TED2009
Jim Fallon: Exploring the mind of a killer
Jim Fallon: Explorando a mente de um assassino
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Assassinos psicopatas são a base para programas imperdíveis de televisão, mas o que os faz vibrar? O neurocientista Jim Fallon fala-nos de tomografias cerebrais e análise genética que podem descobrir as ligações podres na biologia (e na base social) dos assassinos. Numa reviravolta demasiado estranha para ser ficção, Fallon partilha connosco uma história de familia que torna o seu trabalho arrepiantemente pessoal.
Jim Fallon - Neurobiologist
Sloan Scholar, Fulbright Fellow, Professor Emeritus of Neuroscience, Jim Fallon looks at the way nature and nurture intermingle to wire up the human brain. Full bio
Sloan Scholar, Fulbright Fellow, Professor Emeritus of Neuroscience, Jim Fallon looks at the way nature and nurture intermingle to wire up the human brain. Full bio
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I'm a neuroscientist, a professor at the University of California.
0
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Sou um neurocientista e um professor na Universidade da Califórnia.
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And over the past 35 years,
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E nos últimos 35 anos,
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I've studied behavior
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tenho estudado o comportamento
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on the basis of everything from genes
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com base em tudo, desde genes
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through neurotransmitters, dopamine, things like that,
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a neurotransmissores, dopamina, coisas assim,
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all the way through circuit analysis.
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passando pela análise de "circuitos".
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So that's what I normally do.
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Portanto, isto é o que normalmente faço.
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But then, for some reason,
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Mas, por alguma razão,
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I got into something else, just recently.
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2000
interessei-me por outra área, recentemente.
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And it all grew out of one of my colleagues asking me
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21000
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E isso surgiu de um pedido de um colega
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to analyze a bunch of brains
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para que analizasse uma série de cérebros
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of psychopathic killers.
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de assassinos psicopatas.
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And so this would be the typical talk I would give.
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28000
3000
Portanto esta seria a minha palestra típica.
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And the question is, "How do you end up with a psychopathic killer?"
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31000
3000
E a questão é, "Como é que alguem se torna um assassino psicopata?"
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What I mean by psychopathic killer
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34000
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E o que se entende pelo termo
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are these people, these types of people.
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36000
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são estas pessoas, este tipo de pessoas.
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And so some of the brains that I've studied
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Portanto, alguns dos cérebros que estudei
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are people you know about.
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40000
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são de pessoas de que já ouviram falar.
01:00
When I get the brains I don't know what I'm looking at.
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Quando recebo os cérebros não sei para o que estou a olhar.
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It's blind experiments. They also gave me normal people and everything.
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São experiências às cegas. Deram-me também cérebros de pessoas normais.
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So I've looked at about 70 of these.
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46000
2000
Pelo que observei cerca de 70 desses cérebros.
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And what came up was a number of pieces of data.
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48000
3000
E o resultado foi uma série de dados fragmentados.
01:09
So we look at these sorts of things theoretically,
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51000
3000
E o que fazemos é olhar para esses dados teoricamente
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on the basis of genetics,
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54000
2000
partindo de bases genéticas,
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and brain damage, and interaction with environment,
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56000
3000
de danos cerebrais, de interacção com o ambiente,
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and exactly how that machine works.
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2000
e da forma como essa máquina funciona.
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So we're interested in exactly where in the brain,
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61000
2000
Estamos assim interessados em descobrir exactamente onde no cérebro
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and what's the most important part of the brain.
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63000
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e qual a parte mais importante do cérebro.
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So we've been looking at this:
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3000
E temos observado tudo isso.
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the interaction of genes,
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68000
2000
Essa interacção dos genes,
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what's called epigenetic effects,
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70000
2000
o que chamamos de efeito epigenético,
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brain damage, and environment,
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72000
2000
danos cerebrais e o meio ambiente,
01:32
and how these are tied together.
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74000
2000
e como estes se interligam.
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And how you end up with a psychopath, and a killer,
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76000
2000
E a forma como se chega a ser um psicopata e um assassino,
01:36
depends on exactly when the damage occurs.
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78000
3000
depende do momento exacto em que ocorre esse dano.
01:39
It's really a very precisely timed thing.
35
81000
3000
É na verdade algo com uma janela temporal muito precisa.
01:42
You get different kinds of psychopaths.
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84000
2000
Obtemos tipos distintos de psicopata.
01:44
So we're going along with this. And here's, just to give you the pattern.
37
86000
3000
Seguimos então essa ideia, e aqui está uma, só para vos mostrar o padrão.
01:47
The pattern is that those people, every one of them I looked at,
38
89000
3000
E o padrão é que todas estas pessoas, todos as que analizei,
01:50
who was a murderer, and was a serial killer,
39
92000
3000
e que eram assassinos, nomeadamente assassinos em série
01:53
had damage to their orbital cortex,
40
95000
2000
tinham danos no Córtex orbital.
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which is right above the eyes, the orbits,
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97000
2000
Que se situa mesmo acima dos olhos, das órbitas,
01:57
and also the interior part of the temporal lobe.
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99000
2000
e na parte interior do lóbulo temporal.
01:59
So there is the pattern that every one of them had,
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101000
2000
Portanto eis o padrão comum a todos eles,
02:01
but they all were a little different too.
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103000
2000
mas todos eram um pouco diferentes, também.
02:03
They had other sorts of brain damage.
45
105000
2000
Tinham danos cerebrais distintos entre si.
02:05
A key thing is that
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107000
2000
Algo chave aqui é o efeito
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the major violence genes,
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109000
3000
de genes de maior predisposição à violência,
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it's called the MAO-A gene.
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112000
3000
Como o gene MAO-A.
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And there is a variant of this gene that is in the normal population.
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115000
4000
E há uma variante deste gene comum à população normal.
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Some of you have this. And it's sex-linked.
50
119000
3000
Alguns de vocês deverão tê-lo. Está ligado ao sexo.
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It's on the X chromosome. And so in this way
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122000
2000
Ao cromossoma X. Desta forma
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you can only get it from your mother.
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124000
3000
só o podem obter das vossas mães.
02:25
And in fact this is probably why mostly men, boys,
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127000
4000
E é esta a razão provável para terem os homens
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are psychopathic killers,
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131000
2000
maior propensão para ser assassinos psicopatas
02:31
or are very aggressive.
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133000
2000
ou adoptar comportamentos muito agressivos.
02:33
Because a daughter can get one X from the father,
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135000
3000
Porque uma filha pode obter um Cromossoma X do pai,
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one X from the mother, it's kind of diluted out.
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138000
2000
e outro X da mão, e "dilui" um pouco o impacto.
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But for a son, he can only get
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140000
2000
Mas um filho rapaz só pode obter
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the X chromosome from his mother.
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142000
2000
o cromossoma X da sua mãe.
02:42
So this is how it's passed from mother to son.
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144000
3000
E é por isso que é transmitido de mãe para filho.
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And it has to do with too much brain serotonin during development,
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147000
4000
E isto tem a ver com a produção excessiva de serotonina no cérebro durante o desenvolvimento.
02:49
which is kind of interesting because serotonin
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151000
2000
O que é um pouco interessante porque a supostamente
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is supposed to make you calm and relaxed.
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153000
3000
a serotonina devia manter-vos calmos e relaxados.
02:54
But if you have this gene, in utero
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156000
3000
Mas se tiverem esse gene, no útero,
02:57
your brain is bathed in this,
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159000
2000
vosso cérebro é banhado serotonina.
02:59
so your whole brain becomes insensitive to serotonin,
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161000
2000
E torna-se portanto insensível à serotonina.
03:01
so it doesn't work later on in life.
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163000
3000
E esta deixa de funcionar mais tarde na vida.
03:04
And I'd given this one talk in Israel,
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166000
3000
Eu dei uma palestra em Israel,
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just this past year.
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169000
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no ano passado
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And it does have some consequences.
70
171000
2000
E isto traz algumas consequências.
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Theoretically what this means
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173000
2000
Teoricamente, o que isto significa
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is that in order to express this gene,
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175000
3000
é que de forma a que este gene se expresse
03:16
in a violent way,
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178000
2000
de uma forma violenta
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very early on, before puberty,
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180000
2000
bem cedo, antes da puberdade,
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you have to be involved in something that is really traumatic --
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182000
3000
teriam que estar envolvidos num acontecimento verdadeiramente traumático,
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not a little stress, not being spanked or something,
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185000
2000
não ligeiramente stressante, como levar açoites ou algo assim.
03:25
but really seeing violence,
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187000
2000
Mas presenciar violência real,
03:27
or being involved in it, in 3D.
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189000
2000
ou estar envolvidos nela, a 3D.
03:29
Right? That's how the mirror neuron system works.
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191000
2000
Certo? É assim que o sistema de neurónios espelho funciona.
03:31
And so, if you have that gene,
80
193000
3000
Portanto, se tiverem esse gene,
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and you see a lot of violence
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196000
3000
e presenciarem muita violência
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in a certain situation,
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199000
2000
em determinado contexto,
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this is the recipe for disaster, absolute disaster.
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201000
3000
esta é a receita para o desastre, desastre absoluto.
03:42
And what I think might happen in these areas of the world,
84
204000
3000
E o que eu penso que pode acontecer nestas regiões do mundo,
03:45
where we have constant violence,
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207000
3000
onde a violência é uma constante,
03:48
you end up having generations of kids
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210000
3000
é haver gerações de crianças
03:51
that are seeing all this violence.
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213000
2000
que assistem a toda esta violência.
03:53
And if I was a young girl, somewhere in a violent area,
88
215000
3000
E se eu fosse uma rapariga, algures numa zona violenta,
03:56
you know, a 14 year old, and I want to find a mate,
89
218000
2000
digamos, uma rapariga de 14 anos, e quisesse um companheiro,
03:58
I'd find some tough guy, right, to protect me.
90
220000
3000
Ia procurar um homem duro, certo, que me protegesse.
04:01
Well what the problem is this tends to concentrate these genes.
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223000
4000
Agora, o problema é que isto tende a concentrar esses genes.
04:05
And now the boys and the girls get them.
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227000
2000
E agora tanto rapazes como raparigas têm-nos.
04:07
So I think after several generations,
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229000
2000
E eu acho que, ao fim de gerações,
04:09
and here is the idea, we really have a tinderbox.
94
231000
3000
e esta é a minha ideia, temos um barril de pólvora.
04:12
So that was the idea.
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234000
2000
Era essa a minha ideia.
04:14
But then my mother said to me, "I hear you've been going around talking
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236000
2000
Mas depois a minha mãe disse-me, "ouvi dizer que tens andado a falar
04:16
about psychopathic killers.
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238000
3000
acerca de assassinos psicopatas.
04:19
And you're talking as if you come from a normal family."
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241000
3000
E que andas a falar disso como se fosses de uma família normal."
04:22
I said, "What the hell are you talking about?"
99
244000
2000
Eu perguntei, "Mas de que raio estás tu a falar?"
04:24
She then told me about our own family tree.
100
246000
3000
E ela contou-me acerca da nossa árvore genealógica.
04:27
Now she blamed this on my father's side, of course.
101
249000
2000
Obviamente que ela pôs a culpa no meu lado paterno.
04:29
This was one of these cases, because she has no violence in her background,
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251000
4000
É um daqueles casos em que não há historial de violência no seu lado.
04:33
but my father did.
103
255000
2000
Mas há no do meu pai.
04:35
Well she said, "There is good news and bad news.
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257000
2000
E ela disse " Tenho boas e más notícias.
04:37
One of your cousins is Ezra Cornell, founder of Cornell university.
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259000
3000
Um dos teus primos foi Ezra Cornell, fundador da universidade de Cornell.
04:40
But the bad news is that your cousin is also Lizzie Borden.
106
262000
3000
A má notícia é que tens também como prima Lizzie Borden."
04:43
Now I said, "Okay, so what? We have Lizzie."
107
265000
7000
E eu respondi "Ok, e depois? Temos a Lizzie."
04:50
She goes, "No it gets worse, read this book."
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272000
2000
Ela responde " Há pior, lê este livro."
04:52
And here is this "Killed Strangely," and it's this historical book.
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274000
2000
E livro é " Morto Estranhamente", e é um livro histórico.
04:54
And the first murder
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276000
2000
E o primeiro homicídio
04:56
of a mother by a son
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278000
2000
de uma mãe por um filho,
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was my great-great-great-great-great-great-grandfather.
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280000
3000
Foi pelo meu tetra-tetra-tetra-tetra-tetra-tetra-avô.
05:01
Okay, so that's the first case of matricide.
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283000
3000
E é o primeiro caso de matricidio.
05:04
And that book is very interesting. Because it's about witch trials,
114
286000
3000
O livro é muito interessante, porque fala de de julgamentos de bruxas,
05:07
and how people thought back then.
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289000
2000
e da mentalidade da altura.
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But it doesn't stop there.
116
291000
2000
Mas não para aí.
05:11
There were seven more men, on my father's side,
117
293000
3000
Há mais 7 homens, do meu lado paterno,
05:14
starting then, Cornells, that were all murderers.
118
296000
4000
a começar dessa data, todos Cornells, todos assassinos.
05:18
Okay, now this gives one a little pause.
119
300000
3000
Ok, portanto isto começa a dar que pensar.
05:21
(Laughter)
120
303000
2000
(Risos)
05:23
Because my father himself,
121
305000
2000
Porque o meu pai propriamente dito
05:25
and my three uncles, in World War II,
122
307000
2000
e os meus 3 tios, foram objectores de consciência
05:27
were all conscientious objectors, all pussycats.
123
309000
3000
durante a 2ª Guerra Mundial, mansos como cordeiros.
05:30
But every once in a while, like Lizzie Borden, like three times a century,
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312000
2000
Mas de vez em quando, como a Lizzie Borden, umas 3 vezes por século,
05:32
and we're kind of due.
125
314000
2000
lá surge mais um.
05:34
(Laughter)
126
316000
3000
(Risos)
05:37
So the moral of the story is:
127
319000
2000
Portanto a Moral da história é:
05:39
people in glass houses shouldn't throw stones.
128
321000
2000
Quem tem telhados de vidro não atira pedras.
05:41
But more likely is this.
129
323000
3000
Mas mais provavelmente é esta:
05:44
(Laughter)
130
326000
4000
[ Não interessa o que o mundo sabe de mim, mas espero que a minha mãe não descubra. ]
05:48
And we had to take action. Now our kids found out about it.
131
330000
3000
E tivemos que tomar providências. Agora os meus filhos já descobriram sobre isso.
05:51
And they all seemed to be OK.
132
333000
2000
E todos eles parecem normais.
05:53
But our grandkids are going to be kind of concerned here.
133
335000
3000
Mas os nossos netos poderão ter algumas razões de preocupação.
05:56
So what we've done is I've started to do PET scans
134
338000
3000
Pelo que começamos a fazer tomografias
05:59
of everybody in the family.
135
341000
2000
a todos os membros da familia.
06:01
(Laughter)
136
343000
1000
(risos)
06:02
We started to do PET scans, EEGs and genetic analysis
137
344000
3000
E tirámos tomografias, Electroencefalogramas (EEG) e análises genéticas
06:05
to see where the bad news is.
138
347000
2000
para ver onde estão as más notícias.
06:07
Now the only person -- it turns out
139
349000
2000
Os únicos resultados, no fim de contas
06:09
one son and one daughter, siblings,
140
351000
3000
foi um filho e uma filha, irmãos,
06:12
didn't get along and their patterns are exactly the same.
141
354000
2000
que não se dão bem. Mas os seus padrões cerebrais são exactamente iguais.
06:14
They have the same brain, and the same EEG.
142
356000
3000
Têm o mesmo cérebro, o mesmo EEG
06:17
And now they are close as can be.
143
359000
3000
E são tão parecidos quanto possivel.
06:20
But there's gonna be bad news somewhere.
144
362000
2000
E sabemos que em algum lado vão surgir más notícias.
06:22
And we don't know where it's going to pop up.
145
364000
2000
Não fazemos é ideia onde irão surgir.
06:24
So that's my talk.
146
366000
2000
E é esta a minha palestra.
06:26
(Laughter)
147
368000
1000
(Risos)
ABOUT THE SPEAKER
Jim Fallon - NeurobiologistSloan Scholar, Fulbright Fellow, Professor Emeritus of Neuroscience, Jim Fallon looks at the way nature and nurture intermingle to wire up the human brain.
Why you should listen
Jim Fallon has taught neuroscience and psychiatry grand rounds at the University of California Irvine for thirty-five years. Through research he explores the way genetic and perinatal environmental factors affect the way the brain gets built -- and then how an individual's experience further shapes his or her development. He lectures and writes on creativity, consciousness and culture, and has made key contributions to our understanding of adult stems and stroke, schizophrenia, Parkinson's disease and Alzheimer's disease.
Only lately has Fallon turned his research toward the subject of psychopaths -- particularly those who kill. With PET scans and EEGs, he's beginning to uncover the deep, underlying traits that make people violent and murderous. In his talk at TEDDIY at TED@PalmSprings, he shared a surprise discovery about his own family that prompted him to bring his work home.
Watch his followup talk from The Moth at the 2011 World Science Festival >>
Jim Fallon | Speaker | TED.com