2000
Ze zegt: "Nee, het wordt nog erger, lees dit boek."
04:52
And here is this "Killed Strangely," and it's this historical book.
109
274000
2000
Hier is het, "Op een vreemde manier vermoord." Het is een historisch boek.
04:54
And the first murder
110
276000
2000
De eerste moord
04:56
of a mother by a son
111
278000
2000
op een moeder door een zoon,
04:58
was my great-great-great-great-great-great-grandfather.
112
280000
3000
was mijn bet-bet-bet-bet-bet-overgrootvader.
05:01
Okay, so that's the first case of matricide.
113
283000
3000
Oké, dus dat is het eerste geval van moedermoord.
05:04
And that book is very interesting. Because it's about witch trials,
114
286000
3000
Dat boek is zeer interessant. Het gaat over heksenprocessen,
05:07
and how people thought back then.
115
289000
2000
en hoe mensen toen dachten.
05:09
But it doesn't stop there.
116
291000
2000
Maar het stopt daar niet.
05:11
There were seven more men, on my father's side,
117
293000
3000
Er waren zeven mannen, aan de kant van mijn vader,
05:14
starting then, Cornells, that were all murderers.
118
296000
4000
Cornells, die allemaal moordenaars waren.
05:18
Okay, now this gives one a little pause.
119
300000
3000
Oké, daar ga je wel even bij zitten.
05:21
(Laughter)
120
303000
2000
(Gelach)
05:23
Because my father himself,
121
305000
2000
Mijn vader zelf
05:25
and my three uncles, in World War II,
122
307000
2000
en mijn drie ooms waren tijdens de Tweede Wereldoorlog
05:27
were all conscientious objectors, all pussycats.
123
309000
3000
allen gewetensbezwaarden, zeer zachtaardig.
05:30
But every once in a while, like Lizzie Borden, like three times a century,
124
312000
2000
Maar zowat drie keer per eeuw is er een Lizzie Borden,
05:32
and we're kind of due.
125
314000
2000
en we zijn nu eigenlijk aan de beurt.
05:34
(Laughter)
126
316000
3000
(Gelach)
05:37
So the moral of the story is:
127
319000
2000
De moraal van het verhaal is:
05:39
people in glass houses shouldn't throw stones.
128
321000
2000
wie in een glazen huis woont, mag niet met stenen gooien.
05:41
But more likely is this.
129
323000
3000
Maar dit is waarschijnlijker.
05:44
(Laughter)
130
326000
4000
(Gelach)
05:48
And we had to take action. Now our kids found out about it.
131
330000
3000
We moesten actie ondernemen. Onze kinderen kwamen erachter.
05:51
And they all seemed to be OK.
132
333000
2000
Ze leken allemaal in orde te zijn.
05:53
But our grandkids are going to be kind of concerned here.
133
335000
3000
Onze kleinkinderen zullen zich waarschijnlijk zorgen maken.
05:56
So what we've done is I've started to do PET scans
134
338000
3000
Daarom ben ik begonnen PET-scans te doen
05:59
of everybody in the family.
135
341000
2000
van iedereen in de familie.
06:01
(Laughter)
136
343000
1000
(Gelach)
06:02
We started to do PET scans, EEGs and genetic analysis
137
344000
3000
We begonnen met PET-scans, EEG's en genetische analyse te doen
06:05
to see where the bad news is.
138
347000
2000
om te zien waar het slechte nieuws zat.
06:07
Now the only person -- it turns out
139
349000
2000
Blijkt dat één zoon en één dochter,
06:09
one son and one daughter, siblings,
140
351000
3000
broer en zus, niet met elkaar
06:12
didn't get along and their patterns are exactly the same.
141
354000
2000
konden opschieten. Hun patronen zijn precies hetzelfde.
06:14
They have the same brain, and the same EEG.
142
356000
3000
Ze hebben dezelfde hersenen, en dezelfde EEG.
06:17
And now they are close as can be.
143
359000
3000
Nu zijn ze de beste vrienden.
06:20
But there's gonna be bad news somewhere.
144
362000
2000
Maar er gaat ergens slecht nieuws zijn.
06:22
And we don't know where it's going to pop up.
145
364000
2000
We weten niet waar het naar boven gaat komen.
06:24
So that's my talk.
146
366000
2000
Dat is mijn voordracht.
06:26
(Laughter)
147
368000
1000
(Gelach)
ABOUT THE SPEAKER
Jim Fallon - NeurobiologistSloan Scholar, Fulbright Fellow, Professor Emeritus of Neuroscience, Jim Fallon looks at the way nature and nurture intermingle to wire up the human brain.
Why you should listen
Jim Fallon has taught neuroscience and psychiatry grand rounds at the University of California Irvine for thirty-five years. Through research he explores the way genetic and perinatal environmental factors affect the way the brain gets built -- and then how an individual's experience further shapes his or her development. He lectures and writes on creativity, consciousness and culture, and has made key contributions to our understanding of adult stems and stroke, schizophrenia, Parkinson's disease and Alzheimer's disease.
Only lately has Fallon turned his research toward the subject of psychopaths -- particularly those who kill. With PET scans and EEGs, he's beginning to uncover the deep, underlying traits that make people violent and murderous. In his talk at TEDDIY at TED@PalmSprings, he shared a surprise discovery about his own family that prompted him to bring his work home.
Watch his followup talk from The Moth at the 2011 World Science Festival >>
Jim Fallon | Speaker | TED.com